Просмотр полной версии : По Образу и Подобию.
Быт 1:26 (https://bible.by/syn/1/1/#26)
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Но мы знаем.что Бог есть Дух,таким образом плотский человек не может быть подобием и тем более образом Бога.
Каким-же был создан первый человек ?
Муж Божий
14.08.2024, 11:29
Но мы знаем.что Бог есть Дух,..
Привет Мириам!
Предлагаю взглянуть духовными глазами на нашего Небесного Отца, по образу и подобию Которого, мы все с вами созданы, посмотреть по восходящей, как сложен и внутренне устроен наш Бог!
Итак написано, что Бог есть Дух..., что это значит для нас?
А это значит, что Бог-Дух
- жив
- имеет уста
- вечен
- бессмертен
- вездесущ
- творец всего, материального и духовного
- всемогущ
- не материален
- не изменчив
- не имеет внутренних органов\\кровотока...
- беспол
- не имеет нужды в чем-либо
- знает Добро и зло
- премудр (всеведущ)
Внешний вид Бога-Духа (образ)
Хотя Бог-Дух и вездесущ, Он имеет "пространственную форму" (своё духовное тело) если можно так выразиться, а именно:
- голову
- туловище
- две руки
- две ноги
Все части "тела" Бога-Духа, сложены пропорционально, как обычно это бывает у здорового человека и занимают некую "объемность" в пространстве!
Бог-Дух имеет "духовные" волосы на голове, "духовные" одежды и обувь!
Бог-Дух имеет душу (подобие);
которая включает в себя такие субстанции как:
- разум
- эмоции
- память
- волю
- характер:
правдалюбив
добролюбив
справедлив
нелицеприятен
миролюбив
многоммилостив
всепрощающий
научающий
спасающий
воздающий по делам
судящий по правде
Чувствования Бога-Духа
- слух
- зрение
- обоняние
- осязание
- чувство благости
О желаниях Бога-Духа по отношению к человеку
- желает любить, и быть любимым своими детьми!
- желает спасти грешника от погибели!
- желает, чтобы Его дети творили Его волю!
Привет Мириам!
Предлагаю взглянуть духовными глазами на нашего Небесного Отца, по образу и подобию Которого, мы все с вами созданы, посмотреть по восходящей, как сложен и внутренне устроен наш Бог!
Итак написано, что Бог есть Дух..., что это значит для нас?меня как-бы интересует что есть первый человек......
Муж Божий
14.08.2024, 12:34
меня как-бы интересует что есть первый человек......
Это плоть (тело), всем своим содержанием привязанное к условиям, которые были созданы Богом на планете Земля.
Визуальный образ этого тела был копирован с визуального образа Божия, и имел голову, туловище, две руки, две ноги, кои сложены пропорционально, как у здорового человека.
Это тело могло видеть (имело глаза), могло слышать ( имело уши), могло обанять, осязать, могло говорить (имело уста).
Подобие человека Богу, заключалось во внутренней духовной похожести человека на своего Творца, другими словами человек обрёл духовное сердце, в коем находились его душа и дух, за тем лишь исключением, что дух который был в сердце у человека был ветхим, т е. был привян к земным-плотским-телесным удовольствиям!
Это плоть (тело), всем своим содержанием привязанное к условиям, которые были созданы Богом на планете Земля.
Визуальный образ этого тела был копирован с визуального образа Божия,но в нашем случае визуальный образ Бога создан именно человеком плотским.
То есть сначала Образ Бога, а потом человек...нет?
Подобие человека Богу, заключалось во внутренней духовной похожести человека на своего Творца, другими словами человек обрёл духовное сердце, в коем находились его душа и дух, за тем лишь исключением, что дух который был в сердце у человека был ветхим, т е. был привян к земным-плотским-телесным удовольствиям!разные есть объяснения.
Но написано просто и ясно и без всяких философий.
.....
- беспол
Это серьёзная ошибка (если не сказать ещё хужей).
Господь Бог открывается нам как Отец. А у Отца мужской пол. Это же очевидно.
Муж Божий
14.08.2024, 17:20
Это серьёзная ошибка (если не сказать ещё хужей).
Господь Бог открывается нам как Отец. А у Отца мужской пол. Это же очевидно.
Привет Вардан!
Мы уже имели возможность беседовать с вами на тему бесполости.
Я выразил свое мнение, ну не согласны вы с этим - так не согласны, дискутировать с вами по этой теме не буду ...
Николай Н
14.08.2024, 17:55
Это серьёзная ошибка (если не сказать ещё хужей).
Господь Бог открывается нам как Отец. А у Отца мужской пол. Это же очевидно.И Сын образ Отца есть Муж совершенный (Исх 15.3, Еф 4.13).
Привет Вардан!
Мы уже имели возможность беседовать с вами на тему бесполости.
Я выразил свое мнение, ну не согласны вы с этим - так не согласны, дискутировать с вами по этой теме не буду ...Привет, привет.
Это не беда, что не хотите дискутировать. Беда будет, если кого-то введёте в заблуждение.
Я выразил свое мнение, ну не согласны вы с этим - так не согласны, ...Ваше мнение не должно противоречить сказанному в Священном Писании.
Heruvimos
14.08.2024, 19:02
Быт 1:26 (https://bible.by/syn/1/1/#26)
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Но мы знаем.что Бог есть Дух,таким образом плотский человек не может быть подобием и тем более образом Бога.
Каким-же был создан первый человек ?
Ходячим прахом.
Мария М.
14.08.2024, 19:24
Быт 1:26 (https://bible.by/syn/1/1/#26)
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Но мы знаем.что Бог есть Дух,таким образом плотский человек не может быть подобием и тем более образом Бога.
Каким-же был создан первый человек ?
Если Человек по образу Божьему, то это о Нем:
Флп.2:6: Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
Быт.1:27: И сотворил Бог Человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
А если о нас, то здесь:
Быт.2:7: И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
И нам должно ещё родится от Бога, чтобы быть по образу Родившего нас Бога.
Heruvimos
14.08.2024, 19:31
Привет Мириам!
Предлагаю взглянуть духовными глазами на нашего Небесного Отца, по образу и подобию Которого, мы все с вами созданы, посмотреть по восходящей, как сложен и внутренне устроен наш Бог!...
Ничего мы не увидим, так как к внешности это не имеет никакого отношения. Образ и подобие имеет отношение к праведности. Еккл 7:29: "Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы."
Не раз я слышал выражение, что наша душа - христианка. То есть Бог вложил в нас ещё с рождения Свои духовные законы, которые проявляются в нас через совесть и некоторые другие чувства. Но когда Бог открывается нам через Писание, то тогда душа человека воспринимает написанное духом, сердцем, и тогда душа понимает, что вот чего ей до этого не хватало - общения с Богом. И тогда человек осознаёт, что так было задумано Богом, потому что Бог создал человека по своему образу, а потому и желает, чтобы мы стремились быть Его подобием.
Николай Н
14.08.2024, 21:31
Быт 1:26 (https://bible.by/syn/1/1/#26)
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Но мы знаем.что Бог есть Дух,таким образом плотский человек не может быть подобием и тем более образом Бога.Плотский человек не может быть подобием Бога,
но подобием Бога может быть реальный душевный человек
в лице (ипостаси) мужа и лице (ипостаси) жены,
сотворенных по образу Бога Сына и Св. Духа соответственно.
Каким-же был создан первый человек ?
Написано, что душевным (1Кор 15.45).
Если Человек по образу Божьему, то это о Нем:
Флп.2:6: Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
Быт.1:27: И сотворил Бог Человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
А если о нас, то здесь:
Быт.2:7: И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
И нам должно ещё родится от Бога, чтобы быть по образу Родившего нас Бога.мне понравилась ваша логика.
Получается,что Господь создал Иисуса в первой главе.
Однако Иисус есть Сущий в недре Отчем (Ин.1:18),то есть всегда существующий с Отцом.
То есть Иисуса не создавал Бог,Иисус всегда был как и Отец.
Плотский человек не может быть подобием Бога,
но подобием Бога может быть реальный душевный человек
в лице (ипостаси) мужа и лице (ипостаси) жены,
сотворенных по образу Бога Сына и Св. Духа соответственно.
Написано, что душевным (1Кор 15.45).а может быть речь идет о душе человека?
45. Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
А впоследствии Бог одел эту душу в плоть.
Иов 10:11 (https://bible.by/syn/18/10/#11)
кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня,
Николай Н
15.08.2024, 19:07
а может быть речь идет о душе человека?
45. Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»;
а последний Адам есть дух животворящий.Да точно, речь идет о реальной витальной человеческой душе,
имеющей индивидуальные мужские и женские особенности. Такие как
целеустремленность, изобретательность, твердость характера,
способность к математике и физике, усидчивость, чувство материнства,
склад ума (более разумности или мудрости) и т.д.
Во всяком случае, когда приходит душа усопшего человека,
то всегда чувствуется то, что это мужчина или женщина.
А впоследствии Бог одел эту душу в плоть.Иов 10:11 (https://bible.by/syn/18/10/#11)
кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня,Но мы же вроде как выяснили, что плоть и кровь не являются образом и подобием Бога,
поскольку такие же как у животных (например обезьян). Или нет ?
Да точно, речь идет о реальной витальной человеческой душе,
Но мы же вроде как выяснили, что плоть и кровь не являются образом и подобием Бога,
поскольку такие же как у животных (например обезьян). Или нет ?да, совершенно верно.
Наш Образ и Подобие Бога есть наша душа.
Быт 1:26 (https://bible.by/syn/1/1/#26)
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Но мы знаем.что Бог есть Дух,таким образом плотский человек не может быть подобием и тем более образом Бога.
Может.
Богоподобие заключается не во внешнем сходстве и даже не в природе естества. Богоподобие заключается в могуществе воли.
Богоподобная воля (Человек в Раю) осуществляется непосредственно.
Воля материального человека осуществляется посредством действия (труд).
Воля человека оставшегося во Внешней тьме (в аду) лишена возможности осуществляться.
Может.
Богоподобие заключается не во внешнем сходстве и даже не в природе естества. Богоподобие заключается в могуществе воли.
да много фантазий на эту тему.
Однако в Писании сказано просто и понятно: по Образу и Подобию.....
А дальше стали придумывать чем наша плоть подобна Богу,
Смешно,не так ли?
Ведь наша воля это тоже плод плоти,например воля воздержаться от еды или воля воздержаться от секса,или воля воздержаться от воровства и т.д.
Неужели это Подобие?
Быт 1:26 (https://bible.by/syn/1/1/#26)
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Но мы знаем.что Бог есть Дух,таким образом плотский человек не может быть подобием и тем более образом Бога.
Каким-же был создан первый человек ?
Спасибо, Miriam, за интересные вопросы.
Есть древнее предание, что Адам и Ева в райском саду были намного совершеннее, чем мы: всё тело светилось, и даже волосы блестели. Ну и, по-началу, Адам и Ева были послушны Господу Богу, как все хорошие дети.
Это можно сравнить с тем, как спортсмен - здоровый и физически хорошо сложенный - становится алкоголиком: постепенно, с каждым днём выглядит всё хуже и хуже...
И наоборот, кто старается вести праведный образ жизни - и внешне, и духовно - развивают лучшие качества, а иногда даже светят добротой и любовью, как святые угодники.
Есть ещё несколько мыслей, но пока подожду высказываний других участников.
да много фантазий на эту тему.
Однако в Писании сказано просто и понятно: по Образу и Подобию.....Да, в Писании сказано просто и понятно, поэтому, нужды в дальнейшем упрощении нет. Рассуждая о таком понятии как ВОЛЯ, важно не скатиться в вульгарщину.
Конечно, еда, секс и воровство - имеют важное значение в земной жизни челоовека, но это, и т. п. есть лишь утилитарные акты воли.
Ведь наша воля это тоже плод плоти,Всё обстоит ровно наоборот, - это наша плоть (материя) форма проявления воли Бога.
"В начале было Слово [идея], и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него на́чало быть", и материальный мир в том числе.
А дальше стали придумывать чем наша плоть подобна Богу,
Смешно,не так ли?
Неужели это Подобие?Да. Дальше люди догадались, что Человек сородственен Богу не только по благодати, но и по естеству.
Эта гениальная догадка нашла своё выражение в таинстве Евхаристии.
Да, в Писании сказано просто и понятно, поэтому, нужды в дальнейшем упрощении нет. Рассуждая о таком понятии как ВОЛЯ, важно не скатиться в вульгарщину.
Всё обстоит ровно наоборот, - это наша плоть (материя) форма проявления воли Бога.пожалуйста,ткните пальцем в слово "воля" в главе о создании человека.
Типа человек создан по Образу и Подобию воли Бога.
"В начале было Слово [идея], и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него на́чало быть",.идея...ага,значит и Иисус это идея.....:yjos:
Спасибо, Miriam, за интересные вопросы.
Есть древнее предание, что Адам и Ева в райском саду были намного совершеннее, чем мы: всё тело светилось, и даже волосы блестели. Ну и, по-началу, Адам и Ева были послушны Господу Богу, как все хорошие дети.есть так же Предание,что Адам и Ева первоначально были духами,а потом их одели в плоть.
Возможно светящиеся тела и есть об этом,потому что другая природа чем наша.
А вот какие они вышли из рая:
Быт 3:21 (https://bible.by/syn/1/3/#21)
И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
Может быть кожаные одежды это наша кожа.
Ольга Ко
17.08.2024, 08:50
Быт 1:26 (https://bible.by/syn/1/1/#26)
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Но мы знаем.что Бог есть Дух,таким образом плотский человек не может быть подобием и тем более образом Бога.
Каким-же был создан первый человек ?
Человек состоит из двух составляющих плоти и духа. Бог – Творец человека – личность духовная и при создании человека в плотское тело вдохнул дух. Поэтому, логично будет заключить, что дух человека изначально был подобен своими качествами духу Бога – т.е. был способен проявлять любовь, сострадание, милосердие, благодарность, верность...
пожалуйста,ткните пальцем в слово "воля" в главе о создании человека.
Типа человек создан по Образу и Подобию воли Бога. Да пожалуйста:
Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, 4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, 5предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей, 6 в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном, 7 в Котором || мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,
8каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении,
9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем,
идея...ага,значит и Иисус это идея.....:yjos:Да, Иисус - это идея Бога воплотившегося в мире Человека.
Да пожалуйста:
Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, 4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, 5предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей, 6 в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном, 7 в Котором || мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,
8каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении,
9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем, и где здесь что-нибудь по теме?
Где сказано,что первые люди были созданы по Образу воли Бога?
Неужели такой образ воли слабенький....чуть погрызли яблоко и сдались....
Это про волю Бога что-ли?:)
Да, Иисус - это идея Бога воплотившегося в мире Человека.ну, в таком контексте можно сказать идея.
Но идея это как правило что-то спонтанное.
и где здесь что-нибудь по теме?
Где сказано,что первые люди были созданы по Образу воли Бога?Бог людей не создавал. Бог создал Человека, как явление. А люди (людская множественность), - это лишь форма существования Человека в материальном мире.
Неужели такой образ воли слабенький....чуть погрызли яблоко и сдались....Это было не яблоко, а плод с Дерева познзния Добра и Зла. И не грызли, а вкушали.
ну, в таком контексте можно сказать идея.
Но идея это как правило что-то спонтанное."Спонтанное" и "заранее обдуманное" - это человеческие понятия. Бог - вне времени.
-
Бог людей не создавал. Бог создал Человека, как явление. А люди (людская множественность), - это лишь форма существования Человека в материальном мире.то есть мы все явления?
Бывает......:)
Это было не яблоко, а плод с Дерева познзния Добра и Зла. И не грызли, а вкушали.
а может жевали и чавкали...откуда вы знаете.
"Спонтанное" и "заранее обдуманное" - это человеческие понятия. Бог - вне времени.
-значит и идеи быть не может.
то есть мы все явления?
Бывает......:)Нет, не все, а Человек, как личность. Все - это только у иудеев.
а может жевали и чавкали...откуда вы знаете. Из Библии: " ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь".
значит и идеи быть не может. Обоснуй.
Нет, не все, а Человек, как личность. Все - это только у иудеев.то есть только иудеи люди?
Скажите это арабам.:yjos:
Из Библии: " ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь".
Обоснуй.а чего тут обосновывать...стали смертными и умерли.
есть так же Предание,что Адам и Ева первоначально были духами,а потом их одели в плоть.Это предположение мне известно, но не выдерживает никакой критики:
1) в таком случае, и животные были созданы только духами?
2) из какого же ребра была создана Ева? (если у Адама не было тела)
И похожих вопросов может быть достаточно много.
Это предположение мне известно, но не выдерживает никакой критики:
1) в таком случае, и животные были созданы только духами?
2) из какого же ребра была создана Ева? (если у Адама не было тела)
И похожих вопросов может быть достаточно много.да,много вопросов.
Но если рассмотреть две истории создания человека как самостоятельные истории,то все встанет на место.
В первой главе сказано:
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Книга Бытие 1:27)
Здесь написано что человек создан по образу Божиему и созданы не два человека а один,который есть мужчина и женщина.
А в следующей главе не сказано про образ Божий в человеке.
7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
(Книга Бытие 2:7)
7. И создал Господь Бог человека из праха земного, ...Эта часть Св. Писания говорит о том, что у человека изначально было материальное составляющее - тело.
Эта часть Св. Писания говорит о том, что у человека изначально было материальное составляющее - тело.но ведь это второй рассказ.
Да и плоть не может быть Образом и Подобием Бога.
Бог есть Дух.
но ведь это второй рассказ.
Не хотите ли сказать, что это два разных рассказа?
Да и плоть не может быть Образом и Подобием Бога.
Бог есть Дух.слова "образ" и "подобие" не означают полного соответствия и полной аналогии.
Не хотите ли сказать, что это два разных рассказа?я думаю,что это взаимодополняющие рассказы.
слова "образ" и "подобие" не означают полного соответствия и полной аналогии.Ну что не говорите,но образ это образ.
Икона по гречески.
я думаю,что это взаимодополняющие рассказы.
Ну что не говорите,но образ это образ.
Икона по гречески.Вот ещё из сказанного о сотворении Адама и Евы:
И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; ...
Бытие 2:22,23
В этих словах весьма ясно говорится о плоти.
Николай Н
18.08.2024, 19:40
7. И создал Господь Бог человека из праха земного,Здесь говорится о сердце (ипостаси) человека, букве Ламед отпечатка Це-Ле-М
(Быт 1.27), ставшей доброй землей (Евр 6.7) от напитания водой Духа,
как сказано в Быт 2.6. и пар поднялся. Относится к сотворению человека:
повелел бездне подняться и пропитал облака (водой), чтобы увлажнить прах,
и был сотворен человек. Подобно тому, как месильщик наливает воду,
а затем месит тесто, так и здесь: «пропитал», а затем «образовал». (Раши)
и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Быт 2:7)Здесь говорится о получении Адамом 22 букв иврита соответствующих светам
нефеш - буквы от Тав до Куф,
руах - буквы от Цади до Йуд,
нешама - буквы от Тет до Алеф.
Но когда прегрешил Адам, то буквы оторвались от него, и остались у него только шин и тав – келим для света ва”к нэфэш. Келим для света нэшама – буквы от алеф до юд, келим для света руах – буквы от юд до коф, келим для га”р нэфэш – буквы коф и рэш, исчезли у него.
Поэтому назвал своего сына, рожденного после грехопадения, ШэТ: шин-тав по 2 последним буквам алфавита, келим, которые остались у него. Кли ш-т годны только для отраженного света снизу вверх, но не для того, чтобы получить свет сверху вниз. Но после того, как получает есод з”а, букву юд, то становится из ш-т слово шит. А если Творец создает мир буквой бэт, то она входит между ш-т и получается ш-б-т шабат, состояние духовного совершенства, цель творения.
Поэтому первое слово Торы – берешит: бара – создал шит, что в переводе означает создал шесть граней трехмерного пространства. Верх - Нецах, низ - Ход, юг - Хесед, север - Гвура, запад - Йесод, восток - Тиферет.
А Субботе соответствует цель творения - Малхут.
Мария М.
18.08.2024, 22:39
а может быть речь идет о душе человека?
45. Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
А впоследствии Бог одел эту душу в плоть.
Иов 10:11 (https://bible.by/syn/18/10/#11)
кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня,
Аллегории, аллегории. Куда ни взглянешь, то одни аллегории. Надо много знать, как о миросотворении, так и познании себя, тогда многое станет понятным.
Апокриф Иоанна многое откроет тому, кто хочет знать многое.
Мария М.
18.08.2024, 22:50
мне понравилась ваша логика.
Получается,что Господь создал Иисуса в первой главе.
Однако Иисус есть Сущий в недре Отчем (Ин.1:18),то есть всегда существующий с Отцом.
То есть Иисуса не создавал Бог,Иисус всегда был как и Отец. Если Бог обозначен как Отец Иисуса, то Иисус Ему Сын, образ Невидимого Бога, через Которого всё начало быть.
Всякое дело начинается твориться с нуля. Ум обдумавает и создает образ того, что он помыслил и его невидимая мысль явилась как образ его мысли. Образ, это первое творение ума, что он помыслил. Далее уже по образу создается то, что было обдумано.
Бог же, пребывая вечно, решил сотворить Свое творение, чтобы из невидимого явилось видимое. И Он начал творить с нуля. Первым Он явил Свой образ, чтобы Он стал существовать видимым образом и чтобы через этот образ все сотворить.
Бог Сам невидим, Его никто не видит, подобно уму человека, который есть, но он не видим. Вернее ум подобен Богу, Который не видим.
Мария М.
18.08.2024, 23:19
Чтобы из невидимого стало быть видимым, то ум создает образ чего-то, что он помыслил.
К примеру. Человек помыслил сделать необычный комод, то его ум создает образ этого комода, каким он будет существовать.
Из невидимой мысли явился видимый образ комода и этот образ существует в уме. Этот образ видим только тому, кто его творит, далее нужно вещество из которого невидимый образ от ума, станет видимый комод.
То Бог Своей мудростью предусмотрел и вещество из которого будет создаваться все видимое из Его невидимой мысли.
Мария М.
18.08.2024, 23:29
Вещество. Материя из которого создается заранее приготовленный образ.
Откуда взялась видимая материя, которая ранее не существовала кроме невидимого Бога?
Но материя стала быть и она не вечна, она разрушается. Даже звезда на небе сколько бы ни прожила, но когда-то придёт к своему концу и подвергнется разрушению.
Мария М.
18.08.2024, 23:37
Откуда взялась материя, которая не вечна и разрушается?
Из-за ошибки. Нет, не Бога. Он не ошибается. Но может сделать так, что кто-то может допустить ошибку таким образом, что это ошибка была его личной ошибкой из-за которой последовало некое несовершенство дел, которые подвергаются разрушению, то есть смерти.
Мария М.
18.08.2024, 23:49
Откуда взялось несовершенство в творении совершенного во всем Бога?
В первой главе Бытия описывается: увидел Бог и весьма хорошо что Он сотворил и упокоился от дел Своих.
Во второй главе не всё так хорошо, когда Господь Бог создал человека уже из вещества, праха.
Мария М.
18.08.2024, 23:58
Как человек разводит рыбок, так и Бог разводит человеков.
Вот ещё из сказанного о сотворении Адама и Евы:
И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; ...
Бытие 2:22,23
В этих словах весьма ясно говорится о плоти.
да,но это второй рассказ где не говорит ни об Образе ни о Подобии.
- - - - - Добавлено - - - - -
Здесь говорится о сердце (ипостаси) человека, букве Ламед отпечатка Це-Ле-М
(Быт 1.27), ставшей доброй землей (Евр 6.7) от напитания водой Духа,
как сказано в Быт 2.6. и пар поднялся. Относится к сотворению человека:
повелел бездне подняться и пропитал облака (водой), чтобы увлажнить прах,
и был сотворен человек. Подобно тому, как месильщик наливает воду,
а затем месит тесто, так и здесь: «пропитал», а затем «образовал». (Раши)Здесь говорится о получении Адамом 22 букв иврита соответствующих светам
нефеш - буквы от Тав до Куф,
руах - буквы от Цади до Йуд,
нешама - буквы от Тет до Алеф.
Но когда прегрешил Адам, то буквы оторвались от него, и остались у него только шин и тав – келим для света ва”к нэфэш. Келим для света нэшама – буквы от алеф до юд, келим для света руах – буквы от юд до коф, келим для га”р нэфэш – буквы коф и рэш, исчезли у него.
Поэтому назвал своего сына, рожденного после грехопадения, ШэТ: шин-тав по 2 последним буквам алфавита, келим, которые остались у него. Кли ш-т годны только для отраженного света снизу вверх, но не для того, чтобы получить свет сверху вниз. Но после того, как получает есод з”а, букву юд, то становится из ш-т слово шит. А если Творец создает мир буквой бэт, то она входит между ш-т и получается ш-б-т шабат, состояние духовного совершенства, цель творения.
Поэтому первое слово Торы – берешит: бара – создал шит, что в переводе означает создал шесть граней трехмерного пространства. Верх - Нецах, низ - Ход, юг - Хесед, север - Гвура, запад - Йесод, восток - Тиферет.
А Субботе соответствует цель творения - Малхут.очень интересное исследование.
Спасибо большое.
Аллегории, аллегории. Куда ни взглянешь, то одни аллегории. Надо много знать, как о миросотворении, так и познании себя, тогда многое станет понятным.
Апокриф Иоанна многое откроет тому, кто хочет знать многое.
Еккл 1:18 (https://bible.by/syn/21/1/#18)
потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
И это потому,что нам не постигнуть Промысел.
- - - - - Добавлено - - - - -
Как человек разводит рыбок, так и Бог разводит человеков.однако рыбки какие-то злобные,жадные и обжоры.
Вещество. Материя из которого создается заранее приготовленный образ.
Откуда взялась видимая материя, которая ранее не существовала кроме невидимого Бога?
Но материя стала быть и она не вечна, она разрушается.да,всё подвержено распаду и остается только пыль,которую мы сметаем каждый день с мебели.
А человеку при распаде ещё достаётся боль,но боль ещё и диагностирует болезни.
Пока ничего не болит мы прыгаем по жизни козликами,но когда приходит боль начинаем думать о вечном,которого не видим.
И это тоже Промысел и воспитание наших душ.
Даже звезда на небе сколько бы ни прожила, но когда-то придёт к своему концу и подвергнется разрушению.Но свет погасшей звезды тысячелетия освещает небо.
Абсурд,что мы свет несуществующей звезды называем светом и любуемся им.
Это потому,что мы можем помыслить лишь то,что вмещает наше сознание.
К этому относится и наше представление о Творении,которое мы оцениваем простыми словами совершенно-не-совершенно.
да,но это второй рассказ где не говорит ни об Образе ни о Подобии.
У нас есть четыре Евангелия, но они рсссказывают об одних и тех же событиях. Так и две первые главы книги Бытия говорят о одном событии.
У нас есть четыре Евангелия, но они рсссказывают об одних и тех же событиях. Так и две первые главы книги Бытия говорят о одном событии.может и так,но я не увидела Образа и Подобия в плотском человеке.
Бог есть Дух, а не плоть.
ПС
Опасаюсь что затронула очень древний спор,но интересно порассуждать.
может и так,но я не увидела Образа и Подобия в плотском человеке.
Бог есть Дух, а не плоть.
ПС
Опасаюсь что затронула очень древний спор,но интересно порассуждать.
Не опасайтесь, споры иногда случаются. Главное - чтобы в спорах могла быть полезная составляющая.
Кстати, с Праздником.
Не опасайтесь, споры иногда случаются. Главное - чтобы в спорах могла быть полезная составляющая.
Кстати, с Праздником.Спасибо большое и вас с праздником.
https://sun9-21.userapi.com/impg/SGPBfBn7RLztBa0M1WRhGQf3SJSc0_qiCE1bfA/PCYYzqWSKPw.jpg?size=800x800&quality=95&sign=0435f0534930f3dfe895f2f968068840&c_uniq_tag=I9iarbMLIzK4TWz2OHGfv3nwSa-9DcVQfjvIR_cP2ZI&type=album
то есть только иудеи люди? ...Согласно Торе - да.
Согласно Торе - да.да ладно.
Тора это просто история евреев в контексте Божественной истории человечества.
НО:
Быт 17:5 (https://bible.by/syn/1/17/#5)
и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов;
Мария М.
19.08.2024, 12:15
Еккл 1:18 (https://bible.by/syn/21/1/#18)
потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
И это потому,что нам не постигнуть Промысел.Но не стоит отчаиваться. Бог даёт знание любящим Его.
- - - - - Добавлено - - - - -
однако рыбки какие-то злобные,жадные и обжоры. В большом аквариуме всякие рыбки есть.
Но не стоит отчаиваться. Бог даёт знание любящим Его.да,верно.
Надо просить и дано будет.
В большом аквариуме всякие рыбки есть.но скромных маленьких рыбок всегда съедят.если за них не заступятся мощные силы.
Мария М.
19.08.2024, 19:21
да,верно.
Надо просить и дано будет. И да, верно. И если стучать, то и отворят.
но скромных маленьких рыбок всегда съедят.если за них не заступятся мощные силы. Съедят, если хозяин не уследит и не накормит во время. Его избранные рыбки как-то живут среди других и выживают.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot