О Сыне и жизни вечной.

[Житель]

Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.(1Иоан.5:12)
Принято считать Сына Божиего, Богом, но из приведенных слов становится понятно что тот у кого нет Сына, не имеет жизни вечной. Почему так? Ответ конечно есть и он простой, никто не знает Отца кроме Сына, и кому Сын желает открыть Его. Отец Сына Божиего, Это Бог Безначальный, Которого люди не знали никогда, пока Сын не прославил Отца Своего. Многие до сих пор считают Саваофа отцом Христа, это те кто с верой знаком из слов их пастырей, а не на прямую из Писания. Но если оборотиться к Писанию, становится ясно что Иегова и есть Сын Божий, пришедший в Свой Храм Коем являлся Иисус, Сын Человеческий.
Исповедующий Иисуса человека, Сыном Божием, свидетельствует о том что в нем прибывает Бог.

Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.(1Иоан.4:15)
Также и прибывающий в учении Иисуса Христа имеет и Сына и Бога и на оборот не прибывающий в этом учении не имеет Отца и Сына.

Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.(2Иоан.1:9)

Чему верить, учению Христа или Фоме неверующему?

Вопрос сложный только для тех кто мыслит не по христиански.

[beta]

......

Чему верить, учению Христа или Фоме неверующему?
........


Верить Писанию.

Фома не верующий образ не верующих, которые покаявшись как Фома таки исповедуют в Иисусе - Господа Бога.


Сын Человека - Человек, Сын слона - слон.

Сын Невидимого???

Ответьте на последний вопрос, и поймете, кто такой Сын Божий.

[Житель]

Верить Писанию.

Спасибо за ответ Виктор, думаю что Писанию я верю не меньше вашего, от того и привожу не только выгодные мне цитаты.


Фома не верующий образ не верующих, которые покаявшись как Фома таки исповедуют в Иисусе - Господа Бога.
Фома если вы заметили исповедует его Господа и Бога, будучи израильтянином а не иудеем. От того и радость у Фомы была велика, что все таки Иисус Которого он знал, был Тем Самым Господом, которого они израильтяне потеряли обратившись к придуманным идолам. Может вы забыли к кому приходил Господь?

Сын Человека - Человек, Сын слона - слон.
Вот и ваша беда, что вы сравниваете Отца прославленного, с человеком и уже даже со слоном. Я имею ввиду способы рождения, но Писания нам говорит что все начало быть через Слово, все абсолютно произошло через Сына. Сын Божий не родился как вы думаете приводя обычное рождения людей и слонов. Если быть честным само рождения Сына Божиего, не описано буквально в Писании, а описано как констатацией света. Сын констатировал что есть свет и избрал его и отделил его от тьмы. Такое рождение сложно сравнить с рождением слона и человека.

Сын Невидимого???
Вы хотите сказать что Сын Невидимого тоже невидим, тогда как же хождение в прохладе дня, встречи с Авраамом и Моисеем, и на горе с Левитами?


Ответьте на последний вопрос, и поймете, кто такой Сын Божий.
Для себя я уже давно понял кто Сын, от того и Отец у меня есть. А вот у вас есть Бог, если у вас нет Сына? Если вы призываете верить Писанию, а по Писанию, у вас не может быть Бога так как у вас исповедуется Сын Богом. Как у Фомы неверующего.

[Heruvimos]

Принято считать Сына Божиего, Богом, но из приведенных слов становится понятно что тот у кого нет Сына, не имеет жизни вечной. Почему так? Ответ конечно есть и он простой, никто не знает Отца кроме Сына, и кому Сын желает открыть Его. Отец Сына Божиего, Это Бог Безначальный, Которого люди не знали никогда, пока Сын не прославил Отца Своего. Многие до сих пор считают Саваофа отцом Христа, это те кто с верой знаком из слов их пастырей, а не на прямую из Писания. Но если оборотиться к Писанию, становится ясно что Иегова и есть Сын Божий, пришедший в Свой Храм Коем являлся Иисус, Сын Человеческий.
Исповедующий Иисуса человека, Сыном Божием, свидетельствует о том что в нем прибывает Бог.

Также и прибывающий в учении Иисуса Христа имеет и Сына и Бога и на оборот не прибывающий в этом учении не имеет Отца и Сына.


Чему верить, учению Христа или Фоме неверующему?

Вопрос сложный только для тех кто мыслит не по христиански.
Так у Иисуса есть Отец, или нет?

[Елена П.]

Так у Иисуса есть Отец, или нет?
Конечно. Отец из Троицы.

[Житель]

Так у Иисуса есть Отец, или нет?
Я разве задавал такой вопрос?

[Heruvimos]

Я разве задавал такой вопрос?
Я задаю.

- - - - - Добавлено - - - - -


Конечно. Отец из Троицы.
Вот интересно: Отец это Бог, или Ипостась Бога?

[Елена П.]

Вот интересно: Отец это Бог, или Ипостась Бога?

Отец - главное Лицо Троицы. Это если совсем примитивно на пальцах.

[Алан]

Непонятно, в чём вопрос темы? Или снова из пустого в порожнее переливать?

[Heruvimos]

Отец - главное Лицо Троицы. Это если совсем примитивно на пальцах.
Да, я понял. Вопрос в другом: Иисус Ипостась Бога - это нам известно (Евр. 1:3). А Отец?

- - - - - Добавлено - - - - -


Непонятно, в чём вопрос темы? Или снова из пустого в порожнее переливать?
Автор как раз пытается ответить на это. Для этого я задаю ему наводящие вопросы.

[Елена П.]

Да, я понял. Вопрос в другом: Иисус Ипостась Бога - это нам известно (Евр. 1:3). А Отец?

Отец главный. :yes4:
Простите, лучше не разъясню. Ну или вот такое: внутри Троицы также есть некая своего рода субординация. Вот Отец главный, Сын и Сын Дух как бы производны от Отца.

[Heruvimos]

Отец главный. :yes4:
Простите, лучше не разъясню. Ну или вот такое: внутри Троицы также есть некая своего рода субординация. Вот Отец главный, Сын и Сын Дух как бы производны от Отца.
Он главная из Ипостасей Бога?

[Владимир.]

Принято считать Сына Божиего, Богом, но из приведенных слов становится понятно что тот у кого нет Сына, не имеет жизни вечной. Почему так? Ответ конечно есть и он простой, никто не знает Отца кроме Сына, и кому Сын желает открыть Его. Отец Сына Божиего, Это Бог Безначальный, Которого люди не знали никогда, пока Сын не прославил Отца Своего. Многие до сих пор считают Саваофа отцом Христа, это те кто с верой знаком из слов их пастырей, а не на прямую из Писания. Но если оборотиться к Писанию, становится ясно что Иегова и есть Сын Божий, пришедший в Свой Храм Коем являлся Иисус, Сын Человеческий.
Исповедующий Иисуса человека, Сыном Божием, свидетельствует о том что в нем прибывает Бог.

Также и прибывающий в учении Иисуса Христа имеет и Сына и Бога и на оборот не прибывающий в этом учении не имеет Отца и Сына.


Чему верить, учению Христа или Фоме неверующему?

Вопрос сложный только для тех кто мыслит не по христиански.Вырывая из контекста одни места Писания, вы совсем забываете о других. О Христе и Его родственности к Богу-Отцу ясно говорит Ап. Иоанн.

1 (https://bible.by/verse/43/1/1/) В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 (https://bible.by/verse/43/1/2/) Оно было в начале у Бога.
3 (https://bible.by/verse/43/1/3/) Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 (https://bible.by/verse/43/1/4/) В Нём была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 (https://bible.by/verse/43/1/5/) И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Евангелие от Иоанна 1 глава.


Можете ли отделить Слово от, Говорящего? А о том, что Оно воплотилось сказано:

Ин 1:14 (https://bible.by/syn/43/1/#14)
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

[Елена П.]

Он главная из Ипостасей Бога?

За это не отвечу. Но встречный попутный вопросец: а отчего Вы так напираете на ипостаси, что от этого - от вопроса Кто ипостась / Кто не ипостась - для Вас зависит? Держу пари, что это спор ради спора, т.е. Вам треба просто в очередной раз "припереть православных к стенке" оттого, что они Вам Троицу на тарелочке с голубой каемочкой не разложат и не поднесут так, чтоб Вам было угодно это съесть. :smile:

[Житель]

Я задаю.

Есть, если вас еще интересует.

[Житель]

Вырывая из контекста одни места Писания, вы совсем забываете о других. О Христе и Его родственности к Богу-Отцу ясно говорит Ап. Иоанн.

1 (https://bible.by/verse/43/1/1/) В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 (https://bible.by/verse/43/1/2/) Оно было в начале у Бога.
3 (https://bible.by/verse/43/1/3/) Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 (https://bible.by/verse/43/1/4/) В Нём была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 (https://bible.by/verse/43/1/5/) И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Евангелие от Иоанна 1 глава.


Можете ли отделить Слово от, Говорящего? А о том, что Оно воплотилось сказано:

Ин 1:14 (https://bible.by/syn/43/1/#14)
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Я ничего не выдумывал от себя, впрочем как и вы приводите Иоанна свидетельствуя что в начале было Слово. Если бы слова звучали по другому, к примеру, в начале был Отец у Которого был Сын, Его Слово, кто бы такие темы открывал, все было бы ясно с первых строк. Но Иоанн, как Апостол получивший Духа Святого распорядился словами именно так, как Дух Святый ему вложил в разум. В начале было Слово и пока только так.
Если мы возвратимся в начало, мы читаем, в самом начале такие слова:
В начале сотворил Бог небо и землю.(Быт.1:1)
У меня такой вопрос, где вы тут видите Отца, если написано что в начале было Слово?

[Heruvimos]

За это не отвечу. Но встречный попутный вопросец: а отчего Вы так напираете на ипостаси, что от этого - от вопроса Кто ипостась / Кто не ипостась - для Вас зависит? Держу пари, что это спор ради спора, т.е. Вам треба просто в очередной раз "припереть православных к стенке" оттого, что они Вам Троицу на тарелочке с голубой каемочкой не разложат и не поднесут так, чтоб Вам было угодно это съесть. :smile:
А при чем тут православные? Вам центропупизм мешает нормально общаться? Меня волнует несоответствие в Писании, когда описывается Отец небесный, и при этом сказана, что Бога не видел никто. Я пытаюсь согласовать эти сообщения из Библии. Больше ничего.

Само по себе православие для меня ничто. Есть люди имеющие ложные убеждения, к которым послал нас Господь предупредить о грядущем гневе. Но к данной теме это отношения не имеет.

[Heruvimos]

Есть, если вас еще интересует.
Посмотрите на какой вопрос я вам отвечаю. Вы пишете не согласованно.

[Владимир.]

Я ничего не выдумывал от себя, впрочем как и вы приводите Иоанна свидетельствуя что в начале было Слово. Если бы слова звучали по другому, к примеру, в начале был Отец у Которого был Сын, Его Слово, кто бы такие темы открывал, все было бы ясно с первых строк. Но Иоанн, как Апостол получивший Духа Святого распорядился словами именно так, как Дух Святый ему вложил в разум. В начале было Слово и пока только так.
Если мы возвратимся в начало, мы читаем, в самом начале такие слова:
У меня такой вопрос, где вы тут видите Отца, если написано что в начале было Слово?Ваше заблуждение, от незнания Писаний. Бог-Отец не имеет начала а у Сына был момент рождения, хотя до этого Он пребывал в Отце так же вечно, как и Сам Отец.

1Ин 2:14 (https://bible.by/syn/48/2/#14)
Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.

[Житель]

Посмотрите на какой вопрос я вам отвечаю. Вы пишете не согласованно.
Вот и посмотрите, тут не так много написано.

[Житель]

Ваше заблуждение, от незнания Писаний. Бог-Отец не имеет начала а у Сына был момент рождения, хотя до этого Он пребывал в Отце так же вечно, как и Сам Отец.

1Ин 2:14 (https://bible.by/syn/48/2/#14)
Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.
Я писал где то что у Отца есть начало, с чего такое утверждение? Вот про момент рождения если можно покажите Писанием а то не пойму, про что вы, когда он был прежде в Отце тем более вечно.
Вы показали бы где до прихода Христа можно было Отца увидеть?

[Владимир.]

Я писал где то что у Отца есть начало, с чего такое утверждение? Вот про момент рождения если можно покажите Писанием а то не пойму, про что вы, когда он был прежде в Отце тем более вечно.
Вы показали бы где до прихода Христа можно было Отца увидеть?Хорошо, показываю, но дальше в споры не пойду. Верьте во что хотите.

Ин 1:18 (https://bible.by/syn/43/1/#18)
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.


Вам прямо перевести, или сами осилите? "Единородный Сын, находившийся в животе у Отца."

[beta]

Ваше заблуждение, от незнания Писаний. Бог-Отец не имеет начала а у Сына был момент рождения, хотя до этого Он пребывал в Отце так же вечно, как и Сам Отец.

1Ин 2:14 (https://bible.by/syn/48/2/#14)
Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.


Это Вы заблуждаетесь не понимая, что Началом Отца в Бытии есть Сын.

Как впрочем Он есть Началом всего в Бытии и Самого Бытия как такового.

[Владимир.]

Это Вы заблуждаетесь не понимая, что Началом Отца в Бытии есть Сын.

Как впрочем Он есть Началом всего в Бытии и Самого Бытия как такового.Заблуждаюсь, так заблуждаюсь. Я привожу места Писания, а вы только свои доводы!!! До побачення!

[Житель]

Хорошо, показываю, но дальше в споры не пойду. Верьте во что хотите.

Ин 1:18 (https://bible.by/syn/43/1/#18)
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.


Вам прямо перевести, или сами осилите? "Единородный Сын, находившийся в животе у Отца."
Так все знаю эти места, о каком еще животе речь, на сколько я понимаю речь идет о свете человеков в котором был Сыном Божиим, явлен Бог Отец.

[beta]

...До побачення!

Эта хазарская натура.
Ведь против Бога сигнатура.