Просмотр полной версии : Нефелимы, рефаимы и Потоп.
https://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0//53/762/53762522_1263447207_nephilim_word6_Deu3_11_.jpg
Втор.3:11: «ибо только Ог, царь Васанский, оставался из Рефаимов. Вот, одр его, одр железный, и теперь в Равве, у сынов Аммоновых: длина его девять локтей, а ширина его четыре локтя, локтей мужеских».
https://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0//53/762/53762524_1263447312_nephilim_word6_Deu2_11_.jpg
Рефаимы были гигантами, это было их отличие от других (Втор.2:20, 2Цар.21:16.18,20,22; 1Пар.20:4,6,8).
Однако назывались они в разных народах по-разному:
Втор.2:10,11 «прежде жили там Эмимы, народ великий, многочисленный и высокий, как [сыны] Енаковы, 11и они считались между Рефаимами, как [сыны] Енаковы; Моавитяне же называют их Эмимами»
Почему же люди на планете были такими разными?
Одни гигантами:
https://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0//53/762/53762520_1263447088_gigant_copy.jpg
Другие люди были обычного для нас роста.
Почему евреи были призваны воевать с рефаимами,почему Бог уничтожал целую популяцию данного вида человеческого?
Ведь евреи воевали именно с ними,например Голиаф,которого поразил пращой Давид, был рефаим,потомок допотопных великанов.
Здесь приходится опять вернуться к загадочным стихам Библии Быт.6:4
4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Здесь словом "исполины" переведено слово "нефилимы".
Есть и второе значение слова - падшие.
(ивр. נפילים — «падшие»)
Таким образом великаны рефаимы имеют непосредственное отношение к падшим гигантам.поскольку обладают не совсем обычной генетикой.
Например им было свойственно наличие 6 пальцев на руках и ногах, а не 5 как у обычных людей.
Получается, что до Потопа падшие ангелы вступали в связь с жёнами человеческими, и от той связи рождались нефилимы –гибриды- человекоподобные существа с изменённой генетикой, проявлявшейся в различных генетических отклонениях, таких, как гигантизм, или долполнительный палец на руках и ногах (2Цар.21:20).
2Цар 21:20 (https://bible.by/syn/10/21/#20)
Было еще сражение в Гефе; и был там один человек рослый, имевший по шести пальцев на руках и на ногах, всего двадцать четыре, также из потомков Рефаимов,
Именно подобные браки и дети от этих браков стали причиной Потопа.
4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время…
Чтобы сохранить Образ Божий данный Адаму Бог был вынужден наслать Потоп и уничтожить падшую цивилизацию.
К сожалению семя нефилимов сохранилось и после Потопа,возможно из-за предков жен сынов Ноя,которые могли быть нефилимами.
Бог должен был уничтожить это семя,чтобы Образ Божий данный Адаму сохранился и направил евреев воевать с этими рефаимами.
Так что получается.что евреи воевали не с другими хомо сапиенсами, а с потомками падших ангелов и цель Бога в этой войне было сохранение генетики хомосапиенсов данной Богом Адаму.
https://collectionapi.metmuseum.org/api/collection/v1/iiif/381679/772003/main-image
Мы живем возможно в последние времена про которые Иисус сказал:
«как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого» (Мат.24:37)
В наши дни идут опыты по лишению людей Образа и Подобия Божиего.
Человеческий генетический широко используется в лабораториях,создаются чудовища имеющие гены хомо сапиенсов.
Пересадка головы уже не фантастика
Возможно подобные генетические опыты творили в допотопной цивилизации и создали кентавров,русалок,кинокефалов....
Египетские боги имеющие облик человека-зверя тоже могли реально существовать после операций.
Мне очень интересно мнение всех присутствующих на форуме.
Спасибо всем за внимание.
Потоп был по причине того, что: "И воззрел Бог на Землю, и вот, она растлена, ибо всякая плоть извратила путь свой на Земле."
Извращение/несоответствие смысла бытия Творения Замыслу Творца -оно и стало причиной уничтожения того Мира.
Рефаимы -по-ивритски можно перевести как "врачи/врачеватели". Возможно, они обладали знаниями врачевания, ворожбы, заговоров и т.п., получаемыми от общения с Духами. Они были людьми с особым привилегированным и почитаемым общественным статусом.
По всему Миру, в регионах не связанных между собой, археологи находят скелеты древних(и не только) людей с удлиненными черепами. Есть признаки того, что эта древнейшая традиция искусственного удлинения человеческих черепов была символом подражания внешности каких-то "более высших существ"(возможно -тех самых Рефаимов или Нефиллимов).
https://lenta.ru/articles/2019/07/07/skulls/
Например им было свойственно наличие 6 пальцев на руках и ногах, а не 5 как у обычных людей.
Получается, что до Потопа падшие ангелы вступали в связь с жёнами человеческими, и от той связи рождались нефилимы –гибриды- человекоподобные существа с изменённой генетикой, проявлявшейся в различных генетических отклонениях, таких, как гигантизм, или долполнительный палец на руках и ногах (2Цар.21:20).
Самым известным «мутантом» с шестью пальцами на левой ноге был Иосиф Сталин, о чем мало кто знает. Именно поэтому его называли не только Коба и Усатый, но и Шестипалый. Это физическое отклонение, очевидно, очень сильно повлияло на такого человека, как Сталин
Самым известным «мутантом» с шестью пальцами на левой ноге был Иосиф Сталин, о чем мало кто знает. странный комментарий к теме.
Вы лично видели эту ногу?:yjos:
Сталин явился инициатором для создания Израиля,правда спасибо никто не говорит.:)
ПС
Давайте вернемся к теме.
Итак, с кем на самом деле воевали ветхозаветные израильтяне?
- - - - - Добавлено - - - - -
Рефаимы -по-ивритски можно перевести как "врачи/врачеватели". Возможно, они обладали знаниями врачевания, ворожбы, заговоров и т.п., получаемыми от общения с Духами. Они были людьми с особым привилегированным и почитаемым общественным статусом.возможно,согласно Книге Еноха (Эфиопский Енох),их родители,падшие ангелы, научили их ворожбе,свойствам ядов,женщин косметике,мужчин делать оружие и пр.
странный комментарий к теме.
Вы лично видели эту ногу?:yjos:
Сталин явился инициатором для создания Израиля,правда спасибо никто не говорит.:) Лично я эту ногу не видел. Как не видел и нефелимов.
Награда делающему даже малое добро не пропадёт. Даже если делается с неправильными мотивами.
Предположу, что Сталин заботился о еврейском народе меньше, чем хотел насолить Британии.
В 1953 году Сталин (да будет стерто имя злодея) планировал «окончательное решение еврейского вопроса». Так называемое «дело врачей-вредителей» должно было подготовить «общественное мнение» страны к выселению евреев из всех республик СССР в Якутию, в район Верхоянска (где морозы доходят до 68 градусов) и в другие районы Сибири и Дальнего Востока. Поблизости от Хабаровска уже стали строить бараки для приема ссыльных. Значительную часть еврейского населения СССР планировалось уничтожить в пути — руками толпы, которая жаждала найти выход своему «справедливому гневу» против ненавистных «жидов-отравителей». Все партийные и советские учреждения, руководство всех железных дорог ждали только приказа свыше, чтобы осуществить задуманное. 6 марта должен был состояться суд над «врачами-убийцами», которых заставили признаться в несовершенных преступлениях. Все, казалось, было готово к тому, чтобы заработали страшные жернова, которые должны были перемолоть еврейский народ в прах…....
Это произошло 1-го марта, на собрании, посвященном празднику Пурим. События складывались следующим образом.
В начале собрания Ребе дал объяснение на стих «И воспитывал он Адасу, она же Эстер»… Его лицо, его глубокая сосредоточенность говорили о необычности сегодняшнего вечера. Люди почувствовали — что-то происходит или что-то должно произойти. Закончив объяснение, Ребе снова заговорил, время от времени прерывая свою речь хасидскими напевами. Часы показывали далеко за полночь, но люди не расходились, собрание продолжалось, в нем чувствовалась необыкновенная сила и мощь.
Один из старых хасидов — реб Шмуэль Левитин — приблизился к Ребе и попросил благословить всех евреев, находящихся сейчас в сталинской России. Ребе откликнулся на просьбу, и все поняли — сейчас Ребе снова будет выступать перед хасидами. Такое происходило впервые — Ребе никогда не выступал дважды в течение одного вечера. Люди встали, приготовились слушать. Ребе начал с истории:
«В 1917 году, после падения царского режима, в России были назначены выборы. Пятый глава ХАБАДа, рабби Шолом-Довбер, отдал распоряжение своим хасидам использовать в этих выборах свое право голоса. Указание Ребе быстро распространилось по всей хасидской общине Ростова. Один из хасидов, человек набoжный и ученый, большую часть своего времени проводивший в изучении Торы, был совершенно далек от политики — как внутренней, так и внешней. Несмотря на это, он, будучи хасидом Ребе и следуя каждому его слову, окунулся в микву, подпоясался гартлом и отправился на голосование.
Он абсолютно не был знаком с процедурой выборов и даже не имел представления за кого нужно голосовать. К счастью, он повстречал там других хасидов, и они посвятили его в подробности избирательного процесса. Сосредоточившись, с чувством трепета, — как при исполнении каждого поручения Ребе, — он потуже затянул гартл и торжественно опустил в урну избирательный бюллетень.
В ту же секунду он услышал шум. Восторженная толпа голосующих приветствовала своего кандидата. В один голос они скандировали: «УРА! УРА!» Хасид решил, что эти крики — часть избирательной процедуры и, опасаясь оскорбить чувства других, а также, чтобы не привлекать внимания, он принялся кричать вместе со всеми.
Русское «ура» очень схоже с еврейским «у — ра», что буквально означает «он — зло». Так получилось, что, пока все остальные кричали «Ура!», хасид кричал «У — ра!» — «Он — зло!..» Ребе умолк и подал знак рукой. Собравшиеся в синагоге люди стали в один голос скандировать: «У — РА! У — РА!..»
После этого Ребе начал объяснять стих «Потому и назвали этот день Пурим».
По завершении собрания хасиды долго обсуждали неожиданное выступление Ребе и рассказанную им историю. Каждый чувствовал, что все происшедшее каким-то образом связано с нынешними событиями в находящейся по ту сторону «железного занавеса» далекой России.
В тот же вечер, в 20 часов 23 минуты по московскому времени со Сталиным случился удар. Его больше не смогли поставить на ноги. Он умер через четыре дня — 5 марта 1953 года…
...
© https://moshiach.ru/moshiach/do/530_5_15.html
ПС
Давайте вернемся к теме.
Итак, с кем на самом деле воевали ветхозаветные израильтяне?С хананейцами.
Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,
(Втор.7:1)
Лично я эту ногу не видел. Как не видел и нефелимов.разве я утверждаю что видела нефилимов?
Я просто пытаюсь обсуждать Писание.
Предположу, что Сталин заботился о еврейском народе меньше, чем хотел насолить Британии.Не понимаю при чем тут в теме Сталин.
Когда была война СССР спасал евреев всеми доступными способами.
Советское правительство для спасения евреев предоставляло нужный транспорт, даже в ущерб делу ведения войны .
Теперь рапространяют ложь зачем-то...хотя отдельные старики в Израиле почитали и почитают Сталина и даже сохранились его портреты на стенах некоторых кибуцев.
И не только в кибуцах.
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_652d6a21127cf366bdd0a167_652d6c442644db1b26bb4 607/scale_1200
С хананейцами.
Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,
(Втор.7:1)первое сообщение темы ставит вопрос: может быть они все были рефаимы.
первое сообщение темы ставит вопрос: может быть они все были рефаимы.Нет. Вот сообщение о разгроме рефаимов при Аврааме.
В четырнадцатом году пришел Кедорлаомер и цари, которые с ним, и поразили Рефаимов в Аштероф-Карнаиме, Зузимов в Гаме, Эмимов в Шаве-Кириафаиме,
(Быт.14:5)
Отдельные представители - да, упоминаются и позже. Однако народы - хананейские.
Нет. Вот сообщение о разгроме рефаимов при Аврааме.
В четырнадцатом году пришел Кедорлаомер и цари, которые с ним, и поразили Рефаимов в Аштероф-Карнаиме, Зузимов в Гаме, Эмимов в Шаве-Кириафаиме,
(Быт.14:5)
Отдельные представители - да, упоминаются и позже. Однако народы - хананейские.судя по всему рефаимы жили и в Ханаане.
8 (https://bible.by/verse/6/15/8/) отсюда предел идёт вверх к долине сына Енномова с южной стороны Иевуса, который есть Иерусалим, и восходит предел на вершину горы, которая к западу против долины Енномовой, которая на краю долины Рефаимов к северу;
Иисус Навин 15 глава
Кроме того рефаимы имели имели многочисленное потомство, даже смешивались с хомо сапиенсами.
1Пар 20:8 (https://bible.by/syn/13/20/#8)
Это были родившиеся от Рефаимов в Гефе, и пали от руки Давида и от руки слуг его.
Все-таки не с людьми воевали древние евреи, а уничтожали рефаимов и их семя.
судя по всему рефаимы жили и в Ханаане.
8 (https://bible.by/verse/6/15/8/) отсюда предел идёт вверх к долине сына Енномова с южной стороны Иевуса, который есть Иерусалим, и восходит предел на вершину горы, которая к западу против долины Енномовой, которая на краю долины Рефаимов к северу;
Иисус Навин 15 главаС топонимами такая штука, что они говорят кто здесь жил РАНЬШЕ. Например, есть штат Делавэр, но это не значит, что там живут индейцы племени делавэр.
На Голанах нашли какое-то каменное строение неизвестного назначения. Назвали "Колесо рефаимов" - перевели как "Колесо духов". Сооружение достаточно древнее, чтобы его построили реальные гиганты, уничтоженные при Аврааме.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE_%D0%B4%D1%83% D1%85%D0%BE%D0%B2
С топонимами такая штука, что они говорят кто здесь жил РАНЬШЕ. Например, есть штат Делавэр, но это не значит, что там живут индейцы племени делавэр.
На Голанах нашли какое-то каменное строение неизвестного назначения. Назвали "Колесо рефаимов" - перевели как "Колесо духов". Сооружение достаточно древнее, чтобы его построили реальные гиганты, уничтоженные при Аврааме.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE_%D0%B4%D1%83% D1%85%D0%BE%D0%B2может и так.
Может быть память о рефаимах осталась в названиях,но Голиаф например был из рефаимов и во всем Ветхом Завете прослеживается история рефаимов,которые воевали например на стороне филистимлян.
Возможно и смешивались с этими филистимлянами.
2Цар 21:18 (https://bible.by/syn/10/21/#18)
Потом была снова война с Филистимлянами в Гобе; тогда Совохай Хушатянин убил Сафута, одного из потомков Рефаимов.
Семён Семёныч
20.12.2024, 11:02
К сожалению семя нефилимов сохранилось и после Потопа,возможно из-за предков жен сынов Ноя,которые могли быть нефилимами.
Бог должен был уничтожить это семя,чтобы Образ Божий данный Адаму сохранился и направил евреев воевать с этими рефаимами.
Так что получается.что евреи воевали не с другими хомо сапиенсами, а с потомками падших ангелов и цель Бога в этой войне было сохранение генетики хомосапиенсов данной Богом Адаму.
https://collectionapi.metmuseum.org/api/collection/v1/iiif/381679/772003/main-image
Мы живем возможно в последние времена про которые Иисус сказал:
«как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого» (Мат.24:37)
В наши дни идут опыты по лишению людей Образа и Подобия Божиего.
Человеческий генетический широко используется в лабораториях,создаются чудовища имеющие гены хомо сапиенсов.
Пересадка головы уже не фантастика
Возможно подобные генетические опыты творили в допотопной цивилизации и создали кентавров,русалок,кинокефалов....
Египетские боги имеющие облик человека-зверя тоже могли реально существовать после операций.
Мне очень интересно мнение всех присутствующих на форуме.
Спасибо всем за внимание.
Спасибо за тему, на мой взгляд, это одна из лучших, раскрывающая всю суть и силу сатаны и бесов его.
Цветущая содомия обоих полов, феминизм, алкоголизм, наркомания, сребролюбие, властолюбие, лицемерие, ложь, подлог, лжесвидетельство и прочего, похотного без числа это всё дело и плод падших ангелов.
Именно поэтому говорит апостол Христов, неужели не знаете, что мы будем судить ангелов.
Силы тьмы в конце времён умножаются, у них агония перед вторым пришествием, и очень тяжко смотреть на одержимых, если эти одержимые являются близкими или родственниками. Никакие призывы к вере, к Церкви, к благоразумию не имеют ни малейшего воздействия, проблески осознания и даже раскаяния есть, но они мимолётны и при любом позыве похоти они рефлекторно на неё откликаются и в ней утверждаются.
И ничего не сделать, никакие молитвы, посты, увещевания, призывы, и прочее, ничего не могут, дьявольская сущность, прикрытая плотью человеческой не даёт им ни малейшего шанса выйти из одержимости. Знаю некоторых, которые на протяжении всей своей жизни служат всякому пороку с ненасытностью, иногда и в себе вижу эти наклонности, но мне в этом случае легче, и не только мне, но и всем христианам у которых есть вера, есть молитва, есть Церковь и Её Таинства, есть надежда и есть ревность по Господу.
Слава Христу!
может и так.
Может быть память о рефаимах осталась в названиях,но Голиаф например был из рефаимов и во всем Ветхом Завете прослеживается история рефаимов,которые воевали например на стороне филистимлян.
Возможно и смешивались с этими филистимлянами.
2Цар 21:18 (https://bible.by/syn/10/21/#18)
Потом была снова война с Филистимлянами в Гобе; тогда Совохай Хушатянин убил Сафута, одного из потомков Рефаимов.Слежу за тенденцией.
1. Сначала они обитали в заиорданье. Там их "зачистили" Кедорлаомер с компанией.
2. Халев их видит в Хевроне, Кириат Арба - т.е. посёлок четырёх.
3. Моисей разромил царство Ога - тоже заиорданье. Ог- гигант, но был только царём, подданные - из людей.
4. Голиаф - гигант, но не царь и даже не военачальник, а так - мышечная масса.
https://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0//53/762/53762522_1263447207_nephilim_word6_Deu3_11_.jpg
Чтобы сохранить Образ Божий данный Адаму Бог был вынужден наслать Потоп и уничтожить падшую цивилизацию.
К сожалению семя нефилимов сохранилось и после Потопа,возможно из-за предков жен сынов Ноя,которые могли быть нефилимами.............
Бога в этой войне было сохранение генетики хомосапиенсов данной Богом Адаму.
Если Внуки Ноя несли ангельскую палеогенетику, то что волноваться за нашу генетику?
Может рефаимы и нефилимы ее наоборот улучшили?
Известно, что потомки наследуют в основном только положительные, жизнеспособные мутации, приобретенные активностью предков. Выгодные виду позиции.
Нежизнеспособные мутанты - погибают (или неспособны к размножению).
Про шестые пальцы, хвосты, дополнительные молочные железы, третье веко и прочие рудименты как-то немало сейчас известно, как и про причины гигантизма.
Думаю, всякие измышления про генетику и чистоту "образа Божия" - с элементамидискриминации и унижения к таким людям, это надо? Это правильно?
А то можно так и селекцию начать проводить падшей части человечества за чистоту расы образа .
Если Внуки Ноя несли ангельскую палеогенетику, то что волноваться за нашу генетику?
Может рефаимы и нефилимы ее наоборот улучшили?
Известно, что потомки наследуют в основном только положительные, жизнеспособные мутации, приобретенные активностью предков. Выгодные виду позиции.
Нежизнеспособные мутанты - погибают (или неспособны к размножению).потомки согласно Дарвину наследуют качества необходимые для выживания.
Как правило это физическая сила.
А гуманизм и мораль никак не вписываются в эти качества.:)
Как правило праведников поддерживает Бог,сами они не смогут выжить в мире,где главенствует право сильного.
Про шестые пальцы, хвосты, дополнительные молочные железы, третье веко и прочие рудименты как-то немало сейчас известно, как и про причины гигантизма.
Думаю, всякие измышления про генетику и чистоту "образа Божия" - с элементамидискриминации и унижения к таким людям, это надо? Это правильно?
А то можно так и селекцию начать проводить падшей части человечества за чистоту расы образа .я такое не предлагаю.....никоим образом.
И эти мутации могли придти от далеких предков.не так ли?
ПС
Должна вам напомнить,что мутации вида это основа эволюции.
Базовое учение об эволюции базируется именно на мутациях.
Мутации играют важную роль в эволюции.
Это случайные изменения генетического материала, проявляющиеся в возникновении новых признаков или свойств организма.
Благодаря мутационному процессу генотипы всех организмов постоянно меняются, появляются новые варианты генов (аллели), создаётся огромное генетическое разнообразие, которое служит материалом для эволюции.
:)
потомки согласно Дарвину наследуют качества необходимые для выживания.
Как правило это физическая сила.
А гуманизм и мораль никак не вписываются в эти качества.:)
Эволюционная теория давно опередила Дарвина, особенно в смысле механизма наследования.
Наследуется интеллект, способность к обучению, память и др.
А гуманизм и мораль - это уже социум (общественное сознание совокупности особей), а не биология отдельно взятого организма или вида.
Как правило праведников поддерживает Бог,сами они не смогут выжить в мире,где главенствует право сильного.
Не всегда.
А то бы пророков не убивали бы и не гнали.
Для них всё же эта временная жизнь не так важна, как будущая.
Мутации играют важную роль в эволюции.
..............................
Благодаря мутационному процессу генотипы всех организмов постоянно меняются, появляются новые варианты генов (аллели), создаётся огромное генетическое разнообразие, которое служит материалом для эволюции.
:)
Играли! В прошлом Когда-то. На заре возникновения видов.
Сейчас всё стабильно, равновесие, генетические барьеры и т.п.
Вы много видели мутаций в человеческой среде?
Они преимущественно связаны с неизлечимыми болезнями и смертью.
Много ли новых видов? Только те, что созданы руками людей, скрещиванием разных видов животных, тигра со львом, например, диплоидные растения, генные модификанты.
Эволюционная теория давно опередила Дарвина, особенно в смысле механизма наследования.я вас умоляю...СТЭ ещё более мутная.
Вы много видели мутаций в человеческой среде?
Они преимущественно связаны с неизлечимыми болезнями и смертью.
Много ли новых видов? Только те, что созданы руками людей, скрещиванием разных видов животных, тигра со львом, например, диплоидные растения, генные модификанты.но тем не менее именно мутациями объясняют возникновение видов.
Кстати теперь руками людей создаются генные мутации.....
Но скрещивание видов как правило не дают результатов.
Например лошадь+осел получился мул,который не дает потомства.
А генная модификация и есть искусственные мутации генетического материала.
https://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0//53/762/53762522_1263447207_nephilim_word6_Deu3_11_.jpg
Втор.3:11: «ибо только Ог, царь Васанский, оставался из Рефаимов. Вот, одр его, одр железный, и теперь в Равве, у сынов Аммоновых: длина его девять локтей, а ширина его четыре локтя, локтей мужеских».
https://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0//53/762/53762524_1263447312_nephilim_word6_Deu2_11_.jpg
Рефаимы были гигантами, это было их отличие от других (Втор.2:20, 2Цар.21:16.18,20,22; 1Пар.20:4,6,8).
Однако назывались они в разных народах по-разному:
Втор.2:10,11 «прежде жили там Эмимы, народ великий, многочисленный и высокий, как [сыны] Енаковы, 11и они считались между Рефаимами, как [сыны] Енаковы; Моавитяне же называют их Эмимами»
Почему же люди на планете были такими разными?
Одни гигантами:
https://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0//53/762/53762520_1263447088_gigant_copy.jpg
Другие люди были обычного для нас роста.
Почему евреи были призваны воевать с рефаимами,почему Бог уничтожал целую популяцию данного вида человеческого?
Ведь евреи воевали именно с ними,например Голиаф,которого поразил пращой Давид, был рефаим,потомок допотопных великанов.
Здесь приходится опять вернуться к загадочным стихам Библии Быт.6:4
4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Здесь словом "исполины" переведено слово "нефилимы".
Есть и второе значение слова - падшие.
(ивр. נפילים — «падшие»)
Таким образом великаны рефаимы имеют непосредственное отношение к падшим гигантам.поскольку обладают не совсем обычной генетикой.
Например им было свойственно наличие 6 пальцев на руках и ногах, а не 5 как у обычных людей.
Получается, что до Потопа падшие ангелы вступали в связь с жёнами человеческими, и от той связи рождались нефилимы –гибриды- человекоподобные существа с изменённой генетикой, проявлявшейся в различных генетических отклонениях, таких, как гигантизм, или долполнительный палец на руках и ногах (2Цар.21:20).
2Цар 21:20 (https://bible.by/syn/10/21/#20)
Было еще сражение в Гефе; и был там один человек рослый, имевший по шести пальцев на руках и на ногах, всего двадцать четыре, также из потомков Рефаимов,
Именно подобные браки и дети от этих браков стали причиной Потопа.
4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время…
Чтобы сохранить Образ Божий данный Адаму Бог был вынужден наслать Потоп и уничтожить падшую цивилизацию.
К сожалению семя нефилимов сохранилось и после Потопа,возможно из-за предков жен сынов Ноя,которые могли быть нефилимами.
Бог должен был уничтожить это семя,чтобы Образ Божий данный Адаму сохранился и направил евреев воевать с этими рефаимами.
Так что получается.что евреи воевали не с другими хомо сапиенсами, а с потомками падших ангелов и цель Бога в этой войне было сохранение генетики хомосапиенсов данной Богом Адаму.
https://collectionapi.metmuseum.org/api/collection/v1/iiif/381679/772003/main-image
Мы живем возможно в последние времена про которые Иисус сказал:
«как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого» (Мат.24:37)
В наши дни идут опыты по лишению людей Образа и Подобия Божиего.
Человеческий генетический широко используется в лабораториях,создаются чудовища имеющие гены хомо сапиенсов.
Пересадка головы уже не фантастика
Возможно подобные генетические опыты творили в допотопной цивилизации и создали кентавров,русалок,кинокефалов....
Египетские боги имеющие облик человека-зверя тоже могли реально существовать после операций.
Мне очень интересно мнение всех присутствующих на форуме.
Спасибо всем за внимание.
В Библии говорится о необычайно больших людях. Одним из них был потомок рефаимов Ог, царь Васана, чьи погребальные носилки были 9 локтей (4 м) в длину и 4 локтя (1,8 м) в ширину (Вт 3:11). Голиаф из Гефа, которого убил Давид, был ростом 6 локтей с пядью (2,9 м). Многое о размерах и силе Голиафа говорит вес его доспехов. Его медная кольчуга весила 5 000 сиклей (57 кг), а железный наконечник копья — 600 сиклей (6,8 кг) (1См 17:4—7).
Кроме Ога и Голиафа, были и другие необычно большие люди из потомков рефаимов. Среди них Иесвий, медное копье которого весило 300 сиклей (3,4 кг) (2См 21:16); Сафут, или Саф (2См 21:18; 1Лт 20:4); брат Голиафа Лахмий, «у которого древко копья было как ткацкий навой» (1Лт 20:5); а также человек огромного роста, у которого на руках и на ногах было по шесть пальцев, всего 24 (2См 21:20).
Не имевшие веры разведчики сказали израильтянам о Ханаане: «Мы видели там нефилимов, сыновей Енака, потомков нефилимов, и мы казались себе кузнечиками, и такими мы были и в их глазах» (Чс 13:33). Те огромные люди, названные сыновьями Енака (возм., озн. «с длинной шеей» [т. е. рослый]), в действительности были не нефилимами, как это утверждали разведчики, а просто необычайно высокими мужчинами, ведь нефилимы, потомки ангелов и женщин (Бт 6:4), погибли в Потопе.
Почему они были высокими и сильными? Библия не поясняет. Возможно какая-то мутация из-за несовершенства. Ведь и позже появлялись великаны под 3 метра.
https://www.rbc.ru/life/news/65573f569a794773247eba08
но тем не менее именно мутациями объясняют возникновение видов.Возникновение новых видов кто-то наблюдал?
Наука занимается наблюдаемыми явлениями. Поэтому объяснения ненаблюдаемых возникновений видов нельзя назвать научными.
Возникновение новых видов кто-то наблюдал?
Наука занимается наблюдаемыми явлениями. Поэтому объяснения ненаблюдаемых возникновений видов нельзя назвать научными.
Есть такая болезнь "гигантизм"
Гигантизм - это эндокринная болезнь, которая встречается у детей и лиц подросткового возраста. При патологии кости, внутренние органы и мягкие ткани больного имеют тенденцию к избыточному росту. На фоне аномалии ребенок очень быстро растет. Мальчики, страдающие заболеванием, выше 2 м, а девочки выше 1,9 м.
Гигантизм связан с нарушением функций выработки гормона роста передней долей гипофиза. У пациентов есть расстройства физического, психического развития, нарушена половая функция. Трудоспособность людей с данным нарушением снижена.
Причины гигантизмаГигантизм развивается у человека в период активного роста в то время, когда зоны роста увеличиваются в длину. По статистике, болезнь чаще развивается у представителей мужского пола, а ее пик приходится на возраст 9-13 лет. Патологию регистрируют у 1-3 лиц из 1000 человек населения. Родители подростков с аномальным ростом в большинстве случаев имеют обычную длину тела.
Heruvimos
20.12.2024, 18:43
Почему они были высокими и сильными? Библия не поясняет. Возможно какая-то мутация из-за несовершенства. Ведь и позже появлялись великаны под 3 метра.
https://www.rbc.ru/life/news/65573f569a794773247eba08
Допотопные жители были выше чем послепотопные люди. Плюс к тому они и жили дольше, например Ной мог дожить до времени Авраама, а внуки Ноя могли дожить до троянской войны.
В Библии говорится о необычайно больших людях.
Почему они были высокими и сильными? Библия не поясняет. Возможно какая-то мутация из-за несовершенства. Ведь и позже появлялись великаны под 3 метра.
https://www.rbc.ru/life/news/65573f569a794773247eba08Написано,что это ПОТОМКИ рефаимов, а не сами трехметровые.
Возникновение новых видов кто-то наблюдал?
Наука занимается наблюдаемыми явлениями. Поэтому объяснения ненаблюдаемых возникновений видов нельзя назвать научными.эволюция и создавала новые виды. и что?
Так Богом было заложено.
Вид в биологии — основная структурная и классификационная (таксономическая) единица в системе живых организмов. 1 (https://resh.edu.ru/subject/lesson/5395/conspect/) Это совокупность популяций особей, способных к скрещиванию с образованием плодовитого потомства, населяющих определённый ареал и обладающих рядом общих морфо-физиологических признаков.
Например были пракоты,которые в результате расселения в разных климатических зонах изменились даже генетически(то есть мутировали) и стали тиграми там или пантерами...или домашними кошками и пр.
Что кстати имеет место быть.....
Библия не противоречит эволюции,обратите внимание на первую главу: сначала вода,потом трава,потом деревья,потом животные.......в конце человек.
Просто люди со временем умудрились сделать из обезьяны прямого предка человека,хотя Дарвин этого не утверждал,что человек произошел от обезьяны.
Он написал в своей книге "Происхождения видов",что ВОЗМОЖНО у человека и обезьяны был общий предок.
То есть обезьяны не первичны.
И потом,почему обезьяны не произошли от опустившихся людей?
В Коране хорошо написано как Аллах создал обезьян из людей:
сура2, Корова,65-й аят,пер. Кулиева.
Вы знали тех из вас, которые нарушили субботу. Мы сказали им: «Будьте обезьянами презренными!».
Написано,что это ПОТОМКИ рефаимов, а не сами трехметровые. Совершенно верно. Но после потопа остались только Ной и сыновья с женами. А они не были великанами. Соответственно рефаимы их потомки? Или чьи?
Допотопные жители были выше чем послепотопные люди.Надо сказать то, что гигантские формы жизни не предусмотрены(не приспособлены) для существования в нынешнем Мире!
Этот вопрос исследовали не так давно разные ученые и пришли к выводу, что несущая способность скелета динозавров не выдержала бы их вес при теперешней силе гравитации Земли(разве что -если бы они находились бы наполовину в воде). - Для их существования планета должна иметь другую силу притяжения(например -другие физические размеры, или что-то иное).
...Более того, птеродактили не способны были бы летать при нынешней плотности атмосферы...
Так что до Потопа -Земля скорее всего была сильно другой (возможно -что и сразу после Потопа тоже!)!... Кстати, а это подразумевает то, что радио-углеродный метод датирования такой древности не подходит для этих целей!
Что касается людей-гигантов в современных условиях бытия: их вес провоцирует повышенную нагрузку на скелет(особенно на ноги), вызывая соответствующие заболевания...
Heruvimos
21.12.2024, 15:38
Надо сказать то, что гигантские формы жизни не предусмотрены(не приспособлены) для существования в нынешнем Мире!
Этот вопрос исследовали не так давно разные ученые и пришли к выводу, что несущая способность скелета динозавров не выдержала бы их вес при теперешней силе гравитации Земли(разве что -если бы они находились бы наполовину в воде). - Для их существования планета должна иметь другую силу притяжения(например -другие физические размеры, или что-то иное).
...Более того, птеродактили не способны были бы летать при нынешней плотности атмосферы...
Так что до Потопа -Земля скорее всего была сильно другой (возможно -что и сразу после Потопа тоже!)!... Кстати, а это подразумевает то, что радио-углеродный метод датирования такой древности не подходит для этих целей!
Что касается людей-гигантов в современных условиях бытия: их вес провоцирует повышенную нагрузку на скелет(особенно на ноги), вызывая соответствующие заболевания...
Мнение "ученых" в этом вопросе не аргумент. По библии мы точно знаем, что люди были крупнее обычных - спорить тут попросту не о чем.
- - - - - Добавлено - - - - -
Совершенно верно. Но после потопа остались только Ной и сыновья с женами. А они не были великанами. Соответственно рефаимы их потомки? Или чьи?
Они могли быть крупнее после потопных людей, хотя и небыли великанами по допотопным меркам.
- - - - - Добавлено - - - - -
Написано,что это ПОТОМКИ рефаимов, а не сами трехметровые.
Именно данное уточнение их происхождения и указывало на их необычный рост.
Совершенно верно. Но после потопа остались только Ной и сыновья с женами. А они не были великанами. Соответственно рефаимы их потомки? Или чьи?Вообще-то говорится, что на допотопной Земле жили люди покрупнее современных -и ДО сошествия Сынов Божиих! Так что по линии Ноя тот гигантизм вполне мог передаваться! :yes4:
Но вот сказано, что Рефаимов посетил/осудил/приговорил/наказал Бог -то есть, скорее всего это Событие(с большой буквы) случилось именно во время Потопа:
"рефаимы не встанут, потому что Ты посетил и истребил их, и уничтожил всякую память о них"(Ис.26:14)... (кстати,-память о существовании существа -его кости/могила и т.п., а потому -эти фото скелетов допотопных гигантов из сети - фейк, не вяжущийся с этим Словом Бога!)
Heruvimos
21.12.2024, 16:11
Вообще-то говорится, что на допотопной Земле жили люди покрупнее современных -и ДО сошествия Сынов Божиих! Так что по линии Ноя тот гигантизм вполне мог передаваться! :yes4:
Но вот сказано, что Рефаимов посетил/осудил/приговорил/наказал Бог -то есть, скорее всего это Событие(с большой буквы) случилось именно во время Потопа:
"рефаимы не встанут, потому что Ты посетил и истребил их, и уничтожил всякую память о них"(Ис.26:14)...(кстати,-память о существовании существа -его кости/могила и т.п., а потому -эти фото скелетов допотопных гигантов из сети - фейк, не вяжущийся с этим Словом Бога!)
Рефаимы - это послепотопные жители, отличавшиеся необычным ростом.
Рефаимы - это послепотопные жители, отличавшиеся необычным ростом.Это не просто великаны, потому что само это название с иврита -"врачеватели" говорит о бОльшем!...
В Южной Америке раскопали некое древнючее поселение(возможно-доПотопное) -там прямо на стенах в камне выгравированы внутренние органы человека, сцены операций и т.п.
Более того о Рефаимах, сказано, что они не подлежат Воскрешению(не восстанут), ибо они уже посещены и наказаны Богом!... В Библии есть лишь одно такое упоминание глобального личного наказания Богом великанов: Потоп.
...Было ещё другое "Сошествие для наказания" -при постройке "Вавилонской Башни"...но, это вроде бы не про Рефаимов...
Ну, или же событие Божиего наказания после-Потопных Рефаимов не описано в Библии...
Heruvimos
21.12.2024, 17:18
Ну, или же событие Божиего наказания после-Потопных Рефаимов не описано в Библии... Описано: Быт 14:5: "В четырнадцатом году пришел Кедорлаомер и цари, которые с ним, и поразили Рефаимов в Аштероф-Карнаиме, Зузимов в Гаме, Эмимов в Шаве-Кириафаиме,"
Возникновение новых видов кто-то наблюдал?
выше написала.что люди создают новые виды животных.
Например лигр:лкв+тигр,или зеброид: лошадь+зебра.
ПС
Очень часто путают вид и род.
В Библии животные расположены по родам.
Быт 1:24 (https://bible.by/syn/1/1/#24)
И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
эволюция и создавала новые виды. и что?
Так Богом было заложено..............
Просто люди со временем умудрились сделать из обезьяны прямого предка ,.......
Адам создан из праха. Поэтому теория эволюции совершенно не противоречит сотворению человека из такого биологического "праха" как примат.
И потом,почему обезьяны не произошли от опустившихся людей?
В Коране хорошо написано как Аллах создал обезьян из людей:
сура2, Корова,65-й аят,пер. Кулиева.
Вы знали тех из вас, которые нарушили субботу. Мы сказали им: «Будьте обезьянами презренными!».
Это как бы притча (иносказание) про несоблюдавших шаббат (кого? Кто должен соблюдать субботу), а не то, что из людей появились обезьяны.
Вы может тоже субботу не соблюдаете, но в макаку от этого не превращаетесь и опустившимся человеком никто не называет.
выше написала.что люди создают новые виды животных.
Например лигр:лкв+тигр,или зеброид: лошадь+зебра.
ПС
Очень часто путают вид и род.
В Библии животные расположены по родам.
Быт 1:24 (https://bible.by/syn/1/1/#24)
И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
1. Насколько я знаю, существует серьёзная проблема между понятиями род/вид которые в Библии и теми, которые в биологии.
2. Насколько я знаю, определить относится ли животное к отдельному виду или нет может только опытный систематизатор - четкие границы не сформулированы.
Рефаимы - это послепотопные жители, отличавшиеся необычным ростом.
Потомки незаконной связи ангелов с женщинами жили до Потопа.
А потом, судя по смыслу, словом "рефаимы" называли просто силачей, больших мужчин, с мощным телосложением. Высокорослых. В переносном смысле. Как низких, например, называют гном или хоббит, это не значит, что маман их гномиха. )
Heruvimos
21.12.2024, 21:45
Потомки незаконной связи ангелов с женщинами жили до Потопа.
А потом, судя по смыслу, словом "рефаимы" называли просто силачей, больших мужчин, с мощным телосложением. Высокорослых. В переносном смысле. Как низких, например, называют гном или хоббит, это не значит, что маман их гномиха. )
В тексте нет ни слова про ангелов. Вы перепутали библию с произведениями Толкиена и Льюиса?
Рефаимы это название народа: Быт 14:5: "В четырнадцатом году пришел Кедорлаомер и цари, которые с ним, и поразили Рефаимов в Аштероф-Карнаиме, Зузимов в Гаме, Эмимов в Шаве-Кириафаиме,"
эволюция и создавала новые виды. и что?
Так Богом было заложено....
Библия не противоречит эволюции,обратите внимание на первую главу: сначала вода,потом трава,потом деревья,потом животные.......в конце человек..1. Противоречие с Библией в том, что эволюция нуждается в "миллионах лет", которых ни Библия, ни наука не наблюдает.
шесть дней работай и делай всякие дела твои,... ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(Исх.20:9-11)
2. Эволюция подразумевает смерть многих поколений животных. Останки переходных форм наука не наблюдает, а Библия говорит о происхождении смерти от грехопадения Адама.
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть,.... (Рим.5:12)
Heruvimos
21.12.2024, 21:57
Библия не противоречит эволюции,обратите внимание на первую главу: сначала вода,потом трава,потом деревья,потом животные.......в конце человек.
И все это за шесть дней - никакого противоречия!
А я удивляюсь...
В тексте нет ни слова про ангелов. Вы перепутали библию с произведениями Толкиена и Льюиса?
Рефаимы это название народа: Быт 14:5: "В четырнадцатом году пришел Кедорлаомер и цари, которые с ним, и поразили Рефаимов в Аштероф-Карнаиме, Зузимов в Гаме, Эмимов в Шаве-Кириафаиме,"
В этом отрывке про ангелов нет, а первоначально рефаимы кто?
Про то, что эти слова относятся к рослым и сильным вот вам пожалуйста:
10 Прежде жили там Эмимы, народ великий, многочисленный и высокий, как сыны Енаковы,
11 и они считались между Рефаимами как сыны Енаковы; Моавитяне же называют их Емимами;
Второзаконие 2 гл.
Heruvimos
21.12.2024, 22:28
В этом отрывке про ангелов нет, а первоначально рефаимы кто?
Про то, что эти слова относятся к рослым и сильным вот вам пожалуйста:
10 Прежде жили там Эмимы, народ великий, многочисленный и высокий, как сыны Енаковы,
11 и они считались между Рефаимами как сыны Енаковы; Моавитяне же называют их Емимами;
Второзаконие 2 гл.
Эмимы, Рефаимы, сыны Енаковы - перечисление рослых народов, и отдельных потомков. Что это меняет? Прямого отношения к допотопным великанам они не имеют. Допотопные великаны появились в результате смешения генов сифитов и каинитов. Потомки Ноя к этому смешению отношения не имели. Допотопные жители были значительно выше послепотопных в принципе. Дети и внуки Ноя были высокими долгожителями, и возможно даже считались богами. Почему Рефаимы и др. выделялись ростом среди прочих народов непонятно.
Описано: Быт 14:5: "В четырнадцатом году пришел Кедорлаомер и цари, которые с ним, и поразили Рефаимов в Аштероф-Карнаиме, Зузимов в Гаме, Эмимов в Шаве-Кириафаиме,"Это войны людей, а не "Посещение Господа-Бога для наказания"!
Всё же, видимо это выражение о "Посещении Богом Рефаимов" относится на самом деле к допотопным Нефилимам и их Сынам... Просто память о них осталась весьма смутной(передалась лишь через Ноя и его семью). Послепотопные люди легче бы поняли смысл, известный им из более современных понятий о Рефаимах.
...Что-то подобное можно увидеть в строчках Писания о городе "Уре халдейском" во времена, когда Авраам вышел оттуда... На самом деле Ур стал халдейским гораздо позже -так что, когда излагалась история об Аврааме памяти о более старом Уре уже не осталось(да и не имело смысла упоминать тот уже неизвестный никому Ур).
Heruvimos
21.12.2024, 22:39
Это войны людей, а не "Посещение Господа-Бога для наказания"!
Всё же, видимо это выражение о "Посещении Богом Рефаимов" относится на самом деле к допотопным Нефилимам и их Сынам... Просто память о них осталась весьма смутной(передалась лишь через Ноя и его семью). Послепотопные люди легче бы поняли смысл, известный им из более современных понятий о Рефаимах.
...Что-то подобное можно увидеть в строчках Писания о городе "Уре халдейском" во времена, когда Авраам вышел оттуда... На самом деле Ур стал халдейским гораздо позже -так что, когда излагалась история об Аврааме памяти о более старом Уре уже не осталось(да и не имело смысла упоминать тот уже неизвестный никому Ур).
Бог поражает мечем, если народ не угоден Ему. Рефаимы как народ были уничтожены - это рука Божья. Остались только фрагментарные потомки, упоминаемые в дальнейшем.
Бог поражает мечем, если народ не угоден Ему. Рефаимы как народ были уничтожены - это рука Божья. Остались только фрагментарные потомки, упоминаемые в дальнейшем.Лично я склонен думать, что во фразе "Бог посетил их" подразумевается именно Небесное вмешательство Бога, типа такого -"И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие". :yes4:
Адам создан из праха. Поэтому теория эволюции совершенно не противоречит сотворению человека из такого биологического "праха" как примат.
это уже какое-то странное предположение.
Если я правильно понимаю имя первого человека Адам (а отсюда и общее название всего человеческого рода) происходит от корня адама — земля, из которой было сотворено его тело.
Это как бы притча (иносказание) про несоблюдавших шаббат (кого? Кто должен соблюдать субботу), а не то, что из людей появились обезьяны.
Вы может тоже субботу не соблюдаете, но в макаку от этого не превращаетесь и опустившимся человеком никто не называет.сказка ложь,да в ней намек.....
Если кто-то утверждает,что человек произошел от обезьяны,то почему собственно не наоборот?:)
- - - - - Добавлено - - - - -
1. Противоречие с Библией в том, что эволюция нуждается в "миллионах лет", которых ни Библия, ни наука не наблюдает.
шесть дней работай и делай всякие дела твои,... ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(Исх.20:9-11)здесь возможна новая дискуссия на тему: сколько длится день Бога.:)
2. Эволюция подразумевает смерть многих поколений животных. эволюция не о смерти, а о выживаемости и улучшении вида.
Можно сказать, что Господь Иисус после воскрешения прошел эволюционный скачок и тело стало иным, улучшенным и совершенным.
Heruvimos
22.12.2024, 09:23
Лично я склонен думать, что во фразе "Бог посетил их" подразумевается именно Небесное вмешательство Бога, типа такого -"И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие". :yes4:
Не ставьте Богу рамки.
Не ставьте Богу рамки."Посещение Господа" -это не "рамки", а библейский оборот речи, указывающий на Небесное вмешательство Творца...
Можно пройтись по конкретным местам Библии, употреблявшим подобное выражение, и глянуть -каких событий касалась эта фраза...:yes4:
Heruvimos
22.12.2024, 11:57
"Посещение Господа" -это не "рамки", а библейский оборот речи, указывающий на Небесное вмешательство Творца...
Можно пройтись по конкретным местам Библии, употреблявшим подобное выражение, и глянуть -каких событий касалась эта фраза...:yes4:
Всем управляет Бог, и появлением народов, и истреблением.
здесь возможна новая дискуссия на тему: сколько длится день Бога.:) Дискуссия возможна. А пока, до подмены темы, отметим, что нет возражения на заявление, что "наука не наблюдает "миллионов лет", необходимых эволюции".
При описании творения говорится о "вечере и утре", которые составляют "день". Да и заповедь понимается как недельный цикл.
В исполнении некоторых пророчеств можно порассуждать о длительности "дня Бога". Для творения - нет.
эволюция не о смерти, а о выживаемости и улучшении вида.
Можно сказать, что Господь Иисус после воскрешения прошел эволюционный скачок и тело стало иным, улучшенным и совершенным.Какие проблемы с выживаемостью, если смерти пока нет? Никаких.
это уже какое-то странное предположение.
Если я правильно понимаю имя первого человека Адам (а отсюда и общее название всего человеческого рода) происходит от корня адама — земля, из которой было сотворено его тело.
Тело человека такое же по строению и составу как тела животных. Эти тела и есть прах, который из земли и в землю возвратится.
Синоним "праха" - материя. Тварность.
Человека от животных отличает наличие искры Божией, от вдохнутого при сотворении в Адама Духа. Что проявляется в интеллекте и творческом начале человека, мы - все творцы, нет других таких живых существ.
сказка ложь,да в ней намек.....
Если кто-то утверждает,что человек произошел от обезьяны,то почему собственно не наоборот?:)
Это ненаучно. )
В таком , ругательном, смысле от человека, чаще чем коранические обезьяны, происходят козлы, ослы, свиньи и суки с кобелями.
Можно сказать, что Господь Иисус после воскрешения прошел эволюционный скачок и тело стало иным, улучшенным и совершенным.
Сказано, что это воскресшее тело - результат нового творения, а не эволюции, улучшения, старого ."Се, творю все новое".
Дискуссия возможна. А пока, до подмены темы, отметим, что нет возражения на заявление, что "наука не наблюдает "миллионов лет", необходимых эволюции".
При описании творения говорится о "вечере и утре", которые составляют "день". Да и заповедь понимается как недельный цикл.
В исполнении некоторых пророчеств можно порассуждать о длительности "дня Бога". Для творения - нет.Однако уже древние об этом рассуждали:
Пс 89:5 (https://bible.by/syn/19/89/#5)
Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи.
Какие проблемы с выживаемостью, если смерти пока нет? Никаких.глядя что понимать под смертью.
Если смерть плоти,то смерть есть, и мы тут боремся за торжество плоти.
Но если по духу,то жизнь не кончается со смертью плоти.
Человека от животных отличает наличие искры Божией, от вдохнутого при сотворении в Адама Духа. Что проявляется в интеллекте и творческом начале человека, мы - все творцы, нет других таких живых существ.спасибо за напоминание, но я в курсе.:)
Это ненаучно. )
В таком , ругательном, смысле от человека, чаще чем коранические обезьяны, происходят козлы, ослы, свиньи и суки с кобелями.
а вы уверены.что Библия научна?
Или научно происхождение человека от обезьяны?
Видите ли,если есть прогресс (напр. обезьяны в человека) то может быть и регресс(человека в обезьяну).
Это диалектика.
Сказано, что это воскресшее тело - результат нового творения, а не эволюции, улучшения, старого ."Се, творю все новое".Новое лучшее творение тоже можно рассматривать как эволюцию творений....
Значение слова эволюция:
https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0/%D1%8D%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F
а вы уверены.что Библия научна?
Если Библия исторична, то тогда она вполне научна и объективна.
научно происхождение человека от обезьяны?
Вполне. Есть общность строения, органов, состава, функций и т.п.
Видите ли,если есть прогресс (напр. обезьяны в человека) то может быть и регресс(человека в обезьяну).
Это диалектика.
Но не в научном плане, а в идеологическом и общественно-политическом. Рассизм, нацизм и прочие сегрегации не на пустом месте выросли.
Новое лучшее творение тоже можно рассматривать как эволюцию творений.... эволюция подразумевает постепенность .
У во Христе новая материальность, не ведомая нам. Для которо не является преградой время и пространство. Это творение заново. Второй , новый Адам.
Если Библия исторична, то тогда она вполне научна и объективна.да ладно....Библия - учебник истории и естествознания?
Круто.
Вполне. Есть общность строения, органов, состава, функций и т.п.
это доказательство первичности обезьяны перед человеком?
А вы в курсе, свиньи страдают теми же генетическими нарушениями и дисфункциями белков, которые вызывают у людей такие заболевания, как ожирение, болезнь Альцгеймера или болезнь Паркинсона. Таким образом, изучение генома свиней — ключ к новым методам лечения человеческих болезней.
Но не в научном плане, а в идеологическом и общественно-политическом. Рассизм, нацизм и прочие сегрегации не на пустом месте выросли.
эволюция подразумевает постепенность .есть теория скачкообразной эволюции.
У во Христе новая материальность, не ведомая нам. Для которо не является преградой время и пространство. Это творение заново. Второй , новый Адам.Он никак не мог стать НОВЫМ творением, потому что полностью сохранил Свое естество, Свое сознание, память и пр.
Так что НОВЫЙ Иисус как-то не проходит.:)
да ладно....Библия - учебник истории и естествознания?
Круто.
А для вас разве нет?
Для многих верующих естествознание человека веками ограничивалось созданием Адама из праха.
А история этим начиналась.
это доказательство первичности обезьяны перед человеком?
А вы в курсе, свиньи ....... Таким образом, изучение генома свиней....
Вот подтверждение общности праха всех живых существ.
Мог ли быть исходным прахом для создания Адам кабанчик? Наверное всё -таки примат более подходит.
есть теория скачкообразной эволюции.
Он никак не мог стать НОВЫМ творением, потому что полностью сохранил Свое естество, Свое сознание, память и пр.
Так что НОВЫЙ Иисус как-то не проходит.:)
Скачкообразная эволюция предполагает хотя бы несколько поколени живых существ .
Почему второй Адам совершенно новый?
Хотя бы потому что Христос вознёсся в небеса, стал невидимым, разве первый так мог? Так что естество (природа) по Воскресении из мертвых стала другая .
Однако уже древние об этом рассуждали:
Пс 89:5 (https://bible.by/syn/19/89/#5)
Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи. Отлично!
Если примените эту формулу, то от 6 дней творения сможете получить 6 000 астрономических лет. Пойду на эту уступку, если вы вставите в этот период всю эволюцию.
глядя что понимать под смертью.
Если смерть плоти,то смерть есть, и мы тут боремся за торжество плоти.
Но если по духу,то жизнь не кончается со смертью плоти.К животным смерть вторая неприменима.
Если примените эту формулу, то от 6 дней творения сможете получить 6 000 астрономических лет. Пойду на эту уступку, если вы вставите в этот период всю эволюцию.Это ошибка -считать Тору/Закон -описывающим плоть... Павел заявил: "Закон -духовен!".
И И.Христос -ведь не по плоти собирался Его исполнить, а по духу, исполняя все "вав и йод"! :yes4:
Вот подтверждение общности праха всех живых существ.
Мог ли быть исходным прахом для создания Адам кабанчик? Наверное всё -таки примат более подходит.Круто!
Открытие о возникновении видов.
Ежели из праха,значит потомок.
ура.
Скачкообразная эволюция предполагает хотя бы несколько поколени живых существ.
Это глядя как понимать термин "эволюция"
Вот человек вчера курил, а сегодня бросил...эволюция человека?
Почему второй Адам совершенно новый?
Хотя бы потому что Христос вознёсся в небеса, стал невидимым, разве первый так мог? Так что естество (природа) по Воскресении из мертвых стала другая .
Адам может и новый, а вот "Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же".
(Евр 13:8 (https://bible.by/syn/65/13/#8))
Отлично!
[/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR]Если примените эту формулу, то от 6 дней творения сможете получить 6 000 астрономических лет. Пойду на эту уступку, если вы вставите в этот период всю эволюцию.это не формула,в Псалме нет точной цифры:
Пс 89:5 (https://bible.by/syn/19/89/#5)
Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи.
Это поэтическое описание того факта,что Бог живет в другом времени.
Круто!
Открытие о возникновении видов.
Ежели из праха,значит потомок.
ура.
Вопрос в том, что есть прах, из которого создан человек.
Вы знаете состав человека примерно? Вода, белки, элементы? Строение клетки?
Как и к других живых существ.
Вот какой прах!
Сначала воды и земля порождают животных по роду их
Сотворение же Богом человека по образу и подобию произошло после этого, когда животные созданы.
Образ и подобие разве в тленной плоти? Нет, оно в нетленном Духе.
Это глядя как понимать термин "эволюция"
Вот человек вчера курил, а сегодня бросил...эволюция человека?
Вы такое придумали, вам и отвечать )
Адам может и новый, а вот "Иисус Христос вчера
и сегодня и вовеки Тот же".
(Евр 13:8 (https://bible.by/syn/65/13/#8))
К первому Адаму Иисус имел отношение в своей материальности только до Своего Воскресения.
"Вчера" - это после Воскресения.
А до того Иисус был разный и изменчивый, как все смертные - эмбрионом, новорожденным, подростком, взрослым, умершим, воскресшим.
Вопрос в том, что есть прах, из которого создан человек.
Вы знаете состав человека примерно? Вода, белки, элементы? Строение клетки?
Как и к других живых существ.
Вот какой прах!и что....можно сделать вывод,что Адам произошел из всех животных?:)
Сначала воды и земля порождают животных по роду их
Сотворение же Богом человека по образу и подобию произошло после этого, когда животные созданы.Да,человек последнее творение Господа,более того,человека Бог делал лично и вдохнул в человека душу (нешама)
Образ и подобие разве в тленной плоти? Нет, оно в нетленном Духе.
разве мы не командуем нашим телом?
Вы такое придумали, вам и отвечать )
Я придумала значение слова "эволюция"?
Да вы словари посмотрите.
https://cf2.ppt-online.org/files2/slide/g/gO2nFJWtcrjd8sb9A0PUQVI3maD4p1eR5wLTMN/slide-2.jpg
К первому Адаму Иисус имел отношение в своей материальности только до Своего Воскресения.
"Вчера" - это после Воскресения.
А до того Иисус был разный и изменчивый, как все смертные - эмбрионом, новорожденным, подростком, взрослым, умершим, воскресшим.Вчера это вчера,то есть раньше...и Иисус всегда был Собой,вспомните Его исчезновение на Пасху.
это не формула,в Псалме нет точной цифры:
Пс 89:5 (https://bible.by/syn/19/89/#5)
Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи.
Это поэтическое описание того факта,что Бог живет в другом времени.Контрольные вопросы.
Что было раньше - Солнце или Земля?
Окаменелости животных появились в результате Потопа или постепенно, показывая изменения фауны в различные периоды?
Контрольные вопросы.
Что было раньше - Солнце или Земля?
Окаменелости животных появились в результате Потопа или постепенно, показывая изменения фауны в различные периоды?для меня Библия не учебник естествознания или истории.
Я просто отметила, что для Бога нет времени.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot