Люди несут ответственность за всё происходящее на земле:

[Владимир Корчагин]

несут ответственность за все Бедствия и Трагедии на земле;
несут ответственность за нынешний бунт природы и стихий (бунт против человека и нечестия людей – см. Ос.4:1-3; Иоиль 1.20; Рим.8:19-22).
Люди, как бы они ни отвергались этой правды, несут ответственность за торжество зла, лжи и безБожия в мире, когда земляне под дудку сатаны (обманувшего Адама и ставшего князем мира сего): люди убивают, насилуют и ненавидят друг друга, при этом считая это изуверство своё нормой (мол, так устроена жизнь)...
За всё это Господь потребует ответа с народов (Пс.8.7; Быт.1:27,28; Быт.9:1-3; Быт.7:2,3; Лев.20.24).
Ибо, Бог, поручив землю людям, с человечества же и спросит за порученное им,- спросит: как они распорядились вверенной им землёй, животными и природой (Мф.25:13-30; Лев.25.23).
Спросит: на что? и как они применили свою волю и выбор?
Спросит: противились ли они злу и искали ли они путей добра? И нашли ли при этом Бога, открывающего людям пути добра.
И особым образом спросит с христиан,
которым Бог – по покаянию их, по приходу к Господу Христу - открывает глаза на то, что человечество вот уже 6 тыс лет лежит под оккупацией лукавого;
открывает глаза и просвещает в том, какие дела мы должны совершать во Христе, ради скорейшего завершения царства дъявола на земле, ради избавления человечества от лукавого и от державы смерти его,
для чего мы (во Христе) призваны встать в молитвенный пролом за всё человечество , одурманенное лукавым (Мф.6:9-13; Иер.21.12; Пр.24:11,12; Иер.22:3,10; Пр.31:8,9).

Верные люди Господа (члены Тела Христова) должны быть соработниками Главе Тела Христова и живыми инструментами, преданными в Его владение (Ин.12.26; Рим.7.4; Ин 10:27; 1Ин.2.6; Еф. 1: 23, 4:4; 1Кор.3:.8,9; Кол. 2: 19; Мал 3:17; Гал 1:10; Лк 9:23; Ин 15:4-6; Фил.2:5,13; Мф.12.30).

Христа ежедневные послушники должны стать поставщиками фимиама (молитвами всех святых), без которого (без фимиама) не может начаться Небесное служение Господа Иисуса Христа (Откр.8:3-6; Евр 10:19-22; Мал 1:11; Откр 5:8:).
При этом Фимиам молитвами ВСЕХ святых (Откр.8:3-7) – это есть наше АМИНЬ всему тому, что есть воля и замысел Божий,- это есть молитва христиан, во всём и вся согласных с волей Божией, которая выражена в Писании, Которое (Писание) в итоге должно (по молитвам святых) исполниться до черты, до йоты.

Без фимиама, в т.ч., не может начаться снятие Печатей Апокалипсиса (Откр. 6 гл; Откр.5:8-10-14), не может начаться события 7-ми Труб Дня Господня Великого и страшного (Откр.8:3-6), не может начаться излияние 7-ми Чаш Гнева и Суда царства дъявола на земле (Откр. 15 гл; 16:5-7).
Без фимиама не придёт Господь и не избавит мир от лукавого,- ибо Пришествие Господа зависит от (1) зовущих Его на Царство и (2) от благословляющих при этом всё то, что предшествует воцарению Господа на земле (в т.ч., благословляющих начало событий Апокалипсиса).

И вот что важно, если мы не исполним вверенного нам в Господе, то мы окажемся негодными Христа ежедневными послушниками (негодными христианами), и приговор (таким негодным нам) уже вынесен:
«А негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов». Сказав сие, Иисус возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит! (Мф.25:30, 13-30).

[Heruvimos]

Без фимиама, в т.ч., не может начаться снятие Печатей Апокалипсиса (Откр. 6 гл; Откр.5:8-10-14)...
Шесть печатей уже сняты. Исторически мы находится в преддверии седьмой печати. Вы все проспали.

[Юханна]

Люди, как бы они ни отвергались этой правды, несут ответственность за торжество зла, лжи и безБожия в мире, когда земляне под дудку сатаны (обманувшего Адама и ставшего князем мира сего): люди убивают, насилуют и ненавидят друг друга, при этом считая это изуверство своё нормой (мол, так устроена жизнь)...
А чего тогда эти люди называют себя избранными,выкупленными дорогою ценою,святыми? Рожденными свыше,царственным священством? Народом бога?

[Владимир Корчагин]

А чего тогда эти люди называют себя избранными,выкупленными дорогою ценою,святыми? Рожденными свыше,царственным священством? Народом бога?
До фразы

И особым образом спросит с христиан,
речь в свид-стве идёт о всём человечестве (о людях разных вер и разных не-вер):

Люди несут ответственность за всё происходящее на земле:
несут ответственность за все Бедствия и Трагедии на земле;
несут ответственность за нынешний бунт природы и стихий (бунт против человека и нечестия людей – см. Ос.4:1-3; Иоиль 1.20; Рим.8:19-22).

Люди, как бы они ни отвергались этой правды, несут ответственность за торжество зла, лжи и безБожия в мире, когда земляне под дудку сатаны (обманувшего Адама и ставшего князем мира сего): люди убивают, насилуют и ненавидят друг друга, при этом считая это изуверство своё нормой (мол, так устроена жизнь)...

За всё это Господь потребует ответа с народов (Пс.8.7; Быт.1:27,28; Быт.9:1-3; Быт.7:2,3; Лев.20.24).

Ибо, Бог, поручив землю людям, с человечества же и спросит за порученное им,- спросит: как они распорядились вверенной им землёй, животными и природой (Мф.25:13-30; Лев.25.23).
Спросит: на что? и как они применили свою волю и выбор?

Спросит: противились ли они злу и искали ли они путей добра?
И нашли ли при этом Бога, открывающего людям пути добра.
*
И особым образом спросит с христиан...
-а ты о чём говоришь, Юханна?


*

Шесть печатей уже сняты. Исторически мы находится в преддверии седьмой печати. Вы все проспали.
-обоснуй заявленное.

[Miriam]

несут ответственность за все Бедствия и Трагедии на земле;
несут ответственность за нынешний бунт природы и стихийабсолютно согласна.
Посудите сами: чем больше войн, тем больше ураганов, землетрясений, потопов.....
Создается впечатление, что природа страдает от этих бомб, взрывов, страданий людских.
И стихийные бедствия будут увеличиваться все больше и больше.


И особым образом спросит с христиан,
которым Бог – по покаянию их, по приходу к Господу Христу - открывает глаза на то, что человечество вот уже 6 тыс лет лежит под оккупацией лукавого;
открывает глаза и просвещает в том, какие дела мы должны совершать во Христе, ради скорейшего завершения царства дъявола на земле, ради избавления человечества от лукавого и от державы смерти его,я тоже боюсь, что с христиан особый спрос.
И не удивительно, пляшем под золотым тельцом со всеми вытекающими последствиями.
Нам надо каждый день каяться в этом.


Верные люди Господа (члены Тела Христова) должны быть соработниками Главе Тела Христова и живыми инструментами, преданными в Его владениеА мы соработники Смерти, иначе о приходе Антихриста и речи не было бы.
Я, конечно понимаю, что террористы, профессиональные палачи, изобретатели оружия, труженики абортариев и маньяки - просто ее лучшие кадры.
Они создатели цивилизации смерти.

А разве мы утверждаем жизнь?
Мало кто утверждает жизнь, ибо одно - жить весело и долго, другое - преодолевать дыхание Смерти, которая всегда рядом.
Для этого надо твердо помнить о предназначении человека, а оно у нас под большим вопросом.

И наша цивилизация встала на путь смерти.
Не случайно в моде проталкивают изображения черепов, не случайно стало модным одеваться по праздникам в висельников и утопленников, в вампиров и ведьм......
Поэтому не удивительно, что эвтаназия становится домашним делом, уже кое-где продают по рецептам баллончики с усыпляющим газом.
Подышал и мягко ушел в мир иной ...и больница не нужна, опять-таки экономия.
Да что там говорить...интернет забит всякими советами для самоубийства, даже детям рекомендуют.

[Heruvimos]

-обоснуй заявленное.
https://www.otkrovenie.de/book/seminar-po-knige-otkrovenie/toc.html

[Владимир Корчагин]

абсолютно согласна.
Посудите сами: чем больше войн, тем больше ураганов, землетрясений, потопов.....
Создается впечатление, что природа страдает от этих бомб, взрывов, страданий людских.
И стихийные бедствия будут увеличиваться все больше и больше.

Всё-таки подчеркну, что всем важно сознавать, что с НАМИ (с каждым из нас, и со всем человечеством) НИЧЕГО СЛУЧАЙНО НЕ БЫВАЕТ, - и беды, и проблемы, и потрясения - все это приходит нам от Бога-Отца для трезвления, и в напоминание нам, что МЫ НИКТО без Отца,
что Он есть Сама Жизнь, и если Он полностью покинет нас, оставляя нас без Себя, то нам больше нечем будет дышать, и нас тут же поглотит смерть (смерть уже навсегда).

Да и аминь, С НАМИ НИЧЕГО СЛУЧАЙНО НЕ БЫВАЕТ, ибо Бог-Отец желает нам только лучшего, и ныне Он пытается нас привести в чувства, в крик уже предупреждая человечество, что мы, пренебрегая Им и Правдой Его спасительной (Иер 18:15: Иов 8:13), летим мимо благоденствия в текущей жизни (Вт.31.29; Вт.32:28-43), а в итоге – летим мимо ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ (Мф 25:41-46; Пс.49.22). – Отец будит нас, предупреждая, что мы живём дъявольскую подделку жизни, которую подсунул людям сатана, увлекая человечество в смерть окончательную, из которой возврата уже не будет (Откр.20:14,15).

Бог-Отец пытается спасти нас, вопия к нам, в т.ч., Кризисами (природными, экономическими, социальными, финансовыми, политическими, техногенными, военными и другими).
При этом "Кризис" – есть слово греческое, в переводе означающее "суд". И если в Писании заменить слово "суд" словом "кризис" (как это есть в греческ Писании), то мы бы получили: "Милость и кризис воспою", "от Господа придет кризис всякому человеку", "Время начаться кризису с дома Божия". «За всякое праздное слово люди дадут ответ в день Кризиса (Мф 12:36). «Нынешние небеса и земля сберегаются огню на день Кризиса и погибели нечестивых человеков (2Пет. 3:7). «Познан был Господь по Кризису, который Он совершил. Да обратятся в ад все народы, забывающие Бога (Пс 47:12). «Боже, от Кризисов Твоих не уклоняюсь, ибо Ты научаешь меня (Пс.118:102).
Раньше европейцы, когда их постигало какое-то несчастье, конкретно употребляли слово СУД. Сейчас слово СУД заменили словом "кризис", т.е., заменили важное и внятное понятие чем-то завуалированным.
Раньше, когда наступала засуха, говорили: "суд Божий!"; приходит наводнение – понимали, что пришёл "суд Божий!". Начиналась война или эпидемия – "суд Божий!"; землетрясения, саранча, другие бедствия, всегда одно – "суд Божий!".
А теперешнее слово «кризис» (употребляемое вместо СУДА) умножает беды человечества от неразумия людей! Ибо, пока произносилось понятное слово "суд", была понятна и Причина, которая привела к беде; и был известен и Судия, попустивший беду, и Цель, ради которой беда была попущена.
А Причина, увы, всегда одна. Причина всех засух, наводнений, эпидемий и других бед и потрясений – богоотступничество, когда человек забыл Бога и не ведает, как по-настоящему устроен мир, не ведает подлинной картины мира, но имеет сатанинский подлог (в котором не учтён Бог, как главнейшая часть Реальности). - Потому-то и сказано, что от недостатка ведения погибнет человечество. Погибнет, если не будет обращать внимания на нынешние, пока ещё даваемые Отцом предупреждения, пока ещё даваемые Суды (во благо будущности нашей).

Более подробно на эту тему можно посмотреть вот здесь https://teolog.club/showthread.php?2412-Кризис-или-Суд

[Владимир Корчагин]

-Отче, во имя Иисуса, УМОЛЯЕМ, помоги людям увидеть истинную картину мира,-
УМОЛЯЕМ, дай человечеству открыть истинное положение вещей и расклад сил между Богом, людьми и сатаной

[Rassvet]

несут ответственность за все Бедствия и Трагедии на земле

Володя, ты всё правильно пишешь, но что если посмотреть шире, т.е. глазами Бога, будучи свободными во Христе? :smile:

Если бы Адам и Ева избежали греха и ответственности за него, то ведь их, ныне, Богом - избранные потомки, так бы и не познали любовью Божью во Христе, не уразумев за что любить Бога, так и жили бы в земном раю не зная благодарности к Творцу, не унаследовав ни усыновления, ни обетования вечной жизни. По отношению определения Божьего к человеку, грех - неоспоримое зло, нельзя оправдывать грех, как добро, но по отношению к Богу, Ему не страшен ни грех, ни вселенское зло. Для Бога, человеческий грех был лишь частью Его замысла по воздвижению «нового творения» и в этом контексте, грех был «добром» для тех, кого Бог избрал и предопределил к Вечной жизни в Царствии Божьем.

С миром.

[Вестник]

-Отче, во имя Иисуса, УМОЛЯЕМ, помоги людям увидеть истинную картину мира,-
УМОЛЯЕМ, дай человечеству открыть истинное положение вещей и расклад сил между Богом, людьми и сатаной
Истинную картину видят единицы и то малую часть, так и должно быть. Есть некое взаимодействие Бога и сатаны. Например всё золото мира тайно свозится в Израиль и хранится там. Скорее всего под храмовую гору в Иерусалим. Для того чтобы Господь придя на землю, мог взять это золото для постройки Храма и Святого города. Такое странное "сотрудничество". Например ещё, почему христианство хромает и его никто не преследует. Когда христиане грешат, сатана требует от Бога наказания. Господь говорит: не трогай их, взамен я не трону твоих злодеев. Чем больше грешат верующие, тем больше в обществе не наказанных преступников на воле. Сегодня мы видим как полиция безучастна к преступлениям, вседозволенность, безнаказанность. Общество летит в тартар и это связано с христианством на тонком уровне.

[Oasis]

-Отче, во имя Иисуса, УМОЛЯЕМ, помоги людям увидеть истинную картину мира,-
УМОЛЯЕМ, дай человечеству открыть истинное положение вещей и расклад сил между Богом, людьми и сатаной
Понравится ли вам, если Бог откроет истинное положение вещей? Ведь Бог — не какой-нибудь скряга или жадина. Он заботится о вас не для того, чтобы скрыть истину, а потому что не может всё открыть сразу — без вреда для самого человека, который ещё не способен принять истинную картину мира.

[Владимир Корчагин]

Понравится ли вам, если Бог откроет истинное положение вещей? Ведь Бог — не какой-нибудь скряга или жадина. Он заботится о вас не для того, чтобы скрыть истину, а потому что не может всё открыть сразу — без вреда для самого человека, который ещё не способен принять истинную картину мира.

Не способен принимать истинную картину мира… - Ой ли?! в этом ли причина? – Ведь что такое истинная картина мира? – Это ПРАВДИВОЕ описание окружающей среды.
Т.е., для того, чтобы видеть истинное положение вещей, нужно, чтоб среди людей обязательно преподавалась истинная картина мира, - преподавалась священниками, судьями, властями, педагогами - чтоб преподавалась и торжествовала Правда,- чтоб преподавалась и торжествовала Правда через деятельность священников, судей, царей и князей, педагогов-учителй и простых христиан, - чтоб преподавалась и торжествовала Правда, а не ложь и не извращение, как это происходит ныне.

Христиане по определению – во всём и вся должны стоять за Правду, стоять за Истину (Мал. 2.7; Вт 13 гл!! Втор 17:8-11; Еф.4.25; 1Кор.5:12,13; Кол.3.9; Евр.3.13,12-16)- .
Но, увы, не стоят, но молча принимают торжество неправды не только во всём мире, но и среди самих себя, в Теле Христовом, среди верующих, среди церквей.
Писание говорит, что в конце времён (в последней 7 лет мира сего, пребывающего под сатаной) придут 2 пророка Апокалипсиса (Откр.11 гл). – Так вот,- они что будут делать? – Они будут нести миру правду обо всём, (1) что было за 2 тыс лет христианства? (2) о том, что ныне происходит? и (3) что вот-вот предстоит? - Они что? они будут дозировать прадву, щадя «слабых» людей? - Они будут говорить полуправду, приблизительную правду, как бы правду, не оглушительную правду, - но миленькую, но подслащённую правду, растворенною неправдой? – Ведь нет же! – Несомненно у них не будет другой позиции – как нести всю правду, нравится будет это кому-то или нет, будут ли их слушать или нет. – Только правда и строгие суды смогут исцелить падшее, обманутое сатаной, человечество.

Что мешает, чтобы эта правда открылась век назад или сегодня? – Увы, препятствуют этому христиане, которые не СТОЯТ ЗА ПРАВДУ, которые молчат, которые стали соглашателями торжества обмана на земле. Которые минимум НЕ ЗОВУТ ГОСПОДА НА ПОМОЩЬ,- НЕ зовут Господа открыть правду, не молят Отца, во имя Иисуса, открыть служение этих 2-х пророков (Откр. 11 гл), служение Правды и Судов.

Увы и увы, за 2 тыс лет христианство не стало столпом и основанием торжества правды на земле. Увы, христиане допустили, чтобы ложь и извращения, и обманная жизнь от сатаны (подделка Божией жизни) были нормой на земле.

[Oasis]

Увы и увы, за 2 тыс лет христианство не стало столпом и основанием торжества правды на земле. Увы, христиане допустили, чтобы ложь и извращения, и обманная жизнь от сатаны (подделка Божией жизни) были нормой на земле.
Насчет так называемых христиан (исключая искренне верующих) я с вами согласен.
Но, Вы например, можете принять того что вам скажу, например, что предстоит приход еще одного обещанного посланника который сотворит дел даже больше Христа, и проповедано будет им Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам?

[Владимир Корчагин]

Но, Вы например, можете принять того что вам скажу, например, что предстоит приход еще одного обещанного посланника который сотворит дел даже больше Христа, и проповедано будет им Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам?

-нет, не приму,- ибо не знаю такого утверждения в Писании. Знаю, что в конце времён,- знаю, что вот-вот (в силе и в знамениях Небесных-Господних) во свидетельство всем народам будут нести величайшее служение 2 пророка Апокалипсиса (Откр. 11 Гл), -
и да приидут, и да не замедлят, во имя и во славу Иисуса Христа, Господа и Бога.


*
Ссылки к ответу:
-Апокалипсис зачем? За что и кому 7 Чаш Гнева Господня? - https://teolog.club/showthread.php?601-Апокалипсис-зачем-За-что-и-кому-7-Чаш-Гнева-Господня

-Человечеству грядёт День гнева Божия во прозрение хотя бы некоторых - https://teolog.club/showthread.php?2426-Человечеству-грядёт-День-гнева-Божия

-Евангелизация мира вот как уже 2 тыс. лет состоялась - https://teolog.club/showthread.php?594-Евангелизация-мира-вот-как-уже-2-тыс-лет-состоялась

-Два пророка Апокалипсиса, как Суд Божий всего и вся, - как последний шанс обратиться человечеству к Правде Божией спасительной,- спасительной во Христе Иисусе, Господе и Боге и Спасителе (и других спасителей не будет). - https://добраявесть.рф/index.php?threads/Два-пророка-Апокалипсиса-как-Суд-Божий-всего-и-вся.799/#post-33584

-Без Судов нет Правды. Без Правды нет Жизни. Грядут 2 пророка Апокалипсиса - https://teolog.club/showthread.php?2810-Без-Судов-нет-Правды-Без-Правды-нет-Жизни

-Господи, справедливо ли НЕ ДАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ последний шанс (через Твоих 2-х пророков Апоклаипсиса)? https://teolog.club/showthread.php?3353-Господи-справедливо-ли-НЕ-ДАТЬ-ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ-последний-шанс

[Владимир Корчагин]

Истинную картину видят единицы и то малую часть, так и должно быть.
Есть некое взаимодействие Бога и сатаны.
Например всё золото мира тайно свозится в Израиль и хранится там. Скорее всего под храмовую гору в Иерусалим. Для того чтобы Господь придя на землю, мог взять это золото для постройки Храма и Святого города. Такое странное "сотрудничество".

Например ещё, почему христианство хромает? и его никто не преследует?
Когда христиане грешат, сатана требует от Бога наказания. Господь говорит: не трогай их, взамен я не трону твоих злодеев.
Чем больше грешат верующие, тем больше в обществе не наказанных преступников на воле. Сегодня мы видим, как полиция безучастна к преступлениям, (видим) вседозволенность, безнаказанность.
Общество летит в тартар, и это связано с христианством на тонком уровне.


Скорее всего под храмовую гору в Иерусалим.
Для того чтобы Господь придя на землю, мог взять это золото для постройки Храма и Святого города.

-Вестник, хотел бы всё-таки переуточнить (прости, если что нет так понял), это ты приводишь, как цитату чьего-то исповедания и такого хождения в Господе?
или ты и сам так думаешь, что Господь – во Пришестие Своё для воЦарения на 1000 лет (среди всех народов на земле) - вознуждается в делах рук человеческих, и люди Ему соберут и материалы, и построят нужное? - Или ты видишь, что с Храмом в это Пришествие Христа будет как-то по-другому? - Если ДА, то как по-другому?



И такой вопрос: в чём в этом случае (с золотом и Храмом) заключается взаимодействие сатаны с Богом?
Например ещё, почему христианство хромает? и его никто не преследует? Когда христиане грешат, сатана требует от Бога наказания. Господь говорит: не трогай их, взамен я не трону твоих злодеев.
-Для уточнения всё-таки спрошу: о каких здодеях здесь идёт речь?



Чем больше грешат верующие, тем больше в обществе не наказанных преступников на воле. Сегодня мы видим как полиция безучастна к преступлениям, вседозволенность, безнаказанность.
Общество летит в тартар, и это связано с христианством на тонком уровне.
-я думаю, что это, увы, связано с христианами на самом ТОЛСТОМ уровне.
Частично об этом попытался рассуждать в ответе к Oasisу.

[Oasis]

-нет, не приму
Ну, я этого и ожидал. И это соответсвенно является ответом почему Бог не открывает истинную картину мира всем. Знают только избранные.

[Владимир Корчагин]

Ну, я этого и ожидал. И это соответсвенно является ответом почему Бог не открывает истинную картину мира всем. Знают только избранные.

-а этим избранным Писание по_барабану?
Уж не хочешь ли ты сказать, что ты и есть этот последний особенный посланник евангелизации мира?

[Эдит]

Христа ежедневные послушники должны стать поставщиками фимиама (молитвами всех святых), без которого (без фимиама) не может начаться Небесное служение Господа Иисуса Христа (Откр.8:3-6; Евр 10:19-22; Мал 1:11; Откр 5:8:).
При этом Фимиам молитвами ВСЕХ святых (Откр.8:3-7) – это есть наше АМИНЬ всему тому, что есть воля и замысел Божий,- это есть молитва христиан, во всём и вся согласных с волей Божией, которая выражена в Писании, Которое (Писание) в итоге должно (по молитвам святых) исполниться до черты, до йоты.

Без фимиама, в т.ч., не может начаться снятие Печатей Апокалипсиса (Откр. 6 гл; Откр.5:8-10-14), не может начаться события 7-ми Труб Дня Господня Великого и страшного (Откр.8:3-6), не может начаться излияние 7-ми Чаш Гнева и Суда царства дъявола на земле (Откр. 15 гл; 16:5-7).
Без фимиама не придёт Господь и не избавит мир от лукавого,- ибо Пришествие Господа зависит от (1) зовущих Его на Царство и (2) от благословляющих при этом всё то, что предшествует воцарению Господа на земле (в т.ч., благословляющих начало событий Апокалипсиса).

напоминает идею детского утренника на новый год-если детки не позавут деда Мороза,то Новый год никогда не наступит !
Люди слишком много мнят о себе - апокалипсис насупит при любом раскладе. Будут тут святые,не будут,будут молитвы или нет- как беременная не отвертится от родов,так и земля апокалипсиса не избежит.

[Вестник]

-Вестник, хотел бы всё-таки переуточнить (прости, если что нет так понял), это ты приводишь, как цитату чьего-то исповедания и такого хождения в Господе?
или ты и сам так думаешь, что Господь – во Пришестие Своё для воЦарения на 1000 лет (среди всех народов на земле) - вознуждается в делах рук человеческих, и люди Ему соберут и материалы, и построят нужное? - Или ты видишь, что с Храмом в это Пришествие Христа будет как-то по-другому? - Если ДА, то как по-другому?



-Для уточнения всё-таки спрошу: о каких здодеях здесь идёт речь?



Золото редкий металл и его добыть не легко. К тому же очистка от примесей до 99,9 что в природе редкость. Да, Иисусу нужно много золота на обустройство горы Сион и Нового Иерусалима. Ещё Ему нужно золото немедленно! То есть сразу его взять и использовать. Это возможно если за 2000 лет человечество постарается. Этим накоплением естественно занимаются иудеи.
Если вы спрашиваете про 3-й храм, то его ещё будут строить с нуля. Потому что скоро 6-я печать это супер-землетрясение буквально сравняет все города с землёй и 2-й храм тоже. А второе пришествие Христа снесёт и 3-й храм. Тогда земля будет стерильна от людей и всех зданий как в 1-й день сотворения.
На счёт злодеев то они инструмент дьявола который заступается за них перед Богом. А Бог заступается за своих христиан. Между Богом и сатаной всё время идёт спор или диалог, я это имел ввиду.
Да, у меня тут советники за спиной бормочут в оба уха, а то я ведь такой тупой ничего не знаю.

[Oasis]

-а этим избранным Писание по_барабану?
Уж не хочешь ли ты сказать, что ты и есть этот последний особенный посланник евангелизации мира?
Ну, жди дальше исполнения своих убеждений. Только Бога зря не упрекай. Всех Благ.

[Владимир Корчагин]

напоминает идею детского утренника на новый год-если детки не позавут деда Мороза,то Новый год никогда не наступит !
Люди слишком много мнят о себе - апокалипсис насупит при любом раскладе. Будут тут святые,не будут,будут молитвы или нет- как беременная не отвертится от родов,так и земля апокалипсиса не избежит.
-а "Отче наш" нас (пребывающих во Христе) к чему призывает?
Если детки (дети Божии) не позовут Отца на Царство, то Он и не придёт, уважая наш выбор, уважая наше желание пожить без Него в царстве дъявола, уважая наш отказ Его воЦарению среди всех народов…
Если детки не позовут Господа на Царство, умоляя Отца, во имя Иисуса, избавить мир от лукавого и от державы смерти его, то значит и всё предшествующее воЦарению Господа (а это события Апокалипсиса) то же не придут (как не пришли они вот уже как 2 тыс лет).

Так или иначе, Христиане должны чётко сознавать,
что БЕЗ объявленного ими всему духовному миру (в т.ч сатане и силам его) ВЫБОРА, -
выбора на избавление человечества от оккупации лукавого, -
БЕЗ их ежедневного и несомненного «АМИНЬ" на все должные для спасения действия ВсеМогущего (на все действия, известные в подробностях только Богу),
увы и увы, СПАСЕНИЯ НЕ ПРОИЗОЙДЁТ, а сатана по-прежнему будет править людьми (как правил он миром все эти 6 тысяч лет).

Хотя.
Хотя известно, что этому небу и этой земле Богом всё-таки положен крайний срок (Деян.17:26-31), и конец мира сего (мира, извращённого и измордованного дъяволом) уже совсем рядом. И ЕСЛИ до этого момента христиане (сыны Божии) не успеют исполнить свой долг (быть вместе с Иисусом в Деле Его),
ТО
у Отца – в посрамление детей Божиих-отступников - в эти последние дни мира сего ослы запророчествуют, и камни возопиют (Рим.8:18-23; Быт.3:17-19; Ос.4:1-3; Ис.24:4-6; Иер.12.4; Иов.12:6-10; Кол.1.23), сокрушаясь и сетуя и молясь о должном и благословляя всю волю Божию и весь Его План, на исполнение их до черты до йоты, - благословляя Защитительной возвращение Господа и зовя Иисуса Христа на Царство.

Так вот, можем ли мы (все те, кто действительно пребывает во Христе) желать такого срамного оборота событий (Быт.6: 3.5-7Ис.59:12-19, позоря Отца? – Ведь нет же! Никак!
И мы ныне молим:
-АМИНЬ, ПРИЙДИ, Господь, СКОРЕЕ НА ПОМОЩЬ всей земле,- Аминь, Отче, во имя Иисуса, УМОЛЯЕМ, совершай всё необходимое и должное, ради скорейшего окончания царства дъявола среди людей,- ибо, Боже, с тем, что(?) под дудку лукавого проживает человечество, нельзя соглашаться ни на секунду
-и,
Отче, во имя Иисуса, помоги христианам (Христа ежедневным послушникам) осознать и всегда помнить, что мы (каждый лично) призваны Тобою служить Господу Иисусу самоотрешённо, жертвенно и безраздельно, как живой инструмент в руках Его (1Кор.7.32),
что мы призваны во всём быть едиными с Господом, как Тело Его, чтоб быть Его Домом Молитвы, домом ежедневно – в духе пророческом - взаимодействующих с Господом и совоинствующих Ему в Брани Его…

-и, Отче, во имя Иисуса, помоги христианам осознать, что мощнейшее ОРУЖИЕ, которое Господь доверил Своим послушникам, которое доверил Церкви – есть МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова, есть соборная и единодушная молитва единых христиан, молящихся по воле Отца, - доколе последний враг не истребится смерть.


*
Ссылки к ответу:
Дело Господне – дело каждого во Христе,- что это такое? Что это такое - Соработничество Господу? https://teolog.club/showthread.php?3232-Дело-Господне-–-дело-каждого-во-Христе

-«ОТЧЕ НАШ» – О чём это? - Бог призывает нас звать Его на Царство? https://teolog.club/showthread.php?593-«ОТЧЕ-НАШ»-–-О-чём-это-Бог-призывает-нас-звать-Его-на-Царство

-К чему призваны христиане в Теле Христовом?
https://teolog.club/showthread.php?765-К-чему-призваны-христиане-в-Теле-Христовом

-Подлинный Бог ЗАВИСИМ от молитвенных соработников Своих
https://teolog.club/showthread.php?3530-Подлинный-Бог-ЗАВИСИМ-от-молитвенных-соработников-Своих

-Возможности наши (о нашем «всемогуществе» во Христе)
https://teolog.club/showthread.php?3315-Возможности-наши-%28о-нашем-всемогуществе-во-Христе%29

-О тайной молитве и о МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ Тела Христова (о соборной молитве Церкви) https://teolog.club/showthread.php?3308-О-тайной-молитве-и-о-МОЛИТВЕ-СОГЛАСИЯ-Тела-Христова-%28о-соборной-молитве-Церкви%29&p=170635#post170635

-Конец разговорам среди христиан, как только мы сговорились стать Домом молитвы Господа (Мф.18:18- https://teolog.club/showthread.php?3247-Конец-разговорам-среди-христиан-как-только-мы-сговорились-стать-Домом-молитвы-%28Мф-18-18

[Эдит]

Хотя известно, что этому небу и этой земле Богом всё-таки положен крайний срок (Деян.17:26-31), если вы сами ЗНАЕТЕ,что крайний срок есть и Иисус все равно прийдет-зачем писать "если христиане не будут то и се,то Бог не прийдет,уважая наше желание..."и все остальное что вы написали ? В школе еще учили грамотно составлять логическую цепочку- не может первая часть сочинения противоречить второй. А у вас противоречит. Хотите призвать христиан молится и трезвится-не выдумывайте тогда чего нет.Просто призовите молится без выдумок.

[Владимир Корчагин]

Ну, жди дальше исполнения своих убеждений. Только Бога зря не упрекай. Всех Благ.
-аминь, жду и верю, что вот-вот всё начнётся


Насчет так называемых христиан (исключая искренне верующих) я с вами согласен.
Но, Вы например, можете принять того что вам скажу, например, что предстоит приход еще одного обещанного посланника который сотворит дел даже больше Христа, и проповедано будет им Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам?
а вот по поводу этого, Oasis, добавлю (к ранее сказанному) следующее:
если Господь оснастил тебя и дал тебе чёткое поручение: "сотворить дел даже больше Христа, чтоб проповедано было Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам",- так иди и делай, не оглядываясь на людей и не ища их одобрения или поддержки, -
иди и делай, сметая с дороги врагов Бога (возможно и меня, если Господь открывает тебе Корчагина, как Его врага, да будет по-делом ему),-
иди и делай, во имя Иисуса и во славу Его,-
иди и делай, но не топчись по форумам,-
иди и делай, и не медли, но радуй Господа,-
и да встанет на дыбы от этого служения вся вселенная!

-Отче, во имя Иисуса, высылай делателей на Жатву Твою, веди Твоих героев!

[Владимир Корчагин]

если вы сами ЗНАЕТЕ,что крайний срок есть? и Иисус все равно прийдет -(nj) зачем писать "если христиане не будут то и се,то Бог не прийдет,уважая наше желание..." и все остальное? что вы написали?
В школе еще учили грамотно составлять логическую цепочку- не может первая часть сочинения противоречить второй. А у вас противоречит.
Хотите призвать христиан молитЬся и трезвитЬся - ТО не выдумывайте тогда чего нет.Просто призовите молитЬся без выдумок.
Даст Бог (коль ещё будем живы, коль Господу будет угодно), то до логики Божией ещё доберёмся. А пока подведём промежуточный итог.
Итак, ты помогать Господу и Богу Иисусу Христу,- ты соЦарствоать Брату твоему великому, участвуя в молитвенном соработничестве Его ВсеМогуществу - НЕ ХОЧЕШЬ, - ибо какие-то левитские поставки фимиама молитвами всех святых – это просто смешно и нелепо и это просто детский сад , и это не для взрослых и продвинутых во Христе…
Ну хорошо. Пусть будет так.
Тогда всё-таки ответь по поводу «Отче наш»

-а "Отче наш" нас (пребывающих во Христе) к чему призывает?

Если детки (дети Божии) не позовут Отца на Царство, то Он и не придёт, уважая наш выбор, уважая наше желание пожить без Него в царстве дъявола, уважая наш отказ Его воЦарению среди всех народов…
Если детки не позовут Господа на Царство, умоляя Отца, во имя Иисуса, избавить мир от лукавого и от державы смерти его, то значит и всё предшествующее воЦарению Господа (а это события Апокалипсиса) то же не придут (как не пришли они вот уже как 2 тыс лет).
-Эдит, ты зовёшь Господа на Царство? ты жаждешь Пришествия Его?- ты, сознавая, что мир лежит во зле, под оккупацией сатаны, зовёшь Брата на помощь, моля Его прийти и избавить мир от лукавого и от державы смерти его? - ты нуждаешься в этом?


*
Ссылка к ответу:
Фимиам молитвами ВСЕХ святых (Откр.8:3-7) – есть молитва христиан
https://teolog.club/showthread.php?3808-Фимиам-молитвами-ВСЕХ-святых-%28Откр-8-3-7%29-–-есть-молитва-христиан

[Владимир Корчагин]

=Расклад сил и положение вещей в мире ныне таково:
ЗЕМЛЯ (с животным и растительным миром) - через Адама – отдана Господом во владение людям, - посему, ответственность за всё происходящее на земле, несут люди, и Бог именно с них спросит, как они распорядились тем, что было им вверено.

Да, это правда, власть людей над землёй была обманным путём перехвачена у людей лукавым,- и человечество (и земля) до сих пор находятся под оккупацией сатаны, которую (оккупацию), увы, человечество не сознаёт.
Сегодняшний мир (со времён Адама, а ныне - с попущения христиан) лежит во зле, под властью сатаны, и всё человечество находится под духовным дурманом лукавого, не сознавая, что живёт дъявольскую обманку, живёт сатанинскую подделку жизни, живёт подвох и подлянку, итог которой есть не достижение вечности, но получение смерти вечной (смерти окончательной) - смерти 2-й (Откр.20:11-15).

Да, это факт, что Иисус победил дъявола и властвует над всем (Кол 2:10) и давно готов взойти на Царство, - но Он Себя и Царство Своё людям не навязывает, уважая выбор людей и их свободную волю (которой Он Сам же и наделил людей). А правда вещей на сегодня такова, что Господа почти никто на Царство не зовёт (хотя, согласно «Отче наш», именно христиане и призваны звать Иисуса Христа Бога избавить мир от лукавого и от державы смерти его). - Увы, на сегодня выбор людей оказался не в пользу Господа, не в пользу воЦарения Его. - Увы, люди с удовольствием живут под дъяволом, который ведёт человечество мимо Жизни вечной (предложенной Отцом детям Своим), в смерть 2-ю.

Однако Иисус, вместе со Свой победой над сатаной обрёл Себе последователей (христиан), открывая им глаза на текущее положение вещей в мире и предлагая им (Христа еждневным послушникам) соработничество в Деле Господнем, чоб им взять на себя (Еф 4:12):
(1) свид-ство правды Божией (спасительной во Христе и Иисусе) и (2) молитвенный ПРОЛОМ за всех остальных членов Божией Семьи (Фил.2.4; Мф.6:9-15), ныне пребывающих в дъявольском дурмане и не сознающих, что враг торжествует над ними (Еф.2.2; 4:17-20; 5.8) - и ведёт их мимо вечности.
Те, кто приходит ко Христу, просвещаются (Еф.1.18) Его Духом (Духом Христовым) и обретают от Господа видение истинного положения вещей в мире, - в т.ч., открывая факт ответственности людей за всё происходящее на земле,- и посему, получив просвещение (войдя в должное ведение), христиане, согласно «Отче наш», встают за освобождение земли от оккупанта,- встают в молитвенный пролом за всё человечество,- встают за избавление земли от лукавого и от державы смерти его, - зовя Господа на Помощь (Мф.6:9-), -
т.е., зовя Того, у Кого ВсеДержавие, - у Кого и вся Сила, и вся власть, и вся Мудрость, и Всеведение лучших Средств достижения должных целей,- и у Кого (что особенно важно!) есть огромнейшее желание, чтоб все люди спаслись и достигли Его вечности.

При этом христиане чётко сознают, что совершится это избавление от сатаны и его дъявольщины, торжествующей ныне среди людей, не иначе, как через воцарение Господа и Бога Иисуса Христа на земле, среди всего человечества,- чтоб так Ему стать Гарантом этой - подлинно счастливой и справедливой для всех Жизни (Жизни по плоти, на земле, среди всех народов, на 1000 лет; после чего последует Суд Белого Престола и затем вечная жизнь,- ВЕЧНАЯ жизнь для всех, кто научился правде Божией, спасительной во Христе Иисусе).

При этом христиане сознают, что на смену нынешней, измордованной и изуродованной дъяволом, земле, придёт – по их молитвам - новое небо и новая земля (придёт преображение нынешней покалеченности мира).

И ещё. Христиане сознают, что и ранее и ныне люди (всё человечество) не трезво в оценках по поводу самих себя. И потому Воцарению Господа предшествуют события Дня Господня, в которых (в страшных событиях) люди, в т.ч., через служение 2-х пророков Апокалипсиса, получат последний и решительный шанс понять Бога и обратиться к Нему, во имя Иисуса. Чему (событиям Апокалипсиса) от христиан должно происходить несомненное и доброхотно АМИНЬ,- аминь исполнению всего того, что записано в Библии , в т.ч., что записано о событиях последних времён.

И ещё. Христиане сознают, что ни скорбей, ни трезвления, ни потрясений, ни короновируса, ни страшнейших природных катаклизмов, ни назревающей 3-й мировой войны человечеству не понадобилось бы, если бы народы единодушно отреклись от жизни под сатаной (от жизни в его державе смерти),- обратившись к Отцу, во имя Иисуса, чтоб просить Его избавить мир от лукавого и от державы смерти его, - умоляя Его подать (через воЦарение Иисуса Христа на земле, среди всех народов) счастливую и справедливую для всех Жизнь, под Его Опекой, которую Бог-Отец подал бы тут же, не медля ни секунды, как только человечество единодушно обратилось бы к Нему за Помощью.

Однако, беда заключается в том, что Господа на Царство – в единодушии – даже христиане не зовут, но мы имеем в христианстве ситуацию мира сего падшего (когда сколько людей на земле – столько и мнений) – когда "сколько христиан – то, увы, столько и мнений" (когда достаточно посмотреть на то, что происходит на этом форуме – бесконечные разговоры и множество мнений по любой ситуации,- и вопросы, вопросы, которым нет конца),- поэтому: увы, не приходится ждать призыва к Господу о Помощи от мира, если даже Христа ежедневные послушники не трезвы...

Так вот, хотим ли мы всего этого (скорейшего Пришествия Христа на землю и скорейших событий Апокалипсиса)? - решать нам, людям, истинным владельцам земли. - У Господа же есть желание избавить мир от лукавого, и только у Него есть Сила и Мудрость и Видение, как это совершить. - Но у Него нет нашей просьбы на это,- у Него нет нашего чёткого выбора и чётко выраженного желания, - у Него нет нашей молитвы к Нему. Ибо Господь – в отличии от сатаны - не входит вероломно в выбор людей, Он не делает их одержимыми (Своей волей), но Господь всегда оставляет за людьми свободную волю.
Входить в дела людей (без их призыва к Нему) Вседержитель не может (ибо такова Его ВсеДержавная воля). Отец дал людям (детям Своим) свободный выбор и свободную волю. И христиане должны чётко сознавать, что без объявленного ВСЛУХ ими ВСЕМУ духовному МИРУ (в т.ч., сатане и силам его) своего молитвенного ВЫБОРА, - выбора на избавление человечества от оккупации лукавого, - без их ежедневного и до победного «АМИНЬ» на все должные для спасения человечества действия ВсеМогущего (на все действия, известные в подробностях только Богу), увы и увы, НИЧЕГО ЭТОГО (что есть План Божий) НЕ ПРОИЗОЙДЁТ…
Вернее, НЕ ПРОИЗОШЛО БЫ,
НЕ ПРОИЗОШЛО БЫ, если бы у Него не было тех, кто и ныне (среди живых во Христе), и тех, кто уже через смерть 1-ю отошёл к Господу, но кто все эти 2 тыс лет – не-тщетно и не-напрасно – звал и зовёт Господа Иисуса Христа на Царство, желая наконец-то увидеть Его во всей Его изумительной славе,- увидеть Его Царём всех царей и Господом всех начальствующих на земле,- желая избавления человечества от лукавого и от державы смерти его.»,-
когда все верные Господа люди все эти 2 тыс лет христианства неотступно твердят "Ей, гряди, Господи Иисусе", ибо "И Дух, и Невеста говорят ПРИЙДИ,- и слышавший да скажет: , прийди!" - Откр.22.17 ).
Именно по их молитвам, во имя Иисуса, вот-вот и призойдёт всё должное для завершения царства дъявола на земле.
И именно за ними, КТО ЕГО ЗВАЛ и ЗОВЁТ НА ЦАРСТВО, Иисус и придёт, забирая их (кого с ложа Авраамово, а кого живыми с земли),- забирая их в восхищении, как уже небожителей, для встречи с Ним на облаках.
А Те, кто не зовёт Господа на Царство, восхищению не подлежат.
https://teolog.club/showthread.php?3816-Те-кто-не-зовёт-Господа-на-Царство-восхищению-не-подлежат


2.
Итак, проговорим, сказанное выше, ещё раз.
Бог-Отец ждёт не дождётся, когда же Его сыны (нынешние христиане) встанут в молитвенный пролом за всё, пленённое сатаной, человечество, - зовя Господа на помощь и умоляя Его прийти наконец-то на землю и избавить мир от лукавого и от державы смерти его. ВсеДержитель, как и весь тварный мир, ждёт должных (прежде всего молитвенных) действий (откровений) сынов Божиих (Рим.8.19) и давно бы завершил мир сей дъявольский изуверский скотский,- но христиане (в большинстве своём), увы, Его на Царство не зовут, но "страдают" религиозной трусостью и безволием и безответственностью.

Мир лежит во зле, в БезБожии, во тьме лукавого, - и на христианах, как получивших просвещение от Господа об истинном положении вещей и раскладе сил в мире, лежит особая ответственность за землю, ибо они (Христа ежедневные послушники) должны быть пред Господа за паровоза,- т.е., (1) они должны быть инициативным началом должных в мире событий, - они должны быть берущими ответственность за всё происходящее на земле на себя, - берущими ответственность за весь мир, ныне пленённый сатаной,- (2) а Господь-Сил есть в данном случае - скорый помощник верным людям Своим.

Верные люди Господа должны встать в молитвенный пролом за всё человечество, они должны быть поставщиками фимиама (молитвами всех святых), без которого (без фимиама) не будет излит дождь поздний (Дух Св) на Израиль, - без которого (без фимиама) не придёт Господь, - без которого (без фимиама) не начнутся события Апокалипсиса и не начнётся Суд царства мира сего.

Мы должны строго сознавать, что Пришествие Господа зависит от (1) зовущих Его на Царство и (2) от благословляющих при этом всё то, что предшествует воцарению Господа на земле (в т.ч., благословляющих события Апокалипсиса).

Мы должны ответственно сознавать, что Пришествие активно зависит от тех, кто ныне вырабатывает «фимиам молитвами всех святых» (Откр.8:3-5), без которого (фимиама) не может начаться Небесное служение Господа, в т.ч., снятие Печатей (Откр. 6 гл), в т.ч., трубление 7-ми Труб Апокалипсиса, в т.ч., излияние 7-ми Чаш Гнева.

Ещё раз подчеркнём, что и (1) снятие 7-ми печатей, и (2) начало событий 7-ми Труб, и (3) начало излияния 7-ми чаш Гнева - не произойдёт без предшествующих тому молитв христиан (молитв детей Божиих)! - Именно дети Божии должны дать старт этим – от Бога - событиям, поставляя на Небо фимиам молитвами всех святых (Откр.5:8-10-14; 8:3-6; 15 гл; 16:5-7),- поставляя, как Его левиты, для Небесного служения Иисусу Господу, Главе Тела Христова (в соработничестве Ему) молитвенный фимиам,- фимиам от верующих людей, от братьев Его, - когда они,
во-1-х, во всём согласны с Отцом и Его Планом (с Его волей - угодной, благой и совершенной), и громко провозглашают всему миру своё доброхотное АМИНЬ;
-и во-2-х, они зовут Его на Царство, при этом благословляя всё то, что должно прийти прежде (в т.ч., вслух благословляя начало событий Апокалипсиса).

Так что, пусть каждый, считающий себя христианином, прикинет, «так(?) с Господом ли он ныне? Соработник ли он Его в Деле Его? Поставщик ли Он фимиама молитвами всех святых? Подлежит ли он восхищению и вечности? Зовёт ли он Господа на Царство? Или отказывает Ему?» ====