Роковой плод и другие фрукты в Библии

[Miriam]

Во многих переводах Библии, и тем более, около-библейских текстах на ту же тему злополучный фрукт, из-за которого Адам и Ева были выгнаны из рая, указан точно – яблоко.

https://sneg5.com/wp-content/uploads/1-%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%B9-%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D 0%BB%D1%8C_.jpg

Живописцы Европы тоже на протяжении многих веков привычно рисовали Еву с яблоком в руке.

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1578906/pub_60377b7f109f4c102e30c5c8_6038ca33dfc3fd7dc20bb 191/scale_1200


При этом в оригинале подобной конкретики нет. Более того, в тех местах Земли, где появились самые древние части библейского текста, яблони в древности вообще не росли, значит, и яблок там не знали.
Ученые до сих пор спорят, что за плод мог подразумеваться – инжир, айва или персик. И почему в европейском понимании так прижилось именно яблоко. Быть может, потому, что это был единственный сравнительно привычный в северных краях фрукт. А может быть из-за того, по-латыни «яблоко» пишется похоже на «зло» (а произносятся они по-разному).



Одна из теорий связывает запретный плод с фиником. В Иудейской традиции финик символизирует знание, а также упоминается в книгах Моисея как пища, которую ели евреи во время своего путешествия из Египта в Обетованную землю.

https://lh4.googleusercontent.com/-9A3FXgPMW1w/VL9NzsxKQ1I/AAAAAAAA9TY/xUgdN-h-0dU/s600/IMGP0524c-a.jpg
финиковая пальма на древней монете периода восстания Бар-Кохбы.





Еще одна теория связывает запретный плод с гранатом. Во многих культурах гранат символизирует знание и плодородие. В Древней Греции гранат использовался как символ жизни, а в древнеримской мифологии он был связан с богиней Персефоной, которая была похищена в царство мертвых после того, как съела гранатовое зерно.


https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3668119/pub_60377b7f109f4c102e30c5c8_603978ae82fc21754da22 34a/scale_1200




Еще одним фруктом, который может быть связан с запретным плодом, является хурма. В некоторых культурах хурма символизирует женскую красоту и знание.


https://paleocentrum.ru/upload/iblock/814/1.jpg

В ходе раскопок в Граде Давида в Иерусалиме археологи обнаружили прекрасно сохранившуюся аметистовую печать возрастом около 2000 лет. На печати вырезано изображение птицы (вероятно, голубя) рядом с веткой с пятью плодами дерева, похожего на библейскую хурму.

ПС
А мне кажется,что это был виноград.
Вино,которое делают из винограда может опьянить.что и произошло с Адамом.
Есть ещё идеи?

[Батёк]

Именно изучая контекст можно понять что не плоды запретного дерева давали знание Еве. Т.е. даже смотря на него Ева видела воздействия:

Бытие 3:6 (SYNO) И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что даёт знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

Вот же прямо написано что само дерево давало знание, а не только его плоды, плоды это уже решительное закрепление этого знания.

Выводы очевидны что сами деревья насаженные в нас имеют большее значение чем его плоды. Эти два дерева были известны как древним египтянам производящих мумификацию тела так и вавилонянам звездочётам.

4031

[Григорий Р]

ПС
А мне кажется,что это был виноград.
Вино,которое делают из винограда может опьянить.что и произошло с Адамом.
Есть ещё идеи?
Идей то море.
Есть ещё более сильнодействующие растения и грибы, но дело думаю не в опьянении. Человек получил познание, а не галлюцинацию.
Свойство судить по подобию Судьи.

[Viktor Ha]

Во многих переводах Библии, и тем более, около-библейских текстах на ту же тему злополучный фрукт, из-за которого Адам и Ева были выгнаны из рая, указан точно – яблоко.

При этом в оригинале подобной конкретики нет. Более того, в тех местах Земли, где появились самые древние части библейского текста, яблони в древности вообще не росли, значит, и яблок там не знали.
Ученые до сих пор спорят, что за плод мог подразумеваться – инжир, айва или персик. И почему в европейском понимании так прижилось именно яблоко. Быть может, потому, что это был единственный сравнительно привычный в северных краях фрукт. А может быть из-за того, по-латыни «яблоко» пишется похоже на «зло» (а произносятся они по-разному).
ПС
А мне кажется,что это был виноград.
Вино,которое делают из винограда может опьянить.что и произошло с Адамом.
Есть ещё идеи?

Это был райский сад, поэтому как раз яблони там обязательно росли! Раз даже Сам Бог гулял в Эдемском саду в "прохладе дня"!

В Иране яблоки выращивают больше двух тысяч лет и мне кажется, это самые вкусные яблоки в мире! Такой вкус и аромат!

[Николай Н]

Свойство судить по подобию Судьи.Свойство судить - это и есть свойство виноградного вина,
как Ной осудил Ханаана. И вот еще сказано о вине Нового Завета:
Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. (Отк 19:15)

[Miriam]

Это был райский сад, поэтому как раз яблони там обязательно росли! Раз даже Сам Бог гулял в Эдемском саду в "прохладе дня"!

В Иране яблоки выращивают больше двух тысяч лет и мне кажется, это самые вкусные яблоки в мире! Такой вкус и аромат!да,действительно,яблони были всегда и уж в раю точно были.
Глупо предполагать,что в раю не было каких-то известных нам фруктовых деревьев.

https://content.foto.my.mail.ru/mail/g.f.raspopov/_blogs/i-1727.jpg

[Николай Н]

Одна из теорий связывает запретный плод с фиником.Финиковая пальма - это скорее дерево жизни, охраняемое херувимом (Быт 3.24).
На двух половинах дверей из масличного дерева он сделал
резных херувимов и пальмы и распускающиеся цветы и обложил золотом;(3Цар 6:32)

[Miriam]

Финиковая пальма - это скорее дерево жизни, охраняемое херувимом (Быт 3.24).
На двух половинах дверей из масличного дерева он сделал
резных херувимов и пальмы и распускающиеся цветы и обложил золотом;(3Цар 6:32)да,финиковая пальма это символ жизни.
Прочитала у иудеев про смоквы (инжир).

Рабби Йосэй считает,что - это был инжир.

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/2851998/pub_607964eafea06e298de87cc3_607965312955302f88904 6f5/scale_1200


Свое мнение он подкрепляет преданием о том, что ни одно дерево не готово было дать Адаму листья, чтобы прикрыть наготу, которая стала тяготить его после греха. Только инжир согласился (отсюда произошло популярное выражение «фиговый листок»).

https://present5.com/presentation/-44080941_147700696/image-6.jpg

[Miriam]

Вот же прямо написано что само дерево давало знание, а не только его плоды, плоды это уже решительное закрепление этого знанияесть такая точка зрения у некоторых иудеев,что это было пшеничное дерево, (у которого нет аналога в наши дни), так как известно, что переход на мучное питание совпадает с началом активного умственного развития ребенка. А дерево ведь названо Древо Познания.

[Житель]

Есть ещё идеи?
Это дерево отличное от всех других в раю, он не имело плодов сеющие семя. Так что, не там ищите.
Добавлю еще, есть такие моменты когда дерево не даст плод с семенами, этот тот случай когда не было опыления. В нашем случае носит сугубо духовный характер. Искать конкретное дерево нет смысла, надо искать почему не опылилось именно запретное дерево. Ну и кем не опылилось.

[Vardan]

Спасибо, Miriam, за интересную тему.

Хочу обратить внимание читателей и писателей темы, что Господь Бог особо благословляет некоторые деревья, как полезные для человека.
Оливковое дерево, например. Оливы - весьма вкусны и полезны, из этих плодов добывается ценное и полезное масло, которое служит:

основой священного миро, или как ещё говорят - елей помазания

светильники в храмах наполнены маслом из олив

плоды и масло - весьма ценные и полезны в питании

масло служит основой для лекарств и мазей

используется в косметике


В Священном Писании - оливковое дерево сравнивается с Церковью:
Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, ...
Послание Римлянам 11:16,17

Скажу о других деревьях чуть позже...

[Vardan]

А мне кажется,что это был виноград.
Вино,которое делают из винограда может опьянить.что и произошло с Адамом.
Есть ещё идеи?Есть идея, что это запретное дерево было только в райском саду и больше нигде после.

С виноградной лозой сравнивает Себя Христос.

Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой — виноградарь.
Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
Евангелие от Иоанна 15:1-5

[Miriam]

Есть идея, что это запретное дерево было только в райском саду и больше нигде после.наверное именно так и конечно виноград не подходит.
Но откуда взялось яблоко?

Кстати яблоками в библии называли гранаты.

Чис.13:24

И пришли к долине Есхол, и срезали там виноградную ветвь с одною кистью ягод, и понесли ее на шесте двое; [взяли] также гранатовых яблок и смокв;


Чис.32:9 (https://dic.academic.ru/dic.nsf/biblerus/61783/%D0%A7%D0%B8%D1%81) Втор.1:24 (https://dic.academic.ru/dic.nsf/biblerus/9589/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80)

[Vardan]

... и конечно виноград не подходит.Предположим, что это виноград.
Но почему же Господь говорит о виноградной лозе так положительно - как о Своём Теле, а о вине, как о Своей крови?


Но откуда взялось яблоко?Да, яблоко - больше всего упоминается.
А может быть так, что определённый сорт яблок - хорошие, а другие, заморские - бяка?


Кстати яблоками в библии называли гранаты.Апельсины когда-то назывались золотыми яблоками.



Чис.13:24

И пришли к долине Есхол, и срезали там виноградную ветвь с одною кистью ягод, и понесли ее на шесте двое; [взяли] также гранатовых яблок и смокв;


Чис.32:9 (https://dic.academic.ru/dic.nsf/biblerus/61783/%D0%A7%D0%B8%D1%81) Втор.1:24 (https://dic.academic.ru/dic.nsf/biblerus/9589/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80)Плод граната - в Христианской символике представляет Церковь, единство веры и верующих.
В различных изображениях Богородицы с Младенцем Иисусом - плод граната, удерживаемый в Её руках символизирует многочисленные добродетели Богородицы.

Поэтому, к примеру в Армянской Церкви, плод граната - это символ Пресвятой Девы Марии.


...............................

Ещё инфо к размышлению...

Возможно, что это был виноград, но Господь благословил и изменил свойства?