Готовность

[Светлана]

Готовы ли к пришествию Христа?

[Странник]

Готовы ли к пришествию Христа?
Если я скажу "ДА", то это будет хвастовство. Промолчу. Бог знает наши сердца.

[Светлана]

Если я скажу "ДА", то это будет хвастовство. Промолчу. Бог знает наши сердца. Если вы молчите ,может вы не уверены?.Я уверена что буду с Господом , и это не высокомерие. Это уверенность в Господе.

[Странник]

Если вы молчите ,может вы не уверены?.Я уверена что буду с Господом , и это не высокомерие. Это уверенность в Господе.
Читайте апостола Павла. Он пишет, что мы спасены в надежде. Т.к. что никто не может утверждать на 100%, что он уже спасен. Лишь на Суде Божьем мы узнаем свою участь окончательно.
Так что всем совет, как и Павел говорил: "в страхе и трепете совершайте своё спасение."

[Тимофей-64]

Готовы ли к пришествию Христа?
Светлана, можно ли я переформулирую Ваш вопрос немножко поближе к земле?
Вот так:
Если завтра вам врачи скажут, что ваш земной срок вышел и осталось вам пара недель, вы сможете прямо там же в кабинете ответить: "ну и слава Господу, на пир Его уходим"?

Как Вам кажется, законна ли такая переформулировка вопроса?
Адекватен ли ответ в одном случае и в другом?

[Тимофей-64]

Если вы молчите ,может вы не уверены?.Я уверена что буду с Господом , и это не высокомерие. Это уверенность в Господе.
Замечательна такая уверенность в тот момент, когда нож судьбы стоит у горла!
Проверите.
У большинства из нас случается момент подобного рода. Совсем уж внезапная кончина бывает мало у кого.
Большинству дается пережить визит костлявой чуточку пораньше, чем когда она возьмет свое.
Вот там и проверяется всякая уверенность.

[Светлана]

Замечательна такая уверенность в тот момент, когда нож судьбы стоит у горла!
Проверите.
У большинства из нас случается момент подобного рода. Совсем уж внезапная кончина бывает мало у кого.
Большинству дается пережить визит костлявой чуточку пораньше, чем когда она возьмет свое.
Вот там и проверяется всякая уверенность. Вы ждете (кослявую), а моей жизью управляет Господь. Когда Господь решит так и будет. Поэтому у меня нет никакого страха. А если всего бояться-это уже не вера, и недоверие Богу. Полагайтесь и доверяйте больше Господу.

[Светлана]

Светлана, можно ли я переформулирую Ваш вопрос немножко поближе к земле?
Вот так:
Если завтра вам врачи скажут, что ваш земной срок вышел и осталось вам пара недель, вы сможете прямо там же в кабинете ответить: "ну и слава Господу, на пир Его уходим"?

Как Вам кажется, законна ли такая переформулировка вопроса?
Адекватен ли ответ в одном случае и в другом? Ну вопервых не хожу к врачам,меня лечит Господь. И от этого все исходящее. Все в руках Господа,я готова ковсему.И приземлять меня не надо ,и так на земле.

[Светлана]

Читайте апостола Павла. Он пишет, что мы спасены в надежде. Т.к. что никто не может утверждать на 100%, что он уже спасен. Лишь на Суде Божьем мы узнаем свою участь окончательно.
Так что всем совет, как и Павел говорил: "в страхе и трепете совершайте своё спасение." Почему все боятся доверится Богу?.Вот таких верующих Господь отвергнит " отойдите от меня я вас не знаю",что вы тогда скажите?

[Гостья]

Почему все боятся доверится Богу?.Вот таких верующих Господь отвергнит " отойдите от меня я вас не знаю",что вы тогда скажите?

Интересно, что эти слова услышали как раз не те, кто был не уверен в своем спасении, а те, кто был сильно уверен. И потому удивились и даже где то возмутились - да мы Твоим именем бесов изгоняли.... И ту им - никогда вас не знал....

[Тимофей-64]

Ну вопервых не хожу к врачам,меня лечит Господь. И от этого все исходящее. Все в руках Господа,я готова ковсему.И приземлять меня не надо ,и так на земле.
Меня тоже 60 лет лечил Господь.
И сейчас продолжает.
Но...
А простите за наглость, сколько Вам лет?

- - - - - Добавлено - - - - -


Почему все боятся доверится Богу?.?
А откуда в Вас такое нахальство по отношению ко всем?
Такие выводы странные?
Откуда в вас такая реакция на ЧУЖУЮ СКРОМНОСТЬ?

[Светлана]

Интересно, что эти слова услышали как раз не те, кто был не уверен в своем спасении, а те, кто был сильно уверен. И потому удивились и даже где то возмутились - да мы Твоим именем бесов изгоняли.... И ту им - никогда вас не знал.... Знаете очень надоела вода которую льют. Все просто,если речь идет о вере покажите свои дела.

[Светлана]

Меня тоже 60 лет лечил Господь.
И сейчас продолжает.
Но...
А простите за наглость, сколько Вам лет?

- - - - - Добавлено - - - - -


А откуда в Вас такое нахальство по отношению ко всем?
Такие выводы странные?
Откуда в вас такая реакция на ЧУЖУЮ СКРОМНОСТЬ? Вы считаете что это нахальство?, но кому же ндравится правда. Если скромность то не предомной ,а перед Господом. Мне 68 и я совершено взрослая христианка. Много прошла,парежила,и Господу угодна.

[Юханна]

Готовы ли к пришествию Христа?

Покров. Завтра. А сегодня мы, нас тут 300-400 человек, получили Знак на чело. По Знаку этому Ангел Господень отличит и узнает нас своих. Так что можно сказать, что мы тут отчасти немного чуть как бы готовы. Не на все 100,разумеется,но, хотя бы так, как есть, и то Слава Богу!!... А вы? Готовы? Есть у вас,ув.Фотиния,Знак на челе? По которому Ангел узнает своих?

[look]

Готовы ли к пришествию Христа?
я бы уточнил:
1) в каком качестве вы будете встречать Христа?
2) знаете ли вы волю Бога о себе и через себя (о служении)?
3) какое место в теле Христа вы занимаете?
вот это уже задел для темы.

[TataPetrenko]

Мы уже столько похоронили христиан, что я чаще задаю вопрос: готова ли ты, Тата, умереть ? Они все тоже держали в голове Пришествие Господа,им так много об этом напоминали, но у мерли не дождавшись. Боишься ли ты смерти? Для меня это пока непростой вопрос. Честно скажу , что хочу еще пожить, что-то еще и еще сделать полезное.
Читала : рассказывал врач "Скорой помощи" о таком, вызов и я иду быстро к больному и с трудом пробираюсь среди банок со "святой водой" и хватает меня за руку больной и заглядывает мне в глаза и спрашивает с тревогой, спрашивает: доктор, я буду жить?
И вот такой у меня был случай: вызов к священнику. Видно было, что боль в груди у него сильнейшая , а он: доктор, вы , наверное, так устали . Маша(к жене) налей чаю врачу. Пусть немного отдохнет. Присядьте, тяжело дыша он говорит....Через пять минут его не стало.

[Miriam]

Мы уже столько похоронили христиан, что я чаще задаю вопрос: готова ли ты, Тата, умереть ?а разве умирают только христиане?


Они все тоже держали в голове Пришествие Господа,им так много об этом напоминали, но у мерли не дождавшись. Боишься ли ты смерти? Для меня это пока непростой вопрос. Честно скажу , что хочу еще пожить, что-то еще и еще сделать полезное.ну конечно,инстинкт самосохранения работает в нас очень сильно.
Для нас нет ничего более важного чем жизнь.


И вот такой у меня был случай: вызов к священнику. Видно было, что боль в груди у него сильнейшая , а он: доктор, вы , наверное, так устали . Маша(к жене) налей чаю врачу. Пусть немного отдохнет. Присядьте, тяжело дыша он говорит....Через пять минут его не стало.с миром умер человек.
Царства ему Небесного.

[Странник]

Почему все боятся доверится Богу?.
Светлана, Богу конечно доверять нужно! Но, также нужно и иметь смирение, а не наглость, чтобы заявлять "Я спасен!". Один Бог, знает на самом деле, спасён ты, или нет. А нам так заявлять не к лицу. Мы можем только надеяться и всё делать для этого.

[Тимофей-64]

И вот такой у меня был случай: вызов к священнику. Видно было, что боль в груди у него сильнейшая , а он: доктор, вы , наверное, так устали . Маша(к жене) налей чаю врачу. Пусть немного отдохнет. Присядьте, тяжело дыша он говорит....Через пять минут его не стало.
ВОТ!
Золотыми бы буквами пропечатать!

Вся христианская суть - в этих двух строках!

[Семён Семёныч]

Готовы ли к пришествию Христа?Никогда не буду готов, но жажду!
Впрочем, бывают периоды, когда грех становится мерзостным до омерзения и какое - то время, через Таинства Церкви верующий может быть освящён настолько, что по сути своей духовной и телесной становится святым.

[Тимофей-64]

Вы считаете что это нахальство?, но кому же нравится правда. Если скромность то не предо мной ,а перед Господом. Мне 68 и я совершено взрослая христианка. Много прошла, пережила, и Господу угодна.
Ну и хорошо.
И настрой хорош, если Вы готовы предстать перед Господом, имея за плечами 68 земных лет.
Худо при этом другое. Что Вы не хотите заметить рядом подобных Вам детей Божиих, которые не мечут в толпу таких вопросов, не ставят вопросы на ребро, Не требуют дерзновенных исповеданий, да и просто ДУМАЮТ О СЕБЕ МЕНЬШЕ. В частности и о своей готовности.

К 68-ми это НОРМАЛЬНО, если женщина многое пережила, стала "уже-большой-девочкой", исправилась, от чего-то очистилась, чему-то научилась, потребному для Царства. И заодно потеряла часть жизненной мотивации, не сражается со своим инсультом-раком-диабетом (нужное подчеркнуть). Это хорошо и нормально. Но в среде верующих это вовсе не что-то исключительное, поверьте.

Скромность и смирение перед Господом невозможна без смирения и перед людьми.

[look]

да и просто ДУМАЮТ О СЕБЕ МЕНЬШЕ. В частности и о своей готовности.
не нужно думать О СЕБЕ МЕНЬШЕ - нет такого призыва, но нужно думать только по мере веры и НЕ БОЛЬШЕ.
быть как меньший, если тебя возвышает Господь, но не думать.
а тема всколыхнула у людей разные мысли.
готов ли я...
я беру примеры из Писания, когда Бог кого то избирал на служение. ни один из них не сказал в ответ: я готов!
один только сказал: вот я! пошли меня! да и то, только после того, как его уст коснулся горящий уголь с жертвенника.
думать по мере веры это нормально, если имеешь любовь и дерзновение. по этому, ап. Павел и сказал: а теперь готовится мне венец правды.
(каков гордец, верно? надо же - венец ему готовится!) а кому то готовится венец жизни. то есть, человек в себе самом должен иметь свидетельство от Святого Духа, в каком он состоянии перед Богом.
когда Иисус подошёл к Петру, тот сказал: я человек грешный, отойди от меня. в этом случае Пётр сказал только о том, что осознал в духе. он не стал себя ещё больше "уничижать", типа, я вообще никто...да я червь ничтожный...вот как раз это и стало бы "набиванием себе цены", т.е проявлением гордости.
так что, вид и мысли самоуничижения...так себе выбор.
готов ли я? - это вопрос к каждому, и индивидуально.
у нас в собрании были 2 пророчества, я своими словами. 1) буду забирать слабых 2) пройду по домам и не будет утешающего.
уже несколько человек похоронили, в том числе и мою маму. я верю, что Господь до того дня вёл с ними какую то работу, хотя я некоторые моменты не понимаю. готовы ли они были? - про одну сестру точно знаю, что она была открыта Богу, хотя и вся в немощи и внутренних переживаниях. но, видимо, что то в её духе было такое, что Бог решил завершить её земной путь. я сам видел в ней искренность и осознание, кто она перед Богом.
а вот второе пророчество говорит о том, что Господь пройдёт по домам как раз тех людей, кто был так сказать - готов. хотя, на самом деле, они ведут себя так, и постоянно говорят о том, что они никто и ничто, что они рабы ничего не стоющие. поступки их говорят об обратном.

[TataPetrenko]

Думаю, что своих Господь предупреждает: скоро иду именно за тобой .Но это если всегда и во всем человек человек видел Его перед собой. Так тогда он , если и раньше получал от Господа направление, то и тут получит: все, путь заканчивается. Сложнее, кто ходит в Боге эпизодами, то Нем, то не в Нем. Толи спасен, толи не спасен . Толи чудится мне толи кажется:al:

[Светлана]

я бы уточнил:
1) в каком качестве вы будете встречать Христа?
2) знаете ли вы волю Бога о себе и через себя (о служении)?
3) какое место в теле Христа вы занимаете?
вот это уже задел для темы. Меня Господь избрал еще до рождения поэтому я дочь моего Отца. Воля Господа, это Библия.

- - - - - Добавлено - - - - -


Думаю, что своих Господь предупреждает: скоро иду именно за тобой .Но это если всегда и во всем человек человек видел Его перед собой. Так тогда он , если и раньше получал от Господа направление, то и тут получит: все, путь заканчивается. Сложнее, кто ходит в Боге эпизодами, то Нем, то не в Нем. Толи спасен, толи не спасен . Толи чудится мне толи кажется:al: Если человек несет свой крест,то он спасен.

[Светлана]

не нужно думать О СЕБЕ МЕНЬШЕ - нет такого призыва, но нужно думать только по мере веры и НЕ БОЛЬШЕ.
быть как меньший, если тебя возвышает Господь, но не думать.
а тема всколыхнула у людей разные мысли.
готов ли я...
я беру примеры из Писания, когда Бог кого то избирал на служение. ни один из них не сказал в ответ: я готов!
один только сказал: вот я! пошли меня! да и то, только после того, как его уст коснулся горящий уголь с жертвенника.
думать по мере веры это нормально, если имеешь любовь и дерзновение. по этому, ап. Павел и сказал: а теперь готовится мне венец правды.
(каков гордец, верно? надо же - венец ему готовится!) а кому то готовится венец жизни. то есть, человек в себе самом должен иметь свидетельство от Святого Духа, в каком он состоянии перед Богом.
когда Иисус подошёл к Петру, тот сказал: я человек грешный, отойди от меня. в этом случае Пётр сказал только о том, что осознал в духе. он не стал себя ещё больше "уничижать", типа, я вообще никто...да я червь ничтожный...вот как раз это и стало бы "набиванием себе цены", т.е проявлением гордости.
так что, вид и мысли самоуничижения...так себе выбор.
готов ли я? - это вопрос к каждому, и индивидуально.
у нас в собрании были 2 пророчества, я своими словами. 1) буду забирать слабых 2) пройду по домам и не будет утешающего.
уже несколько человек похоронили, в том числе и мою маму. я верю, что Господь до того дня вёл с ними какую то работу, хотя я некоторые моменты не понимаю. готовы ли они были? - про одну сестру точно знаю, что она была открыта Богу, хотя и вся в немощи и внутренних переживаниях. но, видимо, что то в её духе было такое, что Бог решил завершить её земной путь. я сам видел в ней искренность и осознание, кто она перед Богом.
а вот второе пророчество говорит о том, что Господь пройдёт по домам как раз тех людей, кто был так сказать - готов. хотя, на самом деле, они ведут себя так, и постоянно говорят о том, что они никто и ничто, что они рабы ничего не стоющие. поступки их говорят об обратном. Я не хочу кого то осуждать ,все оставляю на суд Божий.

[Светлана]

Ну и хорошо.
И настрой хорош, если Вы готовы предстать перед Господом, имея за плечами 68 земных лет.
Худо при этом другое. Что Вы не хотите заметить рядом подобных Вам детей Божиих, которые не мечут в толпу таких вопросов, не ставят вопросы на ребро, Не требуют дерзновенных исповеданий, да и просто ДУМАЮТ О СЕБЕ МЕНЬШЕ. В частности и о своей готовности.

К 68-ми это НОРМАЛЬНО, если женщина многое пережила, стала "уже-большой-девочкой", исправилась, от чего-то очистилась, чему-то научилась, потребному для Царства. И заодно потеряла часть жизненной мотивации, не сражается со своим инсультом-раком-диабетом (нужное подчеркнуть). Это хорошо и нормально. Но в среде верующих это вовсе не что-то исключительное, поверьте.

Скромность и смирение перед Господом невозможна без смирения и перед людьми. Предпочитаю все оставит до праведного суда.

[Юханна]

Меня Господь избрал еще до рождения.

Есть избранные и есть отверженные. Как вы определили, что не попали в стан отверженных? Какие у вас есть доказательства?

[Светлана]

Есть избранные и есть отверженные. Как вы определили, что не попали в стан отверженных? Какие у вас есть доказательства? О Христе вам тоже надо доказательство?

[Юханна]

О Христе вам тоже надо доказательство?

Ну так и скажите тогда, что доказательств богоизбранности у вас нет

[Тимофей-64]

а тема всколыхнула у людей разные мысли.
готов ли я...
.
А написали целых две разных темы.
Готов ли я... К чему?
- к особому служению?
- или к расставанию с телом?
Это же разные истории...

Второй из вопросов требует частого воспоминания. Но вряд ли форумного обсуждения. Это самому и перед Богом только обдумывать неплохо бы...

- - - - - Добавлено - - - - -


Я не хочу кого то осуждать ,все оставляю на суд Божий.
Очень хорошо.
Тогда и тему открывать не стоило.
Тем более выносить в ней резкие суждения о других.

[Тимофей-64]

Целый месяц щемящая боль
Все грызет и никак не проходит,
В круг людей, неизвестных дотоль,
Постепенно она меня вводит.
Открывается мне Вифезда
Мирового такого масштаба,
Где-то в небе над нею звезда,
И к звезде всем возвыситься надо.
Эти сотни и тысячи рук,
Воздымаясь, толкают друг друга.
Всюду слышится горестный звук,
Стон и плач, да и крики испуга.
На несчастных аж больно смотреть.
(Боль моя-то, наверно, слабее,
Бог, похоже, мне дал поболеть,
Чтобы я понимал их яснее).
Просят помощи, просят с небес,
Терпеливые, сильные люди,
Рук воздетых колышется лес,
Сотрясаются стонами груди.
Ну, а я прижимаюсь в углу
И ни с кем не желаю толкаться.
Проходите, я всех пропущу.
Я последним готов здесь остаться.
Этот мир мне Господь показал,
Значит, нужно за всех помолиться,
Чтобы каждому жизнь Он подал,
Тем, кто к жизни упорно стремится.
Молодые, идите вперед!
Дети тоже, ведь вам еще рано.
Старый хрыч ради вас подождет,
В моей жизни лишь первая рана.
Я здоровым прожил шестьдесят,
И хотел бы немного поболе.
Слава Богу! – твержу невпопад, -
Столько лет жил, не ведая боли.

В Вифезде возмутилась вода,
Обессиленных движутся ноги.
Боже, милость Твоя навсегда, -
Я шепчу на все том же пороге.
Облегчи, помоги и прости,
Убери их болезнь и невзгоды,
Милосердием их посети,
И продли всем желающим годы.
Ну а я… Я насыщен и так
По всей жизни здоровыми днями.
Но всему есть предел – это так,
Принимаю, но корчусь болями.

Вдруг подходит ко мне человек
В неприличной и старой одежде.
«Это я, - говорит, целый век
Пролежал здесь, тогда еще, прежде.
Ну, ты знаешь, наверно, читал.
Так чего же ты здесь развалился?
Пару лет тебе Бог еще дал,
Может меньше»… И он удалился.
Я на выход спокойно бреду
В опустевшее входа пространство
И твержу в своем сонном бреду:
Продолжается, значит, мытарство.
Боже, Боже, заступниче мой!
Для чего Ты меня здесь оставил?
Чтоб какою прошел я стезей?
Что бы сделал? А что бы исправил?
Я доделаю то, что смогу,
Что доделать, однако, не знаю.
Твою милость к себе сберегу,
Без печали сей мир оставляю.

- - - - - Добавлено - - - - -


Есть избранные и есть отверженные. Как вы определили, что не попали в стан отверженных? Какие у вас есть доказательства?
Если у нее и есть такие доказательства, она совершенно не обязана тебе их публично представлять...

[air]

Готовы ли к пришествию Христа?

так Он, вроде, никуда не уходил, не?

се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (мт28:20*)

[air]

Воля Господа, это Библия.



Бог открыл тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил во Христе (см. ефес*1:9*)

[air]

Я не хочу кого то осуждать...

очень часто желания человека не совпадают с его возможностями

знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. (рим7:18*)

[Гостья]

Меня Господь избрал еще до рождения поэтому я дочь моего Отца.

Мене всегда интересно, те кто считает себя избранным, какие у них для этого есть основания? Ведь может быть и нет? Вы себе хоть иногда задавали этот вопрос - а точно ли я отношусь к избранным? А если я желаемое принимаю за действительное? Мне часто приходится разговаривать с кальвинистами, уверенными в своем избрании. Но когда их спрашиваешь - а с чего ты вообще решил, что относишься к избранным? Чаще всего наступает неловкое молчание. Потому что есть только один критерий - а кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. А имеющий Духа Святого, должен показывать плоды Духа. И вот тут и вступает человек в ступор. Где плоды то?

[air]

Есть избранные и есть отверженные. Как вы определили, что не попали в стан отверженных? Какие у вас есть доказательства?

Если админ на христианском форуме не забанил - это и есть доказательство что не попали в стан отверженных

[Гостья]

Если у нее и есть такие доказательства, она совершенно не обязана тебе их публично представлять...

Да хотя бы себе бы предъявили бы.

[air]

Мене всегда интересно, те кто считает себя избранным, какие у них для этого есть основания?

любовь всему верит (1кор*13:7*)

- - - - - Добавлено - - - - -


Да хотя бы себе бы предъявили бы.

в области разума никаких доказательств о подобного рода вещах быть не может

[air]

А имеющий Духа Святого, должен показывать плоды Духа.

Они невидимы, их не покажешь.

А кто будет о них языком трепать, тот мгновенно попадает в тонкую прелесть тщеславия.

[Гостья]

Они невидимы, их не покажешь.

А кто будет о них языком трепать, тот мгновенно попадает в тонкую прелесть тщеславия.

Видимы, очень видимы, когда есть. Видно же когда у человека - радость, мир , долготерпение, а когда уныние и недовольство и ропот.

[air]

Видимы, очень видимы, когда есть. Видно же когда у человека - радость, мир , долготерпение, а когда уныние и недовольство и ропот.

это всё на уровне сердца ( сокрытое во мраке)

для человека не доступно, только Богу

Но Господь сказал Самуилу:...Я [смотрю не так], как смотрит человек; ибо человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце. (1Sa*16:7*RST)

[look]

Я не хочу кого то осуждать ,все оставляю на суд Божий.
а Вы не берите на себя того, чего Вам не давал Господь, тогда и осуждения не будет.
судить и осуждать - разные понятия.
если я сужу, то не как Судья Истинный, а проявляю милость к человеку с любовью, что бы он исправился. и рассуждаю о чём то только с позиции своего опыта, проверенного временем, и только взвесив все "за" и "против".
любая тема может выглядеть осуждением, потому что так или иначе может обличить кого то, особенно, если человек будет писать сообщения, показывая тем самым свою меры веры и познания Бога не с лучшей стороны.
всё оставить на суд Божий не значить ничего не делать. ведь написано:...но и обличайте. не хочу переходить на политику, но Украину тоже однажды оставили на суд Божий, хотя было пророческое предупреждение о том, чтобы молились о ней, и теперь видим что происходит с некогда духовной страной, посылавшей миссионеров в разные уголки Союза. со страной, в которой сказать, что ты верующий, было нормой, в отличии от нас.
оставить всё на суд Божий не значить снять с себя всю ответственность.

[look]

Меня Господь избрал еще до рождения поэтому я дочь моего Отца. Воля Господа, это Библия.
воля Господа это Библия?!
странно...а ап. Павел сказал: 27 (https://bible.by/verse/44/20/27/) ибо я не упускал возвещать вам всю волю Божию.
Деяния апостолов 20 глава
Библия это Библия, а знание воли Божьей приходит через откровение и исполняется пророчески.
избрание во Христе Иисусе ещё до рождения - это понятно.
но дочери и сыновья Отца ещё должны войти в наследие, приобретя духовный опыт и возраст.

[Юханна]

Если у нее и есть такие доказательства, она совершенно не обязана тебе их публично представлять...

Джон Уинтроп (1588-1649) губернатор Массачусетса

"Оспа послана Богом, дабы освободить место для ИЗБРАННЫХ. Туземцы почти все умерли , поэтому Господь подтвердил наше право на то,чем мы владеем"

Чем не доказательство богоизбранности? Просто и понятно. По мужски открыто. А если мы тут все передохнем, как мухи,то это тоже самое будет означать. Это будет означать, что они избраны богом, чтобы тут всем владеть. На Бога надейся,а сам не плошай. Там одеяла оспой заражённые раздавали дикарям,а здесь термоядом можно всё полить, или ковидом из биолаборатории,чтобы процесс перехода обетованного всего в руки БОГОИЗБРАННЫХ ускорить

[Тимофей-64]

Да хотя бы себе бы предъявили бы.
Ну вот я считаю, что я избран.
Потому что стал христианином. Это мое, во-первых.
Но, во-вторых, тут же я признаю, что избран каждый христианин, как минимум, каждый рожденный свыше, который может внятно рассказать историю своего призвания.

Ведь то, что человек (я ли, ты ли, мы ли) пришел к Богу - это не его заслуга, это даже не плод его личных РОЗЫСКОВ. Он даже искал чего-то большого и чистого, типа слона в ванне, - а находит его Христос - и человек понимает: вот и я нашел. Хотя на самом деле не совсем так, а адо сказать: Я НАЙДЕН.
Но если я найден, - значит избран. Поскольку найдены (согласились найтись) явно НЕ ВСЕ.
Ну а как иначе? Не могу понять. Избран. И ничего с этим не сделать.
Но РОВНО ТАК ЖЕ найден и избран и этот, и та, и тот косой, что слева, и тот хромой, что справа...

Если обе стороны постоянно держать в памяти, то не думаю, что это гордыня.

Ровно так же скажу и про народы. Каждый народ, который жив до сих пор, ИЗБРАН для какой-то своей судьбы.
Те, что не избраны, - просто ассимилировались и исчезли, влились в другие народы. Их - БОЛЬШИНСТВО.
Оставшиеся - стало быть, избраны.

Кому и чем не нравится такая логика?

[look]

Джон Уинтроп (1588-1649) губернатор Массачусетса

"Оспа послана Богом, дабы освободить место для ИЗБРАННЫХ. Туземцы почти все умерли , поэтому Господь подтвердил наше право на то,чем мы владеем"
не так всё просто.
действительно, на коренное население Америки пришёл суд от Бога. на любое идолопоклонство приходит этот суд.
за всю историю человечества многие народы и племена просто исчезли с лица Земли.
инки, майя, ацтеки - для них человеческая жизнь ничего не стоила. в жертву богам (бесам) приносились живые люди, у ещё живых врагов на жертвенниках вырезались сердца для умилостивления их богов. на одной табличке построенной ими пирамиды была найдена и расшифрована запись: приходил бог, давал знания, но требовал жертвы. и на сегодняшний день от этих народов остались максимум сотни человек.
так же, в Египте была найдена надпись о царице: приходил бог, делал с ней...что то там делал, после этого она рождала первенца. и сейчас тех египтян практически нет - их место заняли арабы.
Бог руками Давида уничтожал народы, которые живьём бросали детей в огонь, принося жертвы своим богам. семь народов было уничтожено.
и таких примеров множество.

согласен, давать индейцам заражённые одеяла это даже не по-человечески. но Бог спросит с каждого, кто и как исполнял Его волю. с Навуходоносора однажды так спросил, что тот 7 лет ел траву, а потом прославил Бога Живого. и Бог, кстати, назвал его своим рабом.

однажды эта планета будет уничтожена со всем населением. за отступление от Бога, за идолопоклонство, за все мерзости, которые творили люди. многие верующие пойдут не туда, куда хотели бы пойти. храмы снова будут превращены в конюшни и склады - и это всё будет от Бога.
всё творение извращено, весь мир лежит во зле. и только у некоторых есть возможность прийти в вечность по вере в Иисуса Христа.
думайте, почему всё именно так происходит - поверхностный взгляд сути не видит.

[Юханна]

не так всё просто.
действительно, на коренное население Америки пришёл суд от Бога. на любое идолопоклонство приходит этот суд.
за всю историю человечества многие народы и племена просто исчезли с лица Земли.
инки, майя, ацтеки - для них человеческая жизнь ничего не стоила. в жертву богам (бесам) приносились живые люди, у ещё живых врагов на жертвенниках вырезались сердца для умилостивления их богов. на одной табличке построенной ими пирамиды была найдена и расшифрована запись: приходил бог, давал знания, но требовал жертвы. и на сегодняшний день от этих народов остались максимум сотни человек.
так же, в Египте была найдена надпись о царице: приходил бог, делал с ней...что то там делал, после этого она рождала первенца. и сейчас тех египтян практически нет - их место заняли арабы.
Бог руками Давида уничтожал народы, которые живьём бросали детей в огонь, принося жертвы своим богам. семь народов было уничтожено.
и таких примеров множество.

согласен, давать индейцам заражённые одеяла это даже не по-человечески. но Бог спросит с каждого, кто и как исполнял Его волю. с Навуходоносора однажды так спросил, что тот 7 лет ел траву, а потом прославил Бога Живого. и Бог, кстати, назвал его своим рабом.

однажды эта планета будет уничтожена со всем населением. за отступление от Бога, за идолопоклонство, за все мерзости, которые творили люди. многие верующие пойдут не туда, куда хотели бы пойти. храмы снова будут превращены в конюшни и склады - и это всё будет от Бога.
всё творение извращено, весь мир лежит во зле. и только у некоторых есть возможность прийти в вечность по вере в Иисуса Христа.
думайте, почему всё именно так происходит - поверхностный взгляд сути не видит.
Скажи мне Лоок,ты веришь, что ИЗБРАННЫМ даден в удел глобус обетованный??

[Тимофей-64]

1. не так всё просто.
2. действительно, на коренное население Америки пришёл суд от Бога. на любое идолопоклонство приходит этот суд.
за всю историю человечества многие народы и племена просто исчезли с лица Земли.
инки, майя, ацтеки - для них человеческая жизнь ничего не стоила. в жертву богам (бесам) приносились живые люди.

3. Бог руками Давида уничтожал народы, которые живьём бросали детей в огонь, принося жертвы своим богам. семь народов было уничтожено.
и таких примеров множество.

4. согласен, давать индейцам заражённые одеяла это даже не по-человечески. но Бог спросит с каждого, кто и как исполнял Его волю.

5. думайте, почему всё именно так происходит - поверхностный взгляд сути не видит.

1... потому что все ЕЩЕ СЛОЖНЕЙ!
2. Да, суд, да, пришел, да - за людоедство. Все верно.
Но вот тут какая заковыка.
Ацтеки, майя и инки - скажите, пожалуйста, где они жили?
Конкретнее - примерно СЕВЕРНАЯ ГРАНИЦА их обитания?
Так вот. Народов этих нет, но другие индейские племена вполне спокойно населяют всю латинскую Америку. Местами их меньшинство, а местами и подавляющее большинство. И это НА ТЕХ САМЫХ землях, где обитали инки, ацтеки и майя.
А НЕ ЖИВУТ индейские племена (почти не сохранились) на территории США, где жили не инки и ацтеки и где не было зиккуратов и людоедов. Даже в Канаде индейцев больше.
Чудом уцелело местное население на территории Русской Америки, сиречь Аляски. Потому что она - русская, а русские никогда не занимались геноцидом, равно как или потому что (ненужное зачеркнуть) не читали Библию.

3. Да нет. Этим занимались просто евреи. А потом и евреев точно так же...
Если Бог решит САМ заняться такими делами, - ну спросите Ноя или Лота, как это у Него получается.

4. Спросит. С каждого.

5. И это тоже - абсолютно верное суждение. Поверхностный взгляд не видит иногда главного.

[look]

Да, суд, да, пришел, да - за людоедство. Все верно.
Но вот тут какая заковыка.
Ацтеки, майя и инки - скажите, пожалуйста, где они жили?
Конкретнее - примерно СЕВЕРНАЯ ГРАНИЦА их обитания?
Так вот. Народов этих нет, но другие индейские племена вполне спокойно населяют всю латинскую Америку. Местами их меньшинство, а местами и подавляющее большинство. И это НА ТЕХ САМЫХ землях, где обитали инки, ацтеки и майя.
А НЕ ЖИВУТ индейские племена (почти не сохранились) на территории США, где жили не инки и ацтеки и где не было зиккуратов и людоедов. Даже в Канаде индейцев больше.
я говорю в общем - на идолопоклонство всегда приходит суд. как только чаша беззаконий переполняется, так сразу и приходит.
с каждым народом это происходит по разному.
в Сев. Америке индейцы так и поклоняются своим богам, по этому и мало их осталось. в Ю. Америке, пусть и кривой до неузнаваемости, но всё же католицизм. там даже прошла волна евангельского пробуждения, с сильными внешними переменами даже в природе. есть видео об этом, но найти уже трудно..


Чудом уцелело местное население на территории Русской Америки, сиречь Аляски. Потому что она - русская, а русские никогда не занимались геноцидом, равно как или потому что (ненужное зачеркнуть) не читали Библию.
да какая разница - споить или вырезать. с чукчами сто лет воевали и завоевать не смогли. а на Аляске, там законы другие. там и стрельнуть в ответ могут запросто.
русская Аляска...а что там сейчас русского осталось?

интересное видео есть на канале Ю. Абарина о том, куда делось золото от продажи Аляски.


Да нет. Этим занимались просто евреи. А потом и евреев точно так же...
Если Бог решит САМ заняться такими делами, - ну спросите Ноя или Лота, как это у Него получается.
евреи и были мечом Божьего суда. а когда сами отступали, то и получали по заслугам.
повторю - я говорю в общем. отступили - получили, восстановили отношения с Богом Живым, и всё встало на свои места.
для каждого есть своё определение. и на СССР было так же - 70 лет прошло и нет Союза.
вроде бы, по пророчествам он должен восстановиться. но как это будет...

[look]

Скажи мне Лоок,ты веришь, что ИЗБРАННЫМ даден в удел глобус обетованный??
не понял вопрос

[Григорий Р]

Скажи мне Лоок,ты веришь, что ИЗБРАННЫМ даден в удел глобус обетованный??
Я не Лук, но я верю, что землю унаследуют короткие.

[TataPetrenko]

Я не Лук, но я верю, что землю унаследуют короткие.Да, кто-то так объяснил понятие "кроткий". Сам человек такой коротенький, а Господь в нем велик.

[Юханна]

Я не Лук, но я верю, что землю унаследуют короткие.

Китайцы что-ли? Товарищ Си совсем не коротышка, целых 180 см., наши карлы обзавидовались

[Юханна]

не понял вопросИзбранным бох дал в удел землю. Со временем аппетит у избранных вырос и избранные теперь думают, что это весь глобус,в т.ч. и наша расеюшка. Избранные WASPы думают, что весь глобус их удел,нас и китайцев надо только уделать, чтобы в удел всё себе захапать. Чтобы обетование исполнилось. То, что вы избранный это однозначно, вот я и спрашиваю, верите ли вы, что весь глобус ваш? В пендосовское пророчество верите ли вы?

[look]

То, что вы избранный это однозначно, вот я и спрашиваю, верите ли вы, что весь глобус ваш? В пендосовское пророчество верите ли вы?
Юханна, Вы меня с кем то перепутали. глобус не мой, я вообще здесь временно, захватывать ничего не собираюсь. к "пендосам" никакого отношения не имею.

[Юханна]

Юханна, Вы меня с кем то перепутали. глобус не мой, я вообще здесь временно, захватывать ничего не собираюсь. к "пендосам" никакого отношения не имею.
Да? Но, ведь так захватывающе эротично! Так красиво звучит! Всё моё!! Весь глобус мой! Я Избранный! Я вершина пищевой цепочки! Гасить дикарей - идолопоклонников! Огнём с небес поразить всю эту сволочь!!...

[look]

Да? Но, ведь так захватывающе эротично! Так красиво звучит! Всё моё!! Весь глобус мой! Я Избранный! Я вершина пищевой цепочки! Гасить дикарей - идолопоклонников! Огнём с небес поразить всю эту сволочь!!...
пьяный что ли?

[Юханна]

пьяный что ли?

Пока нет

[look]

Пока нет
но мысли уже загуляли

[Николай Н]

Я Избранный! Я вершина пищевой цепочки!
Гасить дикарей - идолопоклонников!

Огнём с небес поразить всю эту сволочь!!...Так пятидесятники, нахлебавшись своего огненного елея
и жгут иными языками сердца верующих людей.

[Юханна]

Так пятидесятники, нахлебавшись своего огненного елея
и жгут иными языками сердца верующих людей.
Пятидесятники-харизматы для других, посторонних безобидные,не агрессивные, слишком увлечённые своими "дарами", зацикленные на них. Я читал,что "глобус обетованный","светлый град на холме" это WASPы,неоконы-меннониты какие-то, царственное священство там какое-то, помешанные на своём господстве,избранный народ бога. Жечь огнем с небес и гасить всех варваров - идолопоклонников

[Тимофей-64]

1. да какая разница - споить или вырезать. с чукчами сто лет воевали и завоевать не смогли. а на Аляске, там законы другие. там и стрельнуть в ответ могут запросто.

2. русская Аляска...а что там сейчас русского осталось?

3. евреи и были мечом Божьего суда. а когда сами отступали, то и получали по заслугам.
повторю - я говорю в общем. отступили - получили, восстановили отношения с Богом Живым, и всё встало на свои места.
.
1. Относительно "споить" про русских придумали именно те, кто реально ВЫРЕЗАЛ.
У нас чукчи случаются и в центральной России. Я общался. Не надо мне про эти спойки и вырезалки.

2. Сейчас мало чего. Но добрая память. Например, о преп. Германе, просветителе.

3. А вот это - очень упрощенная схема.
К моменту пришествия Христа иудеи полностью преодолели все остатки многобожия, были полностью верны Единому Богу Израиля, соревновались друг с другом, как бы только лучше выполнить Его закон...

- - - - - Добавлено - - - - -


Пятидесятники-харизматы для других, посторонних безобидные,не агрессивные,в
Наши, российские, в большинстве не агрессивные и никого не собираются жечь огнем.
Когда ты наконец этому поверишь?
Тебе просто надо с ними пообщаться.
Это не пиндосы.
После санкций СВО пиндосы свалили отсюдова, даже из тех общин, где еще вещали свою избранническую пиндосню.

[look]

После санкций СВО пиндосы свалили отсюдова, даже из тех общин, где еще вещали свою избранническую пиндосню.
ну Вы то куда...
я несколько раз встречался с амер. проповедниками, и ни разу - НИ РАЗУ! не слышал от них о какой то избранности.
это были зрелые, возрождённые люди. один пастырь, в прошлом "морской котик", рассказывал, как однажды проповедовал в каком то университете, на улице, и его избили. говорит: это довольно таки страшно...
я учился в "Школе Христа" Б. Кленденнена, даже фото с ним осталось, так он был очень здравым пастырем (уже в вечности), прошёл вьетнамскую войну ещё будучи неверующим человеком, а потом через него пришло пробуждение во Вьетнаме. они трудились и трудятся в Китае, даже под запретом проповедуют о Христе. там даже в полиции есть верующие, были случаи, когда они предупреждали о рейдах проверки. у него очень здравое учение. и ни слова ни через него, ни через служителей его группы я не слышал о каком то "избранничестве".
я бы рекомендовал Вам послушать его курс лекций "Школа Христа", есть в ютюб. но Вы, как я думаю, вряд ли будете её слушать.

[look]

1. Относительно "споить" про русских придумали именно те, кто реально ВЫРЕЗАЛ.
У нас чукчи случаются и в центральной России. Я общался. Не надо мне про эти спойки и вырезалки.
Вы никогда не жили на Дальнем Востоке, а я живу. и долго живу. так что, это как раз мне "не надо" по то, что и как. даже анекдот ходил, но не буду его цитировать.


Сейчас мало чего. Но добрая память. Например, о преп. Германе, просветителе.
да, память это здорово.

[Григорий Р]

Вы никогда не жили на Дальнем Востоке, а я живу. и долго живу. так что, это как раз мне "не надо" по то, что и как.
И что вы сегодня на Дальнем Востоке увидели? Каким образом вы могли стать свидетелем спаивания коренного населения?

[Георгий]

ну Вы то куда...
я несколько раз встречался с амер. проповедниками, и ни разу - НИ РАЗУ! не слышал от них о какой то избранности.
я бы рекомендовал Вам послушать его курс лекций "Школа Христа", есть в ютюб. но Вы, как я думаю, вряд ли будете её слушать.Да, брат, у меня такое впечатление, что мы родились не в одной стране!Слава Богу, что у тебя все так складывалось! За всех американцев, в смысле верующих, не берусь судить! Но то, что они тут наворотили, это ужас!

[look]

Слава Богу, что у тебя все так складывалось! За всех американцев, в смысле верующих, не берусь судить!
и не надо. везде есть номинальные христиане, есть и церковь. я общался и на Гавайях, и на Гуаме с баптистами и пятидесятниками. везде такие же люди, со своими проблемами. видел и номинальные собрания (и русскоязычные, и местные) - "проповедь" ни о чём, молитва без исполнения Духом, и каждое собрание сбор пожертвований - они очень жертвенные люди. видел католиков, которые практикуют Пятидесятницу.
представляешь, в одном евангельском собрании спел псалом "Старый крест", на русском. так некоторые прослезились!
спрашиваю: что случилось?
отвечают: очень сильно коснулось...
- вы же ничего не понимали!
- коснулось...
не надо судить о них по коуплендам и другим...позабывал фамилии.
однажды в Гонолулу был праздник какой то. на главной улице расставили трейлеры с аппаратурой - радиостанции, какие то организации. идём с женой, слушаем, смотрим. и слышу - Господа прославляют! дети поют со взрослыми. подошли, слушаем, людей вокруг собралось человек...не могу сказать точно, но очень много. и оттуда, сверху платформы говорят: а теперь помолимся.
я обомлел - все эти люди вокруг меня - амеры, корейцы, японцы...кто там ещё был...они все склонили головы и стали молиться!

вот такие они, и вот такие мы.


Но то, что они тут наворотили, это ужас!
ужас не они наворотили, а мы сами. и началось это с приходом волны харизматии. я застал этот момент - появились лозунги, привлечение бизнеса в собрания, собрания стали регистрировать и десятины в "центр" отправлять, программы появились, типа Г12, по моему, инкаутеры. и покатилось всё под горку...
а кто заставлял так делать? кого то под оружейным стволом заставляли петь и плясать, и бизнес привлекать?
потом в Штаты покатили - учиться да деньги подзаработать. а потом вообще туда разъехались.
кто заставлял и кто повёл?
свобода для многих, как свобода собаки, догнавшей машину и старающейся вцепиться в колесо.
хотели свободы? - получите!
ничего не скроется от взора Божьего - что мы из себя представляли, то мы и наворотили. и в этом виноваты только мы сами.

сколько раз мы рассуждали на тему - в пришествии Христа найдётся ли вера на земле.
я говорю: а кто вас заставляет отступать? разделяться? грызню устраивать? это что, повеление от Господа - не иметь веру? это Его воля, чтобы мы были отвергнуты?
у меня цель - восхищение, и я не собираюсь оставаться в спасённых народах.
у каждого есть выбор, и я свой сделал. а остальные как хотят - над всеми Господь, и Он Судия праведный.

[Тимофей-64]

ну Вы то куда...
я несколько раз встречался с амер. проповедниками, и ни разу - НИ РАЗУ! не слышал от них о какой то избранности.
это были зрелые, возрождённые люди. один пастырь, в прошлом "морской котик", рассказывал, как однажды проповедовал в каком то университете, на улице, и его избили. говорит: это довольно таки страшно...
я учился в "Школе Христа" Б. Кленденнена, даже фото с ним осталось, так он был очень здравым пастырем (уже в вечности), прошёл вьетнамскую войну ещё будучи неверующим человеком, а потом через него пришло пробуждение во Вьетнаме. они трудились и трудятся в Китае, даже под запретом проповедуют о Христе. там даже в полиции есть верующие, были случаи, когда они предупреждали о рейдах проверки. у него очень здравое учение. и ни слова ни через него, ни через служителей его группы я не слышал о каком то "избранничестве".
я бы рекомендовал Вам послушать его курс лекций "Школа Христа", есть в ютюб. но Вы, как я думаю, вряд ли будете её слушать.
А все-таки не говорите.
Я с ними тоже встречался на Украине и в еще украинском Крыму.
Все-таки из них потихонечку , но американизм очень даже сочился. Пообщавшись с ними человек начинал ЛЮБИТЬ Америку.
Они по-своему герои духа и патриоты. Так бросить свою родину, уехать в далекую страну, предназначенную на убиение их страной, и долгими годами там под видом Евангелия мелкими порциями впрыскивать и впрыскивать, приготовляя на будущее пехоту Майдана...
Я видел, как там это делалось. Полностью соглашусь с Вами, что вроде бы ничего плохого они не проповедовали. Это не ледяевщина, какая-нибудь. А все-таки яд сочился. И они трудились.

[look]

А все-таки не говорите.
Я с ними тоже встречался на Украине и в еще украинском Крыму.
а знаете, Украина "доскакалась", в определённом смысле. если говорить по плоти, то находясь под боком у медведя, палкой ему в глаз тыкать не надо. но это по плоти. а если по духу, то из миссионерского государства, где если ты не верующий, то тебя считали не нормальным, в отличии от нас, превратиться в не понять что, то я считаю, что пришёл суд от Бога. а кто и как готовил их к суду - Бог знает. и хранит своих.


Все-таки из них потихонечку , но американизм очень даже сочился. Пообщавшись с ними человек начинал ЛЮБИТЬ Америку.
допускаю и такое, но не встречал подобное. а с другой стороны - нас так долго учили любить твои запретные плоды (с), вот и потянулись взорами в ту сторону.
но я скажу честно - таких не встречал.
возможно потому, что миссия "Школа Христа" это не засланцы, а возросшие в духе христиане.
я того служителя, что в прошлом был "зелёных беретах" спросил, слышал ли он проповедь Д. Вилкерсона о том, что на Америку придёт суд за все её деяния? он немного в лице поменялся и сказал: да, я верю, что этот суд будет. Америка отступила от Бога.
а сегодня это вообще...гадюшник. но и в нём Бог хранит своих верных Ему.
у них не было никакого заигрывания - только слово Божие.
в одной проповеди переводчица дополнила от себя. он сказал: наша переводчица, а она перевела: наша переводчица Оля.
он к ней повернулся и говорит: i know youre name.
это реально миссия, которая не снимает "сливки", трудится. в Китае это сделать достаточно трудно.

я всё таки рекомендую Вам послушать "Школу Христа", хотя бы первый урок.


Они по-своему герои духа и патриоты.
они все патриоты своей страны, и это факт. но каждый верующий там, как и у нас, по своему патриот.
и не нужно забывать о том, что Америка это изначально страна миссионерская. все известные университеты в прошлом библейские.


Так бросить свою родину, уехать в далекую страну, предназначенную на убиение их страной, и долгими годами там под видом Евангелия мелкими порциями впрыскивать и впрыскивать, приготовляя на будущее пехоту Майдана...
это Вы сейчас о ком? предназначенную на убиение государством или церковью? разве все приехавшие что то "впрыскивали"? да у нас свои впрыснули больше, чем все вместе взятые из за кордона!


Я видел, как там это делалось. Полностью соглашусь с Вами, что вроде бы ничего плохого они не проповедовали. Это не ледяевщина, какая-нибудь. А все-таки яд сочился. И они трудились.
я не сказал - вроде бы. вроде бы, это "коупленды" по духу, и мне они не интересны. всё идёт по плану Бога.
ладно, оставим.

[Тимофей-64]

. всё идёт по плану Бога.
ладно, оставим.
Да, по плану.
Да, Бог хранит своих.
И везде свои у него есть.
Ладно, проехали.

[Нина]

Из толкований тех, кто жил до нас....

Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.

Ничего не знаю за собою виновного пред Богом; совесть ни в чем не обличает меня. С тех пор, как познал я Господа и предал себя на служение Ему, не позволял себе я делать ничего даже малейшего, что признавал неугодным Господу, и ничего не упустил такого, что сознавал добрым и угодным Господу, как бы трудно оно ни было и какой бы жертвы ни требовало. По этому судя, можно бы сказать, что я прав, если б можно было быть уверенным, что и Божий суд таков же, как наш суд. Между тем хотя то несомненно, что кого совесть обличает, того осудит и Бог; но нельзя никак основаться на том, что кого совесть не обличает, того не осудит и Бог. Таким образом, хоть ничесоже в себе свем, но ни о сем оправдаюся. «Что же скажем мы, которые имеем совесть, пораженную бесчисленными ранами, и не знаем за собою ничего доброго, но все противное тому? Но почему он не считает себя оправданным, тогда как не знает за собой ничего? – Потому что и ему случалось допускать некоторые прегрешения, без собственного сознания этих прегрешений» (святой Златоуст). «Нередко случается согрешать и не зная, даже признавая в себе сделанное справедливым; но иначе взирает на то Бог всяческих» (Феодорит). Он говорит как бы: «Очень вероятно, что я грешен в чем-либо, хоть и не знаю в чем» (Феофилакт). Почему «не могу считать оправдания своего надежным, пока не услышу оправдания из уст Божиих» (Экумений). «Отсюда можешь заключить, как страшен суд будущий» (святой Златоуст).

[Григорий Р]

(святой Златоуст).


Нина, Вы цитируете святых отцов Православной церкви.
Я помню Вас ещё на другом форуме что Вы были протестантом.
Вы по-прежнему сейчас в Протестантизме?

[Нина]

Нина, Вы цитируете святых отцов Православной церкви.
Я помню Вас ещё на другом форуме что Вы были протестантом.
Вы по-прежнему сейчас в Протестантизме?

Приветствую Вас! Да, я процитировала то, с чем я согласна. И да, я по-прежнему не православная. Я и раньше говорила, что есть зерно и в православии и в протестантизме.

[Странник]

Приветствую Вас! Да, я процитировала то, с чем я согласна. И да, я по-прежнему не православная. Я и раньше говорила, что есть зерно и в православии и в протестантизме.
Я такого же мнения. Что то из здравого учения я встречал и там и там. И недостатки есть и там и там.