Каким образом жизнь стала возможна в третий день творения?

[Михаил Малачи]

В третий день по Писанию, Бог сотворил зелень на земле и деревья. Есть ли у вас версии по поводу источника жизни? Жизни умирающей. Кто этот герой, отдавший жизнь?
Бытие, глава 1.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду её, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.

[Житель]

В третий день по Писанию, Бог сотворил зелень на земле и деревья. Есть ли у вас версии по поводу источника жизни? Жизни умирающей. Кто этот герой, отдавший жизнь?
Бытие, глава 1.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду её, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.С чего вы так решили что в третий день всё было сотворено, а не в седьмой день к примеру? Написано что не было никакой растительности, потому что не было человека для возделывания земли. Только после человека все стало развиваться.

[air]

Есть ли у вас версии по поводу источника жизни? Жизни умирающей.

а почему именно умирающей?

смерть через человека входит в космос

Послание к Римлянам 5 стих 12 — синодальный текст:

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.

Διὰ τοῦτο ὥσπερ δι᾽ ἑνὸς ἀνθρώπου ἡ ἁμαρτία εἰς τὸν κόσμον εἰσῆλθεν καὶ διὰ τῆς ἁμαρτίας ὁ θάνατος, καὶ οὕτως εἰς πάντας ἀνθρώπους ὁ θάνατος διῆλθεν, ἐφ᾽ ᾧ πάντες ἥμαρτον· (Rom*5:12*BGT)

[air]

С чего вы так решили что в третий день всё было сотворено, а не в седьмой день к примеру?

всё было сотворено уже в замысле творения

[Житель]

всё было сотворено уже в замысле творения
Для чего тогда напоминать про терпение, если оно уже было встроено ранее?

[air]

Для чего тогда напоминать про терпение, если оно уже было встроено ранее?

для того, что через терпение исправляется испорченная грехом природа ветхого Адама

[look]

смерть через человека входит в космос
а у Вас есть шапочка из фольги на голову? так, на всякий случай.

на тот же всякий случай - космос пуст, там никакой жизни нет.

[Михаил Малачи]

С чего вы так решили что в третий день всё было сотворено, а не в седьмой день к примеру? Написано что не было никакой растительности, потому что не было человека для возделывания земли. Только после человека все стало развиваться.
А вопрос не об этом. Я спросил о Жизни. В третий день Бог сотворил деревья, которые по сути есть элемент жизни. А человек лишь причастился, через вкушение плода.

[Михаил Малачи]

а почему именно умирающей?

смерть через человека входит в космос

Послание к Римлянам 5 стих 12 — синодальный текст:

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.

Διὰ τοῦτο ὥσπερ δι᾽ ἑνὸς ἀνθρώπου ἡ ἁμαρτία εἰς τὸν κόσμον εἰσῆλθεν καὶ διὰ τῆς ἁμαρτίας ὁ θάνατος, καὶ οὕτως εἰς πάντας ἀνθρώπους ὁ θάνατος διῆλθεν, ἐφ᾽ ᾧ πάντες ἥμαρτον· (Rom*5:12*BGT)
Умирающая она, потому что "от начала" так было.
"И я видел, как он, приблизившись к овну, рассвирепел на него и поразил овна, и сломил у него оба рога; и недостало силы у овна устоять против него, и он поверг его на землю и растоптал его, и не было никого, кто мог бы спасти овна от него" (Дан.8:7).
"и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов." (Марк, 23:32)
"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоанн, 8:44)

[Николай Н]

Написано что не было никакой растительности, потому что не было человека для возделывания земли. Только после человека все стало развиваться.Да, совершенно согласен. Так учит иудаизм, что изначально растительность была только в Еденском саду, насаженном Богом (Быт 2.8).

[Житель]

А вопрос не об этом. Я спросил о Жизни. В третий день Бог сотворил деревья, которые по сути есть элемент жизни. А человек лишь причастился, через вкушение плода.
А я об этом. По Писанию не было никаких дев и растений пока не появился человек. А вы мне про причастия какие то пытаетесь рассказать.

- - - - - Добавлено - - - - -


Да, совершенно согласен. Так учит иудаизм, что изначально растительность была только в Еденском саду, насаженном Богом (Быт 2.8).
А что у вас есть не Иудейское учение о сотворении мира? Ха, ха.

[Николай Н]

А что у вас есть не Иудейское учение о сотворении мира? Ха, ха.Да конечно. У нас есть единственно правильное Иудейское учение о реальном мироздании, прежде которого в третий день творения была создана Церковь, хорошая зеленеющая маслина, Рим 11.24.

[air]

а у Вас есть шапочка из фольги на голову? так, на всякий случай.

на тот же всякий случай - космос пуст, там никакой жизни нет.

А Вы где живете? Не в космосе, что ли?
Смею заметить, что планета земля - это часть космоса. Если не верите - обратитесь к астрономам.

адрес Земли таков: Солнечная система, галактический рукав Ориона, галактика Млечный Путь, Местная группа галактик, скопление Девы, сверхскопление Девы, сверхскопление Ланиакея, комплекс сверхскоплений (галактическая нить) Рыб-Кита.

[air]

Умирающая она, потому что "от начала" так было.
"И я видел, как он, приблизившись к овну, рассвирепел на него и поразил овна, и сломил у него оба рога; и недостало силы у овна устоять против него, и он поверг его на землю и растоптал его, и не было никого, кто мог бы спасти овна от него" (Дан.8:7).
"и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов." (Марк, 23:32)
"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоанн, 8:44)

От начала был убит материальный ингредиент человека - земля, поэтому Адама сотворили уже из праха земного.

[air]

Да конечно. У нас есть единственно правильное Иудейское учение о реальном мироздании, прежде которого в третий день творения была создана Церковь, хорошая зеленеющая маслина, Рим 11.24.

Откуда такое толкование?
И какой критерий его истинности?

[Николай Н]

Откуда такое толкование?Это из книги Зоар, раздел Ростки.

И какой критерий его истинности?Критерий правильности - это создание
реальных миров: Асия, Ецира, Брия, Ацилут,
соответствующих четвертому, пятому, шестому и Седьмому
дням творения, соответственно буквам ЙХВХ имени Творца.

[Михаил Малачи]

А я об этом. По Писанию не было никаких дев и растений пока не появился человек. А вы мне про причастия какие то пытаетесь рассказать.


Человек был создан в третий день, и его задачей было возделывание Земли. В пятый день Бог творит пресмыкающихся и птиц. Пресмыкающиеся были уничтожены за грех, а птицы и рыбы остались.
Земля - это человек. Две Лозы в самом центре райского сада - это Христос. Но причисленный к преступным. Ибо если Бог кого то и поражает насмерть, то только нечестивых. И описано как человек причастился и взял этот грех. И проклятие было наложено на всю Землю.
В шестой день Бог творит скотов, гадов и зверей. А так же, мужчину с женщиной. Которым дана власть над рыбами, птицами, животными и пресмыкающимися. И при этом разрешается есть только растительную пищу (памятуя о причине уничтожения первых). В седьмой день Бог почил, и мир снова погряз во грехе.



Исайа Глава 53
2 Ибо Он взошёл пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нём ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нём вида, который привлекал бы нас к Нему.
3 Он был презрен и умалён пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице своё; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понёс наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижён Богом.
5 Но Он изъязвлён был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нём, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.

[Михаил Малачи]

От начала был убит материальный ингредиент человека - земля, поэтому Адама сотворили уже из праха земного.
Именно так. Даниил описывает процесс столкновения двух летящих объектов. Один объект светящийся огнём и очень большой, другой объект узкий и прохладный. Оба умирают, чтобы на их месте появились царства четырех зверей. В запретных райских деревьях находились души этих двух погибших. Познание добра и зла было в дереве содержащем душу тёмного объекта. Жизнь находилась в дереве содержащем душу светящегося объекта. Человек выбравший дерево познания, вернулся в прах из которого и был сотворен. Если бы он выбрал дерево Жизни, то был бы небесах. Змей предложил именно это дерево человеку. И змей был самым хитрым.

[air]

Именно так. Даниил описывает процесс столкновения двух летящих объектов. Один объект светящийся огнём и очень большой, другой объект узкий и прохладный. Оба умирают, чтобы на их месте появились царства четырех зверей. В запретных райских деревьях находились души этих двух погибших. Познание добра и зла было в дереве содержащем душу тёмного объекта. Жизнь находилась в дереве содержащем душу светящегося объекта. Человек выбравший дерево познания, вернулся в прах из которого и был сотворен. Если бы он выбрал дерево Жизни, то был бы небесах. Змей предложил именно это дерево человеку. И змей был самым хитрым.

последствия убийства диаволом земли, а вместе с ней и материальной составляющей человека, от начала описывается в Быт 1:2

Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

бездна образовалась в земле по причине падения сатана с неба

а над нею - тьма, потому что сатан - это князь тьмы (хотя, есть и другие концепты)

[air]

Это из книги Зоар, раздел Ростки.
Критерий правильности - это создание
реальных миров: Асия, Ецира, Брия, Ацилут,
соответствующих четвертому, пятому, шестому и Седьмому
дням творения, соответственно буквам ЙХВХ имени Творца.

спасибо, понятно

но это является критерием истины только при условии, если взять на веру то, что написано в Книге Зоар
в христианском дискурсе, насколько я знаю, это весьма проблематично

[Николай Н]

спасибо, понятно

но это является критерием истины только при условии,
если взять на веру то, что написано в Книге ЗоарМожно еще рассмотреть слова Иисуса о том, что всякое дерево узнается по плоду.
Дерево - это растительный мир Ецира.

в христианском дискурсе, насколько я знаю, это весьма проблематичноМожно начать со слов Иоанна Крестителя,
что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. (Лк 3:8)

Камни - это неживой языческий мир Асия.

[Михаил Малачи]

последствия убийства диаволом земли, а вместе с ней и материальной составляющей человека, от начала описывается в Быт 1:2

Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

бездна образовалась в земле по причине падения сатана с неба

а над нею - тьма, потому что сатан - это князь тьмы (хотя, есть и другие концепты)

Эта история про "Агнца", закланного в начале мира. И мне интересно почему именно плод дерева стал причиной смерти и болезней.

[Григорий Р]

бездна образовалась в земле по причине падения сатана с неба

А до этого момента у земли было дно?

[air]

Эта история про "Агнца", закланного в начале мира. И мне интересно почему именно плод дерева стал причиной смерти и болезней.

полагаю, что само вкушение плода - это не причина, а следствие смерти и болезни

диавол же убил человека от начала, то есть, как сказано выше, сразу после сотворения земли и неба, упав на землю, разбившись о неё и превратив часть её в прах земной, из которого и был позднее сотворён Адам -

И создал Господь Бог человека из праха земного (Gen*2:7*RST)

прах земной мёртв
это уже не та земля, которая может произращать из себя что-то - зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его (быт1:12) или рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. (быт1:21*)

поэтому и сотворённый Адам уже наполовину мёртв (подобно полумертвецу на дороге из Иерусалима в Иерихон, о котором так и сказано, что он полумёртвый - ἡμιθανῆ - см Лука*10:30*BGT) - его материальный ингредиент убит диаволом, как и сказано в НЗ:

Он был человекоубийца от начала (ин*8:44*)

ἀπ᾽ ἀρχῆς (Joh*8:44*BGT) - от того самого начала, о котором написано в первом стихе Библии

4154

[air]

А до этого момента у земли было дно?

Нет. Была просто земля - законченная форма. Возможно, плоская и на трёх китах.

4155

о китах, кстати, в еврейской Библии сказано:

וַיַּ֥רְא אֱלֹהִ֖ים כִּי־טֽוֹב׃ (быт1:10) = и увидел элоhiм китов

Потом сразу же произошло падение Денницы
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. (Иешайяhу*14:12*)

И от него осталось мокрое место (вода, над которой, как сказано в Писании, носился потревоженный Дух Божий) и большая яма - без дна, над которой тьма - следствие присутствия в этой яме духа тьмы

[look]

Человек был создан в третий день, и его задачей было возделывание Земли. В пятый день Бог творит пресмыкающихся и птиц. Пресмыкающиеся были уничтожены за грех, а птицы и рыбы остались.
а не при потопе разве были уничтожены все птицы и животные?
и каким образом согрешили пресмыкающиеся?


Земля - это человек.
может быть человек из земли, а не земля это человек.


Две Лозы в самом центре райского сада - это Христос.
в Писании Христос это одна лоза.


И при этом разрешается есть только растительную пищу (памятуя о причине уничтожения первых).
а где можно прочитать про уничтожение первых?


В седьмой день Бог почил, и мир снова погряз во грехе.
а я читаю в Бытие: Бог почил после всех дел, и всё творение было хорошо весьма.
снова погряз в грехах? а когда он впервые погряз в грехах, если в шестой день и в седьмой всё творение было хорошо весьма?

[look]

о китах, кстати, в еврейской Библии сказано:

וַיַּ֥רְא אֱלֹהִ֖ים כִּי־טֽוֹב׃ (быт1:10) = и увидел элоhiм китов


И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.


Быт. 1:10
10וַיִּקְרָא (https://manuscript-bible.ru/S/S/h71.htm#7121)אֱלֹהִים (https://manuscript-bible.ru/S/S/h04.htm#430)׀ לַיַּבָּשָׁה (https://manuscript-bible.ru/S/S/h30.htm#3004)אֶרֶץ (https://manuscript-bible.ru/S/S/h07.htm#776)וּלְמִקְוֵה (https://manuscript-bible.ru/S/S/h47.htm#4723)הַמַּיִם (https://manuscript-bible.ru/S/S/h43.htm#4325)קָרָא (https://manuscript-bible.ru/S/S/h71.htm#7121)יַמִּים (https://manuscript-bible.ru/S/S/h32.htm#3220)וַיַּרְא (https://manuscript-bible.ru/S/S/h72.htm#7200)אֱלֹהִים (https://manuscript-bible.ru/S/S/h04.htm#430)כִּי (https://manuscript-bible.ru/S/S/h35.htm#3588)־ טֽוֹב (https://manuscript-bible.ru/S/S/h28.htm#2896) ׃

10 И назвал Бог сушу землей и озеро водное, названное морями, и увидел Бог, что Он благ.
а где киты?:namek:
киты ГДЕ?!


וַיַּ֥רְא אֱלֹהִ֖ים כִּי־טֽוֹב׃ (быт1:10) = и увидел элоhiм китов
что у Вас за перевод такой... "еврейский?
копирую - вставляю - перевод:
וַיַּ֥רְא אֱלֹהִ֖ים כִּי־טֽוֹב׃ (быт1:10)
И увидеть Бога, потому что он хорош


Потом сразу же произошло падение Денницы
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. (Иешайяhу*14:12*)
потом, это когда? после того, как Он увидел китов?


И от него осталось мокрое место (вода, над которой, как сказано в Писании, носился потревоженный Дух Божий)
а что Его потревожило, вода? или мокрое место от воды? и почему потревоженный, если Он - Бог?
или Он спал, а денница Его потревожил...не понятно как то.
вроде бы ещё до сотворения человека Дух Божий носился над водами, и денница ещё не был свергнут на землю,не?
а, понял - Дух Божий носился над водами, денница упал на воду и разбился...об воду, и разбился, и от него осталось мокрое место и большая яма без дна...


и большая яма - без дна, над которой тьма - следствие присутствия в этой яме духа тьмы
так мокрое место или яма?
так яма или без дна?
ям без дна не бывает!
в без дне ничего мокрого быть не может!
над которой тьма, в которой тьма или на дне без дна тьма?
или яма или без дна...

из космоса откровения?

[Михаил Малачи]

а не при потопе разве были уничтожены все птицы и животные?
Потоп скорее всего носил локальный характер. Невозможно представить себе каким образом были затоплены горные хребты, среди которых есть и восьмитысячники. Хотя, все возможно.


и каким образом согрешили пресмыкающиеся?
Человек съел запретное и этим смерть вошла в мир. Его грех отразился на всей природе, а так как земля уже не давала хорошего плода, то животным пришлось поедать плоть.
Бытие (1:30)
А всем животным земным и всем птицам небесным, и всякому движущемуся по земле, в котором душа
живая, — вся зелень травяная в пищу. И стало так.



может быть человек из земли, а не земля это человек.
Может и так. Мне думается что начиная со второй главы, книга Бытие рассказывает о событиях с третьего по пятый день. Возможно в этом кроется разгадка причины первородного греха. Потому что Бог запрещает поедать плоть с кровью, но о растительной пище запрета не было.
Бытие (2:7)
И создал Господь Бог человека из Праха земного, и вдунул в
ноздри его дыхание жизни, и стал человек существом живым.
Бытие (2:17)
Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о
котором Я заповедал тебе, сказав: "не ешь от него", проклята земля за тебя;


в Писании Христос это одна лоза.
Однако мы знаем что Христос имеет две природы.


а где можно прочитать про уничтожение первых?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_Альвареса


а я читаю в Бытие: Бог почил после всех дел, и всё творение было хорошо весьма.
снова погряз в грехах? а когда он впервые погряз в грехах, если в шестой день и в седьмой всё творение было хорошо весьма?
Ну это я от себя добавил, видя нынешнее состояние мира. Бог оставил творение в наилучшем виде. Он поставил мужчину и женщину управляющими и почил.

[look]

Потоп скорее всего носил локальный характер. Невозможно представить себе каким образом были затоплены горные хребты, среди которых есть и восьмитысячники. Хотя, все возможно.
я бы посоветовал Вам найти лекции Кента Ховинда о потопе. у него есть теория о том, как всё было, но он учёный и преподаватель, и верующий, и подтверждает ту теорию, как по Писанию, так и научно.
я многое для себя взял из его лекций.
но...сомневаюсь, что Вы будете это слушать.

так вот. никаких восьмитысячников в то время не было. океанов не было так же. шапки на полюсах свидетельствуют о какой то страшной космического масштаба катастрофе - Земля это огромной силы магнит, и она всё это притянула на полюса.
устройство Земли в Библии описывается так: слой воды, или льда, над Землёй, слой земной коры в несколько километров, и слой воды под землёй.
во время катаклизма этот слой земной коры лопнул, как скорлупа - это хорошо видно на карте материков, трещины на дне океанов с севера на юг. дождь лил 40 дней, но основное количество воды поднялось снизу. по времени потоп длился год, и вся Земля была покрыта водой на 15 локтей. весь этот лёд давил, кора трескалась на части, горы поднимались, долины опускались. в конце вода заполнила всё, что могла, и появились восьмитысячники, океаны, остались разломы и тому подобное.


Человек съел запретное и этим смерть вошла в мир. Его грех отразился на всей природе, а так как земля уже не давала хорошего плода, то животным пришлось поедать плоть.
Бытие (1:30)
А всем животным земным и всем птицам небесным, и всякому движущемуся по земле, в котором душа
живая, — вся зелень травяная в пищу. И стало так.
да, это так - с грехопадением в мир вошли страх и смерть. но Земля давала в то время хорошие плоды, и животные в том мире были не маленькими, и их было ОЧЕНЬ много - нефть и газ, это всё продукты, произошедшие из допотопного мира животных. а уголь - растения и деревья.
у динозавров с шеей, длиннее, чем у жирафа, были ноздри как у лошади. значит давление и кол-во кислорода в воздухе были иными.
это, кстати, подтвердили пробы, взятые из пузырьков воздуха в янтаре.


Может и так. Мне думается что начиная со второй главы, книга Бытие рассказывает о событиях с третьего по пятый день. Возможно в этом кроется разгадка причины первородного греха. Потому что Бог запрещает поедать плоть с кровью, но о растительной пище запрета не было.
Бытие (2:7)
да там было всё проще.
Бог создал Землю и наполнил её растениями и животными. потом создал Адама. потом посадил Адама (я своими словами) и стал перед ним творить животных, а Адам давал им имена. Ева всего этого не видела, вот и поверила словам змея.


Однако мы знаем что Христос имеет две природы.
но Он никак не может быть древом познания добра и зла. Он - лоза, а мы привиты к Нему по вере.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_Альвареса
я не читаю такие "гипотезы" принципиально. есть достаточно здравого материала.


Ну это я от себя добавил, видя нынешнее состояние мира. Бог оставил творение в наилучшем виде. Он поставил мужчину и женщину управляющими и почил.
допотопный мир был прекрасен, даже после грехопадения. а сейчас мы видим развалины, руины того мира, и наслаждаемся его красотой...
мне вот что стало интересным - сатана видел этот мир, видел всё творение, но всё таки ухитрился соблазнить людей до момента рождения детей. и пошло-поехало. родился бы первенец до него, и всё было бы по другому.

[Михаил Малачи]

да, это так - с грехопадением в мир вошли страх и смерть. но Земля давала в то время хорошие плоды...
В том то и дело что Земля не смогла бы прокормить этих гигантов. Мелкие животные смогли спастись и дать ход эволюции млекопитающих. Крупные животные просто вымерли.



да там было всё проще.
Бог создал Землю и наполнил её растениями и животными. потом создал Адама. потом посадил Адама (я своими словами) и стал перед ним творить животных, а Адам давал им имена. Ева всего этого не видела, вот и поверила словам змея.
В книге Бытие есть два описания создания. В первой главе написано что мужчина и женщина были сотворены последними. Во второй главе написано что Человек был сотворен первым. Не так то всё просто.


но Он никак не может быть древом познания добра и зла. Он - лоза, а мы привиты к Нему по вере.
Он есть путь, истина и жизнь. Путь - мир который мы видим. Истина - знание о добре и зле. Жизнь - то что мы приобретаем с верой.



я не читаю такие "гипотезы" принципиально. есть достаточно здравого материала.
Это основная гипотеза исчезновения динозавров. Если у вас есть какие то сведения из других источников, то поделитесь ими.



сатана видел этот мир, видел всё творение, но всё таки ухитрился соблазнить людей до момента рождения детей. и пошло-поехало. родился бы первенец до него, и всё было бы по другому.
Это должно было произойти. Земля должна была приобрести грех, чтобы была явлена истина.

[look]

В том то и дело что Земля не смогла бы прокормить этих гигантов. Мелкие животные смогли спастись и дать ход эволюции млекопитающих. Крупные животные просто вымерли.
почему не смогла бы? океанов не было, были только моря. на Земле не было зимы - она началась только после потопа, постоянно было лето. давление было выше, кислорода в воздухе больше, эффект парника.
а вот при потопе они погибли. были найдены выкрученные скелеты окаменевших животных - явно в водовороте грязи побывали.
и никакой эволюции не было - всё живое было сотворено совершенным, никаких переходных видов до сих пор так и не найдено.
все животные были созданы по роду их, а не по виду. так же взяты в ковчег по роду, и только детёныши.


В книге Бытие есть два описания создания. В первой главе написано что мужчина и женщина были сотворены последними. Во второй главе написано что Человек был сотворен первым. Не так то всё просто.
всё просто. в первой главе описывается последовательность, как Бог сотворил Землю и всё остальное, в шестой день Адама.
во второй главе - Бог творит сад и поселяет в нём Адама.
8 (https://bible.by/verse/1/2/8/) И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
Бытие 2 глава
не написано, что создал человека первым, но поместил в саду человека, которого создал.
так же, Он творит животных и приводит их к Адаму, и тот даёт им имена:
19 (https://bible.by/verse/1/2/19/) Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привёл их к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречёт человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20 (https://bible.by/verse/1/2/20/) И нарёк человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым
Бытие 2 глава


Он есть путь, истина и жизнь. Путь - мир который мы видим. Истина - знание о добре и зле. Жизнь - то что мы приобретаем с верой.
нет)
путь - это Он Сам, а не мир, который мы видим. только Его путём мы должны пройти, и только следуя за Ним, а не тем, что видим вокруг себя
истина - это опять же Он Сам. знание добра и зла это не истина.
жизнь - это тоже Он, только Он даёт жизнь.


Это должно было произойти. Земля должна была приобрести грех, чтобы была явлена истина.
а могло и не произойти. люди должны были согрешить, что бы явилась истина? - спорно. то есть, Бог Сам придумал план греха, люди согрешили, и Бог их наказал за это.
не справедливо как то. спорная тема. лучше её оставить.


Это основная гипотеза исчезновения динозавров. Если у вас есть какие то сведения из других источников, то поделитесь ими.
я не думаю, что это основная теория.
отвечу утром, когда прочту по ссылке. 3 часа ночи у меня.

[look]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_Альвареса
копирую со своими комментариями.

Гипотеза Альвареса состоит в том, что массовое вымирание (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D 0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%BC%D0%B8%D1 %80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) динозавров (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%80%D 1%8B) и многих других видов живых существ на границе мелового и палеогенового (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D 0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0 %B8%D1%86%D0%B0) периода
сразу же начинается навязывание теории о том, что в мире существуют слои и периоды. но нет ни тех, ни других. я рядом со своим посёлком видел возле вершины одной из сопок слои. это обычная каменная грязь, уложенная слоями после потопа.
видел фотографии, где в месте обрушения породы были найдены разные слои, и в них находятся окаменелые деревья, проходящие через них.
нормально, да? - деревья росли миллионы лет, прорастали через слови, да ещё и вверх корнями.
чем отличается мел в Англии от мела в других местах? - да ничем. но у них есть "меловой период".
как то продавалась игрушка - два герметично запаянных стекла, а между ними вода с чем то. взбалтываешь воду и это что что внутри оседает слоями.

было вызвано падением большого астероида на Землю.
да таких мест на Земле мо-ре. посмотрите на карту Сахары - в западной её части есть такое место: "глаз Сахары", по моему.
или на южную оконечность Ю. Америки - явный след падения какого то огромного объекта под углом.

До 2013 года такое событие датировалось 65 миллионами лет до н. э. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%88%D0%B0_%D1%8D%D1%80%D0%B0), но Ренн и соавторы уточнили датировку как 66 млн лет назад[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_% D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0 %B0#cite_note-1).
надо же - какая точная у них наука! 65 млн. лет и 66 млн.! уточнили они! да мы не знаем с точность, что на Земле было 1000 лет назад, а они говорят о миллионах.
наука, это изучение циклично происходящих событий и процессов. они могут изучать Луну, солнце, отливы и приливы...много чего, но они никак не могут изучить то, что было 65/66 млн. лет назад. это попросту невозможно! и кто был тому свидетелем, чтобы такое утверждать.
это не наука, это религия. причём, религия, существующая за счёт наших/их налогов.

Существуют данные, свидетельствующие о попадании астероида в полуострове Юкатан (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD) (Чикшулуб (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BA%D1%88%D1%83%D0%BB%D1%83%D0%B1-%D0%9F%D1%83%D1%8D%D0%B1%D0%BB%D0%BE_(%D0%BC%D1%83 %D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 1%82%D0%B5%D1%82)), ныне Мексика (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0)). Гипотеза названа в честь отца и сына Луиса (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81,_ %D0%9B%D1%83%D0%B8%D1%81) и Вальтера Альваресов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81,_ %D0%A3%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%B5%D1%80), учёных, которые предложили её в 1980 году. Чуть позже независимо от них голландский палеонтолог Ян Смит (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BC%D0%B8%D1%82,_%D0%AF%D 0%BD_(%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D1%82%D 0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3)&action=edit&redlink=1)[англ.] (https://en.wikipedia.org/wiki/Jan_Smit_(paleontologist)) сделал аналогичное предложение.
таких мест много на Земле, но я повторяюсь.

В марте 2010 года международная группа учёных одобрила гипотезу об астероидах, а именно Чикшулубскую (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BA%D1%88%D1%83%D0%BB%D1%83%D0%B1_( %D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80)) катастрофу, в качестве причины вымирания.
а Библия говорит, что причиной был всемирный потоп.

Команда из 41 учёного провела обзор научной литературы из 20-летнего диапазона и при этом исключила другие гипотезы, например, массивный вулканизм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B5_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D1%8B). Они определили, что внеземной космический объект диаметром в 10-15 км совершил столкновение с планетой Земля в месте, позже названном Чикшулуб (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BA%D1%88%D1%83%D0%BB%D1%83%D0%B1-%D0%9F%D1%83%D1%8D%D0%B1%D0%BB%D0%BE) (для сравнения — спутник Марса Фобос (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%81) имеет диаметр около 22 км, а высота горы Эверест — чуть менее 9 км). При столкновении произошло выделение энергии, сравнимое со взрывом 100 млн мегатонн тротилового эквивалента (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D 1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0 %BB%D0%B5%D0%BD%D1%82) (4,2 × 1023 Дж) — примерно в миллиард раз больше энерговыделения американских боевых атомных бомб (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1% D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0), сброшенных на Хиросиму и Нагасаки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1% D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0 %BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%A5%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1% 81%D0%B8%D0%BC%D1%8B_%D0%B8_%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0% B0%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%B8)[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_% D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0 %B0#cite_note-2).
то, что это был внеземной объект, это верно. остальное - подтасовка фактов.
откуда взялись ледяные шапки на полюсах? - ответ один: Земля притянула какой то космический объект. вот он при падении и разломал земную кору, из под которой и вышла на поверхность вода. и после этих разломов и появились плиты, это попросту разломанная земная кора.
а Антарктиде добывают антрацитовый уголь, при этом, находили окаменелые останки рысей, динозавров, пальмы.

В ходе исследовательского бурения границ Чикшулубского кратера (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BA%D1%88%D1%83%D0%BB%D1%83%D0%B1_( %D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80)) в 2016 году были убедительно подтверждены гипотеза и ряд ранее непрояснённых вопросов[3] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_% D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0 %B0#cite_note-3). Геофизики обнаружили в центральной части Луизианы огромную рябь, оставленную цунами (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8), образовавшимся после удара астероида Чикшулуб, эквивалентного по силе мегаземлетрясению силой 11 баллов по шкале Рихтера. Мегарябь имела среднюю длину волны 600 м и среднюю высоту волны 16 м[4] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_% D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0 %B0#cite_note-4).
вот это называется локальным событием.
но что это нам даёт? - да ничего. что это доказывает? что что то произошло 55/56 млн. назад?


В 2022 году изучение окаменелостей (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D 0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) рыб позволило уточнить, что катастрофа произошла, когда в Северном полушарии была весна (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0).
вот, вот это уже ближе к правде.
до потопа на Земле постоянно была весна, очень тёплая.
в Бытие мы читаем, что Земля в то время орошалась паром, это был огромный парник со всеми условиями для жизни людей и животных.
над поверхностью Земли находилась оболочка льда, что обеспечивало повышенное давление над её поверхностью и большее количество кислорода в воздухе.
и она так же защищала творение от радиации. и Адам мог видеть звёзды ближе, как через лупу.
я уже писал, что ноздри динозавров с длинными шеями, найденных в окаменелом виде, были не больше лошадиных. но дышать в сегодняшних условиях им было бы невозможно. а в капельках воздуха в окаменелом янтаре содержится большее количество кислорода.
сегодня, когда этой оболочки уже нет, появилась радиация, воздух стал более разряжённым.
почему Ной опьянел после потопа? - потому что при до потопном состоянии воздуха алкоголь действовал гораздо слабее, чем в послепотопном. Ной просто не ожидал такого эффекта.

Исследователи отмечают, что в этот период животные были максимально уязвимы и выхаживали потомство. В Южном полушарии животные, готовившиеся осенью к зимней спячке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%8F%D1%87%D0%BA%D0%B0), могли пострадать меньше[5] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_% D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0 %B0#cite_note-5)[6] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_% D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0 %B0#cite_note-6)[7] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_% D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0 %B0#cite_note-7)[8] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_% D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0 %B0#cite_note-8).
и опять "научные" фантазии. до потопа зимы не было, а значит и никакой спячки не было так же. но они допотоптый климат приравнивают к послепотопному.
вернее, они вообще вычёркивают поток, как факт.
окаменелые останки животных ничего уже сказать о себе не могут - ни о спячке, ни о потомстве, ни о климате в то время.
ничего!
это безбожная атеистическая религия.
и такая же безбожная гипотеза.

[Михаил Малачи]

почему не смогла бы? океанов не было, были только моря. на Земле не было зимы - она началась только после потопа, постоянно было лето. давление было выше, кислорода в воздухе больше, эффект парника.
По поводу отсутствия океанов я могу согласиться, но это тоже гипотеза. Наука говорит что жизнь изначально зародилась в океанах. Что уж говорить, если состав нашего тела это почти полностью вода. Теоретически, ресурсы Земли не могут считаться неисчерпаемыми.

а вот при потопе они погибли. были найдены выкрученные скелеты окаменевших животных - явно в водовороте грязи побывали.
и никакой эволюции не было - всё живое было сотворено совершенным, никаких переходных видов до сих пор так и не найдено.
все животные были созданы по роду их, а не по виду. так же взяты в ковчег по роду, и только детёныши.
Здесь я спорить не буду. Но и отвергать научные исследования тоже не стану. Всё это надо рассматривать комплексно, сравнивая и анализируя.


всё просто. в первой главе описывается последовательность, как Бог сотворил Землю и всё остальное, в шестой день Адама.
во второй главе - Бог творит сад и поселяет в нём Адама.
8 (https://bible.by/verse/1/2/8/) И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
Бытие 2 глава
не написано, что создал человека первым, но поместил в саду человека, которого создал.
так же, Он творит животных и приводит их к Адаму, и тот даёт им имена:
19 (https://bible.by/verse/1/2/19/) Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привёл их к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречёт человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20 (https://bible.by/verse/1/2/20/) И нарёк человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым
Бытие 2 глава

(18) И сказал
Господь Бог: нехорошо быть человеку одному; сделаю ему подмогу, соответственную
ему.
(19) И образовал Г-сподь Бог из земли всех животных полевых и всех птиц
небесных


нет)
путь - это Он Сам, а не мир, который мы видим. только Его путём мы должны пройти, и только следуя за Ним, а не тем, что видим вокруг себя
истина - это опять же Он Сам. знание добра и зла это не истина.
жизнь - это тоже Он, только Он даёт жизнь.
Вам лишь бы поспорить... Вы пересказали тоже самое что я вам сказал ранее.



а могло и не произойти. люди должны были согрешить, что бы явилась истина? - спорно. то есть, Бог Сам придумал план греха, люди согрешили, и Бог их наказал за это.
не справедливо как то. спорная тема. лучше её оставить.
А о чем же тогда сказано в молитве Господней?
"Отче наш..." - Отречение от отца земного, то есть от ветхого Адама
"Хлеб наш насущный..." - Хлеб не запретный, но благословенный
"И остави нам долги..." - Не наведи на нас греха за съеденное нами
"И не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого" - Не делай нашу жизнь сплошным искушением, но избавь нас от искусителя

[Михаил Малачи]

копирую со своими комментариями.

Гипотеза Альвареса состоит в том, что массовое вымирание (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D 0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%BC%D0%B8%D1 %80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) динозавров (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%80%D 1%8B) и многих других видов живых существ на границе мелового и палеогенового (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D 0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0 %B8%D1%86%D0%B0) периода
сразу же начинается навязывание теории о том, что в мире существуют слои и периоды. но нет ни тех, ни других. я рядом со своим посёлком видел возле вершины одной из сопок слои. это обычная каменная грязь, уложенная слоями после потопа.
видел фотографии, где в месте обрушения породы были найдены разные слои, и в них находятся окаменелые деревья, проходящие через них.
нормально, да? - деревья росли миллионы лет, прорастали через слови, да ещё и вверх корнями.
чем отличается мел в Англии от мела в других местах? - да ничем. но у них есть "меловой период".
как то продавалась игрушка - два герметично запаянных стекла, а между ними вода с чем то. взбалтываешь воду и это что что внутри оседает слоями.

было вызвано падением большого астероида на Землю.
да таких мест на Земле мо-ре. посмотрите на карту Сахары - в западной её части есть такое место: "глаз Сахары", по моему.
или на южную оконечность Ю. Америки - явный след падения какого то огромного объекта под углом.

До 2013 года такое событие датировалось 65 миллионами лет до н. э. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%88%D0%B0_%D1%8D%D1%80%D0%B0), но Ренн и соавторы уточнили датировку как 66 млн лет назад[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_% D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0 %B0#cite_note-1).
надо же - какая точная у них наука! 65 млн. лет и 66 млн.! уточнили они! да мы не знаем с точность, что на Земле было 1000 лет назад, а они говорят о миллионах.
наука, это изучение циклично происходящих событий и процессов. они могут изучать Луну, солнце, отливы и приливы...много чего, но они никак не могут изучить то, что было 65/66 млн. лет назад. это попросту невозможно! и кто был тому свидетелем, чтобы такое утверждать.
это не наука, это религия. причём, религия, существующая за счёт наших/их налогов.

Существуют данные, свидетельствующие о попадании астероида в полуострове Юкатан (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD) (Чикшулуб (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BA%D1%88%D1%83%D0%BB%D1%83%D0%B1-%D0%9F%D1%83%D1%8D%D0%B1%D0%BB%D0%BE_(%D0%BC%D1%83 %D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 1%82%D0%B5%D1%82)), ныне Мексика (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0)). Гипотеза названа в честь отца и сына Луиса (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81,_ %D0%9B%D1%83%D0%B8%D1%81) и Вальтера Альваресов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81,_ %D0%A3%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%B5%D1%80), учёных, которые предложили её в 1980 году. Чуть позже независимо от них голландский палеонтолог Ян Смит (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BC%D0%B8%D1%82,_%D0%AF%D 0%BD_(%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D1%82%D 0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3)&action=edit&redlink=1)[англ.] (https://en.wikipedia.org/wiki/Jan_Smit_(paleontologist)) сделал аналогичное предложение.
таких мест много на Земле, но я повторяюсь.

В марте 2010 года международная группа учёных одобрила гипотезу об астероидах, а именно Чикшулубскую (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BA%D1%88%D1%83%D0%BB%D1%83%D0%B1_( %D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80)) катастрофу, в качестве причины вымирания.
а Библия говорит, что причиной был всемирный потоп.

Команда из 41 учёного провела обзор научной литературы из 20-летнего диапазона и при этом исключила другие гипотезы, например, массивный вулканизм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B5_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D1%8B). Они определили, что внеземной космический объект диаметром в 10-15 км совершил столкновение с планетой Земля в месте, позже названном Чикшулуб (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BA%D1%88%D1%83%D0%BB%D1%83%D0%B1-%D0%9F%D1%83%D1%8D%D0%B1%D0%BB%D0%BE) (для сравнения — спутник Марса Фобос (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%81) имеет диаметр около 22 км, а высота горы Эверест — чуть менее 9 км). При столкновении произошло выделение энергии, сравнимое со взрывом 100 млн мегатонн тротилового эквивалента (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D 1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0 %BB%D0%B5%D0%BD%D1%82) (4,2 × 1023 Дж) — примерно в миллиард раз больше энерговыделения американских боевых атомных бомб (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1% D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0), сброшенных на Хиросиму и Нагасаки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1% D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0 %BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%A5%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1% 81%D0%B8%D0%BC%D1%8B_%D0%B8_%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0% B0%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%B8)[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_% D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0 %B0#cite_note-2).
то, что это был внеземной объект, это верно. остальное - подтасовка фактов.
откуда взялись ледяные шапки на полюсах? - ответ один: Земля притянула какой то космический объект. вот он при падении и разломал земную кору, из под которой и вышла на поверхность вода. и после этих разломов и появились плиты, это попросту разломанная земная кора.
а Антарктиде добывают антрацитовый уголь, при этом, находили окаменелые останки рысей, динозавров, пальмы.

В ходе исследовательского бурения границ Чикшулубского кратера (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BA%D1%88%D1%83%D0%BB%D1%83%D0%B1_( %D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80)) в 2016 году были убедительно подтверждены гипотеза и ряд ранее непрояснённых вопросов[3] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_% D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0 %B0#cite_note-3). Геофизики обнаружили в центральной части Луизианы огромную рябь, оставленную цунами (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8), образовавшимся после удара астероида Чикшулуб, эквивалентного по силе мегаземлетрясению силой 11 баллов по шкале Рихтера. Мегарябь имела среднюю длину волны 600 м и среднюю высоту волны 16 м[4] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_% D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0 %B0#cite_note-4).
вот это называется локальным событием.
но что это нам даёт? - да ничего. что это доказывает? что что то произошло 55/56 млн. назад?


В 2022 году изучение окаменелостей (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D 0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) рыб позволило уточнить, что катастрофа произошла, когда в Северном полушарии была весна (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0).
вот, вот это уже ближе к правде.
до потопа на Земле постоянно была весна, очень тёплая.
в Бытие мы читаем, что Земля в то время орошалась паром, это был огромный парник со всеми условиями для жизни людей и животных.
над поверхностью Земли находилась оболочка льда, что обеспечивало повышенное давление над её поверхностью и большее количество кислорода в воздухе.
и она так же защищала творение от радиации. и Адам мог видеть звёзды ближе, как через лупу.
я уже писал, что ноздри динозавров с длинными шеями, найденных в окаменелом виде, были не больше лошадиных. но дышать в сегодняшних условиях им было бы невозможно. а в капельках воздуха в окаменелом янтаре содержится большее количество кислорода.
сегодня, когда этой оболочки уже нет, появилась радиация, воздух стал более разряжённым.
почему Ной опьянел после потопа? - потому что при до потопном состоянии воздуха алкоголь действовал гораздо слабее, чем в послепотопном. Ной просто не ожидал такого эффекта.

Исследователи отмечают, что в этот период животные были максимально уязвимы и выхаживали потомство. В Южном полушарии животные, готовившиеся осенью к зимней спячке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%8F%D1%87%D0%BA%D0%B0), могли пострадать меньше[5] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_% D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0 %B0#cite_note-5)[6] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_% D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0 %B0#cite_note-6)[7] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_% D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0 %B0#cite_note-7)[8] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_% D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D0 %B0#cite_note-8).
и опять "научные" фантазии. до потопа зимы не было, а значит и никакой спячки не было так же. но они допотоптый климат приравнивают к послепотопному.
вернее, они вообще вычёркивают поток, как факт.
окаменелые останки животных ничего уже сказать о себе не могут - ни о спячке, ни о потомстве, ни о климате в то время.
ничего!
это безбожная атеистическая религия.
и такая же безбожная гипотеза.
Я не специалист по геофизике и не могу ничего прокомментировать. Теоретически, от одного мощного удара метеоритом в океанах могли возникнуть большие волны. В таком случае версия о потопе видится более реалистичной. Пусть ученые определят точную датировку этих событий и тогда можно будет с точностью говорить о причине вымирания. Но они все же вымерли, и это тоже может быть частью божественного провидения.

[look]

По поводу отсутствия океанов я могу согласиться, но это тоже гипотеза. Наука говорит что жизнь изначально зародилась в океанах. Что уж говорить, если состав нашего тела это почти полностью вода. Теоретически, ресурсы Земли не могут считаться неисчерпаемыми.

Здесь я спорить не буду. Но и отвергать научные исследования тоже не стану. Всё это надо рассматривать комплексно, сравнивая и анализируя.
про океаны в Бытие ничего не сказано, потому что они появились только после потопа из за разломов в земной коре.
а вот про моря сказано.
кому мы должны верить - Писанию или учёным?
выбор за Вами. но если верить учёным, то тогда это не христианство.

нельзя отвергать только те научные исследования, которые реально являются научными.
повторю - наука это изучение циклично происходящих процессов и событий. нельзя научно исследовать то, что было 56 млн. назад.

наука говорит, что жизнь в начале зародилась в океанах, но Писание нам говорит, что океанов в начале не было.
и, всё само зародилось - это тоже не научное высказывание, потому что ничто само по себе зародиться не может - всё было создано Творцом.
в то, что жизнь зародилась сама можно только верить, что и предлагают нам делать т.н. учёные.
эти "учёные" до сих пор не могут ответить на вопросы: откуда взялась материя, энергия, время, законы, пространство. они юлят и ничего не говорят конкретно. и в это же время называют верующих ненормальными.
но утверждают, что что то где то само зародилось.
и в это же время наука говорит, что ни энергию, ни материю невозможно ни создать, ни уничтожить.
парадокс!
или безумие этих "учёных".
зачем верить "науке" и "учёным" цель которых разрушить веру людей в творение и Творца?

ресурсы Земли появились только после потопа. повторю - нефть и газ это производные останков людей и животных. уголь - деревья и растения. и эти ресурсы действительно не безграничны. но в допотопном мире люди пользовались другими ресурсами, теми, что были на поверхности Земли.

а Вы христианин? я вижу, как Вы безоговорочно верите этим миллионам лет...зарождению жизни в воде...меловому периоду...а Писанию не верите.
как можно верить откровенной лжи "учёных"!
или у Вас просто не хватает информации? есть прекрасная наука - библейская археология. оттуда можно много чего полезного почерпнуть для себя.

и я не спорю - я даю только реальную информацию, полученную из Писания и реальных научных исследований. а вот она уже вызывает споры у неверующих и незнающих людей.



Вам лишь бы поспорить... Вы пересказали тоже самое что я вам сказал ранее.
нет, Вы сказали, что путь это мир, который мы видим. а Господь сказал, что путь это Он сам.
Вы сказали, что истина это познание добра и зла. а Господь сказал, что истина это Он сам.

[Михаил Малачи]

нет, Вы сказали, что путь это мир, который мы видим. а Господь сказал, что путь это Он сам.
Вы сказали, что истина это познание добра и зла. а Господь сказал, что истина это Он сам.

Вот то что я сказал:
"Он есть путь, истина и жизнь. Путь - мир который мы видим. Истина - знание о добре и зле. Жизнь - то что мы приобретаем с верой."
Он - это сам Христос.

- - - - - Добавлено - - - - -


про океаны в Бытие ничего не сказано, потому что они появились только после потопа из за разломов в земной коре.
а вот про моря сказано.
кому мы должны верить - Писанию или учёным?
выбор за Вами. но если верить учёным, то тогда это не христианство.

(9) И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится
суша. И стало так. (10) И назвал Бог сушу
землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что хорошо.

[look]

Я не специалист по геофизике и не могу ничего прокомментировать. Теоретически, от одного мощного удара метеоритом в океанах могли возникнуть большие волны.
повторю - океанов до потопа не было, были только моря.
10 (https://bible.by/verse/1/1/10/) И назвал Бог сушу землёю, а собрание вод назвал морями.
Бытие 1 глава
и даже если бы в море упал метеорит, то никакая бы волна по всей Земле не пошла.

Бытие чётко говорит о том, что основное количество воды поднялось из под земли. а дождь шёл 40 дней, потому что была разрушена оболочка воды над Землёй.
на пятнадцать локтей (примерно 45 метров) водой покрылись горы, значит не было никаких восьмитысячников в то время.
20 (https://bible.by/verse/1/7/20/) на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись горы.
Бытие 7 глава
150 дней длился потоп, а потом происходило выравнивание плит и заполнение пустот водой
24 (https://bible.by/verse/1/7/24/) Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.
Бытие 7 глава
вода падала с разбитой оболочки воды над Землёй и поднялась снизу через трещины в земной коре
2 (https://bible.by/verse/1/8/2/) И закрылись источники бездны и окна небесные, и перестал дождь с неба.
Бытие 8 глава
и учёные мне в этом вопросе помочь никак не могут - у них нет веры, и наука их совершенно не наука в исследовании этого вопроса.

а вот вопрос - откуда взялись ледяные шапки на полюсах, и после чего появились трещины с севера на юг на дне океанов, это действительно вопрос.


В таком случае версия о потопе видится более реалистичной.
она не более реалистична, она единственно верная.


Пусть ученые определят точную датировку этих событий и тогда можно будет с точностью говорить о причине вымирания.
Вы сейчас пошутили, наверное?
радио-угреродный анализ останков, так любимый этими "учёными" даёт дичайшую погрешность. да такую, что живому тюленю приписали возраст в 30 тыс. лет. это реальные исследования!
они все даты, возрасты и т.д. подгоняют под свои гепотизы/теории.

и что им смогут сказать останки вымерших животных? - ничего! только то, что они вымерли.
хотя...были найдены останки мамонтов, по моему, с остатками пищи в желудке. сколько им, по Вашему, может быть лет? миллионы?
учёные, почему то, молчат.
в нашем регионе возле посёлка Берёзовый был найдет замороженный мамонтёнок, назвали его Димой. хорошо сохранился мамонтёнок.
сколько может храниться замороженное мясо? и какая должна быть температура заморозки?
кстати, эта температура минус 240 градусов. как раз космическая температура.

Вам реально нужно посмотреть лекции Кента Ховинда. я когда просмотрел, и не один раз, сильно укрепился в вере, и к Писанию так же.

- - - - - Добавлено - - - - -


Вот то что я сказал:
"Он есть путь, истина и жизнь. Путь - мир который мы видим. Истина - знание о добре и зле. Жизнь - то что мы приобретаем с верой."
Он - это сам Христос.
зачем Вы повторяете это?
мир, который мы видим, это не путь, о котором говорит Господь. Он сказал, что Он является путём.
и истина, это Он сам, а не знание о добре и зле.


(9) И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится
суша. И стало так. (10) И назвал Бог сушу
землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что хорошо.
спасибо за подтверждение моих слово о том, что океанов не было.

[Григорий Р]

По поводу отсутствия океанов я могу согласиться, но это тоже гипотеза. Наука говорит что жизнь изначально зародилась в океанах.
Велика вероятность, что идеально ровная земля была полностью под равномерным слоем воды.
Только позже некоторые участки земли стали опускаться под тяжестью воды, а другие подниматься, образовывая сушу.

[Михаил Малачи]

зачем Вы повторяете это?
мир, который мы видим, это не путь, о котором говорит Господь. Он сказал, что Он является путём.
Он сказал, а я растолковал. Я не отрицал его слов, но дал свой комментарий.
3 Всё чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нём была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.....
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца....
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
Христос есть слово, которое стало плотью. И если " Всё чрез Него начало быть", то Он и есть этот мир. Тот мир, который мы видим. Бога никто не видел, а Христос явил нам Бога в самом себе.





и истина, это Он сам, а не знание о добре и зле.


Истина не является знанием? Я бы мог согласиться с вами, если бы жизнь нам не показывала иное.

[Михаил Малачи]

Велика вероятность, что идеально ровная земля была полностью под равномерным слоем воды.
Только позже некоторые участки земли стали опускаться под тяжестью воды, а другие подниматься, образовывая сушу.
Ну изначально вода должна была покрывать землю. Ведь сказано что Бог из воды выводит землю, а значит появились материки. Что же из себя представляет материк? Это в определенном роде гора, которая возвышается над водой. Я думаю что это более правдоподобно, нежели то что океанов не было.

[Григорий Р]

Ну изначально вода должна была покрывать землю. Ведь сказано что Бог из воды выводит землю, а значит появились материки. Что же из себя представляет материк? Это в определенном роде гора, которая возвышается над водой. Я думаю что это более правдоподобно, нежели то что океанов не было.
Кто сказал, что океанов не было?
Были.

[Михаил Малачи]

Вы сейчас пошутили, наверное?
радио-угреродный анализ останков, так любимый этими "учёными" даёт дичайшую погрешность. да такую, что живому тюленю приписали возраст в 30 тыс. лет. это реальные исследования!
они все даты, возрасты и т.д. подгоняют под свои гепотизы/теории.
Наука не стоит на месте, и когда нибудь она даст ответ на вопрос что же стало причиной вымирания. А может к этому моменту нам самим придется столкнуться с подобной проблемой, которая и раскроет нам глаза.


и что им смогут сказать останки вымерших животных? - ничего! только то, что они вымерли.
хотя...были найдены останки мамонтов, по моему, с остатками пищи в желудке. сколько им, по Вашему, может быть лет? миллионы?
учёные, почему то, молчат.
в нашем регионе возле посёлка Берёзовый был найдет замороженный мамонтёнок, назвали его Димой. хорошо сохранился мамонтёнок.
сколько может храниться замороженное мясо? и какая должна быть температура заморозки?
кстати, эта температура минус 240 градусов. как раз космическая температура.
Чтобы заморозить мясо хватит и минус 40.


Вам реально нужно посмотреть лекции Кента Ховинда. я когда просмотрел, и не один раз, сильно укрепился в вере, и к Писанию так же.


Я посмотрю эту лекцию, просто сейчас не до этого.

[look]

Наука не стоит на месте, и когда нибудь она даст ответ на вопрос что же стало причиной вымирания. А может к этому моменту нам самим придется столкнуться с подобной проблемой, которая и раскроет нам глаза.
знаете, как я вижу, наука не старается доказать библейские истины, хотя, есть и библейская наука. все научные открытия, так или иначе, работают против человека.


Чтобы заморозить мясо хватит и минус 40.
чтобы заморозить - да, хватит. но заморозить мамонта в пищей в желудке нужно минус 240, потому что желудочная кислота будет действовать в организме. а ведь он явно пролежал в мерзлоте не одну сотню лет.


Я посмотрю эту лекцию, просто сейчас не до этого.
а у нас всегда нет времени для самых важных вещей. не забудьте.

[Михаил Малачи]

знаете, как я вижу, наука не старается доказать библейские истины, хотя, есть и библейская наука. все научные открытия, так или иначе, работают против человека.
Любой инструмент несет в себе двоякую функциональность. Молотком можно мебель смастерить, а можно и человека убить. После того как человек изобрел ядерное оружие, его устремления напоминают действия фанатика убежденного в своем божественном происхождении. С другой стороны, это дает людям понимание насколько бренным является наш мир. Человек съел запретный плод и узнал что является голым. Основываясь на этом знании он решил что без помощи Бога сможет решить проблему, укрывшись среди листьев. Он решил что он достаточно умён, чтобы спрашивать чьё то мнение. А когда у него родился первенец, то жена его возгласила: "я приобрела человека от бога". Вот что делает с человеком знание. Оно приводит его к самомнению.



чтобы заморозить - да, хватит. но заморозить мамонта в пищей в желудке нужно минус 240, потому что желудочная кислота будет действовать в организме. а ведь он явно пролежал в мерзлоте не одну сотню лет.
Ну а как же найденная в Альпах мумия Отци? Он полностью мумифицировался из за того что оказался в леднике.


а у нас всегда нет времени для самых важных вещей. не забудьте.
Время нужно, чтобы поразмыслить над услышанным. Там же большая лекция.

[look]

Время нужно, чтобы поразмыслить над услышанным. Там же большая лекция.
https://rutube.ru/video/fef4f0f0748c7a5498598429c18f4699

[Михаил Малачи]

https://rutube.ru/video/fef4f0f0748c7a5498598429c18f4699
Я просмотрел минут 12 и остановился чтобы проверить его слова. Он говорит что на океаническом дне нет достаточного слоя осадков. Но это не так.
4168

https://elementy.ru/novosti_nauki/432540/Mikrobiota_uglenosnykh_okeanicheskikh_osadkov_unas ledovana_ot_drevnikh_pochv
Дальше я смотреть не буду. Не хочу терять времени на ерунду.

[look]

Дальше я смотреть не буду. Не хочу терять времени на ерунду.
согласен. гипотеза Альвареса в этом плане гораздо интереснее.

[Михаил Малачи]

согласен. гипотеза Альвареса в этом плане гораздо интереснее.
Просто я уже понимаю, кто именно и для чего создает таких проповедников. Он своими выступлениями дискредитирует христианскую религию.

[look]

Он своими выступлениями дискредитирует христианскую религию.
Альварес? - согласен. такие "учёные" и "проповедники" сеют крупицы неверия у слабых в вере христиан.
но об этом есть предупреждение в Библии, что в последние времена появятся наглые ругатели, и многие последуют их лжи.

[look]

Я просмотрел минут 12 и остановился чтобы проверить его слова. Он говорит что на океаническом дне нет достаточного слоя осадков. Но это не так.
4168

что не так? достаточный слой осадков, которые образовались в течении 56 млн. лет, или в течении 4 тыс. лет?
учёным нет никакого дела до Библии и Бога, они будут подтверждать только те данные, которые подходят под их теорию. они отвергают сотворение мира, отвергают Бога, и Вы мне даёте ссылку на этот ресурс?!
а Вы, вообще, христианин?
я ещё раз просмотрел первые 12 минут, и что такого Вы услышали за это время, что отвергает Библию как богодухновенную книгу?

https://elementy.ru/novosti_nauki/432540/Mikrobiota_uglenosnykh_okeanicheskikh_osadkov_unas ledovana_ot_drevnikh_pochv (https://elementy.ru/novosti_nauki/432540/Mikrobiota_uglenosnykh_okeanicheskikh_osadkov_unas ledovana_ot_drevnikh_pochv)

Вы даёте мне ссылку на атеистический ресурс, один из разделов в котором имеет название "ЭВОЛЮЦИЯ".
это нормально?
то есть, этот ресурс подтвердит то, что Бог 6 тыс. лет назад сотворил мир, а потом, через 2 тыс. лет разрушил его потопом?


Дальше я смотреть не буду. Не хочу терять времени на ерунду.
то есть, эволюцию, которая отвергает Бога как Творца, далее, Иисуса Христа как Спасителя и Искупителя мира, Вы ставите выше Библии, и они для Вас не ерунда?!
эволюция для Вас не ерунда, а библейская наука и археология ерунда...?!
христианин ли Вы?

[Михаил Малачи]

что не так? достаточный слой осадков, которые образовались в течении 56 млн. лет, или в течении 4 тыс. лет?
учёным нет никакого дела до Библии и Бога, они будут подтверждать только те данные, которые подходят под их теорию. они отвергают сотворение мира, отвергают Бога, и Вы мне даёте ссылку на этот ресурс?!
а Вы, вообще, христианин?[URL="https://elementy.ru/novosti_nauki/432540/Mikrobiota_uglenosnykh_okeanicheskikh_osadkov_unas ledovana_ot_drevnikh_pochv"]
я ещё раз просмотрел первые 12 минут, и что такого Вы услышали за это время, что отвергает Библию как богодухновенную книгу?


Вы даёте мне ссылку на атеистический ресурс, один из разделов в котором имеет название "ЭВОЛЮЦИЯ".
это нормально?
то есть, этот ресурс подтвердит то, что Бог 6 тыс. лет назад сотворил мир, а потом, через 2 тыс. лет разрушил его потопом?


то есть, эволюцию, которая отвергает Бога как Творца, далее, Иисуса Христа как Спасителя и Искупителя мира, Вы ставите выше Библии, и они для Вас не ерунда?!
эволюция для Вас не ерунда, а библейская наука и археология ерунда...?!
христианин ли Вы?
По вашему чтобы быть христианином я должен уверовать новоявленным проповедникам, которые изрекают ложь? Наука не является врагом религии, и никогда не заявляла о своих врагах. Она лишь подтверждает то, что было известно человечеству с древнейших времен. Я внимательно вчитывался на этом "атеистическом" сайте, но ничего богоборческого там не увидел. Если вы увидели какие то намеки на атеизм, то дайте ссылку и я тоже прочитаю.

[look]

Я внимательно вчитывался на этом "атеистическом" сайте, но ничего богоборческого там не увидел.
мне Вас жаль, потому что Вы не увидели в оглавлении раздел - ЭВОЛЮЦИЯ.

[Михаил Малачи]

мне Вас жаль, потому что Вы не увидели в оглавлении раздел - ЭВОЛЮЦИЯ.
Может вы правы. А на чём основывается вера в то что мир сотворен примерно 7533 лет назад?

[look]

Может вы правы. А на чём основывается вера в то что мир сотворен примерно 7533 лет назад?
дело не в том, что прав я или не прав, а в том, что теория эволюция всего лишь умозрительная теория. и Дарвин высказал свои идеи с надеждой на то, что в будущем учёные подтвердят её, найдя переходные виды. но они до сих пор не найдены, вместо переходных видов нам подсовывают ложь.
кстати, полное название работы Дарвина звучит так:
On the Origin of Species by Means of Natural Selection, or the Preservation of Favoured Races in the Struggle for Life
и это уже не просто теория развития видов, а повод ко всем отклонениям человечества в виде нацизма и т.д.

я не знаю ничего на счёт 7533-х лет, а вот 6000 лет это уже по-библейски.
я понимаю, что Вы православный, и у Вас уже где то в подкорке мозга есть установка против инославия, но нельзя же быть вечным неофитом...
в видео, которое я предложил к просмотру есть момент, где показан возраст библейских патриархов:

4181

далее, вот видео о возрасте Земли - прекрасное исследование:


https://rutube.ru/video/f80ab2957d3af2b8c4ffe97e71a1e97b/

я бывает пересматриваю эти материалы, потому что в них К. Ховинд оперирует действительно научными данными. без вот этого - 65 миллионов лет назад - это полный бред, потому что это не научно!

я ещё раз посмотрел картинку во вложении, которое Вы дали. это полная глупость.
уголь, болота, уголь, океанические отложения...это запросто можно назвать детской фантазией.
откуда они знают, что происходило 56 миллионов лет назад?! - вот скажите!
у них практикуется такое действие - круговая аргументация.
то есть, окаменелые останки животных они датируют возрастом слоёв, а возраст слоёв - возрастом окаменелых останков.
это, по Вашему, научно?
в слое грунта, которому миллионы лет найдены хорошо сохранившиеся останки мамонта. но они это замалчивают и продолжают сеять ложь.

Вы уж как то разберитесь чему верить - эволюции или настоящим исследованиям библейских учёных и археологов.

[Михаил Малачи]

дело не в том, что прав я или не прав, а в том, что теория эволюция всего лишь умозрительная теория. и Дарвин высказал свои идеи с надеждой на то, что в будущем учёные подтвердят её, найдя переходные виды. но они до сих пор не найдены, вместо переходных видов нам подсовывают ложь.
кстати, полное название работы Дарвина звучит так:
On the Origin of Species by Means of Natural Selection, or the Preservation of Favoured Races in the Struggle for Life
и это уже не просто теория развития видов, а повод ко всем отклонениям человечества в виде нацизма и т.д.

я не знаю ничего на счёт 7533-х лет, а вот 6000 лет это уже по-библейски.
я понимаю, что Вы православный, и у Вас уже где то в подкорке мозга есть установка против инославия, но нельзя же быть вечным неофитом...
в видео, которое я предложил к просмотру есть момент, где показан возраст библейских патриархов:

4181

далее, вот видео о возрасте Земли - прекрасное исследование:


https://rutube.ru/video/f80ab2957d3af2b8c4ffe97e71a1e97b/

я бывает пересматриваю эти материалы, потому что в них К. Ховинд оперирует действительно научными данными. без вот этого - 65 миллионов лет назад - это полный бред, потому что это не научно!

я ещё раз посмотрел картинку во вложении, которое Вы дали. это полная глупость.
уголь, болота, уголь, океанические отложения...это запросто можно назвать детской фантазией.
откуда они знают, что происходило 56 миллионов лет назад?! - вот скажите!
у них практикуется такое действие - круговая аргументация.
то есть, окаменелые останки животных они датируют возрастом слоёв, а возраст слоёв - возрастом окаменелых останков.
это, по Вашему, научно?
в слое грунта, которому миллионы лет найдены хорошо сохранившиеся останки мамонта. но они это замалчивают и продолжают сеять ложь.

Вы уж как то разберитесь чему верить - эволюции или настоящим исследованиям библейских учёных и археологов.
Меня всегда удивляло, как люди рассчитывающие возраст Земли по хронологии упомянутых в Библии людей, отрицают научные факты за которыми долгие годы исследовательской работы. Дарвин лишь предполагал о видах животных и растений. Я тоже скептически отношусь ко всяким предположениям, пока они не подтверждаются научными изысканиями. Я считаю что человечество не вправе отвергать науку, из за того что некоторые ученые не могут найти причину возникновения человеческого рода. Иисус называет фарисеев "порождением ехидны", но это не означает что их родила змея. Не все что написано в Библии надо понимать буквально.

[look]

Меня всегда удивляло, как люди рассчитывающие возраст Земли по хронологии упомянутых в Библии людей
меня всегда удивляло то, что люди, называющие себя христианами, к Библии относятся как к книжке со сказками.
а в откровенные сказки т.н. учёных, которые откровенно лгут в угоду своим должностям и званиям, верят...



отрицают научные факты за которыми долгие годы исследовательской работы.
я же уже писал Вам, что у этих "учёных" действует круговая аргументация - они возраст слоёв датируют останками растений и животных, найденных в них, а возраст останков датируют возрастом слоёв.
но на самом деле слоёв, как утверждают эти "ученые" нет!
все эти слои одного возраста и появились они после потопа.

"долгие годы исследовательской работы", говорите?
посмею спросить: а Вы реально верите в то, что это именно научные исследования?
утверждение о том, что что то там произошло 65 миллионов лет, Вы считаете научным?!
в этом случае, нам не о чем говорить.


Дарвин лишь предполагал о видах животных и растений. Я тоже скептически отношусь ко всяким предположениям, пока они не подтверждаются научными изысканиями.
Дарвин предполагал, а "учёные" выдают это за науку. и откровенно лгул.
странно мне вот что - Вы верите лженауке, а библейскую науку и археологию отвергаете.
Вы смотрели материалы о том, что люди были на горе Хорив, и она находится не на синайском полуострове, что найдены руины города Содом (или Гоморра), что найдено место перехода евреев через залив Акаба, что найден ковчег Ноя?
или Вам интереснее смотреть материалы, где написано: 65/66 миллионов лет назад на Землю упал метеорит...?
хотя, есть сотни доказательств того, что Земле нет миллионов лет.
но Вам же интересны миллионы, а не сотни, верно?


Я считаю что человечество не вправе отвергать науку, из за того что некоторые ученые не могут найти причину возникновения человеческого рода.
почему это они не могут найти причину возникновения человеческого рода? - они уже нашли эту причину!
это Большой Взрыв!
то есть, из ничего появилось всё.
в кипящей массе не живой материи внезапно возникла жизнь.
было это давно - миллиарды лет назад, т.е. ооооочень дано.
человек произошёл из обезьяны.
Вы это называете наукой?!
тогда нам не по пути.
я верю, что Библия это книга, в которой нет лжи, подобной лжи эволюционистов. если Вы этому не верите, то какой смысл продолжать беседу?
я дал Вам достаточно материала для рассуждения. а прослушать его или не прослушать - Ваш выбор.


Иисус называет фарисеев "порождением ехидны", но это не означает что их родила змея. Не все что написано в Библии надо понимать буквально.
ну да)
а у Вас человек произошёл от обезьяны, и это неоспоримо.
слов нет...

[Михаил Малачи]

меня всегда удивляло то, что люди, называющие себя христианами, к Библии относятся как к книжке со сказками.
а в откровенные сказки т.н. учёных, которые откровенно лгут в угоду своим должностям и званиям, верят...



я же уже писал Вам, что у этих "учёных" действует круговая аргументация - они возраст слоёв датируют останками растений и животных, найденных в них, а возраст останков датируют возрастом слоёв.
но на самом деле слоёв, как утверждают эти "ученые" нет!
все эти слои одного возраста и появились они после потопа.

"долгие годы исследовательской работы", говорите?
посмею спросить: а Вы реально верите в то, что это именно научные исследования?
утверждение о том, что что то там произошло 65 миллионов лет, Вы считаете научным?!
в этом случае, нам не о чем говорить.


Дарвин предполагал, а "учёные" выдают это за науку. и откровенно лгул.
странно мне вот что - Вы верите лженауке, а библейскую науку и археологию отвергаете.
Вы смотрели материалы о том, что люди были на горе Хорив, и она находится не на синайском полуострове, что найдены руины города Содом (или Гоморра), что найдено место перехода евреев через залив Акаба, что найден ковчег Ноя?
или Вам интереснее смотреть материалы, где написано: 65/66 миллионов лет назад на Землю упал метеорит...?
хотя, есть сотни доказательств того, что Земле нет миллионов лет.
но Вам же интересны миллионы, а не сотни, верно?


почему это они не могут найти причину возникновения человеческого рода? - они уже нашли эту причину!
это Большой Взрыв!
то есть, из ничего появилось всё.
в кипящей массе не живой материи внезапно возникла жизнь.
было это давно - миллиарды лет назад, т.е. ооооочень дано.
человек произошёл из обезьяны.
Вы это называете наукой?!
тогда нам не по пути.
я верю, что Библия это книга, в которой нет лжи, подобной лжи эволюционистов. если Вы этому не верите, то какой смысл продолжать беседу?
я дал Вам достаточно материала для рассуждения. а прослушать его или не прослушать - Ваш выбор.


ну да)
а у Вас человек произошёл от обезьяны, и это неоспоримо.
слов нет...
А почему я должен верить без оглядки тем, чьим отцом назван дьявол? Я имею в виду фарисеев, которых обличал Иисус. Ведь египетские хроники, не подтверждают того что говорят евреи об исходе из Египта? Вы поверите моим словам, если я буду говорить примерно следующее:
"Евреи проживали на территории Иберии еще в далекие времена. Одно царство сменялось другим, пока не пришел коварный Альфонсу, который заставлял евреев отдавать все деньги в царскую казну. И пришел евреям на помощь великий Исаак Абрабанель, который сказал португальскому королю - "отпустите мой народ". Португальский король замыслил коварный план, чтобы евреи навсегда остались рабами в Иберии. И пришло откровение к Исааку Абрабанелю, в котором говорилось о немедленном бегстве всей общины на просторы Франции и в германские княжества. И вот, взяли евреи в долг у португальцев, а ночью ушли на север. И погнался Альфонсу, со всем своим войском за убегавшими евреями, и когда переходили они вброд реку Бидасоа то погибли, задохнувшись в воде. Евреи отпраздновали это событие. И пошли они дальше, в землю обетованную. В землю германскую."

[look]

"Евреи проживали на территории Иберии еще в далекие времена. Одно царство сменялось другим, пока не пришел коварный Альфонсу, который заставлял евреев отдавать все деньги в царскую казну. И пришел евреям на помощь великий Исаак Абрабанель, который сказал португальскому королю - "отпустите мой народ". Португальский король замыслил коварный план, чтобы евреи навсегда остались рабами в Иберии. И пришло откровение к Исааку Абрабанелю, в котором говорилось о немедленном бегстве всей общины на просторы Франции и в германские княжества. И вот, взяли евреи в долг у португальцев, а ночью ушли на север. И погнался Альфонсу, со всем своим войском за убегавшими евреями, и когда переходили они вброд реку Бидасоа то погибли, задохнувшись в воде. Евреи отпраздновали это событие. И пошли они дальше, в землю обетованную. В землю германскую."
палата №6?
разговор окончен - для христианина я дал достаточно материала .
но Вы больше склонны верить эволюционистам, и как я вижу, веры в Вас нет.
это Ваш выбор.

[Михаил Малачи]

палата №6?
разговор окончен - для христианина я дал достаточно материала .
но Вы больше склонны верить эволюционистам, и как я вижу, веры в Вас нет.
это Ваш выбор.
Вы меня разоблачили. Но это не делает слова Ховинда истиной в последней инстанции.
И я не стану переубеждать вас.

[look]

Вы меня разоблачили. Но это не делает слова Ховинда истиной в последней инстанции.
К. Ховинд 1) христианин 2) учёный и преподаватель.
и он не выдаёт себя за истину в последней инстанции. он даёт материал, основанный на реальных научных исследованиях.
и для рассуждения.
так же, даёт возможность рассудить о том, что говорит о сотворении эволюционная "наука" и библейская.


И я не стану переубеждать вас.
а как можно переубедить верующего человека, который всё испытывает здравой наукой и Писанием?
да никак!

[Miriam]

А почему я должен верить без оглядки тем, чьим отцом назван дьявол? Я имею в виду фарисеев, которых обличал Иисус. Ведь египетские хроники, не подтверждают того что говорят евреи об исходе из Египта? Вы поверите моим словам, если я буду говорить примерно следующее:
"Евреи проживали на территории Иберии еще в далекие времена.
Во-первых что вы называете Иберия?
Во-вторых почему бы им и не жить где-нибудь после великого галута,который устроили римляне?

[Михаил Малачи]

Во-первых что вы называете Иберия?
Во-вторых почему бы им и не жить где-нибудь после великого галута,который устроили римляне?
Иберия - это Пиренейский полуостров. Евреи могут проживать где угодно, если согласны исполнять законы принятые в месте их проживания. Вопрос об историчности исхода евреев из Египта для меня пока остается не раскрытым. Потому что египетские источники рассказывают эту историю совсем иначе.

Иосиф Флавий пишет:
«Манефон между тем сообщает, что после этого Аменофис пришёл из Эфиопии с огромным войском, и сын его Рамесс, также во главе своего войска. Вместе они напали на пастухов и прокаженных, наголову разбили их и, многих из них умертвив на месте, остальных преследовали до сирийских пределов» (Против Апиона. Кн. I. Гл. 27)

[Miriam]

Иберия - это Пиренейский полуостров.ну так и почему им там не жить, если их изгнали римляне из Иерусалима?


Евреи могут проживать где угодно, если согласны исполнять законы принятые в месте их проживания. Вопрос об историчности исхода евреев из Египта для меня пока остается не раскрытым. Потому что египетские источники рассказывают эту историю совсем иначе.как-то не понимаю вашу аналогию евреев в Испании и Португалии с более древнего исхода евреев из Египта.:)


Иосиф Флавий пишет:
«Манефон между тем сообщает, что после этого Аменофис пришёл из Эфиопии с огромным войском, и сын его Рамесс, также во главе своего войска. Вместе они напали на пастухов и прокаженных, наголову разбили их и, многих из них умертвив на месте, остальных преследовали до сирийских пределов» (Против Апиона. Кн. I. Гл. 27)ну что за манера вырывать фрагменты вне контекста?
Иосиф Флавий критикует Манефона и указывает на его ложь и противоречия с самим собой.

Читаем выше: Иосиф Флавий.Против Апиона.1:26.

Первое и исключительное место я отведу сочинению, которым немногим ранее я уже воспользовался для того, чтобы засвидетельствовать нашу древность. Тот самый Манефон пообещал, что составит египетскую историю по переводам из священных книг[198] (https://mstud.org/library/nochrist/flavius/apion1.htm#_ftn198). Сперва он сообщил о том, что великое множество наших предков пришло в Египет и покорило местное население, затем признал и то, что некоторое время спустя они покинули страну и захватили нынешнюю Иудею, где основали город Иерусалим и построили храм. До сих пор он действительно следовал письменным документам, но затем позволил себе записывать услышанные им сплетни о евреях и сообщил о нас невероятные сведения, сознательно причислив нас к множеству египетских прокаженных и больных другими болезнями, которые, по его словам, приговорены были покинуть страну. Выдумав какого-то Аменофиса, несуществующего царя с вымышленным именем, и потому не решаясь определить время его правления

https://mstud.org/library/nochrist/flavius/apion1.htm

Так что читаем не желтую прессу, а первоисточники.
Успехов!

[Михаил Малачи]

ну так и почему им там не жить, если их изгнали римляне из Иерусалима?
Вопрос интересный, но я не об этом.


как-то не понимаю вашу аналогию евреев в Испании и Португалии с более древнего исхода евреев из Египта.:)
Я взял историю изгнания евреев из Португалии и пересказал её по своему. Чтобы никто не подумал что богоизбранный народ сам не хотел покинуть Иберию.

ну что за манера вырывать фрагменты вне контекста?
Иосиф Флавий критикует Манефона и указывает на его ложь и противоречия с самим собой.
Иосиф Флавий критиковал то, что имело место быть. Есть сведения о том что египтяне изгоняли нечистых, но нет сведений что египтяне погибли вместе с фараоном во время преследования народа Израиля.
У Зигисмунда Ш. Фрейда есть интересная книга - Этот человек Моисей, где он выдвигает альтернативную версию исхода евреев. К тому же есть исторические свидетельства в виде стелы Мернептаха. А это уже посерьезней чем критика Иосифа Флавия.

[Miriam]

Иосиф Флавий критиковал то, что имело место быть.Иосиф Флавий так не считал.:)