Просмотр полной версии : Прощение грехов.
Долго не намерен объяснять, сразу к делу. О каком покаянии и прощении грехов нам проповедует церковь? Знаем что Иисус пришел погибшим овцам дома Израилева, так думаю и к погибшим дома Иудина, просто об это не сказано. Тут все понятно, с прощением греха племени Иаковлева, в том что они оставили Господа Бога своего и извратили веру, поклоняясь идолам, это в основном касается десяти колен Ефремовского Израиля и извращение веры домом Иудиным, о котором нам свидетельствовал Иисус обличая их. Это и понятно, на то пришел Иоанн и засвидетельствовал о приходе Господа, призывая к покаянию. Что в принципе и делали Иудеи и Израильтяне, каясь во грехе неверия и принимая Иисуса спасителем.
Но что касается язычников, тема совершенно другая, но нам её церковь прошу заметить не Иудейская и Израильская, а из язычников, преподносит по тому же примеру что и покаяние евреев. Я с таким подходом не согласен и объясняю почему.
1) Для того чтобы покается необходимо было согрешить.
2) для того чтобы согрешить необходимо было нарушить закон, которого не было у язычников.
3) для того чтобы был закон необходимо было заключить завет с Богом.
4) как можно заключить завет с Богом если у тебя нет Его.
5) для того чтобы он был необходимо вначале уверовать.
Исходя из этого я делаю вывод в том, что церковь использует неверный подход проповеди для язычников, и первоначально что должна делать церковь, это проповедь не о покаянии грехов, а о вере в Бога. Под церковью подразумеваю христианскую церковь.
Кто не согласен, прошу выразить свое мнение по этом поводу.
2) для того чтобы согрешить необходимо было нарушить закон, которого не было у язычников.
3) для того чтобы был закон необходимо было заключить завет с Богом.
4) как можно заключить завет с Богом если у тебя нет Его.
Всё сегодняшнее население земли является прямыми потомками Ноя. Бог заключил с Ноем и его потомками завет. Поэтому никто из людей не может сказать. что он не имеет завета с Богом.
Деян 15 говорит об обязательном минимуме для уверовавших из язычников - он согласуется с заповедями завета с Ноем.
Всё сегодняшнее население земли является прямыми потомками Ноя. Бог заключил с Ноем и его потомками завет. Поэтому никто из людей не может сказать. что он не имеет завета с Богом.
Деян 15 говорит об обязательном минимуме для уверовавших из язычников - он согласуется с заповедями завета с Ноем.
Что еще за выдумки. Израиль каяться в грехах, язычники нет. Все что сегодня преподается это иудействующие христианство и возможность продержатся иудаизму на плаву. Господь кода прейдёт не найдет веры на земле, а только извращённое понятие о ней. Не надо вмешивать Ноя, вера пошла от Авраама, и именно он считается праотцом верующих.
Что еще за выдумки. Израиль каяться в грехах, язычники нет. Все что сегодня преподается это иудействующие христианство и возможность продержатся иудаизму на плаву. Господь кода прейдёт не найдет веры на земле, а только извращённое понятие о ней. Не надо вмешивать Ноя, вера пошла от Авраама, и именно он считается праотцом верующих.8 И сказал Бог Ною и сынам его с ним: 9 вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,
(Быт.9:8,9)
А вот заявление Павла в адрес язычников:
Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, (Деян.17:30)
Значит не только евреям, но и язычникам тоже.
А вот заявление Павла в адрес язычников:
Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, (Деян.17:30)
Значит не только евреям, но и язычникам тоже.
В чем покаяться? Закона не было, нарушения не было, в чем каяться, в иудаизме? Кому каяться если нет веры в Бога истинного? Выдумщик вы.
В чем покаяться? Закона не было, нарушения не было, в чем каяться, в иудаизме? Кому каяться если нет веры в Бога истинного? Выдумщик вы.У всех многобожников есть понятие о недосягаемом Боге. У греков это - Кронос, свергнутый богами, с которыми взаимодействуют люди.
18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
(Рим.1:18-20)
У всех многобожников есть понятие о недосягаемом Боге. У греков это - Кронос, свергнутый богами, с которыми взаимодействуют люди.
18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
(Рим.1:18-20)
К чему вы это, мы говорим о том что у язычников не имеющих закона, не в чем каяться, по причине того что нет кому каяться. А если язычник уверовал в Бога истинного, нет необходимости каяться так как рожденный от Бога не грешит и грехи уверовавшего никто не вспомянет. У вас же представления Иудея, что в принципе не соответствует христианству.
3) для того чтобы был закон необходимо было заключить завет с Богом.
Для того, чтобы был закон, нужно просто взять в руки Библию и прочитать её, для начала хотя бы Новый Завет.
То, о чём вы пишете, подробно разжёвано в Посл. к Римлянам, 7 гл., 5 - 13 стихи, и далее по контексту.
Для того, чтобы был закон, нужно просто взять в руки Библию и прочитать её, для начала хотя бы Новый Завет.
То, о чём вы пишете, подробно разжёвано в Посл. к Римлянам, 7 гл., 5 - 13 стихи, и далее по контексту.
Я написал что то не то? С чем вы не согласны, с тем, что бы согрешить нужен закон что бы его нарушить, а что бы покается необходимо сначала поверить в в Того, Кому собираетесь кается. А если Тот в Кого поверили сказал что не вспомянет грехов тех к то в Него поверит, так в чем же каяться. Что это за идея принудить язычников к иудаизму. Разве зря Иисус проклял смоковницу которая ассоциировалась у евреев с мудростью и торой? Не должно быть в Христианстве иудаизма, то что наблюдаем сейчас, иначе также будем прокляты, как и та смоковница, вместе с теми кто её продвигает. Христианство это твердая вера в Бога и Господа Иисуса Христа, а не покаяние с наклонностью в иудаизм.
Ибрагим Аббас
13.08.2024, 23:57
К чему вы это, мы говорим о том что у язычников не имеющих закона, не в чем каяться, по причине того что нет кому каяться. А если язычник уверовал в Бога истинного, нет необходимости каяться так как рожденный от Бога не грешит и грехи уверовавшего никто не вспомянет. У вас же представления Иудея, что в принципе не соответствует христианству.
Вот сразу так уверовал... и...
если язычник уверовал в Бога истинного, нет необходимости каяться так как рожденный от Бога не грешит
...и... сразу рожден от Бога стал, т.е. свыше. И безгрешен сразу. Фокус-покус.
Да, это покруче чем Духа на себя напяливать говорением язЫков! Ух... правда, круто.
Тимофей-64
14.08.2024, 09:34
Долго не намерен объяснять, сразу к делу. О каком покаянии и прощении грехов нам проповедует церковь? Знаем что Иисус пришел погибшим овцам дома Израилева, так думаю и к погибшим дома Иудина, просто об это не сказано. Тут все понятно, с прощением греха племени Иаковлева, в том что они оставили Господа Бога своего и извратили веру, поклоняясь идолам, это в основном касается десяти колен Ефремовского Израиля и извращение веры домом Иудиным, о котором нам свидетельствовал Иисус обличая их. Это и понятно, на то пришел Иоанн и засвидетельствовал о приходе Господа, призывая к покаянию. Что в принципе и делали Иудеи и Израильтяне, каясь во грехе неверия и принимая Иисуса спасителем.
Но что касается язычников, тема совершенно другая, но нам её церковь прошу заметить не Иудейская и Израильская, а из язычников, преподносит по тому же примеру что и покаяние евреев. Я с таким подходом не согласен и объясняю почему.
1) Для того чтобы покается необходимо было согрешить.
2) для того чтобы согрешить необходимо было нарушить закон, которого не было у язычников.
3) для того чтобы был закон необходимо было заключить завет с Богом.
4) как можно заключить завет с Богом если у тебя нет Его.
5) для того чтобы он был необходимо вначале уверовать.
Исходя из этого я делаю вывод в том, что церковь использует неверный подход проповеди для язычников, и первоначально что должна делать церковь, это проповедь не о покаянии грехов, а о вере в Бога. Под церковью подразумеваю христианскую церковь.
Кто не согласен, прошу выразить свое мнение по этом поводу.
Вы не читали послания к Римлянам?
Там четко разрешены именно эти Ваши вопросы.
Viktor Ha
14.08.2024, 12:36
Долго не намерен объяснять, сразу к делу. О каком покаянии и прощении грехов нам проповедует церковь? Знаем что Иисус пришел погибшим овцам дома Израилева, так думаю и к погибшим дома Иудина, просто об это не сказано. Тут все понятно, с прощением греха племени Иаковлева, в том что они оставили Господа Бога своего и извратили веру, поклоняясь идолам, это в основном касается десяти колен Ефремовского Израиля и извращение веры домом Иудиным, о котором нам свидетельствовал Иисус обличая их. Это и понятно, на то пришел Иоанн и засвидетельствовал о приходе Господа, призывая к покаянию. Что в принципе и делали Иудеи и Израильтяне, каясь во грехе неверия и принимая Иисуса спасителем.
Но что касается язычников, тема совершенно другая, но нам её церковь прошу заметить не Иудейская и Израильская, а из язычников, преподносит по тому же примеру что и покаяние евреев. Я с таким подходом не согласен и объясняю почему.
1) Для того чтобы покается необходимо было согрешить.
2) для того чтобы согрешить необходимо было нарушить закон, которого не было у язычников.
3) для того чтобы был закон необходимо было заключить завет с Богом.
4) как можно заключить завет с Богом если у тебя нет Его.
5) для того чтобы он был необходимо вначале уверовать.
Исходя из этого я делаю вывод в том, что церковь использует неверный подход проповеди для язычников, и первоначально что должна делать церковь, это проповедь не о покаянии грехов, а о вере в Бога. Под церковью подразумеваю христианскую церковь.
Кто не согласен, прошу выразить свое мнение по этом поводу.
"1) Для того чтобы покается необходимо было согрешить"-
Не правильно, Язычники каются не за грех (нарушение закона), а за злые дела, за которые их осуждало сердце!
А так да, Господь сказал через апостола Павла, что Бог закрывает глаза на все беззакония, которые творили язычники и принимает их в свои объятия, усыновляя их через Иисуса Христа! Да им даже не надо каяться, а просто признать Иисуса Христа, как Своего спасителя! Как сказал Иисус в притче о Царствии Небесном, куда Хозяин жизни повелел своим слугам притащить всех, и хромых и больных, так как приглашённые (евреи) отказались придти!
У нас, в бабтиской церкви Тампере, еженедельно по слову Господа (Устраивая пир, приглашай на него бедных, калек, хромых, слепых.от Луки 14:13) , накрывается стол для пьяниц и бомжей, и там их кормят и рассказывают про Иисуса Христа, который силён им помочь избавиться от зависимостей!
Сергей 86
14.08.2024, 17:23
мир вам!
грех пришел после грехопадения Адама.
но. грех не вменяется тому, кто живет без Бога.
чтобы приблизится к Богу - нужен закон (некие требования). А уже закон являет и делает смертельным грех.
избавление от греха на кресте - приняв заместительную жертву Христа - сораспявшись с Ним. на кресте умирает ветхая природа человека (его Я).
далее крещенные во Христа уже не они живут, а Христос - в них и вместо них (Тело Христа).
К чему вы это, мы говорим о том что у язычников не имеющих закона, не в чем каяться, по причине того что нет кому каяться. Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, ... дабы они искали Бога, .... назначил день, в который будет праведно судить вселенную, (Деян.17:26-31)
Бог - Хозяин земли. И нужно с Ним договариваться о условиях жизни в Его владениях.
Любой народ имеет свои границы. в любом народе имеются ссоры. Ссоры как-то решаются. Решаются в суде. суд судит по закону. Законы откуда-то берутся. Бог будет судить народ за то, насколько культурные особенности народа соответствуют Его принципам. Еврейский народ узнал как применить принципы божественной справедливости в судебной системе.
У вас же представления Иудея, что в принципе не соответствует христианству.Давайте не переходить на личности и поясните, что не так с христианством, если все первые уверовавшие были иудеями.
А если язычник уверовал в Бога истинного, нет необходимости каяться так как рожденный от Бога не грешит и грехи уверовавшего никто не вспомянет. Напоминаю, что запрещено толковать одно место Писания так, чтобы оно противоречило другому месту Писания.
31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;
32 Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию.
(Лук.5:31,32)
все мы много согрешаем. (Иак.3:2)
Heruvimos
14.08.2024, 19:06
Всё сегодняшнее население земли является прямыми потомками Ноя. Бог заключил с Ноем и его потомками завет. Поэтому никто из людей не может сказать. что он не имеет завета с Богом.
Деян 15 говорит об обязательном минимуме для уверовавших из язычников - он согласуется с заповедями завета с Ноем.
Там минимум для обращающихся. Для возрастающих в благодати действует всё Писание Нового Завета.
Вот сразу так уверовал... и...
...и... сразу рожден от Бога стал, т.е. свыше. И безгрешен сразу. Фокус-покус.
Да, это покруче чем Духа на себя напяливать говорением язЫков! Ух... правда, круто.
Держите себя в руках.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы не читали послания к Римлянам?
Там четко разрешены именно эти Ваши вопросы.
Вроде читал, но что там написано такого, что может не совпасть с моими утверждениями?
"1) Для того чтобы покается необходимо было согрешить"-
Не правильно, Язычники каются не за грех (нарушение закона), а за злые дела, за которые их осуждало сердце!
А так да, Господь сказал через апостола Павла, что Бог закрывает глаза на все беззакония, которые творили язычники и принимает их в свои объятия, усыновляя их через Иисуса Христа! Да им даже не надо каяться, а просто признать Иисуса Христа, как Своего спасителя! Как сказал Иисус в притче о Царствии Небесном, куда Хозяин жизни повелел своим слугам притащить всех, и хромых и больных, так как приглашённые (евреи) отказались придти!
Ну вот видите "а так да", значит эти слова ваши перечёркивают первые о покаянии, так как мешает одно, не возможно каяться, если нет кому каяться.
У нас, в бабтиской церкви Тампере, еженедельно по слову Господа (Устраивая пир, приглашай на него бедных, калек, хромых, слепых.от Луки 14:13) , накрывается стол для пьяниц и бомжей, и там их кормят и рассказывают про Иисуса Христа, который силён им помочь избавиться от зависимостей!
В вашей церкви обед никак не совпадает с притчей Иисуса, разные темы подняты, вам больше подходят вот эти слова.
Ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда.(Иоан.12:8)
мир вам!
грех пришел после грехопадения Адама.
но. грех не вменяется тому, кто живет без Бога.
чтобы приблизится к Богу - нужен закон (некие требования). А уже закон являет и делает смертельным грех.
избавление от греха на кресте - приняв заместительную жертву Христа - сораспявшись с Ним. на кресте умирает ветхая природа человека (его Я).
далее крещенные во Христа уже не они живут, а Христос - в них и вместо них (Тело Христа).
Шаблонщики иудействующих. Вот над вами поработали, что вы думаете, что в этом истина. Чтобы быть ближе к Богу надо иметь веру в Него, а после в жизнь вечную которую он дает. Упование на Бога, неотъемлемая часть связи с ним. Вы бы хоть на праотца Авраама посмотрели бы как он жил, тогда и заключения о вере и Боге были бы другими.
Ибрагим Аббас
14.08.2024, 21:05
Держите себя в руках.
- -
Вы бы лучше это четче пояснили.
А если язычник уверовал в Бога истинного, нет необходимости каяться так как рожденный от Бога не грешит и грехи уверовавшего никто не вспомянет.
Язычник уверовал в Бога (истинного), а значит уже сразу рожден свыше, и не грешит потому что уверовал.
Вы и про себя ведь так думаете, что не грешите "потому что уверовали"? И других вынуждаете так думать.
Вы Богу на суде скажете: "держи Себя в руках, Господи!" — очень интересно было бы посмотреть на сей театр.
Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, ... дабы они искали Бога, .... назначил день, в который будет праведно судить вселенную, (Деян.17:26-31)
Бог - Хозяин земли. И нужно с Ним договариваться о условиях жизни в Его владениях.
Я и не спорю с тем что род человеческий произвел Бог, но почему то только у Авраама получилось наладить отношения с Ним. Бог до Авраама был хозяином карающим и решающим, с Авраамом пришлось договариваться. К стати воскресение тоже дело рук Авраама.
Любой народ имеет свои границы. в любом народе имеются ссоры. Ссоры как-то решаются. Решаются в суде. суд судит по закону. Законы откуда-то берутся. Бог будет судить народ за то, насколько культурные особенности народа соответствуют Его принципам. Еврейский народ узнал как применить принципы божественной справедливости в судебной системе.
Но только не в этой судебной системе будит и судиться народ. Та их система ушла в небытие, вместе со смоковнице засохшей, далее все по старому как с Авраамом, вера, надежда, любовь.
Давайте не переходить на личности и поясните, что не так с христианством, если все первые уверовавшие были иудеями.
Покаяние, вот что не так. Это сугубо иудейская фишка, которая взята за основу и пропагандируется и набирает обороты отдаляя человека от Бога. Иудеи уже один раз отстранились от Бога принося жертвы, которых не желал Бог. Теперь все по новому и иудейство набирает обороты, но называется по другому христианством.
Напоминаю, что запрещено толковать одно место Писания так, чтобы оно противоречило другому месту Писания.
31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;
32 Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию.
(Лук.5:31,32)
все мы много согрешаем.(Иак.3:2)
Запрещено кем, теми кто мог запросто внести изменения в письма и послания? Не забывайте что таким виртуозам не все удалось изменить и конечно не удалось изменить Ветхий Завет. Пророчества которого служат доказательством подлинности слов Нового Завета.
Вы бы лучше это четче пояснили.
Язычник уверовал в Бога (истинного), а значит уже сразу рожден свыше, и не грешит потому что уверовал.
Вы и про себя ведь так думаете, что не грешите "потому что уверовали"? И других вынуждаете так думать.
Вы Богу на суде скажете: "держи Себя в руках, Господи!" — очень интересно было бы посмотреть на сей театр.
Я вам говорю ка должно быть, впрочем не я это говорю а Апостолы,
Ибо невозможно — однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему. (Евр.6:4-6)
Вот будет интересно посмотреть на тех, кто крестившись продолжали еженедельно приходить в Дом молитвы и каяться в своих новых грехах сотворенных после причастия. Вы наверное про таких пишите?
Ибрагим Аббас
14.08.2024, 23:53
Я вам говорю ка должно быть, впрочем не я это говорю а Апостолы, Вот будет интересно посмотреть на тех, кто крестившись продолжали еженедельно приходить в Дом молитвы и каяться в своих новых грехах сотворенных после причастия. Вы наверное про таких пишите?Ну вот написано, что ОТПАДШИХ невозможно опять обновлять покаянием, а у апостола есть еще такое: 10. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся…(Послание к Титу 3:10) Он уверовал, но стал ли духовен? А вы прямо про рождение свыше, т.е. от Духа... Как будто причастие мгновенно сделает вас надчеловеком, заменит вашу душу, которая станет сиять безгрешно во все стороны. Хорошо бы. Но сказка.
8 И сказал Бог Ною и сынам его с ним: 9 вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,
(Быт.9:8,9)
читаем дальше:
10 (https://bible.by/verse/1/9/10/) и со всякою душою живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными;
11 (https://bible.by/verse/1/9/11/) поставляю завет Мой с вами, что не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли.
Бытие 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/9/
завет завету рознь.
К чему вы это, мы говорим о том что у язычников не имеющих закона, не в чем каяться, по причине того что нет кому каяться.как это у язычников нет закона?
Разве язычникам разрешено воровать,убивать,лгать ближнему,прелюбодействовать....?
Не было таких законов в мире ни у одного народа.
Почитайте законы египтян или Хаммурапи....
Например некоторые из кодекса Хаммурапи:
https://myslide.ru/documents_7/f98d64301cbeff8a6110625a5de8408f/img17.jpg
Viktor Ha
15.08.2024, 16:27
Ну вот видите "а так да", значит эти слова ваши перечёркивают первые о покаянии, так как мешает одно, не возможно каяться, если нет кому каяться
В вашей церкви обед никак не совпадает с притчей Иисуса, разные темы подняты, вам больше подходят вот эти слова.
Я же вам не просто так сказал, что язычники должны каяться в своих злых делах! Это так повелел Всемогущий Бог или вы думаете, что Бог Израиля, только над Израилем? Вы ошибаетесь, причём сильно заблуждаетесь! Вот повеление Самого Бога для язычников:
15 Сопровождавшие Павла проводили его до Афин и, получив приказание к Силе и Тимофею, чтобы они скорее пришли к нему, отправились.
16 В ожидании их в Афинах Павел возмутился духом при виде этого города, полного идолов.
17 Итак он рассуждал в синагоге с Иудеями и с чтущими Бога, и ежедневно на площади со встречающимися.
18 Некоторые из эпикурейских и стоических философов стали спорить с ним; и одни говорили: "что хочет сказать этот суеслов?", а другие: "кажется, он проповедует о чужих божествах", потому что он благовествовал им Иисуса и воскресение.
19 И, взяв его, привели в ареопаг и говорили: можем ли мы знать, что это за новое учение, проповедуемое тобою?
20 Ибо что-то странное ты влагаешь в уши наши. Посему хотим знать, что это такое?
21 Афиняне же все и живущие у них иностранцы ни в чем охотнее не проводили время, как в том, чтобы говорить или слушать что- нибудь новое.
22 И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.
23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомому Богу". Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.
26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род".
29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого.
30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.
(Деян.17:15-31)
Вы можете с повелением Бога для язычников не соглашаться, но по верьте, это не смутит Господа Бога Небес и Земли!
Это у вас подростковый синдром, поэтому вы не понимаете, что как можем мы, на праздник в церковь приглашать больных, хромых, увечных и бомжей!
Ну вот написано, что ОТПАДШИХ невозможно опять обновлять покаянием, а у апостола есть еще такое: 10. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся…(Послание к Титу 3:10) Он уверовал, но стал ли духовен? А вы прямо про рождение свыше, т.е. от Духа... Как будто причастие мгновенно сделает вас надчеловеком, заменит вашу душу, которая станет сиять безгрешно во все стороны. Хорошо бы. Но сказка.
Да именно так, человек рождается и не сразу взрослым, а младенцем в Боге. А вы потерялись и думаете что человек рождается взрослым. Вы понятие имеете какой грех не прощается, грех который сделан осознано. Именно такой грех говорит о том что человек или пал или не родился свыше.
Я же вам не просто так сказал, что язычники должны каяться в своих злых делах! Это так повелел Всемогущий Бог или вы думаете, что Бог Израиля, только над Израилем? Вы ошибаетесь, причём сильно заблуждаетесь! Вот повеление Самого Бога для язычников:
Вы можете с повелением Бога для язычников не соглашаться, но по верьте, это не смутит Господа Бога Небес и Земли!
Это у вас подростковый синдром, поэтому вы не понимаете, что как можем мы, на праздник в церковь приглашать больных, хромых, увечных и бомжей!
И что вы мне хотели вашими стихами показать, то что не понимаете в чем каяться должен человек. Уже не одна тема по этому поводу открыта и все ровно вы как глупые овцы, допускаете одни и те же ошибки. Не вы конкретно один, а масса людей которые думаю что верят. К чему призывает Павел конкретно в этом случае? А призывает Павел покаяться в поклонении другим идолам и поверить в Бога истинного. А вы баптисты далекого от Бога стоите, возомнили из себя колено Иудино превознёсшиеся над остальными братьями. Гробы крашенные, это про вас и подобных вам.
Ибрагим Аббас
17.08.2024, 23:26
Да именно так, человек рождается и не сразу взрослым, а младенцем в Боге. А вы потерялись и думаете что человек рождается взрослым. Вы понятие имеете какой грех не прощается, грех который сделан осознано. Именно такой грех говорит о том что человек или пал или не родился свыше.
Так я вам о том и говорю, что человек не рождается взрослым, по духу. А вы о чем? Что уверовал и сразу стал взрослым по духу, что аж родился свыше, от Бога?.. и не грешит уже.
Я потерялся? Черт-те что с этими верующими...
Viktor Ha
18.08.2024, 15:12
И что вы мне хотели вашими стихами показать, то что не понимаете в чем каяться должен человек. Уже не одна тема по этому поводу открыта и все ровно вы как глупые овцы, допускаете одни и те же ошибки. Не вы конкретно один, а масса людей которые думаю что верят. К чему призывает Павел конкретно в этом случае? А призывает Павел покаяться в поклонении другим идолам и поверить в Бога истинного. А вы баптисты далекого от Бога стоите, возомнили из себя колено Иудино превознёсшиеся над остальными братьями. Гробы крашенные, это про вас и подобных вам.
Ты Антихрист из колена иудина?
Ты Антихрист из колена иудина?
И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют? Посему они будут вам судьями.
(Матф.12:27)
Так я вам о том и говорю, что человек не рождается взрослым, по духу. А вы о чем? Что уверовал и сразу стал взрослым по духу, что аж родился свыше, от Бога?.. и не грешит уже.
Да верно, не грешит, а что вас смутило в моем утверждении, хотя я и не утверждал что рожден взрослым.
Я потерялся? Черт-те что с этими верующими...
Вы не в силах понять веры, так как вы потерялись. Если бы вы родились от Бога, вы бы не грешили.
Ибрагим Аббас
18.08.2024, 21:14
Да верно, не грешит, а что вас смутило в моем утверждении, хотя я и не утверждал что рожден взрослым.
Вы не в силах понять веры, так как вы потерялись. Если бы вы родились от Бога, вы бы не грешили.
Вы такой смешной, что я не знаю как с вами вести диалог.
Если бы вы родились от Бога, вы бы не грешили
О'кей, вы не грешите. Как вы это докажете?
Вы такой смешной, что я не знаю как с вами вести диалог.
О'кей, вы не грешите. Как вы это докажете?
Я должен это доказывать? С чего вы это взяли что я что то должен, это же вам не нравится мои утверждения, вот вы и доказывайте. Да, они также и утверждения Апостола. Что вам в Его словах не нравиться?
Ибрагим Аббас
19.08.2024, 18:10
Я должен это доказывать? С чего вы это взяли что я что то должен, это же вам не нравится мои утверждения, вот вы и доказывайте. Да, они также и утверждения Апостола. Что вам в Его словах не нравиться?
Апостол написал в Евангелии и/или в посланиях, что вы не грешны? Хм...
Будьте счастливы.
Апостол написал в Евангелии и/или в посланиях, что вы не грешны? Хм...
Будьте счастливы.
Что за истерика, школьная. Новый Завет это не просто поле для пустословия, это спасательная программа, для тех кто желает жить. Если вы желаете просто потрепаться, а оно так и выходит из ваших разъяснений и утверждений, тогда удачи.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot