Богочеловечество.

[Семён Семёныч]

Обожение.
Обожение недостижимо человеческими усилиями. Как совершенный дар, исходящий от Отца светов (Иак.1:17), оно установлено Богом, «желающим спасения и алчущим обожения людей» (св. Максим Исповедник). Дар обожения – дар нетварной божественной благодати. «Не может быть тварным этот дар, – учит св. Марк Эфесский. – Если бы обожение было посевом естественного семени, то нам не нужно было бы ни возрождение (во св. Крещении), ни иных Таинств, в которых действует Божественная благодать».
Обожение совершается во Христе благодатью Святого Духа. Вочеловечившийся Господь в благодатных таинствах и дарах соединяется и совоплощается с верными Ему душами, вносит «душу в душу, ипостась в ипостась» (св. Макарий Великий). Через подобное соединение человек сопричащается Нетварной Божественной Жизни Святого Духа, делается «причастником Божественного естества» (2Пет.1:4). Обоженный человек во всем уподобляется Христу, становится зеркалом Божественного Света. Через причастие божественной благодати он исполняет призыв апостола Павла: «В вас должны быть те же чувствования, что и во Христе Иисусе» (Флп.2:5).
https://azbyka.ru/obozhenie

«Ипостасное соединение человеческого естества с Божественным в Образе Иисуса Христа: уверяет в том, что естество человеческое приходит к своей определенной ипостасности только в Богочеловеке, в том, что это – последняя, заключительная стадия человеческой природы. С вознесенным Христом – вознесение человека: вечное присутствие в Святой Троице: единение со Святой Троицей и причащение Ей, и осмысление человеческого: последнее оправдание человека в ипостасном единстве с Богочеловеком. Отсюда вся жизненность наша живет на небесах, где Христос сидит одесную Отца: здесь центр нашей личности, здесь центр познавательный, нравственный и общественный; здесь обоженность человека, его истинное – безгрешное естество; только здесь человек человечен, естественен, ибо здесь он богообразен, христообразен, здесь он – по образу Святой Троицы; только здесь возможна вечная истина – ипостасное единство Бога и человека; истина – Образ Христов, воскресший, вознесенный – всегда, вечно Один и Тот же; всегда вечная истина Божиего и человеческого, единящая Бога с человеком, ибо Бог отрешил грех, соделав человека средоточием и истиной (критерием) всего. Богочеловечность – основание и объем, и рост истинного познания; Образ Богочеловека – неизменная истина: Богу Божие, человеку человеческое. Весь смысл человека: совоплотиться Христу и через Него соединиться со Святой Троицей, стать по Ее образу. Через все сияет и над всем царствует Образ Богочеловека, которому «дадеся всяка власть на небе и на земле» (Мф.28:18; Рим.1:4)».
преподобный Иустин Попович (Афины, 1920 г. – Белград, 1935 г.)
https://azbyka.ru/obozhenie

Соединиться со Святой Троицей, получить всякую власть на небе и на земле вот будущее Богочеловечества.
Богочеловечество это в том числе и про участников данного форума.
Приглашаю к диалогу.
С Богом!

[Miriam]

Обожение.

Соединиться со Святой Троицей, получить всякую власть на небе и на земле вот будущее Богочеловечества.
Богочеловечество это в том числе и про участников данного форума.
Приглашаю к диалогу.
С Богом!Конечно, это и есть наша цель.
Господь после воскрешения получил тело с новыми возможностями: смог проходит сквозь стены,перемещаться со скоростью мысли,менять внешность....и при этом мог кушать.
Можно сказать,что это была эволюция человеческого естества.

И Он Сам сказал:Я есть путь, истина и жизнь.
Конечно, в нашем теперешнем естестве невозможно вечное существование,но Господь показал нам возможности Божественной эволюции и стал по плоти другим,совершенным творением,что и обещано праведным.

[tulip]

Обожение.
Обожение недостижимо человеческими усилиями. Как совершенный дар, исходящий от Отца светов (Иак.1:17), оно установлено Богом, «желающим спасения и алчущим обожения людей» (св. Максим Исповедник). Дар обожения – дар нетварной божественной благодати. «Не может быть тварным этот дар, – учит св. Марк Эфесский. – Если бы обожение было посевом естественного семени, то нам не нужно было бы ни возрождение (во св. Крещении), ни иных Таинств, в которых действует Божественная благодать».
Обожение совершается во Христе благодатью Святого Духа. Вочеловечившийся Господь в благодатных таинствах и дарах соединяется и совоплощается с верными Ему душами, вносит «душу в душу, ипостась в ипостась» (св. Макарий Великий). Через подобное соединение человек сопричащается Нетварной Божественной Жизни Святого Духа, делается «причастником Божественного естества» (2Пет.1:4). Обоженный человек во всем уподобляется Христу, становится зеркалом Божественного Света. Через причастие божественной благодати он исполняет призыв апостола Павла: «В вас должны быть те же чувствования, что и во Христе Иисусе» (Флп.2:5).
https://azbyka.ru/obozhenie

«Ипостасное соединение человеческого естества с Божественным в Образе Иисуса Христа: уверяет в том, что естество человеческое приходит к своей определенной ипостасности только в Богочеловеке, в том, что это – последняя, заключительная стадия человеческой природы. С вознесенным Христом – вознесение человека: вечное присутствие в Святой Троице: единение со Святой Троицей и причащение Ей, и осмысление человеческого: последнее оправдание человека в ипостасном единстве с Богочеловеком. Отсюда вся жизненность наша живет на небесах, где Христос сидит одесную Отца: здесь центр нашей личности, здесь центр познавательный, нравственный и общественный; здесь обоженность человека, его истинное – безгрешное естество; только здесь человек человечен, естественен, ибо здесь он богообразен, христообразен, здесь он – по образу Святой Троицы; только здесь возможна вечная истина – ипостасное единство Бога и человека; истина – Образ Христов, воскресший, вознесенный – всегда, вечно Один и Тот же; всегда вечная истина Божиего и человеческого, единящая Бога с человеком, ибо Бог отрешил грех, соделав человека средоточием и истиной (критерием) всего. Богочеловечность – основание и объем, и рост истинного познания; Образ Богочеловека – неизменная истина: Богу Божие, человеку человеческое. Весь смысл человека: совоплотиться Христу и через Него соединиться со Святой Троицей, стать по Ее образу. Через все сияет и над всем царствует Образ Богочеловека, которому «дадеся всяка власть на небе и на земле» (Мф.28:18; Рим.1:4)».
преподобный Иустин Попович (Афины, 1920 г. – Белград, 1935 г.)
https://azbyka.ru/obozhenie

Соединиться со Святой Троицей, получить всякую власть на небе и на земле вот будущее Богочеловечества.
Богочеловечество это в том числе и про участников данного форума.
Приглашаю к диалогу.
С Богом!

Вы уже соединились? Как там?

[Семён Семёныч]

Вы уже соединились? Как там?Конечно соединился и там всё во славу Божию.
Вас тоже призываю, да что я, Бог зовёт и делает наследником всего того, что именуется Богом, слышите ли?

[Тимофей-64]

Приглашаю к диалогу.
С Богом!
Семеныч, Вам ведь верный бросили вопросик.
А как оно практически. Не высокопарные непонятные декларации, а в практической жизни.

Вот, скажете, я причащаюсь и обожился - это магия.
Вот я, скажете, добрые дела делаю - это филантропия, а, может, и фарисейство.
Иные тут уже в Самого Бога внутрь вошли, и сынов Божиих у них тьмы тем и тыщи тысящ. Многобожники.

Тема-то оказалась потруднее, чем кажется.

Главный вопрос: как увязать причастность Божьего естества (из 2 Пет.) для человека и единственность Бога?

[Семён Семёныч]

Семеныч, Вам ведь верный бросили вопросик.
А как оно практически. Не высокопарные непонятные декларации, а в практической жизни.
Да вот так.
Раскаянье, покаяние, сострадание, милосердие, Таинства Церкви, вера, надежда, любовь.
При расстреле за веру сказать - верую.
Большего Господь и не требует.

[Семён Семёныч]

Вот, скажете, я причащаюсь и обожился - это магия.
Причастием мы очищаем с тварной души все содеянные грехи, обожение получаем в нетварном рождении от воды и Духа в Таинстве крещения. Рождённому от воды и Духа по - природе Духа нет причины для обожения, обожение надо внешнему, тварному, полному греха и смерти человеку.

- - - - - Добавлено - - - - -


Вот я, скажете, добрые дела делаю - это филантропия, а, может, и фарисейство.Это смотря каким сердцем делаете, если лукавым, лицемерным, то сие и дело лукавое, а не святое.

[Семён Семёныч]

Иные тут уже в Самого Бога внутрь вошли, и сынов Божиих у них тьмы тем и тыщи тысящ. Многобожники.Главный вопрос: как увязать причастность Божьего естества (из 2 Пет.) для человека и единственность Бога?
Мы не можем не войти в Бога через таинство крещения, ибо от воды и Духа рождается нетварно дух от Духа, свет от Света, природа Божья Богов не множит, хотя Бог всегда в преумножении 1х1х1х1х1х1х1х1 и так до бесконечности получится 1.
В Теле Христовом членов без счёта, а Тело = 1

[Vardan]

Обожение.
Обожение недостижимо человеческими усилиями. Как совершенный дар, исходящий от Отца светов (Иак.1:17), оно установлено Богом, «желающим спасения и алчущим обожения людей» (св. Максим Исповедник). Дар обожения – дар нетварной божественной благодати. «Не может быть тварным этот дар, – учит св. Марк Эфесский. – Если бы обожение было посевом естественного семени, то нам не нужно было бы ни возрождение (во св. Крещении), ни иных Таинств, в которых действует Божественная благодать».
Обожение совершается во Христе благодатью Святого Духа. Вочеловечившийся Господь в благодатных таинствах и дарах соединяется и совоплощается с верными Ему душами, вносит «душу в душу, ипостась в ипостась» (св. Макарий Великий). Через подобное соединение человек сопричащается Нетварной Божественной Жизни Святого Духа, делается «причастником Божественного естества» (2Пет.1:4). Обоженный человек во всем уподобляется Христу, становится зеркалом Божественного Света. Через причастие божественной благодати он исполняет призыв апостола Павла: «В вас должны быть те же чувствования, что и во Христе Иисусе» (Флп.2:5).
https://azbyka.ru/obozhenie

Истинно так. Однако, без участия человека - его обожение тоже невозможно. Другими словами, если человека тянет не к Господу, а к разным грешным делам - то тем самым человек отдаляется от Бога.




Богочеловечество это в том числе и про участников данного форума.
Приглашаю к диалогу.
С Богом!С Богом.

Должен признаться, что я весьма смущен такой непомерной чести сравнения, но надо сказать, что говоря о Богочеловеке - имеется ввиду Сам Христос - и только Он, а мы лишь в некоторой степени приближаемся к Нему и именоваться так не можем.
В истории Церкви есть святые, которые именуются преподобными - но и только.

Богочеловек - так говорят о Господе Иисусе Христе, подчёркивая, что Его Божество и Человечество находится в нераздельной, неразрывной связи, в единстве.
А мы, многогрешные, можем надеяться и радоваться тому, чтобы Господь обратил на нас внимание и обожил, освятил, при этом нам самим надо прикладывать для этого большое желание и старания, которые состоят в том, чтобы не грешить и исправляться - а это весьма и весьма не просто, особенно в наше время.

[Семён Семёныч]

Истинно так. Однако, без участия человека - его обожение тоже невозможно. Другими словами, если человека тянет не к Господу, а к разным грешным делам - то тем самым человек отдаляется от Бога.
Спасибо.
Это говорится о тварном человеке, который не грешить не может. Рождённый от Бога не грешит, вообще, никогда, потому, что не может, поэтому рождённый от Бога не может потянуть от Бога, но только и всегда к Богу. Рождённый от Родившего не отделяется, имеет одно и то же духовное естество, одну природу, так как от Духа рождается дух, и этот дух не может быть иной природы, иного ествества чем Родивший.

[Семён Семёныч]

Должен признаться, что я весьма смущен такой непомерной чести сравнения, но надо сказать, что говоря о Богочеловеке - имеется ввиду Сам Христос - и только Он, а мы лишь в некоторой степени приближаемся к Нему и именоваться так не можем.Можем дорогой Вардан, можем, ибо
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

Бог родился по - человечеству, что бы человечество родилось по - Божеству, Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом.

[Heruvimos]

Конечно, это и есть наша цель.
Господь после воскрешения получил тело с новыми возможностями: смог проходит сквозь стены,перемещаться со скоростью мысли,менять внешность....и при этом мог кушать.
Можно сказать,что это была эволюция человеческого естества.

И Он Сам сказал:Я есть путь, истина и жизнь.
Конечно, в нашем теперешнем естестве невозможно вечное существование,но Господь показал нам возможности Божественной эволюции и стал по плоти другим,совершенным творением,что и обещано праведным.
Как же Филипп в обычном теле перемещался в пространстве?

Деян 8:39-40: "Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь. А Филипп оказался в Азоте и, проходя, благовествовал всем городам, пока пришел в Кесарию."

[Странник]

Как же Филипп в обычном теле перемещался в пространстве?

Есть ли для Бога что то невозможное?

[Heruvimos]

Есть ли для Бога что то невозможное?
Так я и спрашиваю: при чем тут новое тело, если в старом прекрасно можно перемещаться? Получается, что перемещение никак не связано с природой.

[Vardan]

Спасибо.
Это говорится о тварном человеке, который не грешить не может. Рождённый от Бога не грешит, вообще, никогда, потому, что не может, поэтому рождённый от Бога не может потянуть от Бога, но только и всегда к Богу. Рождённый от Родившего не отделяется, имеет одно и то же духовное естество, одну природу, так как от Духа рождается дух, и этот дух не может быть иной природы, иного ествества чем Родивший.Рождение это начало. Поэтому, рождённому - надо ещё и возрастать, приходить в полный возраст.
Рождённый - не грешит грехами ко смерти, а вообще бывает и грешит мелкими грехами.



Можем дорогой Вардан, можем, ибо
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

Бог родился по - человечеству, что бы человечество родилось по - Божеству, Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом.
Однако, только совсем малому числу людей удалось немного, совсем немножечко уподобиться Господу, и они никогда себя Богочеловеками не называли.

На моё взгляд, это очень нехорошее большое старание возвысить себя (и давать повод другим возвыситься), а как сказал Христос, возвышающий себя будет унижен.

[Семён Семёныч]

Рождение это начало. Поэтому, рождённому - надо ещё и возрастать, приходить в полный возраст.
Рождённый - не грешит грехами ко смерти, а вообще бывает и грешит мелкими грехами.
Грешат рождённые по благовестию, "я ныне родил вас бюлаговестием Христовым" - говорит апостол. Есть рождение от слышания, есть рождение от воды и Духа, то есть напрямую от Бога Духа Святого, вот в этом рождении не грешат никак, вообще, ибо не могут, и грекх, и смреть над ними не властна.

[Семён Семёныч]

Однако, только совсем малому числу людей удалось немного, совсем немножечко уподобиться Господу, и они никогда себя Богочеловеками не называли.

Правильно, ибо они уподобись тварно, сами себя они не называли, однако исповедовали, что для того Бог стал человеком, что бы человек стал Богом, с теми же Божественными свойствами рождённого в водах крещения нового Адама, как и у Родившего.

Св. Макарий Великий:
И как земные отцы печалятся, если не рождают: так и Господь, возлюбив род человеческий, как собственный Свой образ, ВОСХОТЕЛ ПОРОДИТЬ ИХ ОТ СВОЕГО БОЖЕСТВЕННОГО СЕМЕНИ. И если иные не хотят приять таковое рождение, и быть рожденными от чресл Духа Божия; то великая печаль Христу, за них страдавшему и терпевшему, чтобы спасти их.
3. Господь хощет, чтобы все люди сподобились сего рождения; потому что за всех умер и всех призвал к жизни. А ЖИЗНЬ ЕСТЬ РОЖДЕНИЕ ОТ БОГА СВЫШЕ. Ибо без сего рождения душе невозможно жить, как говорит Господь: «аще кто не родится свыше, не может видети царствия Божия» (Иоан. 3, 3). А посему все те, которые уверовали в Господа, И ПРИСТЬУПИВ СПОДОБИЛИСЬ ЭТОГО РОЖДЕНИЯ, радость и великое веселье на небесах доставляют родившим их родителям. Все Ангелы и святые Силы радуются О ДУШЕ РОЖДЁННОЙ ОТ ДУХА И СОДЕЛАВШЕЙСЯ ДУХОМ.
http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/makar_egipit/tip_2/txt12.html?ysclid=m0xr3ldafh838387874


Тихон Задонский, свт. (†1783)
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух
То есть, кто только от плотского родителя родился, есть не что иное, как только плоть, и о плотском помышляет, а кто рожден от Духа, ИМЕЕТ В СЕБЕ СВОЙСТВА ДУХА, и о духовном помышляет, как и апостол говорит: «Живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу – о духовном» (Рим. 8:5).
И как сын изображает свойства своего отца по плоти, так рожденному от Бога должно свойства Божии, правды, истины, любви, терпения, святости и прочего в себе изображать. Иначе не истинное, но мечтательное было бы рождение, ЕСЛИ БЫ РОЖДЁННЫЙ СВОЙСТВ РОДИВШЕГО В СЕБЕ НЕ ИМЕЛ.
https://azbyka.ru/biblia/in/?Jn.3:6


Георгий Константинович Властов (†1899)
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
В шестом стихе Господь указывает на вечный закон рождения от плоти лишь плоти, И ДУХА ЛИШЬ ОТ ДУХА СВЯТОГО.

Поэтому у меня есть все основания думать и веровать в то, что рождённый и Родивший одной природы, а не разных.

- - - - - Добавлено - - - - -




На моё взгляд, это очень нехорошее большое старание возвысить себя (и давать повод другим возвыситься), а как сказал Христос, возвышающий себя будет унижен.Я только озвучиваю веру святых Отцов, с которой согласен совершенно.

[мипо]

есть рождение от воды и Духа, то есть напрямую от Бога Духа Святого"Напрямую" -рожден лишь один: "Единородный"(потому Он так и назван).

" Господь(=Иегова) сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе!"(Псалом 2)


в этом рождении не грешат никак, вообще, ибо не могутСогласно текстам НЗ, -грешат ВСЕ: "все мы много согрешаем"...включая даже избранных самим И.Христом апостолов!

[Сергей 86]

мир вам.
причастность к Божьему естеству - посредством крещение во Христа - не делает человека Богом...

[Семён Семёныч]

Согласно текстам НЗ, -грешат ВСЕ: "все мы много согрешаем"...включая даже избранных самим И.Христом апостолов!Вы наверное думаете, что вот, я сейчас начну Вам возражать, что это не так, что Писание прямо говорит, что рождённый от Бога грешить не может?
Если да, то Вы ошиблись, мне нет до Вашей веры никакого дела, веруйте как Вам веруется, я Вам не учитель, не наставник и не отец Вашего спксения и до Вашей веры мне совершенно нет никакого дела.

[Странник]

мир вам.
причастность к Божьему естеству - посредством крещение во Христа - не делает человека Богом...
Верно !

[Vardan]

Правильно, ибо они уподобись тварно, сами себя они не называли, однако исповедовали, что для того Бог стал человеком, что бы человек стал Богом, с теми же Божественными свойствами рождённого в водах крещения нового Адама, как и у Родившего.

Св. Макарий Великий:
И как земные отцы печалятся, если не рождают: так и Господь, возлюбив род человеческий, как собственный Свой образ, ВОСХОТЕЛ ПОРОДИТЬ ИХ ОТ СВОЕГО БОЖЕСТВЕННОГО СЕМЕНИ. И если иные не хотят приять таковое рождение, и быть рожденными от чресл Духа Божия; то великая печаль Христу, за них страдавшему и терпевшему, чтобы спасти их.
3. Господь хощет, чтобы все люди сподобились сего рождения; потому что за всех умер и всех призвал к жизни. А ЖИЗНЬ ЕСТЬ РОЖДЕНИЕ ОТ БОГА СВЫШЕ. Ибо без сего рождения душе невозможно жить, как говорит Господь: «аще кто не родится свыше, не может видети царствия Божия» (Иоан. 3, 3). А посему все те, которые уверовали в Господа, И ПРИСТЬУПИВ СПОДОБИЛИСЬ ЭТОГО РОЖДЕНИЯ, радость и великое веселье на небесах доставляют родившим их родителям. Все Ангелы и святые Силы радуются О ДУШЕ РОЖДЁННОЙ ОТ ДУХА И СОДЕЛАВШЕЙСЯ ДУХОМ.
http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/makar_egipit/tip_2/txt12.html?ysclid=m0xr3ldafh838387874


Тихон Задонский, свт. (†1783)
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух
То есть, кто только от плотского родителя родился, есть не что иное, как только плоть, и о плотском помышляет, а кто рожден от Духа, ИМЕЕТ В СЕБЕ СВОЙСТВА ДУХА, и о духовном помышляет, как и апостол говорит: «Живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу – о духовном» (Рим. 8:5).
И как сын изображает свойства своего отца по плоти, так рожденному от Бога должно свойства Божии, правды, истины, любви, терпения, святости и прочего в себе изображать. Иначе не истинное, но мечтательное было бы рождение, ЕСЛИ БЫ РОЖДЁННЫЙ СВОЙСТВ РОДИВШЕГО В СЕБЕ НЕ ИМЕЛ.
https://azbyka.ru/biblia/in/?Jn.3:6


Георгий Константинович Властов (†1899)
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
В шестом стихе Господь указывает на вечный закон рождения от плоти лишь плоти, И ДУХА ЛИШЬ ОТ ДУХА СВЯТОГО.

Поэтому у меня есть все основания думать и веровать в то, что рождённый и Родивший одной природы, а не разных.Истинно так, Господь сделал всё, чтобы человек поднялся над грешным миром и стал подобным Господу.
Однако, к сожалению, подобными удостоились стать лишь очень немногие святые.
Тем более, в наше грешное время - грех и соблазн весьма умножились, и люди очень часто не удерживаются от них.

Если послушать Вас, то нас должны были окружать великое множество - просто сонмы преподобных, способных ходить по воде, воскрешать из мёртвых и двигать горы, и сами мы давно должны были бы быть среди их числа... Однако, всё не так хорошо, как хотелось бы.


- - - - - Добавлено - - - - -


Я только озвучиваю веру святых Отцов, с которой согласен совершенно.Ну, Семён Семёныч!

А кто из святых подвижников, учителей и преподобных называл себя или кого-то другого Богочеловеком?

[Семён Семёныч]

Истинно так, Господь сделал всё, чтобы человек поднялся над грешным миром и стал подобным Господу.
Однако, к сожалению, подобными удостоились стать лишь очень немногие святые.
Тем более, в наше грешное время - грех и соблазн весьма умножились, и люди очень часто не удерживаются от них.

Если послушать Вас, то нас должны были окружать великое множество - просто сонмы преподобных, способных ходить по воде, воскрешать из мёртвых и двигать горы, и сами мы давно должны были бы быть среди их числа... Однако, всё не так хорошо, как хотелось бы.


Все святые и праведные пришли к святости или праведности по - тварности своей, через раскаяние и покаяние, а рождённому от Бога в водах крещения нет надобности ни в первом, ни во - втором, он рождён без греха и грешить не может, просто не может никаким образом от слова совсем.

- - - - - Добавлено - - - - -




Ну, Семён Семёныч!

А кто из святых подвижников, учителей и преподобных называл себя или кого-то другого Богочеловеком?Вы знаете, я сейчас поищу, от себя говорить не стану.

[Семён Семёныч]

Ну, Семён Семёныч!

А кто из святых подвижников, учителей и преподобных называл себя или кого-то другого Богочеловеком?

Ну вот, первая же ссылка и открылась, истинно говорю, как пред Богом, я о таком учении даже и не слышал и не узнал бы, если бы не пришлось искать по Вашему вопросу.

Основная Истина Православия – Богочеловек

преподобный Иустин (Попович)
Все истины Православия выводятся из одной истины и сводятся к одной истине, безграничной и вечной. Эта истина – Богочеловек Христос... Православие – Православие Богочеловеком. И ничем другим и никем другим.

Отсюда второе имя Православия – Богочеловечество.

В нем ничего не бывает по человеку и от человека, но все приходит от Богочеловека и бывает по Богочеловеку. А это значит: основную, вечную истину жизни и мира человек переживает и сознает только с помощью Богочеловека, в Богочеловеке. И еще: всецелую истину о человеке, о цели и смысле его бытия, человек познает только через Богочеловека. Без Него и вне Его нет истинного человека, ибо человек является истинным только Богочеловеком и в Богочеловеке. Вне Его человек превращается в привидение, в чудовище, в бессмыслицу. И вместо человека вы находите лишь его остатки, обломки, прах. Поэтому истинное человечество только в богочеловечестве. И нет другого под небом.
https://azbyka.ru/bogochelovek

[Miriam]

Как же Филипп в обычном теле перемещался в пространстве?а вы на самолете не перемещаетесь в пространстве в обычном теле?:)


Деян 8:39-40: "Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь. А Филипп оказался в Азоте и, проходя, благовествовал всем городам, пока пришел в Кесарию."и что.....?
Думаете,что после смерти к каждому материальному телу будет приставлен отдельный дух,чтобы возить по миру?
Да вы юморист....такси нашел.

[Miriam]

Так я и спрашиваю: при чем тут новое тело, если в старом прекрасно можно перемещаться? Получается, что перемещение никак не связано с природой.при том,что прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО Новый Завет где описан Иисус после воскрешения.
У Него стало иное тело по своим возможностям.
Он даже сквозь стены мог проходить и это несомненный признак нахождения в ином измерении.

[Vardan]

Ну вот, первая же ссылка и открылась, истинно говорю, как пред Богом, я о таком учении даже и не слышал и не узнал бы, если бы не пришлось искать по Вашему вопросу.

Основная Истина Православия – Богочеловек

преподобный Иустин (Попович)
Все истины Православия выводятся из одной истины и сводятся к одной истине, безграничной и вечной. Эта истина – Богочеловек Христос... Православие – Православие Богочеловеком. И ничем другим и никем другим.

Отсюда второе имя Православия – Богочеловечество.

В нем ничего не бывает по человеку и от человека, но все приходит от Богочеловека и бывает по Богочеловеку. А это значит: основную, вечную истину жизни и мира человек переживает и сознает только с помощью Богочеловека, в Богочеловеке. И еще: всецелую истину о человеке, о цели и смысле его бытия, человек познает только через Богочеловека. Без Него и вне Его нет истинного человека, ибо человек является истинным только Богочеловеком и в Богочеловеке. Вне Его человек превращается в привидение, в чудовище, в бессмыслицу. И вместо человека вы находите лишь его остатки, обломки, прах. Поэтому истинное человечество только в богочеловечестве. И нет другого под небом.
https://azbyka.ru/bogochelovek

Это уже лирика.
При всём уважении к Вам и к автору этих строк, это сравнимо с тем, чтобы сказать, что все американцы - астронавты,
и даже несколько раз побывали на Луне.:letchik3:

(немного занят, подробно отвечу позже)

[Семён Семёныч]

Это уже лирика.
При всём уважении к Вам и к автору этих строк, это сравнимо с тем, чтобы сказать, что все американцы - астронавты.:letchik3:

(немного занят, подробно отвечу позже)
Как бы там ни было, преподобный Иустин (Попович) православный святой Отец, и я разделяю его веру, а так же веру святых Отцов
Св. Макария Великого, св. Тихона Задонского, Св.Феофана Затворника, Георгия Константиновича Властова (†1899), а так же
Учение Владимира Соловьёва о Богочеловечестве
https://omiliya.org/article/uchenie-vladimira-solovyova-o-bogochelovechestve-i-o-sofii-konstantin-mochulskiy?ysclid=m4g9w9n7nk80557830

Как видите, здесь согласие святых Отцов и богословов, и у меня есть полное право и все основания разделять со святыми и богословами их Православную веру.

[Heruvimos]

а вы на самолете не перемещаетесь в пространстве в обычном теле?:)

и что.....?
Думаете,что после смерти к каждому материальному телу будет приставлен отдельный дух,чтобы возить по миру?
Да вы юморист....такси нашел.
Что значит приставлен отдельный дух? К Филиппу отдельный был приставлен? Нет? Зачем же вы издеваетесь над Святым Духом? Не знаете разве, чем это вам грозит?

[Heruvimos]

при том,что прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО Новый Завет где описан Иисус после воскрешения.
У Него стало иное тело по своим возможностям.
Он даже сквозь стены мог проходить и это несомненный признак нахождения в ином измерении.
Я уже показал как это происходит, на примере Филиппа. И новое тело тут совершенно не при чем.

[Miriam]

Что значит приставлен отдельный дух? К Филиппу отдельный был приставлен? Нет? Зачем же вы издеваетесь над Святым Духом? Не знаете разве, чем это вам грозит?это вы издеваетесь над Духом.
Если не написано.что Господь был водим Духом,значит не был, а Сам по Себе перемещался.
Своей силой,Своими новыми возможностями.
Но вам не нужны такие возможности.вы планируете канализацию строить вечность...

[Vardan]

Как бы там ни было, преподобный Иустин (Попович) православный святой Отец, и я разделяю его веру, а так же веру святых Отцов
Св. Макария Великого, св. Тихона Задонского, Св.Феофана Затворника, Георгия Константиновича Властова (†1899), а так же
Учение Владимира Соловьёва о Богочеловечестве
https://omiliya.org/article/uchenie-vladimira-solovyova-o-bogochelovechestve-i-o-sofii-konstantin-mochulskiy?ysclid=m4g9w9n7nk80557830

Как видите, здесь согласие святых Отцов и богословов, и у меня есть полное право и все основания разделять со святыми и богословами их Православную веру.Согласитесь, что никто из уважаемых святых себя Богочеловеком не называет.

Православный принцип: В главном - единство, во второстепенном - свобода, во всём любовь.

И я имею право не совсем соглашаться во второстепенных вопросах со святыми подвижниками (особенно, если сказанное ими преподаётся немного в другом смысле), и тем более, что другие святые подвижники говорят немного иначе. Случаи ведь тоже могут быть разными, и жизнь, и степень грехов, а также обстоятельства - у людей могут протекать по-разному.

Когда преподобный Сисой Великий уже лежал на смертном одре, а рядом находились его ученики и последователи, его лицо вдруг просветлело и засияло каким-то особым, неземным светом. На вопрос учеников, что происходит, он ответил, что к нему пришел преподобный Антоний Великий. После этого он сообщил, что видит пророков, апостолов и, наконец, ангелов, которые пришли забрать его душу. Дальше между Сисоем и учениками состоялся следующий диалог:

— Ангелы пришли взять меня, но я молюсь им, дабы они оставили меня на короткое время, чтобы я мог покаяться.

— Тебе нет нужды в покаянии, отче, — удивились ученики.

— Поистине я не знаю, сотворил ли я хоть начало покаяния моего, — был ответ старца.

После этого Сисой увидел Самого Господа, в руки Которого и предал свою душу.

Чтобы понять удивление учеников, кратко обратимся к житию преподобного Сисоя. Он был учеником основателя монашества преподобного Антония Великого и после смерти своего учителя жил в его пещере. Он достиг таких духовных высот, что, по благодати Божией, изгонял бесов и воскрешал мертвых. Как пишет в житии преподобного святитель Димитрий Ростовский, «все злые духи бежали от него, не смея приблизиться к храброму и непобедимому воину Христову». И вот такой человек, которого уже при жизни считали святым, говорит перед смертью, что он даже еще не начал каяться. Что это? Лицемерие? Наигранное смирение? Педагогический прием? Учитывая величие и важность момента, который сопровождался удивительными и на самом деле страшными видениями (представьте, что вы находитесь на грани вечности, реально видите святых, ангелов и Спасителя), вряд ли. Лицемерить и притворяться в эти минуты точно не захочется.

.....................


Часто мне приходилось слышать, как говорят: первыми на Луне были американцы!
Это вовсе не значит, что все американцы - астронавты. И тем более не каждый американец может бить себя в грудь и гордо заявлять, что именно он/она были на Луне.

Понимаете, это очень опасно, если неутверждённые в вере возомнят себя Богочеловеками.

[Семён Семёныч]

Согласитесь, что никто из уважаемых святых себя Богочеловеком не называет.

Так их называет Церковь, именуя их не просто подобными, но преподобными и Великими, и Учителями Церкви, и даёт учение о Богочеловечестве.

Учение о Богочеловечестве, как это для меня вчера открылось не осенние Семён Семёныча Божественной истиной, а таково основное, главное вероучение Православной Церкви, и само наименование Православие согласно свт. Иустина Поповича означает Богочеловечество.

Вот ещё слово Церкви о причастии Божественного естества.

3. Свойства естества Божия
2.3.1. Бог есть Дух
Господь Иисус Христос в беседе с самарянкой открывает нам истину о Боге:
«Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине» (Ин. 4:24).
Что это означает?
«Слово «Дух» понятнее всего обозначает для нас непостижимое существо или естество Божие»150.


Говоря, что Бог есть Дух, мы тем самым утверждаем, что:
1) естество Божие невещественно, Богу не присуща даже самая тонкая материя.
2) Божественная природа непричастна ни малейшей сложности151. По словам свт. Григория Нисского, «Божественная природа по своей сущности единопроста, единовидна, несложна»152.

Итак, Дух есть Божие естество, природа Бога.


ПРИЧАСТИЕ БОЖЕСТВЕННОГО ЕСТЕСТВА

Что значит быть причастником Божеского естества?
Как человеческая природа Богочеловека в воплощении стала причастною Божеского естества, так и верующие во Христа, по вере в Него и в искупительную смерть Его делаются причастниками Его и Божеского естества.

Следовательно, когда говорится, что верующий причащается Божеского естества, то речь идет не только о нравственном уподоблении Богу, но об истинном общении по естеству, которое начинается в возрождении (Ин.1:3) и совершается и пребывает постоянно и непрерывно в блаженной вечности (ср. Рим.8:29).

https://azbyka.ru/vopros/chto-znachit-sodelatsja-prichastnikom-bozhestvennogo-estestva/

[Николай Н]

ПРИЧАСТИЕ БОЖЕСТВЕННОГО ЕСТЕСТВА

Что значит быть причастником Божеского естества?
Как человеческая природа Богочеловека в воплощении стала причастною Божеского естества, так и верующие во Христа, по вере в Него и в искупительную смерть Его делаются причастниками Его и Божеского естества.

Следовательно, когда говорится, что верующий причащается Божеского естества, то речь идет не только о нравственном уподоблении Богу, но об истинном общении по естеству, которое начинается в возрождении (Ин.1:3) и совершается и пребывает постоянно и непрерывно в блаженной вечности (ср. Рим.8:29).

https://azbyka.ru/vopros/chto-znachit-sodelatsja-prichastnikom-bozhestvennogo-estestva/Акты Константинопольского собора 1351 г. против варлаамитов

6. [В сущности Божией тварь не может участвовать, в энергии же – может.]

Еще тем же мудрствующим и говорящим, что божественная сущность участвуема, как уже не стыдящимся вновь вводить в нашу Церковь злочестие массалиан, болевших тем же самым мнением, и не исповедающим, согласно богодухновенному богословию святых и благочестивому мудрованию Церкви, что она совершенно необъемлема и неучаствуема, участвуема же божественная благодать и энергия, – анафема, анафема, анафема.

[Семён Семёныч]

Акты Константинопольского собора 1351 г. против варлаамитов

6. [В сущности Божией тварь не может участвовать, в энергии же – может.]

Вот и я Вам уже "378" раз говорю, что рождение в водах крещения от воды и Духа не тварное, а духовное, духа от Духа по естеству Духа. Поэтому и причащаемся естества Божьего не тварно и не осуждено.

[Николай Н]

Вот и я Вам уже "378" раз говорю, что рождение в водах крещения
от воды и Духа не тварное, а духовное, духа от Духа по естеству Духа.Родиться по естеству Духа не получится потому что Бог Дух не меняется (Мал 3.6).

Поэтому и причащаемся естества Божьего не тварно и не осуждено.Вот кто конкретно из Вас (дядя Вася, дядя Петя и т.д.) причащается Божеского естества,
тот и будет отлучен от Причастия согласно Акту Собора 1351 г.

[Семён Семёныч]

Родиться по естеству Духа не получится потому что Бог Дух не меняется (Мал 3.6).
Бог Дух не меняется, это Вы верно говорите, не меняет Своих Божественных свойств даже в том случае, если от Него в этих же свойствах родится неисчислимое количество крещёных, как дух от Духа по естеству Духа.

[Семён Семёныч]

Вот кто конкретно из Вас (дядя Вася, дядя Петя и т.д.) причащается Божеского естества,
тот и будет отлучен от Причастия согласно Акту Собора 1351 г.Очень интересно, опишите в этом случае, как верующие во Христа, дядя Вася, дядя Петя и т.д., становятся причастниками Божественного естества?

[Николай Н]

Бог Дух не меняется, это Вы верно говорите, не меняет Своих Божественных свойств даже в том случае, если от Него в этих же свойствах родится неисчислимое количество крещёных, как дух от Духа по естеству Духа.Никакого рождения по естеству Духа быть не может, поскольку естество Духа не меняется (Мал 3.6).

[Николай Н]

Очень интересно, опишите в этом случае, как верующие во Христа,
дядя Вася, дядя Петя и т.д., становятся причастниками Божественного естества?Только через Причастие человеческого естества Христа.
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками,
человек Христос Иисус…(1Тим 2:5)

[Vardan]

Только через Причастие человеческого естества Христа.

Уверен, что Вам надо бы этот вопрос изучать.

[Vardan]

Так их называет Церковь, именуя их не просто подобными, но преподобными и Великими, и Учителями Церкви, и даёт учение о Богочеловечестве.

Учение о Богочеловечестве, как это для меня вчера открылось не осенние Семён Семёныча Божественной истиной, а таково основное, главное вероучение Православной Церкви, и само наименование Православие согласно свт. Иустина Поповича означает Богочеловечество.

Вот ещё слово Церкви о причастии Божественного естества.

3. Свойства естества Божия
2.3.1. Бог есть Дух
Господь Иисус Христос в беседе с самарянкой открывает нам истину о Боге:
«Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине» (Ин. 4:24).
Что это означает?
«Слово «Дух» понятнее всего обозначает для нас непостижимое существо или естество Божие»150.


Говоря, что Бог есть Дух, мы тем самым утверждаем, что:
1) естество Божие невещественно, Богу не присуща даже самая тонкая материя.
2) Божественная природа непричастна ни малейшей сложности151. По словам свт. Григория Нисского, «Божественная природа по своей сущности единопроста, единовидна, несложна»152.

Итак, Дух есть Божие естество, природа Бога.


ПРИЧАСТИЕ БОЖЕСТВЕННОГО ЕСТЕСТВА

Что значит быть причастником Божеского естества?
Как человеческая природа Богочеловека в воплощении стала причастною Божеского естества, так и верующие во Христа, по вере в Него и в искупительную смерть Его делаются причастниками Его и Божеского естества.

Следовательно, когда говорится, что верующий причащается Божеского естества, то речь идет не только о нравственном уподоблении Богу, но об истинном общении по естеству, которое начинается в возрождении (Ин.1:3) и совершается и пребывает постоянно и непрерывно в блаженной вечности (ср. Рим.8:29).

https://azbyka.ru/vopros/chto-znachit-sodelatsja-prichastnikom-bozhestvennogo-estestva/
Спасибо, Семён Семёныч, с Вашими выводами я согласен лишь отчасти, не совсем, ибо Церковь не велит мне величать сам себя Богочеловеком.

Богочеловеческое сообщество - это только по благодати Божьей и причастности Сына Божьего - и об этом говорят святые.

Церковь называет только Христа Богочеловеком, и нельзя в своей гордыне сравнивать грешного себя с Ним - вот на чём я настаиваю.

[Семён Семёныч]

Спасибо, Семён Семёныч, с Вашими выводами я согласен лишь отчасти, не совсем, ибо Церковь не велит мне величать сам себя Богочеловеком.

Богочеловеческое сообщество - это только по благодати Божьей и причастности Сына Божьего - и об этом говорят святые.

Церковь называет только Христа Богочеловеком, и нельзя в своей гордыне сравнивать грешного себя с Ним - вот на чём я настаиваю.

Спасибо Вардан!
Здесь на форуме и, слава Богу, мы вникаем в глубины Церковного вероучения, к которому относится и само Писание Нового Завета.
Вы сами знаете, как происходит в Церкви становление истины и, что претерпели святые Божии, утверждая её. Не было бы ересей, не было бы и нужды утверждать истину многой кровью и многими скорбями. Самого Бога предали смерти и распяли за богохульство, за то, что Он делает Себя Сыном Божьем. Думаю, что и исповедникам Богочеловечества достанется не мало, потому, что поверить в то, что мы во Христе становимся по образу Его – Богочеловечеством, со всеми свойствами обожженной человеческой природы Христа, а значит и причастниками Божественного естества, многим будет трудно. А те, которые всем сердцем приняли данное вероучение, отказаться от него будет невозможно и немыслимо, ибо не наше только это желание соделаться сынами Божьими, но прежде всего Самого Бога, сотворившего нас перстными, а в конце времён родившего нас в водах крещения от Духа Своего со всеми свойствами этого безгрешного, бессмертного, нетленного Животворящего Духа.
Поэтому, я не настаиваю на том, чтобы все и без исключения веровали так же, но, не отрицая собственной веры и исповедуя её открыто и публично, не покушаюсь на иную, как не имеющую совершенно никакой Божьей благодати.
С миром Божьем!

[Николай Н]

Уверен, что Вам надо бы этот вопрос изучать.Да, благодарю Вас. В РПЦ есть учение о различных видах благодати
и о различении предваряющей благодати, подаваемой например в таинстве Миропомазания

от освящающей благодати, подаваемой в таинстве Причастия.

А у Вас какое учение о причастии Божеского естества ?
Я слышал, что в ААЦ допускают к Причастию всех желающих независимо от конфессии.
Но не знаю, так ли это на самом деле ?

[Семён Семёныч]

Никакого рождения по естеству Духа быть не может, поскольку естество Духа не меняется (Мал 3.6).Может быть тогда объясните, как меняется женщина родившая семь детей?

[Тимофей-64]

Церковь называет только Христа Богочеловеком, и нельзя в своей гордыне сравнивать грешного себя с Ним - вот на чём я настаиваю.
Не стану спорить с Семенычем. Я считаю, надо просто подождать.
Заявления такого масштаба, такого пафоса просто так в воздухе не повиснут.
Что-то Бог покажет.

[Николай Н]

Может быть тогда объясните, как меняется женщина родившая семь детей?Женщина родившая семь детей размножается.

Была одна ипостась, а стало восемь ипостасей.

[Семён Семёныч]

Сообщение от Семён Семёныч
Может быть тогда объясните, как меняется женщина родившая семь детей?
_______________________

Женщина родившая семь детей размножается.

Была одна ипостась, а стало восемь ипостасей.В женщине? :shock-girl:

[Семён Семёныч]

мир вам.
причастность к Божьему естеству - посредством крещение во Христа - не делает человека Богом...С миром Божьем!
О чём и благовествуем. Природа Божья, Богов не множит. Иначе всякий причастник Божьева естества был бы Богом. И рождённый от Бога Отца - Бог Сын не стал ещё одним отдельным Богом, но Богом единым.

[Николай Н]

В женщине? :shock-girl:В семье женщины появилось еще плюс семь ипостасей кроме одной бывшей до их появления. Разницу в количестве особей человеческого рода улавливаете ?

[Николай Н]

С миром Божьем!
О чём и благовествуем. Природа Божья, Богов не множит. Природа Божья - Богов не множит потому, что рождает по благодати,
а не из сущности, в случае рождения из которой обязательно
появляется новая ипостась. Ведь нет же природы неипостасной.

А если не возникла новая ипостась, то стало быть
и не было рождения из природы Родителя.

[Vardan]

Да, благодарю Вас. В РПЦ есть учение о различных видах благодати
и о различении предваряющей благодати, подаваемой например в таинстве Миропомазания

от освящающей благодати, подаваемой в таинстве Причастия.Вы уверены, что при Миропамазании - отсутствует освящающая благодать?



А у Вас какое учение о причастии Божеского естества ?
Я слышал, что в ААЦ допускают к Причастию всех желающих независимо от конфессии.
Но не знаю, так ли это на самом деле ?Это отдельная большая тема. Пока отвечу кратко, а позже открою отдельную тему.

Армянская Апостольская Церковь не отказывает причащаться всем крещённым из всех церквей, имеющих апостольское преемство.

Особо братские отношения между всеми из Древних Восточных Церквей, и нет никаких преград причащаться друг у друга, если есть такое желание и необходимость.

Как известно, перед причастием надо поститься, прийти на Божественную Литургию, искренне покаяться в своих грехах, и только потом приступить к причастию.

К примеру, если у крещённого в РПЦ возникнет желание срочно исповедоваться и причаститься, то ему в этом не откажут.
Если не срочная необходимость, то станут выяснять, в чём причина, знает ли об этом его духовный наставник, и т.д.

[Николай Н]

Вы уверены, что при Миропамазании - отсутствует освящающая благодать?Да я уверен, что отсутствует до принятия Св. Причастия. И только после причащения,
освящающая благодать может подаваться и через Миропомазание бывшее прежде.
И также через помазание елеем радости бывшим перед Крещением.


Это отдельная большая тема. Пока отвечу кратко, а позже открою отдельную тему.

Армянская Апостольская Церковь не отказывает причащаться всем крещённым из всех церквей, имеющих апостольское преемство.
Понял Вас.

[Vardan]

Да я уверен, что отсутствует до принятия Св. Причастия. И только после причащения,
освящающая благодать может подаваться и через Миропомазание бывшее прежде.
И также через помазание елеем радости бывшим перед Крещением.
Обоснуйте, пожалуйста.

[Николай Н]

Обоснуйте, пожалуйста.Ну это же так просто. Священники по чину Аарона, прежде всего причастились Агнца (Исх 12.8)
и только затем приняли Крещение (Исх 29.4) и Миропомазание (Исх 30.30).

Так и получается, что Причастие основное Таинство,
но его не должен получать необрезанный (Исх 12.48),
а обрезание у нас происходит в Крещении (Кол 2.11).

[Семён Семёныч]

В семье женщины появилось еще плюс семь ипостасей кроме одной бывшей до их появления. Разницу в количестве особей человеческого рода улавливаете ?
Что изменилось в самой женщине, подробно, но кратко.

[Семён Семёныч]

Природа Божья - Богов не множит потому, что рождает по благодати,
а не из сущности, в случае рождения из которой обязательно
появляется новая ипостась. Ведь нет же природы неипостасной.

А если не возникла новая ипостась, то стало быть
и не было рождения из природы Родителя.Новые ипостаси, сколько бы их не было во крещении, меняют природу Бога или Его неизменяемость? Если меняют, то как же Сын Божий родившийся в недре Божьем ничего в Божестве не изменил?

[Сергей 86]

С миром Божьем!
О чём и благовествуем. Природа Божья, Богов не множит. Иначе всякий причастник Божьева естества был бы Богом. И рождённый от Бога Отца - Бог Сын не стал ещё одним отдельным Богом, но Богом единым.
мир вам.
да.
есть Бог, а есть Его Сын, и др. сыны, и дочери -
"стал первородным между многими братиями"

[Семён Семёныч]

Как происходит рождение от Бога



За учением об обожении стоит представление о человеческой личности, сотворенной по образу и подобию триединого Бога.
«Да будут все едино, – молился Христос во время Тайной вечери, – как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино» (Ин 17:21).
Как три Лица Троицы пребывают друг в друге в непрестанном движении любви, так и мы, люди, созданные по образу Троицы, призваны «пребывать» в троичном Боге.
Христос молится о том, чтобы мы могли участвовать в жизни Троицы в движении любви, которое совершается между божественными Лицами, Он молится о том, чтобы мы могли быть взяты в божество. Согласно Максиму Исповеднику, святые – это люди, явившие в себе Святую Троицу. Эта идея личностного и органического единства между Богом и людьми (Бог пребывает в нас, и мы в Нем) является постоянной темой Евангелия от Иоанна, а также посланий Павла, который рассматривал христианскую жизнь прежде всего как жизнь «во Христе». Та же идея просматривается в знаменитом тексте из Второго послания Петра:
«...чтобы чрез них [обещания] вы стали причастниками Божественного естества» (2Петр 1:4. Перевод епископа Кассиана (Безобразова).

Идею обожения всегда следует понимать в свете различения между сущностью и энергиями Бога. Единение с Богом означает единение с божественными энергиями, отнюдь не божественной сущностью:
Православная церковь, говоря об обожении и единении, отвергает любые формы пантеизма.

С этим вопросом тесно связан другой, столь же важный. Мистическое единение между Богом и человеком – истинное единение, однако в нем Творец и творение не сливаются в единое сущее.
В отличие от восточных религий, согласно которым человек растворяется в божестве, православное мистическое богословие всегда настаивало на полном сохранении личностной целостности человека, сколь бы тесно ни был он связан с Богом.

Даже будучи обоженнои, человеческая личность остается отличной (хотя и не отдельной) от Бога. Тайна Троицы есть тайна единства в различии; те, кто являет в себе Троицу, не приносят в жертву свои личностные свойства.
Когда св. Максим Исповедник говорил, что «Бог и достойные Бога имеют одну и ту же энергию», он не имел в виду, будто святые утрачивают свободную волю, но что они, будучи обоженными, добровольно и с любовью сообразуют собственную волю с волей Божьей.
Точно так же человеческая личность, становясь «богом», не перестает быть человеческой: «Становясь богами по благодати, мы остаемся тварными, так же как Христос, став человеком по воплощению, оставался Богом». Человеческие существа становятся богами не по природе, но лишь как «тварные боги», боги по благодати, или по статусу.

Обожение затрагивает также и тело. Коль скоро человеческая личность есть единство тела и души, и коль скоро воплощенный Христос искупил и спас всецелую человеческую личность, отсюда следует, что «наше тело обоживается в то же время, что и душа» (Преп. Максим исповедник).
В том подобии Богу, которое призваны осуществить мы, люди, тело тоже играет свою роль.
«Тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа» (1Кор 6:19). «Итак, умоляю вас, братия, милосердием Божиим, предоставьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу» (Рим 12:1).

Однако полное обожение тела произойдет лишь на Судном дне. Ибо в нынешней жизни слава святых – это, как правило, внутренний свет, свет одной лишь души, но когда праведные воскреснут и облекутся духовным телом, тогда их святость явится и вовне. «В день Воскресения слава Святого Духа выйдет изнутри наружу, украшая и облекая тела святых, – слава, которую они имели и прежде, но которая пребывала сокрытой в их душах. Что сегодня человек носит в себе, то самое тогда явится внешним образом, в теле»9. Тела святых внешне преобразятся божественным светом, как тело Христа преобразилось на горе Фавор...
Наконец ... обожение предполагает жизнь в церкви, жизнь в таинствах. Теозис по подобию Троицы включает в себя общую жизнь, и эта общая жизнь друг в друге может быть по-настоящему осуществлена только в братстве церкви. Церковь и таинства суть Богом данные средства, благодаря которым мы можем стяжать освящающего Духа и преобразиться в подобие Божие.
Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все (Фил.3:21).

Митрополит Каллист
https://dzen.ru/a/ZOOjBobQ0AQWZ215?ysclid=m4mniom5lr910884785


Итак, через обожение христиане становятся богами по благодати, то есть по милости Божьей а не по естеству Духа.
Митрополит Каллист объяснил обожение простым, доступным и понятным языком, кратко и ёмко.
Слава Христу!
Принимается.

[Николай Н]

Что изменилось в самой женщине, подробно, но кратко.Женщина стала многодетной матерью по своей природе, а не по усыновлению.

[Семён Семёныч]

Женщина стала многодетной матерью по своей природе, а не по усыновлению.Изменилось то что в этой природе, она стала не человеческой?

[Николай Н]

Изменилось то что в этой природе, она стала не человеческой?Я уже писал, что нет природы неипостасной. Так что здесь идет изменение
родословия женщины, в котором кроме одной добавляются еще семь ипостасей.

[Семён Семёныч]

Я уже писал, что нет природы неипостасной. Так что здесь идет изменение
родословия женщины, в котором кроме одной добавляются еще семь ипостасей.Ничего не понимаю, да хоть сотни тысяч ипостасей, на изменяемость природы ведь это никаким образом не действует, и если в Боге 1х1 = 1, то и 1х1х1х1х1х1х1 и так далее до бесконечности, всё - равно получится 1, а не 2 или 3.
В ином случае с рождением Сына по Божеству Отца нам должно было бы говорить уже о двух богах, но это было бы ересью.

[Николай Н]

Ничего не понимаю, да хоть сотни тысяч ипостасей, на изменяемость природы ведь это никаким образом не действует, и если в Боге 1х1 = 1, то и 1х1х1х1х1х1х1 и так далее до бесконечности, всё - равно получится 1, а не 2 или 3.Однако христиане верят в неизменного Бога-Троицу, а не в размножающегося Бога панентеистов.

В ином случае с рождением Сына по Божеству Отца нам должно было бы говорить уже о двух богах, но это было бы ересью.Я уже писал, что рождение Сына и изведение Св. Духа - это особое неизменное безначальное и безконечное рождение без разделения сущности Бога и без предоставления Сыну и Св. Духу самостоятельного бытия.
Но все ипостаси людей имеют свое собственное самостоятельное бытие, независимое друг от друга.

[Семён Семёныч]

Однако христиане верят в неизменного Бога-Троицу, а не в размножающегося Бога панентеистов.
А делая нас богами по благодати Бог богов не множит?

[Семён Семёныч]

Я уже писал, что рождение Сына и изведение Св. Духа - это особое неизменное безначальное и безконечное рождение без разделения сущности Бога и без предоставления Сыну и Св. Духу самостоятельного бытия.
Но все ипостаси людей имеют свое собственное самостоятельное бытие, независимое друг от друга.И что из этого получается?
А получается, что глава Церкви Иисус Христос - Богочеловек, а вот Его же Тело уже только человеческое без приставки "Бого". Так вообще может быть?

[Николай Н]

А делая нас богами по благодати Бог богов не множит?Нет. У нас же ипостась остается неизменно человеческой, а не добавляется
богочеловеческая ипостась духа из Духа, глаголящего своим иным языком.

[Николай Н]

И что из этого получается?
А получается, что глава Церкви Иисус Христос - Богочеловек,Да. Богочеловек один уникальный неповторимый неизменный аналогов не существует.

а вот Его же Тело уже только человеческое без приставки "Бого".
Так вообще может быть?Духовное Тело Христа то есть Церковь божественная по благодати и человеческая по естеству.
Церковь же растет и развивается, но совершенный Бог не может меняться (Мал 3.6).

[Семён Семёныч]

Нет. У нас же ипостась остается неизменно человеческой, а не добавляется
богочеловеческая ипостась духа из Духа, глаголящего своим иным языком.с чего тогда мы - боги, если мы только человеки?

- - - - - Добавлено - - - - -


Да. Богочеловек один уникальный неповторимый неизменный аналогов не существует.
Духовное Тело Христа то есть Церковь божественная по благодати и человеческая по естеству.
Церковь же растет и развивается, но совершенный Бог не может меняться (Мал 3.6).Значит Церковь это всецело Богочеловеческий организм, где Божество в нас первично, а человечество - вторично?