Просмотр полной версии : Потерянные колена Израиля: куда они на самом деле пропали?
В конце VIII века до нашей эры целиком исчезли пять шестых евреев – 10 из 12 этносообразующих родов. Их ищут уже 2500 лет, и находят иногда в самых неожиданных местах.
https://ic.pics.livejournal.com/masterok/50816465/13663113/13663113_original.jpg
Когда царь Соломон умер, то 10, точнее 9 с половиной, колен подняли бунт против зубодробительной финансовой и внутренней политики его сына Ровоама, который пообещал воспитывать народ не бичом, но скорпионами.
Так Ровоаму – потомку дома Давида – остались преданы только потомки Йегуды и Биньямина, а остальные основали отдельное царство – Северное Израильское – под руководством царя Иеровоама из колена Евремова.
Это по ортодоксальной еврейской хронологии в переводе на христианское летоисчисление произошло в 928 году до нашей эры.
Цари Северного Израиля оказались нечестивыми, отступили от служения Единому Богу Израилеву, воздвигли храмы с золотыми тельцами, вернулись к жертвоприношениям Молоху. Возмездием за грехи стал захват Северного Израиля ассирийцами и исчезновение у них в плену десяти колен Израиля, которые исчезли и с тех пор не появлялись.
Древние версии
Еврейский историк Иосиф Флавий, который жил в I веке нашей эры, утверждал, что «десять колен пребывают за Евфратом до сих пор и столь многочисленны, что их невозможно исчислить». Некоторые видные талмудистские деятели полагали, что они живут в Адиабене – области в верхнем течении Тигра.
Другие опредяляли их местонахождение в Африке, а также в малоазиатской Фригии, ближневосточном Эламе, на Кавказе. Существует сведения в Аггаде (это необязательная часть Устного Закона) о том, что потерянные евреи были угнаны за реку Самбатион, которая бурлит в будни, а покоится по субботам, так что ее нельзя перейти, не нарушая Закона. Но даже если попытаться, то она в тот самый момент снова начинает бурлить.
Версия Элдад Ха-Дани
В «Великой хронике» - летописи пера английского бенедиктинца Матвея Парижского (неизвестно, почему парижского) из Сент-Олбанского монастыря – европейские и более удаленные от Англии события отличаются сказочностью.
Так вот он и о нашествии Золотой Орды на Европу писал: «Полагают, что эти тартары, одно упоминание которых омерзительно, происходят от десяти колен, которые последовали, отвергнув закон Моисея, за золотыми тельцами и которых сначала Александр Македонский пытался заточить среди крутых Каспийских гор смоляными камнями.
Когда же он увидел, что дело это свыше человеческих сил, то призвал на помощь Бога Израиля, и сошлись вершины гор друг с другом, и образовалось место неприступное и непроходимое».
Однако, по мнению Матвея, евреи и тут выкрутились и отправились походом на христиан, чтобы их угнетать.
Киммерийцы и скифы
Эта научная теория родилась после прочтения знаменитой наскальной Бехистунской надписи в Иране, высеченной по указу персидского царя Дария I. Она описывает события 523-521 годов до нашей эры. Английский археолог Генри Кресвик Роулинсон, который расшифровал надпись, обращал внимание на то, что шапка израильского царя Иегу похожа на головной убор короля саков в дальней правой части изображения очень. При этом фонетически ассирийское название израильского Дома фонетически почти тождественно слову «кимирри» - кимерийцы. Но критики теории обращают внимание на то, что никакого сходства в материальной культуре и обычаях между скифами и евреями нет вообще.
Колено Манассия в Индии
Это удивительная характерно индийская история народов мизо, куки и чин в индийских штатах Манипур и Мизорам. Они приняли христианство через протестантских миссионеров на рубеже XIX-XX вв. А затем решили, что являются потомками Манассии, которые мигрировали в Афганистан, а затем в Индию, назвали себя Бней-Менаше и стали активно обращаться в иудаизм. Одновременно это племя экспоненциально росло, увеличившись вдвое за три десятилетия.
В 1979 году на Бней-Менаше обратила внимание организация «Амишав», которая пытается найти потерянные колена, в 2003 году у представителей мизо, куки и чин были взяты генетические образцы, в которых не было обнаружено признаков ближневосточного происхождения.
Однако на следующий год исследование в Калькутте такие признаки нашло у некоторых женщин.
В общем, сефардский раввин Израииля Шломо Амар в 2005 году признал Бней Менаше биологическими и духовными потомками Манассии, а годом позже все они получили право на репатриацию. Примеру Бней Менаше последовали и крестьяне-мусульмане одной из деревень Кашмира, которые назвали себя Бней Исраэль, не вступают в брак с соседями из других деревень, не работают в субботу, не едят рыбу без чешуи и т.п.
Необычные претенденты
О своей принадлежности к избранному народу, например, объявило японское религиозное движение Макуя. Они считают, что даже императорский титул микадо происходит от еврейского ми гадоль (великий), не говоря уже о десятках других совпадений.
Основатель теории британского израилизма и Всемирной церкви бога Герберт Армстронг утверждал, что англосаксы произошли от потерянных колен. А британско-американская гипотеза считает, что от скифов и киммерийцев, как потомков 10 колен, происходят финны, швейцарцы, шведы, норвежцы, ирландцы, валлийцы, французы, бельгийцы, голландцы, датчане, ирландцы и валлийцы. Теория о том, что почти все европейцы произошли от 10 колен сейчас продвигается через генетическую гипотезу гаплогрупп, по которой принадлежащие к гаплогруппе R относятся к потерянным коленам.
(по материалам интернета)
В конце VIII века до нашей эры целиком исчезли пять шестых евреев – 10 из 12 этносообразующих родов.Не евреи исчезли, а израильтяне!
Остальные евреи, такие как сыны еврея Авраама от рабыни Агарь -арабы, сыны Авраама от жены Хеттуры(индоевропейки из хеттов) и др. -они не исчезали, но растворились в этом Мире...
Так что верно спето в старой песенке: "евреи,евреи, кругом -одни евреи!" :)
Ольга Ко
24.11.2024, 09:52
В конце VIII века до нашей эры целиком исчезли пять шестых евреев – 10 из 12 этносообразующих родов. Их ищут уже 2500 лет, и находят иногда в самых неожиданных местах.
https://ic.pics.livejournal.com/masterok/50816465/13663113/13663113_original.jpg
Когда царь Соломон умер, то 10, точнее 9 с половиной, колен подняли бунт против зубодробительной финансовой и внутренней политики его сына Ровоама, который пообещал воспитывать народ не бичом, но скорпионами.
Так Ровоаму – потомку дома Давида – остались преданы только потомки Йегуды и Биньямина, а остальные основали отдельное царство – Северное Израильское – под руководством царя Иеровоама из колена Евремова.
Это по ортодоксальной еврейской хронологии в переводе на христианское летоисчисление произошло в 928 году до нашей эры.
Цари Северного Израиля оказались нечестивыми, отступили от служения Единому Богу Израилеву, воздвигли храмы с золотыми тельцами, вернулись к жертвоприношениям Молоху. Возмездием за грехи стал захват Северного Израиля ассирийцами и исчезновение у них в плену десяти колен Израиля, которые исчезли и с тех пор не появлялись.
Древние версии
Еврейский историк Иосиф Флавий, который жил в I веке нашей эры, утверждал, что «десять колен пребывают за Евфратом до сих пор и столь многочисленны, что их невозможно исчислить». Некоторые видные талмудистские деятели полагали, что они живут в Адиабене – области в верхнем течении Тигра.
Другие опредяляли их местонахождение в Африке, а также в малоазиатской Фригии, ближневосточном Эламе, на Кавказе. Существует сведения в Аггаде (это необязательная часть Устного Закона) о том, что потерянные евреи были угнаны за реку Самбатион, которая бурлит в будни, а покоится по субботам, так что ее нельзя перейти, не нарушая Закона. Но даже если попытаться, то она в тот самый момент снова начинает бурлить.
Версия Элдад Ха-Дани
В «Великой хронике» - летописи пера английского бенедиктинца Матвея Парижского (неизвестно, почему парижского) из Сент-Олбанского монастыря – европейские и более удаленные от Англии события отличаются сказочностью.
Так вот он и о нашествии Золотой Орды на Европу писал: «Полагают, что эти тартары, одно упоминание которых омерзительно, происходят от десяти колен, которые последовали, отвергнув закон Моисея, за золотыми тельцами и которых сначала Александр Македонский пытался заточить среди крутых Каспийских гор смоляными камнями.
Когда же он увидел, что дело это свыше человеческих сил, то призвал на помощь Бога Израиля, и сошлись вершины гор друг с другом, и образовалось место неприступное и непроходимое».
Однако, по мнению Матвея, евреи и тут выкрутились и отправились походом на христиан, чтобы их угнетать.
Киммерийцы и скифы
Эта научная теория родилась после прочтения знаменитой наскальной Бехистунской надписи в Иране, высеченной по указу персидского царя Дария I. Она описывает события 523-521 годов до нашей эры. Английский археолог Генри Кресвик Роулинсон, который расшифровал надпись, обращал внимание на то, что шапка израильского царя Иегу похожа на головной убор короля саков в дальней правой части изображения очень. При этом фонетически ассирийское название израильского Дома фонетически почти тождественно слову «кимирри» - кимерийцы. Но критики теории обращают внимание на то, что никакого сходства в материальной культуре и обычаях между скифами и евреями нет вообще.
Колено Манассия в Индии
Это удивительная характерно индийская история народов мизо, куки и чин в индийских штатах Манипур и Мизорам. Они приняли христианство через протестантских миссионеров на рубеже XIX-XX вв. А затем решили, что являются потомками Манассии, которые мигрировали в Афганистан, а затем в Индию, назвали себя Бней-Менаше и стали активно обращаться в иудаизм. Одновременно это племя экспоненциально росло, увеличившись вдвое за три десятилетия.
В 1979 году на Бней-Менаше обратила внимание организация «Амишав», которая пытается найти потерянные колена, в 2003 году у представителей мизо, куки и чин были взяты генетические образцы, в которых не было обнаружено признаков ближневосточного происхождения.
Однако на следующий год исследование в Калькутте такие признаки нашло у некоторых женщин.
В общем, сефардский раввин Израииля Шломо Амар в 2005 году признал Бней Менаше биологическими и духовными потомками Манассии, а годом позже все они получили право на репатриацию. Примеру Бней Менаше последовали и крестьяне-мусульмане одной из деревень Кашмира, которые назвали себя Бней Исраэль, не вступают в брак с соседями из других деревень, не работают в субботу, не едят рыбу без чешуи и т.п.
Необычные претенденты
О своей принадлежности к избранному народу, например, объявило японское религиозное движение Макуя. Они считают, что даже императорский титул микадо происходит от еврейского ми гадоль (великий), не говоря уже о десятках других совпадений.
Основатель теории британского израилизма и Всемирной церкви бога Герберт Армстронг утверждал, что англосаксы произошли от потерянных колен. А британско-американская гипотеза считает, что от скифов и киммерийцев, как потомков 10 колен, происходят финны, швейцарцы, шведы, норвежцы, ирландцы, валлийцы, французы, бельгийцы, голландцы, датчане, ирландцы и валлийцы. Теория о том, что почти все европейцы произошли от 10 колен сейчас продвигается через генетическую гипотезу гаплогрупп, по которой принадлежащие к гаплогруппе R относятся к потерянным коленам.
(по материалам интернета)
О судьбе десятиколенного царства пророчествовал пророк Осия. В его пророчестве десятиколенное царство символизировалось Гомерью - блудливой женой Осии. Какое наказание понес Израиль за то, что оставил своего «супруга»? Бог привел его в вавилонскую «пустыню»: в 740 году до н. э. израильтяне попали в плен к ассирийцам, а Ассирия впоследствии была завоевана Вавилоном (Осия 2:14). Так Бог положил конец десятиколенному царству. Стоит отметить, что конец царства не означает уничтожение людей.
В 740 году до н. э. Бог позволил ассирийцам победить десятиколенное царство Израиль и увести его жителей в плен (4 Царств 17:5, 6). А в конце следующего столетия он допустил, чтобы вавилоняне вторглись в двухколенное царство Иуда и разрушили Иерусалим вместе с храмом (2 Паралипоменон 36:16—19). Вавилон захватил и пленников Ассирии (израильтян десятиколенного царства), и Иудейское царство (израильтян двухколенного царства). Позже из Вавилона вышли и отправились восстанавливать Иерусалим и Храм представители всех колен Израиля.
Поэтому мы можем говорить о исчезновении десятиколенного царства, но сами израильтяне всех двенадцати колен никуда не исчезали – они продолжают жить на земле, хотя и большая часть их рассеяна.
О судьбе десятиколенного царства пророчествовал пророк Осия. В его пророчестве десятиколенное царство символизировалось Гомерью - блудливой женой Осии. Какое наказание понес Израиль за то, что оставил своего «супруга»? Бог привел его в вавилонскую «пустыню»: в 740 году до н. э. израильтяне попали в плен к ассирийцам, а Ассирия впоследствии была завоевана Вавилоном (Осия 2:14). Так Бог положил конец десятиколенному царству. Стоит отметить, что конец царства не означает уничтожение людей............................................. .............................
Поэтому мы можем говорить о исчезновении десятиколенного царства, но сами израильтяне всех двенадцати колен никуда не исчезали – они продолжают жить на земле, хотя и большая часть их рассеяна.надо полагать они ассимилировали давно и растворились между другими народами.
Вероятно их место заняли другие народы.
Мне ещё интересна судьба колена Дана.
Колено Дана не упоминается в Откровении Иоанна Богослова в списке 144 тысяч запечатленных.
Колено Дана заместило колено Левиина,которого не было изначально.
Запечатление это начнется с израильтян, которые перед кончиной мира обратятся ко Христу, как предрекает об этом св. Апостол Павел (Рим. 9:27 (https://azbyka.ru/biblia/?Rom.9:27), также главы 10 и 11).
Я не сомневаюсь,что по 12 тысяч праведников может сохраниться в каждом колене,кто не ассимилировал,сохранил традиции и принял Христа.
Но почему совсем пропало колено Дана?
(Откр.7:5-8)
Когда Иаков благословлял сыновей, то вот что он сказал Дану:
16 (https://bible.by/verse/1/49/16/) Дан будет судить народ свой, как одно из колен Израиля;
17 (https://bible.by/verse/1/49/17/) Дан будет змеем на дороге, аспидом на пути, уязвляющим ногу коня, так что всадник его упадёт назад.
Бытие 49 глава
Смотрите,Дан будет судить только народ СВОЙ и будет всегда в дороге.
Но будет змеем,который будет хватать коней.
А может это цыгане?
У них есть барон,который судить племя,они конокрады и всегда в дороге,не имеют своей земли.да и не хотят иметь.
Расселились по всему миру.
Цыгане живущие в России ещё со времен царя крестились в Православие, но исполняют ли они христианские заповеди?
Среди них много ворожей и чародеев....что запрещено христианскими заповедями.
Видимо поэтому у некоторых православных Богословов есть мнение,что колено не вошло в 144 тысячи,потому что именно из этого колена появится Антихрист.
Михаил Малачи
24.11.2024, 11:59
В конце VIII века до нашей эры целиком исчезли пять шестых евреев – 10 из 12 этносообразующих родов. Их ищут уже 2500 лет, и находят иногда в самых неожиданных местах.
Здравствуйте Мириам!
У меня есть версия ответа на этот вопрос. Может я ошибаюсь, но следы 10 колен Израиля стоит искать в местах где проповедовали Апостолы Христа. Всего апостолов было 12, и они должны были идти "ко всем народам", кроме самарян. -
"Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите;а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;" (Матф. 10, 5-6)
"И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." - (Матф. 28, 17-20)
Позже был апостол Павел, который проповедовал в основном среди язычников.
Мне ещё интересна судьба колена Дана.
Колено Дана не упоминается в Откровении Иоанна Богослова в списке 144 тысяч запечатленных.
Колено Дана заместило колено Левиина,которого не было изначально......
Но почему совсем пропало колено Дана?
(Откр.7:5-8)В этом списке отсутствует ещё колено Ефрема.
Ефрем и Дан - два колена, которые согласились, чтобы у них были поставлены золотые тельцы.
Здравствуйте Мириам!
У меня есть версия ответа на этот вопрос. Может я ошибаюсь, но следы 10 колен Израиля стоит искать в местах где проповедовали Апостолы Христа. Всего апостолов было 12, и они должны были идти "ко всем народам", кроме самарян. -
"Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите;а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;" (Матф. 10, 5-6)
"И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." - (Матф. 28, 17-20)
Позже был апостол Павел, который проповедовал в основном среди язычников.Спасибо,это очень похоже на истину.
Интересная мысль.
- - - - - Добавлено - - - - -
В этом списке отсутствует ещё колено Ефрема.
Ефрем и Дан - два колена, которые согласились, чтобы у них были поставлены золотые тельцы.Точно!
В 10 веке до н. э. Иеровоам I поставил одного из двух золотых тельцов в Дан, а другого — в Вефиль (город в Ефреме).
Спасибо.
Ольга Ко
25.11.2024, 10:01
надо полагать они ассимилировали давно и растворились между другими народами.
Вероятно их место заняли другие народы.
Мне ещё интересна судьба колена Дана.
Колено Дана не упоминается в Откровении Иоанна Богослова в списке 144 тысяч запечатленных.
Вы отметили разницу между перечнем колен в книге Числа 1:17-37 и в книге Откровение 7:5. Эта разница может быть обусловлена тем, что в книге Чисел приведён перечень колен Израиля по плоти, а в книге Откровение – перечень колен Израиля по духу (духовный Израиль). Колено Левия буквального Израиля имело священническое предназначение на земле, а остальные колена были не священническими. В Царстве Бога все 12 духовных колен священнические и равны поэтому в их число вошло колено Левия.
В отношении предсмертного пророчества Иакова о Дане оно исполнилось на Самсоне который, верно служа Иегове, был судьей в Израиле 20 лет : «Дан... будет судить свой народ», и предсказание Моисея («Дан — львенок») (Бт 49:16; Вт 33:22; Сд 13:2, 24, 25; 15:20). В отношении сравнения со змеёй - Иаков не хотел унизить Дана, и он не имел в виду, что Дан подобен прячущейся в траве коварной змее, которая заслуживает лишь того, чтобы ее раздавили. Этим сравнением подчеркивается важная роль, которую это племя играло в народе Израиль. Подобно притаившейся рогатой гадюке, Дан жалил в ногу коня, на котором ехал вражеский воин, так что конь вставал на дыбы и скидывал с себя всадника. Для врагов Израиля племя Дана, хоть и небольшое, было таким же опасным, как и рогатая гадюка.
Христианское собрание – это «род избранный, царское священство, народ святой» (1 Петра 2:9). Как Божий народ, заменяющий Израиль по плоти, христиане становятся новым Израилем, который на самом деле Израиль: «Однако нельзя сказать, что слово Бога не исполнилось. Ведь не все, кто происходит от Израиля, на самом деле Израиль. И то, что они потомки Авраама, не значит, что все они на самом деле его дети, ведь Бог сказал Аврааму: «Обещанные тебе потомки произойдут через Исаака». То есть не все дети Авраама — на самом деле дети Бога. Но истинными потомками Авраама считаются дети, рождённые по обещанию Бога.» (Римлянам 9:6-8).
Вы отметили разницу между перечнем колен в книге Числа 1:17-37 и в книге Откровение 7:5. Эта разница может быть обусловлена тем, что в книге Чисел приведён перечень колен Израиля по плоти, а в книге Откровение – перечень колен Израиля по духу (духовный Израиль). вот это и странно,что колену Дана не нашлось места в духовном мире.
А ведь это было очень крупное колено,и оно играло очень большую роль в истории Израиля.
С этим коленом связаны большие отклонения от веры и великие подвиги.
Тот же Самсон: ему была дана огромная власть,но он умудрился спутаться с ярой язычницей Далилой и разболтать ей свои тайны за что и поплатился.
Подобно притаившейся рогатой гадюке, Дан жалил в ногу коня, на котором ехал вражеский воин, так что конь вставал на дыбы и скидывал с себя всадника. вот для меня здесь опять ассоциация с цыганами.
Их ведь часто называют Клан змея,потому что некоторые из них умеют приручать змей.
Они исторически "знаменитые" конокрады и всегда в дороге.
Англичане называют их Джипси,то есть Египет,потому что уверены,что цыгане вышли из Египта и если это так,то несомненно они могут быть коленом Израиля.
Кстати венгры называют их их «фараоново племя».
Теория о происхождении цыган в Египте очень развита в ученой среде.
Они приняли Христианство в Византии и до сих пор называют себя ромы(ромалы).
Так что могут быть основания считать их коленом Дана.
Сергей 86
25.11.2024, 20:04
мир вам.
есть такое слово -
ассимиляция.
мир вам.
есть такое слово -
ассимиляция.да,конечно есть,и не только слово,но и реальность ассимиляции народов.
Но есть народы которые стремятся избежать этой самой ассимиляции.
Цыгане и относятся именно к этим народам,даже заключают детские браки,чтобы дочка не пошла "налево".
Многие цыганские девушки к 16-ти годам уже имеют детей.
Сейчас вроде как этот обычай постепенно отмирает.
Ольга Ко
26.11.2024, 09:58
вот это и странно,что колену Дана не нашлось места в духовном мире.
А ведь это было очень крупное колено,и оно играло очень большую роль в истории Израиля.
С этим коленом связаны большие отклонения от веры и великие подвиги.
Тот же Самсон: ему была дана огромная власть,но он умудрился спутаться с ярой язычницей Далилой и разболтать ей свои тайны за что и поплатился.
вот для меня здесь опять ассоциация с цыганами.
Их ведь часто называют Клан змея,потому что некоторые из них умеют приручать змей.
Они исторически "знаменитые" конокрады и всегда в дороге.
Англичане называют их Джипси,то есть Египет,потому что уверены,что цыгане вышли из Египта и если это так,то несомненно они могут быть коленом Израиля.
Кстати венгры называют их их «фараоново племя».
Теория о происхождении цыган в Египте очень развита в ученой среде.
Они приняли Христианство в Византии и до сих пор называют себя ромы(ромалы).
Так что могут быть основания считать их коленом Дана.
вот это и странно,что колену Дана не нашлось места в духовном мире.
Не могу безапелляционно утверждать, но то, что имя этого колена не фигурирует в перечне Иоанна не означает того, что «ему не нашлось места в духовном мире». Ведь колена духовного Израиля не являются прямым потомством колен по плоти. Весь духовный Израиль был набран из всех колен и народов. По гематрии Писания колен духовного Израиля должно было быть 12 и колено Левия обязательно должно было войти в их число...
"Подобно притаившейся рогатой гадюке, Дан жалил в ногу коня, на котором ехал вражеский воин, так что конь вставал на дыбы и скидывал с себя всадника."
вот для меня здесь опять ассоциация с цыганами.
В современной науке окончательно утвердилась точка зрения, согласно которой предки циган - выходцы из Индии. Первыми её высказали немецкие учёные Й. Рюдигер и Г. Грельман (конец 18 в.), А. Ф. Потт (19 в.) и словенский учёный Ф. Миклошич (19 в.). Общепринятой является точка зрения, что предки цыган произошли из северо-западных регионов Индии (современные индийские штаты Гуджарат, Раджастхан и Кашмир). Согласно данным генетических исследований, они обособились от других народов индоарийской языковой группы примерно в V веке нашей эры. Цыгане - потомки выходцев из Индии, с острова Цы и побережья реки Ганг. Цыганская народность сложилась лишь после того, как предки циган покинули Индию в конце 1-го тыс. н. э. Возможно, что причиной их исхода из Индии послужили нашествия мусульман.
Все современные потомки по плоти Иакова (в том числе потомки Дана) должны иметь общую языковую принадлежность к семитской языковой группе. К числу современных семитских народов относят арабов, евреев, мальтийцев, ливанцев, ассирийцев, потомков древних представителей южной подгруппы южных семитов в Южной Аравии (шахри, махри, сокотрийцев и др.), амхара, тигре, тиграи и ряд других народностей Эфиопии.
Циганский язык относится к индоарийской ветви индоевропейских языков. Цыганский язык сложился в условиях изоляции от близкородственной индоарийской языковой среды, сохранив основной лексический фонд древнеиндоарийских языков и типологическую близость со среднеиндийскими и новоиндийскими языками.
Для представителей духовного Израиля не имеет значение происхождение по плоти – их избирает Бог из всех колен и народов.
Не могу безапелляционно утверждать, но то, что имя этого колена не фигурирует в перечне Иоанна не означает того, что «ему не нашлось места в духовном мире». Ведь колена духовного Израиля не являются прямым потомством колен по плоти. Весь духовный Израиль был набран из всех колен и народов. По гематрии Писания колен духовного Израиля должно было быть 12 и колено Левия обязательно должно было войти в их число...Колено Левия изначально вошло в список 12-ти колен.поскольку Леви тоже был сыном Иакова-Израиля.
Они были как-бы 13-м коленом.
Левитам не был дан надел,они жили на наделах всех колен Израиля,поэтому их восстановление в конце времен вполне естественно.
Но,опять-таки почему за счет колена Дана.
Во время скитаний по пустыне каждое колено израилево получило не только собственное место в стане, но и дегель (флаг ). Он был окрашен в цвет камня на хошен мишпат .
Здесь любопытно,что колену Левия был дан изумруд - зеленый цвет флага.
Знамя Леви было трехцветным — на треть белым, на треть черным и на треть красным. На нем были изображены урим и тумим (нагрудник первосвященника с вставленными в него драгоценными камнями, позволявшими узнать волю Всевышнего).
https://toldot.com/12kolen.html
В современной науке окончательно утвердилась точка зрения, согласно которой предки циган - выходцы из Индии. Первыми её высказали немецкие учёные Й. Рюдигер и Г. Грельман (конец 18 в.), А. Ф. Пот (19 в.) и словенский учёный Ф. Миклошич (19 в.). Общепринятой является точка зрения, что предки цыган произошли из северо-западных регионов Индии (современные индийские штаты Гуджарат, Раджастхан и Кашмир).
они хотят сказать,что в Византию цыгане попали из Индии?
Наверняка наоборот,после развала Византии они докочевали до Индии.
А что касается языка,то цыгане как кочующий народ имеют разные наречия связанные с местом проживания.
Но везде они ромы(ромеи).
Примером могут быть наречия еврейского языка: идиш(немецкое наречие) и ладино(испанское наречие)
Ольга Ко
27.11.2024, 09:16
Колено Левия изначально вошло в список 12-ти колен.поскольку Леви тоже был сыном Иакова-Израиля.
Они были как-бы 13-м коленом.
Левитам не был дан надел,они жили на наделах всех колен Израиля,поэтому их восстановление в конце времен вполне естественно.
Но,опять-таки почему за счет колена Дана.
Во время скитаний по пустыне каждое колено израилево получило не только собственное место в стане, но и дегель (флаг ). Он был окрашен в цвет камня на хошен мишпат .
Здесь любопытно,что колену Левия был дан изумруд - зеленый цвет флага.
Знамя Леви было трехцветным — на треть белым, на треть черным и на треть красным. На нем были изображены урим и тумим (нагрудник первосвященника с вставленными в него драгоценными камнями, позволявшими узнать волю Всевышнего).
https://toldot.com/12kolen.html
они хотят сказать,что в Византию цыгане попали из Индии?
Наверняка наоборот,после развала Византии они докочевали до Индии.
А что касается языка,то цыгане как кочующий народ имеют разные наречия связанные с местом проживания.
Но везде они ромы(ромеи).
Примером могут быть наречия еврейского языка: идиш(немецкое наречие) и ладино(испанское наречие)
Колено Левия изначально вошло в список 12-ти колен. поскольку Леви тоже был сыном Иакова-Израиля. Они были как-бы 13-м коленом.
Нигде, ни в одном стихе Библии не говорится о левитах как о тринадцатом колене. Мало того, Бог запретил их переписывать в составе двенадцати колен: «Это те, кого переписали Моисей, Ааро́н и 12 начальников Израиля, каждый из которых представлял своё племя....А семьи левитов не были переписаны вместе с остальными. Иегова сказал Моисею:«Не включай в эту перепись племя Ле́вия, не пересчитывай левитов с остальными израильтянами.» (Числа 1:44-49). Библеисты объясняют это тем, что в книге Числа приведен перечень буквальных колен Израиля, а в Откровении - духовных колен.
Левитам не был дан надел, они жили на наделах всех колен Израиля, поэтому их восстановление в конце времен вполне естественно.
Левитам не был предоставлен надел потому, что они изначально символизировали представителей Бога и его власть и они имели небесное предназначение. Бог им сказал: «нет левиту части и удела с братьями его: Сам Господь есть удел его, как говорил ему Господь, Бог твой.» (Второзаконие 10:9).
Но,опять-таки почему за счет колена Дана.
Ответ на этот вопрос требует дополнительного исследования. Некоторые экзегеты полагают что поскольку буквальное колено Дана было малочисленным и получило эемлю внутри земли Неффалима, то в перечне колен духовного Израиля в Откровении, оно подразумевается в составе колена Неффалима. Другая часть библеистов полагают что причину стоит искать в характерной черте буквальных колен, которая, впредположительно, не будет необходима для исполнения своего предназначения на небе. Но всё это относится к разумным предположениям. Я вполне допускаю, что есть более весомое объяснение...
(учёные)...они хотят сказать,что в Византию цыгане попали из Индии Наверняка наоборот,после развала Византии они докочевали до Индии. А что касается языка,то цыгане как кочующий народ имеют разные наречия связанные с местом проживания.
Не могу ни спорить с учёными ни уподобляться малосведующим людям продвигающим свои догадки раздвигая мнения специалистов. Как цыгане так и евреи ассимилированы по всей земле и вынуждены изучать и использовать языки народов среди которых проживают, но при этом, каждый народ сохраняет свой язык, который как отпечаток пальца уникален для опознания на протяжении веков и не зависит от места проживания человека. Вероятно, именно это констатируют лингвисты.
Но везде они ромы(ромеи).
Наиболее распространённое самоназвание цыган, вынесенное ими из Индии — «ром» или «рома» у европейских цыган, «дом» у цыган Ближнего Востока и Малой Азии, «лом» — у цыган Армении. Все эти названия восходят к индоарийскому «d’om» с первым церебральным звуком. Одна из теорий предполагает, что это название в конечном итоге происходит от формы «ḍōmba» — «человек из низкой касты, зарабатывающий на жизнь исполнением песен и игрой на музыкальных инструментах», засвидетельствованный в классическом санскрите. ... Подробнее информацию представляет нам wikipedia....
Нигде, ни в одном стихе Библии не говорится о левитах как о тринадцатом колене. Мало того, Бог запретил их переписывать в составе двенадцати колен: «Это те, кого переписали Моисей, Ааро́н и 12 начальников Израиля, каждый из которых представлял своё племя....А семьи левитов не были переписаны вместе с остальными. Иегова сказал Моисею:«Не включай в эту перепись племя Ле́вия, не пересчитывай левитов с остальными израильтянами.» (Числа 1:44-49). Библеисты объясняют это тем, что в книге Числа приведен перечень буквальных колен Израиля, а в Откровении - духовных колен.да-да,конечно это так,но если формально подсчитать ,то колено Левия называется именно племя (колено),так что если считать формально,то есть и 13-е колено.
Не могу ни спорить с учёными ни уподобляться малосведующим людям продвигающим свои догадки раздвигая мнения специалистов. Как цыгане так и евреи ассимилированы по всей земле и вынуждены изучать и использовать языки народов среди которых проживают, но при этом, каждый народ сохраняет свой язык, который как отпечаток пальца уникален для опознания на протяжении веков и не зависит от места проживания человека. Вероятно, именно это констатируют лингвисты.конечно и именно это сближает цыган с евреями.
Они сумели сохранить свою идентичность и даже создать свою культуру.
Откуда они вышли,из Индии или из Египта,по сей день вызывает споры.
Однако версия египетского происхождения цыган существует и здесь видимо появляется следующий вопрос: как культура древнее Египта или Индии.
Что касается потерянных колен Израиля,то в Индии как раз могли поселиться некоторые колена Израиля.
Во всяком случае сельским жителям северо-восточной Индии разрешили селиться в Израиле.
Они утверждают, что принадлежат к племени Бней Менаше, которые были изгнаны из родных мест в VIII веке до нашей эры.
В 2005 году главный раввин Израиля признал их одним из 10 «потерянных колен», и в течение двух следующих лет в Израиль переехали около 1,7 тысяч человек,
https://inosmi.ru/20121230/203949483.html
ПС
Цыгане - потерянное колено Израиля.
Раввин Михаил Финкель.
https://rutube.ru/video/d88ee3866d05b8a0176c33f923d610bf/
Цыгане - потерянное колено Израиля | Раввин Михаил Финкель
Михаил Малачи
28.11.2024, 15:53
Что касается потерянных колен Израиля,то в Индии как раз могли поселиться некоторые колена Израиля.
Во всяком случае сельским жителям северо-восточной Индии разрешили селиться в Израиле.
Они утверждают, что принадлежат к племени Бней Менаше, которые были изгнаны из родных мест в VIII веке до нашей эры.
В 2005 году главный раввин Израиля признал их одним из 10 «потерянных колен», и в течение двух следующих лет в Израиль переехали около 1,7 тысяч человек,
https://inosmi.ru/20121230/203949483.html
ПС
Цыгане - потерянное колено Израиля.
Раввин Михаил Финкель.
https://rutube.ru/video/d88ee3866d05b8a0176c33f923d610bf/
Цыгане - потерянное колено Израиля | Раввин Михаил Финкель
Цыгане все таки культурно ближе к индусам, как и пуштуны. У пуштунов воровство почитается как героизм. И пуштуны единственные из афганских этносов приближающиеся в культурном плане к индусам. К тому же, не стоит упускать из вида и генетическое родство. Я считаю что цыгане это осколок скифской культуры, которая превалировала на территории Причерноморья. Они так же любят всё блестящее, а в особенности золото. Тема эта довольно пространная, и об этом можно рассуждать часами. Что же касается вероятного их родства с Израилем, в частности с коленом Дана, я бы поостерегся делать такие обобщения. Я где то читал что колено Дана проживает на территории Йемена. А вот они очень даже близки к Израилю. Среди всех арабских племен именно они считались самыми добрыми и мягкосердечными, причину чему полагали в их приверженности к овцеводству. Северные арабы более дикие, и причину этого видят в том что они пасут верблюдов. И верблюд и лошадь не являются чистыми для израильтянина. В отличии от овец.
Ольга Ко
29.11.2024, 09:09
да-да,конечно это так,но если формально подсчитать ,то колено Левия называется именно племя (колено),так что если считать формально,то есть и 13-е колено.
конечно и именно это сближает цыган с евреями.
Они сумели сохранить свою идентичность и даже создать свою культуру.
Откуда они вышли,из Индии или из Египта,по сей день вызывает споры.
Однако версия египетского происхождения цыган существует и здесь видимо появляется следующий вопрос: как культура древнее Египта или Индии.
Что касается потерянных колен Израиля,то в Индии как раз могли поселиться некоторые колена Израиля.
Во всяком случае сельским жителям северо-восточной Индии разрешили селиться в Израиле.
Они утверждают, что принадлежат к племени Бней Менаше, которые были изгнаны из родных мест в VIII веке до нашей эры.
В 2005 году главный раввин Израиля признал их одним из 10 «потерянных колен», и в течение двух следующих лет в Израиль переехали около 1,7 тысяч человек,
https://inosmi.ru/20121230/203949483.html
ПС
Цыгане - потерянное колено Израиля.
Раввин Михаил Финкель.
https://rutube.ru/video/d88ee3866d05b8a0176c33f923d610bf/
Цыгане - потерянное колено Израиля | Раввин Михаил Финкель
да-да,конечно это так,но если формально подсчитать ,то колено Левия называется именно племя (колено),так что если считать формально,то есть и 13-е колено.
Бог как символическое - установил число двенадцать. Некоторые «тринадцатым апостолом» почитают Иуду Искариота, кто-то Матфея, а кто-то Павла. Я стараюсь вообще игнорировать этот термин как и термин «тринадцатое колено».
...конечно и именно это сближает цыган с евреями
Все люди (в т. ч. евреи) произошли от Адама и Евы и у каждого из нас можно найти сходные черты с Адамом, Евой или с евреями, особенно хорошо это сходство выражено у кочевых народов.
«Что из этого следует? Люди из других народов, хотя и не стремились к праведности, обрели её благодаря своей вере, а израильтяне, хотя и стремились к праведности, пытаясь соблюдать закон, не смогли жить по нему.» (Римлянам 9:30). Апостол Павел в этой связи приводит слова пророка Иса́йи который выражает утверждение Бога: «Меня нашли те, кто не искал меня, узнали те, кто не спрашивал обо мне». (Римлянам 10:20). Поэтому, я не придаю большое значение поиску потерянных колен и уверена, что Бог легко разыщет каждого достойного человека к какому бы народу он не относился.
Цыгане все таки культурно ближе к индусам, как и пуштуны. У пуштунов воровство почитается как героизм. И пуштуны единственные из афганских этносов приближающиеся в культурном плане к индусам. К тому же, не стоит упускать из вида и генетическое родство. Я считаю что цыгане это осколок скифской культуры, которая превалировала на территории Причерноморья.да,загадочный народ.
Но вот раввин Финкель (см.выше) причисляет цыган к потерянным коленам Израиля.
Поэтому, я не придаю большое значение поиску потерянных колен и уверена, что Бог легко разыщет каждого достойного человека к какому бы народу он не относился.совершенно справедливо,но я заинтересовалась вопросом почему колено Дана и колено Ефрема отсутствуют в Откровении.
Ольга Ко
30.11.2024, 08:32
совершенно справедливо,но я заинтересовалась вопросом почему колено Дана и колено Ефрема отсутствуют в Откровении.
Разница в перечне племён буквального и духовного Израиля обусловлена тем, что буквальное деление на 12 колен символизировало устройство духовного Израиля и события жизни буквального Израиля отражались на перечне племён. Согласно Откровению 7:4—8, 144 000 членов духовного Израиля разделяются на 12 «племен», в каждом из которых 12 000 членов. Перечень глав племен здесь немного отличается от перечня сыновей Иакова (среди которых был Левий), бывших главами племен Израиля по плоти (Бт 49:28). Некоторые библеисты объясняют эту разницу следующим образом.
Первенец Иакова Рувим лишился своего права первородства из-за безнравственного поступка (Бт 49:3, 4; 1Лт 5:1, 2). Иосиф (первенец Иакова от Рахили) получил особые права, полагавшиеся первенцу, например право владеть в Израиле двумя частями, или земельными наделами (Бт 48:21, 22). В перечне из Откровения Иосиф, очевидно, называется вместо Ефрема, а Манассия представляет второй надел Иосифа в духовном Израиле. В списке упоминается Левий, и, чтобы число племен не превышало 12, в Откровении 7:4—8 не указывается племя Дана — но, несомненно, не потому, что Дан оказался в каком-то отношении непригодным. Включение в перечень племени Левия показывает, что в духовном Израиле нет особого священнического племени — весь духовный народ является «царским священством» (1Пт 2:9).
Михаил Малачи
03.12.2024, 17:39
да,загадочный народ.
Но вот раввин Финкель (см.выше) причисляет цыган к потерянным коленам Израиля.
совершенно справедливо,но я заинтересовалась вопросом почему колено Дана и колено Ефрема отсутствуют в Откровении.
Он имеет на это право. Вот Бронштейн, известный как Троцкий отрицал что имеет отношение к евреям. Но почему именно этого человека (очень похожего на цыгана), многие причисляли к Израилю. Был еще некий Аллилуев, который так же походил на цыгана, но почему то и его считали евреем. Один еврейский политолог написал книгу, на тему того что не все кто считает себя евреем является таковыми. Вот предки Нетаньяху жили в Венгрии, и он похож на венгра. Это я пример привёл. И вероятно, что неспроста на территории Израиля запрещено проводить тесты ДНК. Родство определяется по материнской линии. Это удивительная практика, учитывая что в Торе родство считается по линии отцовской. Узнать бы причины такого расхождения.
Он имеет на это право. Вот Бронштейн, известный как Троцкий отрицал что имеет отношение к евреям.очень даже имел отношение.
Его вообще готовили в раввины.а он отказался даже от своего происхождения.
Его проклял отец и раввинский совет проклял,говорят заклятие на смерть пульса де нура на него читали.
Вот он и кончил плохо.
Вот предки Нетаньяху жили в Венгрии, и он похож на венгра. Это я пример привёл. И вероятно, что неспроста на территории Израиля запрещено проводить тесты ДНК. Родство определяется по материнской линии. Это удивительная практика, учитывая что в Торе родство считается по линии отцовской. Узнать бы причины такого расхождения.исторически родство по матери начали считать в Вавилоне,потому что многие еврейские женщины попадали в гаремы.
Михаил Малачи
11.12.2024, 16:07
очень даже имел отношение.
Его вообще готовили в раввины.а он отказался даже от своего происхождения.
Его проклял отец и раввинский совет проклял,говорят заклятие на смерть пульса де нура на него читали.
Вот он и кончил плохо.
исторически родство по матери начали считать в Вавилоне,потому что многие еврейские женщины попадали в гаремы.
Я читал в одной книге, где автор излагал биографию Троцкого. Автор описывал случай, когда к Льву Давыдовичу пришли посланцы от еврейского сообщества. Они просили его не делать ничего радикального в политике, дабы из за него не пострадали обычные евреи, жившие в местечках и по городам России. Он официально заявил им что не имеет никакого отношения к еврейству. Сказал что они ошиблись.
Я читал в одной книге, где автор излагал биографию Троцкого. Автор описывал случай, когда к Льву Давыдовичу пришли посланцы от еврейского сообщества. Они просили его не делать ничего радикального в политике, дабы из за него не пострадали обычные евреи, жившие в местечках и по городам России. Он официально заявил им что не имеет никакого отношения к еврейству. Сказал что они ошиблись.я выше и написала.что Троцкого проклял отец и проклял раввинский совет.
И говорят даже молитву заклятия на смерть - пульса денура - читали на него.
В конце VIII века до нашей эры целиком исчезли пять шестых евреев – 10 из 12 этносообразующих родов. Их ищут уже 2500 лет, и находят иногда в самых неожиданных местах.................
Их не надо искать. Мессия их сам найдет из разных народов и племен.
Это надо рассматривать как чудо.
Мистику.
Он будет их находить и называть их колено, и обязывать на некое служение.
Это вообще к гос-ву Израиль отношения не имеет.
Не исполненное мессианское пророчество!
А вдруг Иисус не Мессия?
Если Он до сих пор не обнаружил пропащих древних потомков израильтян?
- - - - - Добавлено - - - - -
я выше и написала.что Троцкого проклял отец и проклял раввинский совет.
И говорят даже молитву заклятия на смерть - пульса денура - читали на него.
И шо? Можно реально помереть?
Давайте на кого-нить прочитаем Пульсу?
Кого отправим на тот свет?
исторически родство по матери начали считать в Вавилоне,потому что многие еврейские женщины попадали в гаремы.
Неправда. С 17 в. После Хмельнитчины и массовых изнасилований.
Язык идиш, со славянизмами и германизмами, как говорят исследователи, язык матерей, язык иноплеменок, которых в эллинизме, средневековье и позднее брали в жены. На то и запрет церкви на подобные браки.
Их не надо искать. Мессия их сам найдет из разных народов и племен.
Это надо рассматривать как чудо.для нас конечно это чудо.
А вдруг Иисус не Мессия?
Если Он до сих пор не обнаружил пропащих древних потомков израильтян?
А вдруг Мессия?:)
-
И шо? Можно реально помереть?
Давайте на кого-нить прочитаем Пульсу?
Кого отправим на тот свет?у нас не получится,потому что пульса денура это целый ритуал связанный с посещением еврейских кладбищ и статусом читающего молитву.
Кроме того,молитва проклятия может быть направлена только против евреев.
Более того,если молитва прочитана без оснований,то погибнет читающий.
Так что есть вы захотите избавиться от тещи посредством этой молитвы,то скорее всего проклятие постигнет именно вас. :yjos:
Есть сведения,что молитву читают не часто.
Говорят,что бывает эффективно.
Якобы последние случаи наложения проклятия это премьер-министры Израиля Ариэль Шарон и Ицхак Рабин. Об этом заявляли раввин Йосеф Даян и публицист Авигдор Эскин.
Рабин понес наказание спустя месяц после наложения проклятия (был застрелен иудеем-экстремистом Игалем Амиром), а Шарон — спустя полгода (впал в кому и умер)
Неправда. С 17 в. После Хмельнитчины и массовых изнасилований.Это очень спорный вопрос даже у иудеев.
Некоторые считают,что этот обычай родился после начала великого галута (рассеяния) в 1-м веке н.э.после разрушения римлянами Иерусалима.
Некоторые ссылаются на вавилонский плен,некоторые на книгу Эздры,где Эздра велел оставить иноплеменных языческих жен.
в Ветхом Завете еврейство передается по отцу, а не по матери. Еврей мог взять в жены нееврейку и иметь еврейское потомство, чего нельзя было сказать о еврейке, которая имела детей от нееврея. Если еврейка рожала от нееврея, то ее потомство считалось нееврейским.
А вот после великого рассеяния в 1-м веке н.э.иудеями была написана Мишна,известная как записанная Устная Тора созданная для сохранения традиций Иудаизма.
Мишна формируется в 1-3 веке нашей эры во времена таннаев - учителей устного иудейского закона. Именно в Мишне появляется концепция матрилинейной наследственности еврейства.
Важно отметить, что это касается именно раввинистического иудаизма, потому что в караимском иудаизме до сих пор сохраняется патрилинейная наследственность, то есть еврейство у караимских евреев передается по отцу, а не по матери.
ПС
Влияние римского права
В римском праве существовал принцип "Mater semper certa est", переводится как "Мать всегда достоверно известна".
То есть род ребенка определялся через мать в случае смешанных браков. Если гражданка Римской империи родит от раба, то ее дети будут гражданами Рима. Если гражданин будет иметь детей от рабыни, то его дети не станут гражданами, но будут рабами. Этот принцип наследуют иудеи с началом раввинистического периода.
Это очень спорный вопрос даже у иудеев.
Некоторые считают,что этот обычай родился после начала великого галута (рассеяния) в 1-м веке н.э.после разрушения римлянами Иерусалима.
Некоторые ссылаются на вавилонский плен,некоторые на книгу Эздры,где Эздра велел оставить иноплеменных языческих жен.
............................
В римском праве существовал принцип "Mater semper certa est", переводится как "Мать всегда достоверно известна".
То есть род ребенка определялся через мать в случае смешанных браков. Если гражданка Римской империи родит от раба, то ее дети будут гражданами Рима. Если гражданин будет иметь детей от рабыни, то его дети не станут гражданами, но будут рабами. Этот принцип наследуют иудеи с началом раввинистического периода.
Причем тут Римское право? ) И раввинистический период?
Вы ошибаетесь насчет детей рабыни от римского гражданина или свободного латинянина! В Институциях Гая описаны различные варианты наследования, такие дети, от рабынь, тоже могли вполне становиться гражданами.
Так как аргументом будет являться мнение знатока в такой области, то вам вот Дм. Радышевский:
"Что касается лжемистического объяснения, будто еврейская душа переносится «реинкарнационной почтой» лишь по женской линии, – это прикрытие давно прошедшей исторической необходимости решать проблемы изнасилованных врагом евреек. Да и то было правило, расширяющее членство в еврейском народе, а не сужающее его!"
http://callofzion.ru/pages.php?id=478
Почему не рассматривается самая очевидная версия, а именно, после перехода Ефрата/в верховьях/, те колена на самом деле "их ушли" в Тартар. Ведь еще Нострадамус определял расположение Тартара за Черным морем. Кстати,под Араратом. Сравните,Тартар,вывернутый наизнанку, есть библейский Арарат.
Я читал в одной книге, где автор излагал биографию Троцкого. Автор описывал случай, когда к Льву Давыдовичу пришли посланцы от еврейского сообщества. Они просили его не делать ничего радикального в политике, дабы из за него не пострадали обычные евреи, жившие в местечках и по городам России. Он официально заявил им что не имеет никакого отношения к еврейству. Сказал что они ошиблись.
Эта биография 100 пудов высосана из пальца, чтобы скрыть связь злодеяний сионизма с еврейскими диаспорами. В 1917 Троцкий приехал из Америки делать революцию в России на деньги Ротшильда, и привез целый корабль соплеменников, которых расставил по ключевым постам в ЦК и армии. Именно они устроили колоссальный геноцид населения России. Если вы не в курсе: Ротшильд - это один из главарей сионизма, а Троцкий (Бронштейн) выполнял его приказ на уничтожение и разграбление России под видом пролетарской революции. Кстати, несколько позже Ротшильд профинансировал и приход фюрера к власти, чтобы в Европе началась новая война. Тот в 1940 в благодарность предложил Ротшильду организовать вывоз евреев из Европы, но Ротшильд послал эту идею и своих как бэ соплеменников очень далеко. Что в этой истории характерно - фюрер сам оказался евреем через свою бабку по мамке.
Он имеет на это право. Вот Бронштейн, известный как Троцкий отрицал что имеет отношение к евреям. Но почему именно этого человека (очень похожего на цыгана), многие причисляли к Израилю. Был еще некий Аллилуев, который так же походил на цыгана, но почему то и его считали евреем. Один еврейский политолог написал книгу, на тему того что не все кто считает себя евреем является таковыми. Вот предки Нетаньяху жили в Венгрии, и он похож на венгра. Это я пример привёл. И вероятно, что неспроста на территории Израиля запрещено проводить тесты ДНК. Родство определяется по материнской линии. Это удивительная практика, учитывая что в Торе родство считается по линии отцовской. Узнать бы причины такого расхождения.Тесты ДНК не запрещены, а требуют разрешения носителей на их проведение. Т.е. нельзя навязать ДНК тест. А вот например археологи раскопав Ирадион, Массаду или Хацотра именно с помощью ДНК определяют жителей и их судьбу захвата противниками.
...И вероятно, что неспроста на территории Израиля запрещено проводить тесты ДНК. Родство определяется по материнской линии. Это удивительная практика, учитывая что в Торе родство считается по линии отцовской. Узнать бы причины такого расхождения.
Сначала у евреев был запрет на брак с гоями, но началось вырождение (инбридинг), и этот запрет быстро сняли приняв, что евреем можно считать по мамке (для надежности, а то папки всякие могут быть, и это не проконтролируешь). При таком раскладе по науке всего лишь через 3-4 поколения при смешанных браках еврейских генов в потомках останется менее 10% от исходного. Но с той поры таких браков у предков каждого нынешнего "еврея" было намного больше, так что не удивительно, что в Африке они негры, в России с рязанскими физиономиями и так далее. При разрешенных смешанных браках вопрос о нации, вообще говоря, абсурден. У меня в ближайшей родне около 10 разных наций, и кто я в итоге реально?? Русским себя считаю по единственной причине - воспитан на этом языке, литературе и культуре... С евреями по сути аналогично - это не нация, а состояние души... и этих людей объединяют не предки, а псевдорегигия на мафиозной основе, выработанная для привития поведения в виде хищной стаи ( как, впрочем, у всех диаспор), дающего преимущество выживания среди других народов, и насаждаемая многими веками. Если начать исследовать у нынешних евреев ДНК, то ни одного настоящего не сыщут, а это для сионистов как серпом по ....
Сначала у евреев был запрет на брак с гоями, но началось вырождение (инбридинг), и этот запрет быстро снялиМне не думается, что "еврейство по-матери" придумано по этой причине...
Я думаю, что "еврейство по-отцу" было отменено по причине того, что и арабы(мусульмане) являются евреями по-отцу (по Аврааму/Ибрахиму)... :yes4:
Михаил Малачи
07.03.2025, 09:21
Сначала у евреев был запрет на брак с гоями, но началось вырождение (инбридинг), и этот запрет быстро сняли приняв, что евреем можно считать по мамке (для надежности, а то папки всякие могут быть, и это не проконтролируешь). При таком раскладе по науке всего лишь через 3-4 поколения при смешанных браках еврейских генов в потомках останется менее 10% от исходного. Но с той поры таких браков у предков каждого нынешнего "еврея" было намного больше, так что не удивительно, что в Африке они негры, в России с рязанскими физиономиями и так далее. При разрешенных смешанных браках вопрос о нации, вообще говоря, абсурден. У меня в ближайшей родне около 10 разных наций, и кто я в итоге реально?? Русским себя считаю по единственной причине - воспитан на этом языке, литературе и культуре... С евреями по сути аналогично - это не нация, а состояние души... и этих людей объединяют не предки, а псевдорегигия на мафиозной основе, выработанная для привития поведения в виде хищной стаи ( как, впрочем, у всех диаспор), дающего преимущество выживания среди других народов, и насаждаемая многими веками. Если начать исследовать у нынешних евреев ДНК, то ни одного настоящего не сыщут, а это для сионистов как серпом по ....
А что если название Иудей имеет отношение к культу некоей восточной богини по имени Удаган? Я тут пообщался с одним человеком, который утверждал что Дух Святой есть ничто иное как ипостась любящей матери. Матери, отдающей детям своим все что они просят. Ну, а я сразу подумал про ту самую "любящую Мать" которая именуется Джомолунгмой (Эверест). Вообще, это целый горный комплекс, а не одна гора. Если эта высокая гора взошла на месте трёх иных гор, а сам комплекс возможно включает от пяти до семи высоких вершин. Тогда напрашивается аналогия с вавилонской блудницей, которая восседает на звере с семью рогами. В ээпосе о Гильгамеше, главный герой обвиняет Иштар в ее коварстве, которое погубило трёх мужей. Но вообще, в мифологии принято считать что от этой Иштар пострадал лишь один Думмузи. Гильгамеш уточняет, что эти тремя были рыбак, пастух и садовод. Образ рыбака я вижу в Оаннесе. Садовод - известно что это Саргон. Пастух - вероятно Балу. В этих трёх царях я вижу представителей водной стихии, мира растительного и мира животного. Рыбак (Ану, Алу) научил шумеров письму и счёту. Балу (Осирис, Иблис, Агнец) умирает и воскресает являясь олицетворением самой природы. Пастух (Давид, Теос, Сет) - олицетворение веселья и любви. Четвертый должен объединить в себе все три образа, утверждая единобожие. У иудеев есть такой тезис о едином Боге. Есть такой тезис и у мусульман. У христиан это прямо утверждается, тем что трое - суть Едино. Вот я думаю что она и есть та что объединяет всех троих. Ведь в Коране сказано: "не пристало Мне быть отцом". А Матерь идейская - Кибела, в исламе присутствует как Кибла (направление, родящая).
А что если название Иудей имеет отношение к культу некоей восточной богини по имени Удаган? Я тут пообщался с одним человеком, который утверждал что Дух Святой есть ничто иное как ипостась любящей матери. Матери, отдающей детям своим все что они просят. ....
Я не силен в древних религиозных текстах, там много схожего, часто их многократно писали и переписывали, и нередко сложно понять - где первоисточники.. На такие вопросы определенно ответить без фундаментальных исторических исследований очень сложно.
Михаил Малачи
07.03.2025, 23:22
Я не силен в древних религиозных текстах, там много схожего, часто их многократно писали и переписывали, и нередко сложно понять - где первоисточники.. На такие вопросы определенно ответить без фундаментальных исторических исследований очень сложно.
Источников очень много. Это я к вопросу о том почему они национальность определяют по матери. Я то знаю что Дух Святой не имеет отношения ни к какой матери. Один раввин называл иудеев словом Ид (Идиш). При том что (Y) гапплогруппа иудеев в основном J2, за исключением коэнов (R1), среди ученых есть мнение что этот генотип зародился на территории Малой Азии. И вот именно в Малой Азии находился центр культа идейской Матери (Кибелы). С учеными спорить тяжело, особенно когда их теории находят подтверждение. Вот я и подумал, а что если они действительно исповедовали этот культ, который несомненно берет свое начало на Востоке.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot