Просмотр полной версии : Куда рождается рождёный Свыше?
Рождёный физически рождается в мир физический, а куда рождается рождёный Свыше?
Рождёный физически рождается в мир физический, а куда рождается рождёный Свыше?
Рождённый свыше дух человека, рождается в теле человека.
Молодое вино, вливают в мехи новые. Иначе рождённый свыше дух человеческий, прорвёт мехи ветхие.
Рождёный физически рождается в мир физический, а куда рождается рождёный Свыше?
Рожденный свыше рождается во Христа. Тут есть логическая взимосвязь - когда Христос входит в человека, то человек входит во Христа.
Это одновременно и взаимопроникновенно. В Богословии это называется идеей Завета, т.е. когда двое становится одним целым. Это можно также отнести к отношениям мужа и жены, Христа и Церкви, Бога и человека, души и духа.
Странник
04.01.2025, 22:07
Рождёный физически рождается в мир физический, а куда рождается рождёный Свыше?
В жизнь вечную, в Царство Небесное рождается.
А еще в Бога и Христа рождается и они в нём прибывают.
Рожденный свыше рождается во Христа. Тут есть логическая взимосвязь - когда Христос входит в человека, то человек входит во Христа.
Это одновременно и взаимопроникновенно. В Богословии это называется идеей Завета, т.е. когда двое становится одним целым. Это можно также отнести к отношениям мужа и жены, Христа и Церкви, Бога и человека, души и духа.
рожденный может войти в царство
значит может и не войти
- - - - - Добавлено - - - - -
Рождёный физически рождается в мир физический, а куда рождается рождёный Свыше?
по плоти рождается в видимый мир
по духу в невидимый
потому рожденных нету
псевдо-рожденные все
Рождёный физически рождается в мир физический, а куда рождается рождёный Свыше?
После рождения свыше сразу идут на встречу Иисусу Христу, и постоянное место жительства будут иметь в Новом Иерусалиме.
1-е Фессалоникийцам 4:15 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=1%20thessalonians&c=4&v=15)Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
1-е Фессалоникийцам 4:16 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=1%20thessalonians&c=4&v=16) потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
1-е Фессалоникийцам 4:17 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=1%20thessalonians&c=4&v=17) потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем
Дословное рождени свыше произойдёт с приходом Иисуса Христа, мертвые воскреснут нетленными а живые изменятся
1-е Коринфянам 15:52 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=1%20corinthians&c=15&v=52)вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся
Если не изменятся (не получат духовное тело) не могут подняться на встречу Иисусу Христу, только рождённые свыше могут подняться на облаках в сретение Господу.
рожденный может войти в царство
значит может и не войти
Вы в школе учились? Изложение писали? Мысли свои учились излагать логически?
Рождённый свыше дух человека, рождается в теле человека.Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.(Иоан.3:7)
Так вроде ВАМ это речь о самом человеке.
Рожденный свыше рождается во Христа. Тут есть логическая взимосвязь - когда Христос входит в человека, то человек входит во Христа.
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. (Иоан.3:5)
А что насчет входа в ЦБ?
- - - - - Добавлено - - - - -
В жизнь вечную, в Царство Небесное рождается.
А еще в Бога и Христа рождается и они в нём прибывают.А может ли рождёный Свыше вернуться с ЦН в мир или нет?
После рождения свыше сразу идут на встречу Иисусу Христу, и постоянное место жительства будут иметь в Новом Иерусалиме.
1-е Фессалоникийцам 4:15 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=1%20thessalonians&c=4&v=15)Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
1-е Фессалоникийцам 4:16 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=1%20thessalonians&c=4&v=16)[B] потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
1-е Фессалоникийцам 4:17 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=1%20thessalonians&c=4&v=17) потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем
[/
Дословное рождени свыше произойдёт с приходом Иисуса Христа, мертвые воскреснут нетленными а живые изменятся
1-е Коринфянам 15:52 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=1%20corinthians&c=15&v=52)вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся
Если не изменятся (не получат духовное тело) не могут подняться на встречу Иисусу Христу, только рождённые свыше могут подняться на облаках в сретение Господу.
Если бы все рождённые свыше сразу умирали, то в царствии Божием были бы только младенцы с сосками и в подгузниках, увлекающиеся всяким ветром учений по лукавству человеков...
А плоды духа, рождённого свыше, после смерти взращивать?
А духовно расти мы уже не будем, раз сразу умрём?
Ибрагим Аббас
04.01.2025, 22:40
Рождёный физически рождается в мир физический, а куда рождается рождёный Свыше?
В вечную жизнь.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.(Иоан.3:7)
Так вроде ВАМ это речь о самом человеке.
Правильно, человек должен изменится, получить духовное тело, без крови и без плоти
1-е Коринфянам 15:50 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=1%20corinthians&c=15&v=50)Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления
1-е Коринфянам 15:51 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=1%20corinthians&c=15&v=51)Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
1-е Коринфянам 15:52 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=1%20corinthians&c=15&v=52) вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся
Когда человек получит новое тело тогда он и родится снова (свыше)
по плоти рождается в видимый мир
по духу в невидимый
потому рожденных нету
псевдо-рожденные всеПолучается что никто не войдёт в Царство Божие?
Дословное рождени свыше произойдёт с приходом Иисуса Христа, мертвые воскреснут нетленными а живые изменятсяРазве родиться и воскреснуть это одно и то же?
В вечную жизнь.Так ведь богатый юноша вечную жизнь имел, а в ЦБ войти не мог. Если бы он был рождён Свыше то Христос не сказал бы о невозможности богатому войти в ЦБ.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.(Иоан.3:7)
Так вроде ВАМ это речь о самом человеке.
А разве человек не состоит из тела, души и духа?
Иисус говоря Никодиму, говорил о рождении свыше: от воды и Духа.
Два рождения свыше: одно от воды, а второе от Духа.
Когда человек получит новое тело тогда он и родится снова (свыше)Но ведь Писание не называет это рождением, а воскресением и изменением.
Это получится что все спасёные войдут в ЦБ, а Писание говорит что всякий кто призовет имя Господне спасётся, но не всякий говорящий Господи, Господи войдёт в ЦБ.
- - - - - Добавлено - - - - -
А разве человек не состоит из тела, души и духа?Конечно состоит и это всё в совкупности называется человеком который и должен родиться.
[/COLOR]
Конечно состоит и это всё в совкупности называется человеком который и должен родиться.
Плоть от воды, а дух от Духа.
Иисус разделил рождение свыше на два: 1. от воды и 2. от Духа.
От плоти рождается плоть, а от Духа рождается дух.
Разве родиться и воскреснуть это одно и то же?
Есть первое и второе воскресение
Все кто принадлежит к первому воскресению воскреснут в духовном теле и будут царями и священниками (родятся свыше)
Откровение 20:4 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=2&bk=revelation&c=20&v=4) Затем я увидел престолы с сидящими на них людьми, которым дана была власть судить, и увидел я души тех, кто был обезглавлен за истину об Иисусе и слово Божье. Они не поклонялись ни зверю, ни изображению его и не приняли изображения его ни на лбах, ни на руках. Они возродились к жизни и царствовали вместе с Христом в течение тысячи лет.
Откровение 20:5 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=2&bk=revelation&c=20&v=5) Остальные же мёртвые не возродились к жизни, пока не завершилась тысяча лет. Это - первое воскрешение мёртвых.
Откровение 20:6 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=2&bk=revelation&c=20&v=6) Блажен и свят тот, кто причастен к первому воскрешению. Вторая смерть не властна над ними. Они будут священниками Бога и Христа и будут править вместе с Ним тысячу лет
Все рождённые свыше получат бессмертие и вторая смерть над ними не имеет власти.
Все они принадлежат Христу это Церковь Христа.
Второе воскресение произойдёт по окончании 1000 летнего Царства Откровение 20:7-15
Плоть от воды, а дух от Духа.
Иисус разделил рождение свыше на два: 1. от воды и 2. от Духа.
От плоти рождается плоть, а от Духа рождается дух.Спасибо, хороший ответ.
Только ведь дух в человеке был и до Христа. Думаю что дух у всех появляется с рождением плоти.
Все рождённые свыше получат бессмертие и вторая смерть над ними не имеет власти.
Все они принадлежат Христу это Церковь Христа.Насчет этого я согласен с вами, просто я предполагаю что рождёные Свыше входят в ЦБ ещё при этой жизни.
И надеюсь что мнения других людей поможет мне определиться.
Но ведь Писание не называет это рождением, а воскресением и изменением.
Это получится что все спасёные войдут в ЦБ, а Писание говорит что всякий кто призовет имя Господне спасётся, но не всякий говорящий Господи, Господи войдёт в ЦБ.
Я вам напишу своими словами как это происходит.
Бог для своего Царства избирает людей на протяжении целой истории человечества, а избирает их так что даёт им Духа Святого, этих людей Библия называет запечатленными.
2-е Коринфянам 1:22 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=2&bk=2%20corinthians&c=1&v=22)и отметил нас печатью Своею, хранимой в наших сердцах в залог того, что Он даст нам обещанное
К Ефесянам 1:13 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=2&bk=ephesians&c=1&v=13)Через Него и вы были отмечены Духом Святым, Который Он обещал, когда услышали вы слово праведное и благую весть о спасении вашем и уверовали в Него
К Ефесянам 4:30 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=ephesians&c=4&v=30)И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления
Слова: «в день искупления» более понятные в Современном переводе
К Ефесянам 4:30 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=2&bk=ephesians&c=4&v=30)И старайтесь не опечалить Божьего Духа Святого, ибо Он есть доказательство того, что Вы принадлежите Богу. Бог дал вам этот дар в знак того, что освободит вас, когда настанет час
А этот час настанет с приходом Иисуса Христа
Без Духа родится свыше нельзя, а они Духа проучили так что они рождены свыше, но в действительности все произойдёт когда настанет время. А это время настанет с приходом Иисуса Христа.
Все они умерли но первое воскресение произойдёт с приходом Иисуса Христа
1-е Коринфянам 15:23 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=2&bk=1%20corinthians&c=15&v=23)но для каждого будет свой черёд. Христос - первый среди воскресших, затем те, кто принадлежит Христу, когда Он придёт
И они уже воскреснут в Новом духовном теле (родятся свыше) Духа они имели и ничто им в этом не помешает.
Те которые принадлежат Христу и будут жить когда он придёт изменятся (родятся свыше) получат духовное тело, иначе не смогут идти на облаках на встречу Иисусу Христу. Мы обыкновенные люди не умеем ходить на облаках.
1-е Фессалоникийцам 4:16 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=2&bk=1%20thessalonians&c=4&v=16)Ибо когда раздастся с небес громкий голос Архангела и прозвучит труба Божья, Сам Господь спустится с небес, и те, кто умер во Христе, восстанут первыми.
1-е Фессалоникийцам 4:17 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=2&bk=1%20thessalonians&c=4&v=17) После этого мы, живые, будем вознесены на облака вместе с ними, чтобы встретить в небесах Господа, и, таким образом, будем мы с Господом навечно.
Насчет этого я согласен с вами, просто я предполагаю что рождёные Свыше входят в ЦБ ещё при этой жизни.
И надеюсь что мнения других людей поможет мне определиться.
Сегодня многие утверждают что они рождены свыше, но как то в Царство Небесное не идут, что им мешает если они уже рождены свыше? Они просто не могут в теле в котором находятся подняться в облака и идти к Иисусу Христу.
Это видно как Иисус Христос уходил в небо
Деяния 1:9 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=acts&c=1&v=9) Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
Сегодня многие утверждают что они рождены свыше, но как то в Царство Небесное не идут, что им мешает если они уже рождены свыше? Согласен с вами.
Они просто не могут в теле в котором находятся подняться в облака и идти к Иисусу Христу.А разве не может быть ЦБ и ПОД облаками?
Согласен с вами.
А разве не может быть ЦБ и ПОД облаками?
Все цари и священники будут находится в Новом Иерусалиме
Откровение 3:12 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=3&v=12)Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое
Новый Иерусалим на землю не сойдёт, он будет находится высоко в небе, поэтому апостол Павел говорит:
К Филиппийцам 3:20 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=philippians&c=3&v=20)Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
К Галатам 4:26 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=galatians&c=4&v=26)а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам
Новый Иерусалим будет находится нам над головой как солнце сегодня
Откровение 21:23 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=21&v=23)И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
Откровение 21:24 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=21&v=24) Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою
Я читала в апокрифах что этот город будет сиять в семь раз сильнее нежели солнце.
К Галатам 4:26 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=galatians&c=4&v=26) а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам
Новый Иерусалим будет находится нам над головой как солнце сегодняТак Павел вроде говорит что Вышний Иерусалим это Завет.
24 Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, 25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. (Гал.4:24-26)
Два Иерусалима это два Завета. Вроде так выглядит писание Павла.
Откровение 3:12 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=3&v=12)Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое
Новый Иерусалим на землю не сойдёт, он будет находится высоко в небе,2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. (Откр.21:2,3)
Вобще то это третий Иерусалим, потому что невеста ещё не может быть Матерью.
а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.(Гал.4:26)
по плоти рождается в видимый мир
по духу в невидимый
потому рожденных нету
псевдо-рожденные всеТогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира Матф.25:34
Я думаю что эти люди были рождены Свыше, иначе бы они не смогли наследовать Царство.
Владимир.
05.01.2025, 00:34
А разве человек не состоит из тела, души и духа?
Иисус говоря Никодиму, говорил о рождении свыше: от воды и Духа.
Два рождения свыше: одно от воды, а второе от Духа.Вы какую-то глупость написали. Разве от двух, рождается обязательно два? Только один из двух может родить, а второй называется, отцом. Вода - человек (73% состомт из воды), Дух - Дух Божий и рождается новый, духовный человек. Этот человек, живет в теле и растет для Царствия Божия, так как оно, тоже духовно. Взрослые духовно, входят в Церковь Христа, ради чего и был замысел творения всего человечества.
1Пет 2:2 (https://bible.by/syn/46/2/#2)
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
Еф 4:13 (https://bible.by/syn/56/4/#13)
доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
1Ин 3:2 (https://bible.by/syn/48/3/#2)
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
Еф 5:32 (https://bible.by/syn/56/5/#32)
Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира Матф.25:34
Я думаю что эти люди были рождены Свыше, иначе бы они не смогли наследовать Царство.
родиться надо чтобы сейчас войти в царство и быть в нем
а спастись можно без рождения
прощение грехов надо
рождение потом после суда
Владимир.
05.01.2025, 00:39
Но ведь Писание не называет это рождением, а воскресением и изменением.
Это получится что все спасёные войдут в ЦБ, а Писание говорит что всякий кто призовет имя Господне спасётся, но не всякий говорящий Господи, Господи войдёт в ЦБ.Вы сознательно исказили Св. Писание? Ведь сами делали разницу между Царством Божьим и Царством Небесным?
Мф 7:21 (https://bible.by/syn/40/7/#21)
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Получается что никто не войдёт в Царство Божие?
кому прощены грехи
Владимир.
05.01.2025, 00:44
Конечно состоит и это всё в совкупности называется человеком который и должен родиться.Похоже, вы просто мастер передергивания, расчитывающий на необразованную публику. Конечно, человек состоит из: Духа, души и тела, однако дух может быть мертвым,
Еф 2:1 (https://bible.by/syn/56/2/#1)
И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
Еф 2:5 (https://bible.by/syn/56/2/#5)
и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены, —
Для того-то и нужно рождение свыше, что ветхий Адам умер, хотя был жив духовно до грехопадения.
Вы в школе учились? Изложение писали? Мысли свои учились излагать логически?
а вы учились понимать прочитанное?
если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие
кто родится от Духа может войти но не вошел
рождение не рождает в царство
родился и надо идти в царство
родиться надо чтобы сейчас войти в царство и быть в нем
а спастись можно без рожденияПравильно брат, спасение и Царство это не одно и то же.
Вы сознательно исказили Св. Писание? Ведь сами делали разницу между Царством Божьим и Царством Небесным?
Мф 7:21 (https://bible.by/syn/40/7/#21)
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.Дело в том что Матфей везде пишет Царство Небесное, а другие евангелисты те же самые истории называют Царством Божьим.
Конечно, человек состоит из: Духа, души и тела, однако дух может быть мертвым,Иаков пишет что тело без духа мертво. А если дух мёртв то это всё равно что его нет, не может мёртвый дух делать живым тело.
кому прощены грехиА такие люди существуют?
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. (Откр.21:2,3)
Вобще то это третий Иерусалим, потому что невеста ещё не может быть Матерью.
а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.(Гал.4:26)
Откровение 21:9 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=21&v=9) И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.
Откровение 21:10 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=21&v=10) И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога
И что ему показал? Великий город Новый Иерусалим?
- - - - - Добавлено - - - - -
Дело в том что Матфей везде пишет Царство Небесное, а другие евангелисты те же самые истории называют Царством Божьим.
Царство Небесное, Царство Бога или просто Царство это одно и тоже.
Ибрагим Аббас
05.01.2025, 01:49
Так ведь богатый юноша вечную жизнь имел, а в ЦБ войти не мог. Если бы он был рождён Свыше то Христос не сказал бы о невозможности богатому войти в ЦБ.
Где написано, что тот богатый юноша имел вечную жизнь?
18. И спросил Его некто из начальствующих: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
19. Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;
20. знаешь заповеди: «не прелюбодействуй», «не убивай», «не кради», «не лжесвидетельствуй», «почитай отца твоего и матерь твою».
21. Он же сказал: все это сохранил я от юности моей.
22. Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.
23. Он же, услышав сие, опечалился, потому что был очень богат.
(Св. Евангелие от Луки 18:18-23)
16. И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17. Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: «не убивай»; «не прелюбодействуй»; «не кради»; «не лжесвидетельствуй»;
19. «почитай отца и мать»; и: «люби ближнего твоего, как самого себя».
20. Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
21. Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22. Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
(Св. Евангелие от Матфея 19:16-22)
Здесь примечательно то, что Христос не говорит "вечную" (жизнь), а просто "войти в жизнь", наперекор запросу подошедшего про "жизнь вечную". И то: если хочешь войти. Так что юноша тот не имел вечной жизни, или она была под вопросом.
вечную жизнь имел, а в ЦБ войти не мог
Как у вас вообще это умещается, вечную жизнь имеет, а в Царствие не может войти? Если имеет вечную жизнь, то есть, вторая смерть побеждена в нем, смерть духа... то значит в Царствие вошел уже, рожден свыше, от Духа, а не от плоти.
Так Павел вроде говорит что Вышний Иерусалим это Завет.
24 Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, 25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. (Гал.4:24-26)
Два Иерусалима это два Завета. Вроде так выглядит писание Павла.
Там речь идёт о Новом Иерусалиме
К Галатам 4:26 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=2&bk=galatians&c=4&v=26) Тот же Иерусалим, что в небесах, - свободен. Небесный Иерусалим - мать наша
Новый Иерусалим действительно будет на небесах, апостол Павел ясно говорит что ихнее жительство на небесах.
Где написано, что тот богатый юноша имел вечную жизнь?
20. знаешь заповеди: «не прелюбодействуй», «не убивай», «не кради», «не лжесвидетельствуй», «почитай отца твоего и матерь твою».
21. Он же сказал: все это сохранил я от юности моей.Христос всё перечислил что необходимо для жизни вечной или чего то не досказал?
Там речь идёт о Новом Иерусалиме
К Галатам 4:26 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=2&bk=galatians&c=4&v=26)Тот же Иерусалим, что в небесах, - свободен. Небесный Иерусалим - мать наша
Новый Иерусалим действительно будет на небесах, апостол Павел ясно говорит что ихнее жительство на небесах.26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. 27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа. (Гал.4:26,27)
Это Павел цитирует Исаию.
1 Возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, немучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа, говорит Господь.
2 Распространи место шатра твоего, расширь покровы жилищ твоих; не стесняйся, пусти длиннее верви твои и утверди колья твои;
3 ибо ты распространишься направо и налево, и потомство твое завладеет народами и населит опустошенные города.
4 Не бойся, ибо не будешь постыжена; не смущайся, ибо не будешь в поругании: ты забудешь посрамление юности твоей и не будешь более вспоминать о бесславии вдовства твоего.
5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф - имя Его; и Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он.
6 Ибо как жену, оставленную и скорбящую духом, призывает тебя Господь, и [как] жену юности, которая была отвержена, говорит Бог твой.
(Ис.54:1-6)
У одного Иерусалима Бог является супругом, а другой Иерусалим это невеста Христа.
Ибрагим Аббас
05.01.2025, 04:17
Христос всё перечислил что необходимо для жизни вечной или чего то не досказал?
Но далее сказал раздай нищим имение и следуй за Мной. 21. Он же сказал: все это сохранил я от юности моей.
22. Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.
Дело в том, что тот человек был юн, имение значит досталось ему от родителей, свой труд он не вкладывал в имение, а значит, все равно промотает, ибо не будет способен ценить. Потому Христос сказал ему "продай и раздай нищим", мол, это не плоды твоего труда, и "следуй за Мной". И вот в этом "следуй за Мной" основная суть для вечной жизни.
22. Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.
И вот в этом "следуй за Мной" основная суть для вечной жизни.Не для вечной жизни, а для сокровища на небесах.
Странник
05.01.2025, 05:32
А может ли рождёный Свыше вернуться с ЦН в мир или нет?
Свободу выбора никто не отнимал от человека. Он волен выбирать куда идти: направо или налево.
Свободу выбора никто не отнимал от человека. Он волен выбирать куда идти: направо или налево.А есть свобода выбора у рождёного физически, может ли он выбрать возвращение в чрево матери?
Владимир.
05.01.2025, 07:33
Дело в том что Матфей везде пишет Царство Небесное, а другие евангелисты те же самые истории называют Царством Божьим.Подтвердите, если не сложно.
Владимир.
05.01.2025, 07:36
Иаков пишет что тело без духа мертво. А если дух мёртв то это всё равно что его нет, не может мёртвый дух делать живым тело.Вы снова заблуждаетесь, либо намеренно пытаетесь исказить Писания.
Откр. 3 гл.
1 (https://bible.by/verse/66/3/1/) И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звёзд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мёртв.
2 (https://bible.by/verse/66/3/2/) Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
3 (https://bible.by/verse/66/3/3/) Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
Откровение Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/3/#2
И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звёзд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мёртв.Так кто это ТЫ? Плоть, дух или всё вместе?
Подтвердите, если не сложно.Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, (Матф.13:11)
Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, (Лук.8:10)
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. 27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа. (Гал.4:26,27)
Это Павел цитирует Исаию.
1 Возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, немучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа, говорит Господь.
2 Распространи место шатра твоего, расширь покровы жилищ твоих; не стесняйся, пусти длиннее верви твои и утверди колья твои;
3 ибо ты распространишься направо и налево, и потомство твое завладеет народами и населит опустошенные города.
4 Не бойся, ибо не будешь постыжена; не смущайся, ибо не будешь в поругании: ты забудешь посрамление юности твоей и не будешь более вспоминать о бесславии вдовства твоего.
5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф - имя Его; и Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он.
6 Ибо как жену, оставленную и скорбящую духом, призывает тебя Господь, и [как] жену юности, которая была отвержена, говорит Бог твой.
(Ис.54:1-6)
У одного Иерусалима Бог является супругом, а другой Иерусалим это невеста Христа.
На протяжении целой истории человечества Бог избирает людей для своего Царства, и все они будут принадлежать к Новому Иерусалиму.
Вы наверное не знаете но Иерусалим на иврите женского пола, поэтому он его называет женой, невестой, дочерью и в нем соберутся люди из целой истории человечества, тех которых она (Иерусалим) не рожала, будет у неё много детей.
Heruvimos
05.01.2025, 10:58
Рождёный физически рождается в мир физический, а куда рождается рождёный Свыше?
Учитывая, что все мертвы по преступлениям, он рождается в мир живых.
Спасибо, хороший ответ.
Только ведь дух в человеке был и до Христа. Думаю что дух у всех появляется с рождением плоти.
Безусловно плоть без духа мертва, но не смотри на дух, а смотри на принадлежность духа, к какому духу он принадлежит: он Святой дух, или нечистый дух.
В греховной плоти дух человека нечист и находится во власти диавола, член тела древнего змея.
При рождении Свыше дух человека очищается и становится святым, личность одна и та же, а принадлежность стала другой и дух был нечистым, а стал святым ибо родился от Духа Святого, то есть войдя в Дух Святой вышел уже духом святым, хотя был духом нечистым и принадлежал сатане.
Надеюсь что я понятно и доступно изъясняюсь.
Ибрагим Аббас
05.01.2025, 12:17
Не для вечной жизни, а для сокровища на небесах.
:smile: Это то же самое. Сокровище... на небесах! Неужто вы полагаете, что это крупный счет в банке? Это духовное сокровище, а значит, залог вечной жизни.
Вы какую-то глупость написали. Разве от двух, рождается обязательно два? Только один из двух может родить, а второй называется, отцом.
Ну если для вас слова Иисуса являются глупостью, то вы в числе части царства Небесного к которой принадлежат неразумные девы. К сожалению половина церкви будет отвергнута Богом, ибо Он её не знает.(от Матф. 25:1).
Вы наверное не знаете но Иерусалим на иврите женского полаНаверное, это знаете только Вы...:)
-На самом деле нет там никакого "женского пола":
"Этимологически название «Иерусалим» (Ирушалем), согласно различным источникам, происходит от значения «основанный (шумерское (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) йеру — „поселение“ / семитское (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8) ири, иарах — „основывать, закладывать краеугольный камень“) Шалимом (Шалим, или Шулману — западносемитское (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D 0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0 %BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8 F) божество)». Таким образом, изначально — в Бронзовом веке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D 0%B9_%D0%B2%D0%B5%D0%BA) — Шалим был божеством — покровителем города. В западносемитской мифологии Шалимму (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BC_(%D0%B1%D0%BE%D0%B3 )) было именем бога вечерней зари и благополучия.
В основе этого имени лежит тот же корень .ש.ל.מ (Ш-Л-М (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-%D0%9B-%D0%9C)), от которого происходит ивритское слово «мир» (шалом, или салам в современном арабском).
Таким образом, это название легко стало объектом таких этимологизаций, как «Город мира»[29] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 0%BC#cite_note-Stephen_J._Binz-32)[35] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 0%BC#cite_note-Hastings-38), «Обиталище мира»[36] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 0%BC#cite_note-Bosworth-39)[37] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 0%BC#cite_note-DeGarmo-40), «Основанный в безопасности»[38] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 0%BC#cite_note-41) или, как вариант у некоторых христианских авторов, «Видение мира»" (из Википедии)
А такие люди существуют?
если прощены грехи перед смертью и умирает
или отстрадал свои грехи плотию и умер
если все грехи прощены и живет то должен ожить и воскреснуть со Христом- после воскресения с Ним в нем открывается Христос
прощаются все грехи после смерти с Ним -когда распял себя для мира
если Христос открылся то должны появиться сила Божия и мудрость Божия в том
потому рожденных нету
Как это "нету", товарищ? А вы? и как это вы такое сказали невозрождённым духом? если вы не рождены, то и слова ваши ничем не отличаются от слов мирских людей. То есть, ничего не значат.
Рождёный физически рождается в мир физический, а куда рождается рождёный Свыше?
Для начала необходимо понять как происходит рождение от Духа. Если написано что Дух дышит где хочет, неуместно задавать вопрос "куда рождается рожденный Свыше?". Человек рождается от Духа и прибывает, не важно где.
Как это "нету", товарищ? А вы? и как это вы такое сказали невозрождённым духом? если вы не рождены, то и слова ваши ничем не отличаются от слов мирских людей. То есть, ничего не значат.
слова обольщеных рождением фальсифицированным ничего не значат
книжника наученного царствию Божию значат очень
ищущего родиться и войти в царство
а не быть в обольщенном рождении и царстве таком же
вы Царя видели рожденные?
тогда поверю вам что вы рожденные
с библией в игрушки играетесь
а надо знать того кто может родить вас и получить благоволение у Него для рождения
для начала в муки рождения войти надо законом
начинайте путь свой к рождению исти ному а не сверкайте обольщенным рождением
рожденный не только не грешит но не может грешить как и его Отец
вы все такие? ау рожденные?
ищущего родиться и войти в царство
Во-о-т! Значит, товарищ, вам надо говорить за себя. За других говорить - это весьма не скромно. А говорить вообще за всех - это уже очень не здраво.
Во-о-т! Значит, товарищ, вам надо говорить за себя. За других говорить - это весьма не скромно. А говорить вообще за всех - это уже очень не здраво.
вы знаете совершенного человека во Христе -апостола и пророка?
Бог говорит за всех
все согрешили и лишены славы Божией
покажите человека имеющего славу Божию
--
с мертвыми делами не может быть живой человек
все мы много согрешаем -это мертвецы
ожить надо им всем и нам тоже
Странник
05.01.2025, 14:43
вы знаете совершенного человека во Христе -апостола и пророка?
Бог говорит за всех
все согрешили и лишены славы Божией
покажите человека имеющего славу Божию
--
с мертвыми делами не может быть живой человек
все мы много согрешаем -это мертвецы
ожить надо им всем и нам тоже
Так в чем благая весть нового завета?
Что мы после покаяния, после рождения свыше, оживаем духовно. Становимся живыми во Христе. Т.к. есть праведность от веры.
вы знаете совершенного человека во Христе -апостола и пророка?
покажите человека имеющего славу БожиюХристианское Учение учит, что непроизвольные грехи несовершенных людей, посвятивших себя служению И.Христу, очищаются его Искупительной Кровью.
Это адамово несовершенство не служит препятствием для пребывания грешной плоти во Христе.
Имеющие Святого Духа -имеют Славу Святого Бога (ведь Святой Дух -и несет собой Святую Славу Божию)... Например, все получившие Святого Духа в Пятидесятницу -были таковыми.
Так в чем благая весть нового завета?
Что мы после покаяния, после рождения свыше, оживаем духовно. Становимся живыми во Христе. Т.к. есть праведность от веры.
есть
но в чем эта праведность?
в иных языках или в чем то другом должна быть?
в деле веры в силе?
или в слове только?
после иных языков идет пророчество
после духовных даров различных первоначальных идут превосходные дары -дух любви и дух откровения
нужно или нет?
без любви я ничто
то есть не рожден как надо
вера не действует любовью и не делает рождённым
Христианское Учение учит, что непроизвольные грехи несовершенных людей, посвятивших себя служению И.Христу, очищаются его Искупительной Кровью.
Это адамово несовершенство не служит препятствием для пребывания грешной плоти во Христе.
Имеющие Святого Духа -имеют Славу Святого Бога (ведь Святой Дух -и несет собой Святую Славу Божию)... Например, все получившие Святого Духа в Пятидесятницу -были таковыми.
они заговорили новыми языками но не сказано что родились
дары духовные разные
не всякий дар духовный делает рожденным но баня возрождения при обильном излиянии духа Святого
Христос открывается когда создан новый человек -новое сердце и новый дух
для этого надо принять дух Святой и получить баню возрождения
сперва же баня смерти-обрезание Христово
Странник
05.01.2025, 15:35
есть
но в чем эта праведность?
в иных языках или в чем то другом должна быть?
в деле веры в силе?
или в слове только?
после иных языков идет пророчество
после духовных даров различных первоначальных идут превосходные дары -дух любви и дух откровения
нужно или нет?
без любви я ничто
то есть не рожден как надо
вера не действует любовью и не делает рождённым
Любовь - самое главное!!! Это смысл жизни.
покажите человека имеющего славу Божию
Таких праведников нельзя показывать таким заблудшим людям как вы.
Таких праведников нельзя показывать таким заблудшим людям как вы.
11Так положил Иисус начало чудесам в Кане Галилейскойи явил славу Свою; и уверовали в Него ученики Его
нельзя показать таких праведников?
их нету - потому нельзя
показать славу Божью нельзя?
а как проповедывать евангелие славы Божией?
без нее?
- - - - - Добавлено - - - - -
Любовь - самое главное!!! Это смысл жизни.
вера надежда любовь
любовь имеет в себе веру и надежду потому больше их
но без веры в надежде не достигнуть любовь
они заговорили новыми языкамиНет -старыми! Эти языки нужны были для проповеди Христовой неиудеям, как Он им и поручил: "вы примете Силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли":
"4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать...5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом...
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?"(Деяния,гл.2)
но не сказано что родились
Вот здесь сказано, что их Усыновление/Рождение(как Наследников-Сынов) подтверждается Печатью/Запечатлением Святого Духа:
"13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,14 Который есть залог Наследия нашего, для искупления удела Его, в похвалу славы Его."(Ефесянам,гл.1)
Нет -старыми! Эти языки нужны были для проповеди Христовой неиудеям, как Он им и поручил: "вы примете Силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли":
"4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать...5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом...
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?"(Деяния,гл.2)
Вот здесь сказано, что их Усыновление/Рождение(как Наследников-Сынов) подтверждается Печатью/Запечатлением Святого Духа:
"13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,14 Который есть залог Наследия нашего, для искупления удела Его, в похвалу славы Его."(Ефесянам,гл.1)
новыми для того кто получает
--
запечатление
потом залог
всё имеет свое значение и действие
может быть все сразу а может быть раздельно
дух Святой должен утвердиться во внутреннем человеке
в сердце и в духе не только в духе
тогда становится залогом
а до того печать только
запечатление не есть печать сама а отпечаток
рождение когда Христос отобразился -в новом человеке
я в муках рождения пока отобразится Христос в вас
пока-означает крещение и процесс духовный рождения нового человека в котором все во всем Христос
тогда становится залогом...а до того печать толькоСлова апостола Христа свидетельствуют иначе:
"запечатлены обетованным Святым Духом,14 Который есть залог Наследия нашего"
-Дан Святой Дух -есть Залог Наследия! :yes4:
Вы, конечно, можете с ним не соглашаться, но я придерживаюсь его Учения!
а как проповедывать евангелие славы Божией? без нее?"Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие!"(от Ин,гл.20:29)
Странник
05.01.2025, 16:05
вера надежда любовь
любовь имеет в себе веру и надежду потому больше их
но без веры в надежде не достигнуть любовь
Согласен
запечатлены -не сам Дух Святой а только дар духовный от НегоЭто Ваши личные слова... Без помазания Святым Духом -никакого Дара не будет!... И передаваться через возложение рук Он не будет! :nea:
Это Ваши личные слова... Без помазания Святым Духом -никакого Дара не будет!... И передаваться через возложение рук Он не будет! :nea:
это писание
не отдельные места
из отдельных мест неправильное мировоззрение
всю истину надо познать открытую на страницах писания
помазание при излиянии Духа схождении Духа на человека или в человека через уста его
но суть надо ограничиваться проявлением Духа-что есть и не придумывать чего нету
Вы наверное не знаете но Иерусалим на иврите женского пола, поэтому он его называет женой, невестой, дочерью Называйте как хотите, но не жените сына на жене отца.
Это то же самое. Сокровище... на небесах! Неужто вы полагаете, что это крупный счет в банке? А вы думаете вас кто то Там будет кормить бесплатно?
не отдельные места...из отдельных мест неправильное мировоззрение...всю истину надо познать открытую на страницах писания...помазание при излиянии Духа схождении Духа на человека или в человека через уста его...но суть надо ограничиваться проявлением Духа-что есть и не придумывать чего нету
это писаниеЭто -Ваши слова, а не Писание!
А вот Писание: " 46 Тогда Петр сказал: 47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?"(Деяния,10)
Для начала необходимо понять как происходит рождение от Духа. Если написано что Дух дышит где хочет, неуместно задавать вопрос "куда рождается рожденный Свыше?". Человек рождается от Духа и прибывает, не важно где.Вот и я примерно так думаю, что рождёный Свыше уже пребывает в Царстве оставаясь ещё на земле, но он никогда не может вернуться в мир сей.
Это -Ваши слова, а не Писание!
А вот Писание: " 46 Тогда Петр сказал: 47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?"(Деяния,10)
святой Дух получают так
с вами и в вас будет
сперва с вами но не в вас
знать надо побольше
Странник
05.01.2025, 21:43
Мы -в поте лица добываем "пропитание"...
А из какой вы конфессии? (если не секрет)
Что? Не достигли ещё? Не сподобились? Другие так...Кому, когда и чего -это Сверху распределяют... -Оттуда виднее! :yes4:
- - - - - Добавлено - - - - -
А из какой вы конфессии? (если не секрет)Внеконфессионный ученик И.Христа.
Странник
05.01.2025, 21:46
Внеконфессионный ученик И.Христа.
Спасибо за ответ.
Тут на форуме много внеконфессионалов. (если я не ошибаюсь)
Кому, когда и чего -это Сверху распределяют... -Оттуда виднее! :yes4:
- - - - - Добавлено - - - - -
Внеконфессионный ученик И.Христа.
значит отвергли себя?
как где ?
как об этом Христос засвидетельствовал?
дух иных языков который называется один из даров духа СвятогоБез прямого внутреннего воздействия Святого Духа на язык(минуя мышление головным мозгом) -не получится никакого "дара говорения языками"! :nea:
дух Святой вам не дан в полноте и надо исполняться духом Святым УЧИТЬСЯ...вы приняты в ученики духа Святого...учиться надо входить во Христа- исполненным духом Святым...быть то есть быть в духе...вы в духе когда дух Святой в вас...это и есть во Христе...через соблюдение заповедей не помысли...а пока вы только в вашем даровании -в духе иных языков...если имеете...если нет то с голой веройОпять -чисто Ваши слова, не Писание!
как об этом Христос засвидетельствовал?"оставьте расти вместе то́ и другое до Жатвы; и во время Жатвы Я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их"(от Мф.гл.13)
Апостолы при Пришествии Христа были внеконфессионными...
значит отвергли себя?Чтобы "себя отвергнуть" -сперва надо себя узнать "кто я?"...
...Проще -изначально объяснить тем, что вне конфессии -больше свободы в познании Слова Божиего, благодаря отсутствию тяготеющих конфессиональных догматов... Но это -для тех, кто не боится трудиться самостоятельно!
Кому, когда и чего -это Сверху распределяют... -Оттуда виднее! :yes4:
Снизу тоже есть распределитель даров
Снизу тоже есть распределитель даровСо всякими "непонятными дарами" можно попасть в немилость у Христа: "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? - И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас -отойдите от Меня!"...
Рождёный физически рождается в мир физический, а куда рождается рождёный Свыше?
Учитывая, что все мертвы по преступлениям, он рождается в мир живых.Очень интересно, а мир живых когда появился?
Безусловно плоть без духа мертва, но не смотри на дух, а смотри на принадлежность духа, к какому духу он принадлежит: он Святой дух, или нечистый дух.
В греховной плоти дух человека нечист и находится во власти диавола, член тела древнего змея.
При рождении Свыше дух человека очищается и становится святым, личность одна и та же, а принадлежность стала другой и дух был нечистым, а стал святым ибо родился от Духа Святого, то есть войдя в Дух Святой вышел уже духом святым, хотя был духом нечистым и принадлежал сатане.
Надеюсь что я понятно и доступно изъясняюсь.Если я вас правильно понял то дух нечистый входит в Дух Святой и затем рождается от Духа Святого?
Даже как то страшно такое писать.
"оставьте расти вместе то́ и другое до Жатвы; и во время Жатвы Я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их"(от Мф.гл.13)
Апостолы при Пришествии Христа были внеконфессионными...
Чтобы "себя отвергнуть" -сперва надо себя узнать "кто я?"...
...Проще -изначально объяснить тем, что вне конфессии -больше свободы в познании Слова Божиего, благодаря отсутствию тяготеющих конфессиональных догматов... Но это -для тех, кто не боится трудиться самостоятельно!
и кто вы которого отвергли?
и языком или кулаками?
Heruvimos
06.01.2025, 09:23
Очень интересно, а мир живых когда появился?
Когда появился первый верующий в Спасителя.
Когда появился первый верующий в Спасителя.Это получается ещё до рождения от воды и Духа?
Спасибо за ответ.
Тут на форуме много внеконфессионалов. (если я не ошибаюсь)
Можно выйти из конфессии, но она остаётся внутри, приглядись повнимательней и увидишь. :al:
Апостолы при Пришествии Христа были внеконфессионными...
Ходьбы не врал, а жил бы по совести. Лукавого человека сразу видно.:nea:
Но при этом были Иудеями и ходили каждую субботу в синагогу и в Храм для принесения жертвы...
Были в конфессии Иудеев.
Ходьбы не врал, а жил бы по совести. Лукавого человека сразу видно.:nea:
Но при этом были Иудеями и ходили каждую субботу в синагогу и в Храм для принесения жертвы...
Были в конфессии Иудеев.Ох и нравится Вам чуть что -сразу обзываться... Это не хорошо, не по-христиански! :nea:
Вера израильская -это не конфессия, а вот внутри неё -во времена И.Христа были конфессии: фарисеи, саддукеи, ессеи(это те, которые известны). Также и теперь есть иудеи ортодоксы, прогрессивные и т.д. :declare:
Так вот апостолы, как видно из Евангелий, были люди простые и не принадлежали ни к одной из тех конфессий. И о самом И.Христе конфессионалы говорили: "как он знает Писания, не изучав Их(у них)?!"
и кто вы которого отвергли?...и языком или кулаками?Я не понимаю -о чём Вы говорите?...
В детстве меня просвящала моя бабушка баптистка, другие придерживались православных традиций... когда я серьезно стал задумываться - я изучал "основы" всех более-менее разумных конфессий(вплоть до мормонов).
Довольно быстро я понял, что надо читать оригиналы текстов Писаний, поскольку иначе -до изначальной Истины не докопаться... В конфессиях это не поощряется, как и самостоятельное мышление (единственное место, где к моему религиозному свободомыслию отнеслись с пониманием -как ни странно, оказались прогрессивные иудеи, с которыми я имел беседы в процессе изучения иврита)!
Я не понимаю -о чём Вы говорите?...
В детстве меня просвящала моя бабушка баптистка, другие придерживались православных традиций... когда я серьезно стал задумываться - я изучал "основы" всех более-менее разумных конфессий(вплоть до мормонов).
Довольно быстро я понял, что надо читать оригиналы текстов Писаний, поскольку иначе -до изначальной Истины не докопаться... В конфессиях это не поощряется, как и самостоятельное мышление (единственное место, где к моему религиозному свободомыслию отнеслись с пониманием -как ни странно, оказались прогрессивные иудеи, с которыми я имел беседы в процессе изучения иврита)!
ты объявил себя учеником Христа
ты ученик писаний и своего ума на самом деле как все
а надо вот это-
34 И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною
Евангелие от Марка 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/8/#34
и это-
26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
27 и кто не несёт креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником
Евангелие от Луки 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/14/#27
свою душу возненавидеть надо
отвергнуть себя
тогда учеником у Христа будешь в его школе в его классе где он учит своим голосом а не через книжку
Странник
06.01.2025, 16:29
тогда учеником у Христа будешь в его школе в его классе где он учит своим голосом а не через книжку
Вы слышите голос Христа?
Когда появился первый верующий в Спасителя.
Наверно это Андрей
ты объявил себя учеником Христа
ты ученик писаний и своего ума на самом деле как всеВы ошибаетесь! Как правило "все" -ученики конфессий, а не Христа!... Если таким указать в Писании на что-то, расходящееся с догматами их конфессии, -они отвергнут Слово Божие и предпочтут свою конфессиональную традицию. :yes4:
надо вот это-
34 И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за МноюТеперь уже этого никто не сможет, потому что это было сказано для другого Времени!
и это-
26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
27 и кто не несёт креста своего..., не может быть Моим ученикомА это и теперь возможно, если требуется, конечно(при своих грехах и грехах родственников).
свою душу возненавидеть надо
отвергнуть себя
тогда учеником у Христа будешь в его школе в его классе где он учит своим голосом а не через книжкуЭто всё так, но в нашей современной жизни(не тогда, в древности) - наиболее достоверно Слово Божие узнается ТОЛЬКО из этой "книжки"! :starik:
Также и теперь есть иудеи ортодоксы, прогрессивные и т.д.
И т.д. это типа ариане-антитринитарии-унитарии
И т.д. это типа ариане-антитринитарии-унитарииНу ведь не зря же сказано было давным-давно: "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под Солнцем." (Еккл.гл.1)
Владимир.
06.01.2025, 17:01
Так кто это ТЫ? Плоть, дух или всё вместе?Вы, взрослый человек? Почему же глупости пишите? Плоть, явно жива, так как человек жив; душа, не может умереть априори; так что же тогда мертво? Дух, естественно!
Мф 10:28 (https://bible.by/syn/40/10/#28)
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
Еф 2:5 (https://bible.by/syn/56/2/#5)
и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены, —
Владимир.
06.01.2025, 17:09
Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, (Матф.13:11)
Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, (Лук.8:10)Вы видите здесь ошибку в Писании, или таки, неправильно толкуете вы? Царство Небесное, входит в понятие Царства Божьго, хотя Царство Божье, гораздо больше Царства Небесного. Царство Божье находится везде, а Царство Небесное, только на небесах.
Лк 17:21 (https://bible.by/syn/42/17/#21)
и не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
Флп 3:20 (https://bible.by/syn/57/3/#20)
Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
Владимир.
06.01.2025, 17:15
Ну если для вас слова Иисуса являются глупостью, то вы в числе части царства Небесного к которой принадлежат неразумные девы. К сожалению половина церкви будет отвергнута Богом, ибо Он её не знает.(от Матф. 25:1).Ясно с вами все.
Ну ведь не зря же сказано было давным-давно: "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под Солнцем." (Еккл.гл.1)
Думали вот новое,свежее,а оказались древние тухлые ереси
Heruvimos
06.01.2025, 17:33
Наверно это Андрей
Нет, это Адам.
- - - - - Добавлено - - - - -
Это получается ещё до рождения от воды и Духа?
Почему до? Нет.
Лк 17:21 (https://bible.by/syn/42/17/#21)
и не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
Вот вы, владеющий миром и растолкуйте: каким образом Царство Божие находится внутри вас?
Вот вы, владеющий миром и растолкуйте: каким образом Царство Божие находится внутри вас?Если он "Владелец Мира", -то у него и Царство над Миром:
он пребывает в Царстве. :yes4:
Ох и нравится Вам чуть что -сразу обзываться... Это не хорошо, не по-христиански! :nea:
Вера израильская -это не конфессия, а вот внутри неё -во времена И.Христа были конфессии: фарисеи, саддукеи, ессеи(это те, которые известны). Также и теперь есть иудеи ортодоксы, прогрессивные и т.д. :declare:
Так вот апостолы, как видно из Евангелий, были люди простые и не принадлежали ни к одной из тех конфессий. И о самом И.Христе конфессионалы говорили: "как он знает Писания, не изучав Их(у них)?!"
Иудаизм - это не вера Израильская, это религия в которой было много человеческих учений: фарисейство, саддукейство и прочие, а обряды и служения были одни, в один Храм ходили и все жили по закону Моисееву.
Где ты видел чтоб нынешние конфессии ходили в один Храм для поклонения Богу и имели одни обряды и законы?
Где ты видел чтоб нынешние конфессии ходили в один Храм для поклонения Богу и имели одни обряды и законы?А где ты видел, чтобы верующие евреи не почитали Тору/Закон?... -Все почитают!... А вот расхождения в деталях -обуславливает наличие конфессий.
Такая же ситуация и в христианстве -все признают И.Христа Мессией-Спасителем, но наличие расхождений в деталях служит причиной наличия множества конфессий.
Кстати, уже Павел, говорил, что некоторые первые христиане уже обособлялись как приверженцы чисто своих человеческих учителей:
"Я разумею то, что у вас говорят: «я Павлов»; «я Аполлосов»; «я Кифин»; «а я Христов»"...:declare:
После "отхода" апостолов, имевших солидный авторитет во всех древних Церквях, расхождения стали увеличиваться и появились разные христианские школы/секты/конфессии.
После огосударствления христианства, через некоторое время, образовались две большие/"основные" государственные конфессии "Западная"(Рим) и "Восточная"(Константинополь).
Поскольку Константинополь был завоеван нехристианами, то основное распространение как гос.-христианство получила Западная(Католическая конфессия), изобревшая "террор святой инквизиции"...
Как протест против деятельности Католической Церкви -появилось протестантсткое религиозное движение, расколовшееся со временем на свои конфессии...
Как видим, со времен И.Христа - "букет" конфессий умножился и разнообразился... :yes4:
Вот и я примерно так думаю, что рождёный Свыше уже пребывает в Царстве оставаясь ещё на земле, но он никогда не может вернуться в мир сей.
Думаю вернутся может, когда распял однажды в себе Христа, отпавши и от этого, вернутся в веру, уже не представляется возможном.
Вы, взрослый человек? Почему же глупости пишите? А что вам ещё писать, ведь мудрость вы не поймёте.
Почему до? Нет.Потому до, что Никодим уже верил в Христа, но ещё не был рождён Свыше.
Думаю вернутся может, когда распял однажды в себе Христа, отпавши и от этого, вернутся в веру, уже не представляется возможном.Если рождёный Свыше может вернуться в мир то и рождёный физически может вернуться в чрево матери. Просто, если верующий человек возвращается в мир, то у него ещё не было рождения Свыше.
А где ты видел, чтобы верующие евреи не почитали Тору/Закон?... -Все почитают!... А вот расхождения в деталях -обуславливает наличие конфессий.
Такая же ситуация и в христианстве -все признают И.Христа Мессией-Спасителем, но наличие расхождений в деталях служит причиной наличия множества конфессий.
Кстати, уже Павел, говорил, что некоторые первые христиане уже обособлялись как приверженцы чисто своих человеческих учителей:
"Я разумею то, что у вас говорят: «я Павлов»; «я Аполлосов»; «я Кифин»; «а я Христов»"...:declare:
После "отхода" апостолов, имевших солидный авторитет во всех древних Церквях, расхождения стали увеличиваться и появились разные христианские школы/секты/конфессии.
После огосударствления христианства, через некоторое время, образовались две большие/"основные" государственные конфессии "Западная"(Рим) и "Восточная"(Константинополь).
Поскольку Константинополь был завоеван нехристианами, то основное распространение как гос.-христианство получила Западная(Католическая конфессия), изобревшая "террор святой инквизиции"...
Как протест против деятельности Католической Церкви -появилось протестантсткое религиозное движение, расколовшееся со временем на свои конфессии...
Как видим, со времен И.Христа - "букет" конфессий умножился и разнообразился... :yes4:
Чем оправдываться многословием, лучше дай определение, что такое конфессии и сравни с иудейством и его внутренними течениями.
К стати, в Православии существует более десяти течений со своими обрядами, но от этого Православие не расколото на конфессии.
В каждой конфессии своё толкование Библии, из за этого и Боги у всех разные: ( у кого-то три бога, у кого-то один бог...)
Кто-то отвергает Дух Святой, называя Его - мистерио мистикой, есть конфессии хулящие Дух Святой.
У одних Бог - Безначальный, у других - от начала Сущий, у иных Иисус и Отец и Дух Святой в одной личности,
у иных Бог сотворил человека, а у других богоматерь родила Бога.
Все верят в Бога, но не все верят Богу.
Чем оправдываться многословиемОтвечаю коротко:
Христиан судит Христос -зачем им оправдываться перед человеками?! :neznama:
лучше дай определениеНет интереса...
Отвечаю коротко:
Христиан судит Христос -зачем им оправдываться перед человеками?!
Бог Судья всех, но не все те Христиане, что сами себя назвали Христианами, ибо много развелось Христиан, но мало учеников любящих Иисуса и лично знающих Его.:yes4:
Он же скажет им в ответ: "истинно говорю вам: не знаю вас."
Бог Судья всех, но не все те Христиане, что сами себя назвали Христианами, ибо много развелось Христиан, но мало учеников любящих Иисуса и лично знающих Его.:yes4:Всё очень просто: любят те, которые соблюдают Его Заповеди:
"Ибо это есть Любовь к Богу, чтобы мы соблюдали Заповеди Его!"(1Ин.5:3)
Вы слышите голос Христа?
было несколько раз
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы ошибаетесь! Как правило "все" -ученики конфессий, а не Христа!... Если таким указать в Писании на что-то, расходящееся с догматами их конфессии, -они отвергнут Слово Божие и предпочтут свою конфессиональную традицию. :yes4:
Теперь уже этого никто не сможет, потому что это было сказано для другого Времени!
А это и теперь возможно, если требуется, конечно(при своих грехах и грехах родственников).
Это всё так, но в нашей современной жизни(не тогда, в древности) - наиболее достоверно Слово Божие узнается ТОЛЬКО из этой "книжки"! :starik:
книжка говорит -дунул и сказал примите Духа
уверовав должно принять дух Святой
и ревновать о дарах чтобы пророчествовать
откроется Помазание внутри и будет учить тебя не книжка
Всё очень просто: любят те, которые соблюдают Его Заповеди:
"Ибо это есть Любовь к Богу, чтобы мы соблюдали Заповеди Его!"(1Ин.5:3)
Есть законники, которые соблюдают заповеди, но Бог не знает их, как и тех - пять неразумных дев, которым Бог скажет: истинно говорю вам: не знаю вас.
Как тот юноша соблюдал всё, что мог, но не смог войти из за богатства своего, ибо не смог соблюсти главную заповедь данную левитам: возлюби Господа Бога своего всем сердцем своим, всей душою своею, всем разумением своим...Чтоб исполнить эту заповедь, надо чтоб Бог излил Свою Любовь в сердце человека, ибо человеческая любовь не способна на это.
уверовав должно принять дух СвятойНе человек решает, а Бог!
И когда это было, Вы и сами знаете: Святой Дух давался Первенцам -непосредственно, а остальным -передавался через Апостолов Христа.
- - - - - Добавлено - - - - -
Есть законники, которые соблюдают заповеди, но Бог не знает их, как и тех - пять неразумных дев, которым Бог скажет: истинно говорю вам: не знаю вас.Любящие Христа -соблюдают Его Заповеди... остальное -болтовня!
Не человек решает, а Бог!
И когда это было, Вы и сами знаете: Святой Дух давался Первенцам -непосредственно, а остальным -передавался через Апостолов Христа.
- - - - - Добавлено - - - - -
Любящие Христа -соблюдают Его Заповеди... остальное -болтовня!
изолью на всякую плоть
изолью на всякую плотьИзлил в своё время(и на иудеев, и на язычников) -как и обещал...
изолью на всякую плоть
В его конфессии передавали говорение языками через возложение рук?
В основном так передаются бесовские духи.
Излил в своё время(и на иудеев, и на язычников) -как и обещал...
нет
излияние идет периодически
кто жаждет тот получает
- - - - - Добавлено - - - - -
В его конфессии передавали говорение языками через возложение рук?
В основном так передаются бесовские духи.
из уст в уста
при возложении рук получение больших даров в силе
все духи входят через уста и выходят
Тогда дух нечистый, сотрясши его и вскричав громким голосом, вышел из него
Евангелие от Марка 1:26 — Мк 1:26: https://bible.by/verse/41/1/26/
чистые или нечистые
это вход в дух человека
Не человек решает, а Бог!
И когда это было, Вы и сами знаете: Святой Дух давался Первенцам -непосредственно, а остальным -передавался через Апостолов Христа.
- - - - - Добавлено - - - - -
Любящие Христа -соблюдают Его Заповеди... остальное -болтовня!
Я знаю то, что на меня никто руки не возлагал, я принял Его, по слову Иисуса, как написано в Писании.
Странник
06.01.2025, 21:02
Вы слышите голос Христа?
было несколько раз
А как вы убедились, что это голос именно Христа?
Апостол писал "испытывайте духов, от Бога ли они..."
Сам сатана может принимать вид ангела света, чтобы обмануть верующих.
излияние идет периодически...кто жаждет тот получаетЭто -человеческое Учение!
Не "от жажды" дается Дух Святой, а по воле Бога и Христа!
Порядок этого События отлично прослеживается через повествование в НЗ-книгах: ТОЛЬКО Первенцы получали непосредственным "излитием", остальные -через посредство Первенцев! - Это есть Закон для Царства Христа, ибо сказано:
" 40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства"(Евреям,гл.11)
из уст в уста
при возложении рук получение больших даров в силе
все духи входят через уста и выходят
Тогда дух нечистый, сотрясши его и вскричав громким голосом, вышел из него
Евангелие от Марка 1:26 — Мк 1:26: https://bible.by/verse/41/1/26/
чистые или нечистые
это вход в дух человека
Только, не в дух человека, а в тело. Есть свидетельства от тех кто видит духовный мир.:yes4:
А как вы убедились, что это голос именно Христа?
Апостол писал "испытывайте духов, от Бога ли они..."
Сам сатана может принимать вид ангела света, чтобы обмануть верующих.
дух исповедующий Христа не исповедует грех
действия духа ничего не имеют общего с грехом
и если имеешь сам грех Дух не приходит и не действует пока не исповедуешь все грехи и не установишь мир с Богом
- - - - - Добавлено - - - - -
Это -человеческое Учение!
Не "от жажды" дается Дух Святой, а по воле Бога и Христа!
Порядок этого События отлично прослеживается через повествование в НЗ-книгах: ТОЛЬКО Первенцы получали непосредственным "излитием", остальные -через посредство Первенцев! - Это есть Закон для Царства Христа, ибо сказано:
" 40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства"(Евреям,гл.11)
большая ученость доводит до безумия
10Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую
Я знаю то, что на меня никто руки не возлагал, я принял ЕгоА-а-а, так поэтому ты Правила форума не хочешь соблюдать и вежливо общаться отказываешься!
Это -человеческое Учение!
Не "от жажды" дается Дух Святой, а по воле Бога и Христа!
Порядок этого События отлично прослеживается через повествование в НЗ-книгах: ТОЛЬКО Первенцы получали непосредственным "излитием", остальные -через посредство Первенцев! - Это есть Закон для Царства Христа, ибо сказано:
" 40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства"(Евреям,гл.11)
А как ты Дух Святой получил? Если Апостолов давно уж нет?
Только, не в дух человека, а в тело. Есть свидетельства от тех кто видит духовный мир.:yes4:
если входит в тело то проказа как у Иова или еще какая то болезнь
если в духе человека то бесноватый и не узнаешь что бесноватый пока не будет проявляться
большая ученость доводит до безумияУже в древности Послания Павла некоторые считали неудобовразумительными... теперь уже -безумными?
А-а-а, так поэтому ты Правила форума не хочешь соблюдать и вежливо общаться отказываешься!
Да, именно по этому, мой дух противится твоему духу.:al:
А как ты Дух Святой получил? Если Апостолов давно уж нет?А я -из "нищих Духом".
- - - - - Добавлено - - - - -
Да, именно по этому, мой дух противится твоему духу.:al:Духу вежливых Правил форума -тоже...
А я -из "нищих Духом".
Всё с тобой Баптистом ясно. Юг России, или Украина.
Уже в древности Послания Павла некоторые считали неудобовразумительными... теперь уже -безумными?
нет
использование их безумное -нелогичное
безумие пользования писанием как у Сатаны при искушении Христа
не логичностью писаний а своей логикой -она есть безумие
мудрость человека
нет
использование их безумное -нелогичноеНету доказательства - Ваши слова пустые! А я -Слово Павла дал, а он -Апостол Христа!
- - - - - Добавлено - - - - -
Всё с тобой Баптистом ясно. Юг России, или Украина.Я же недавно говорил: я -вне конфессий... иначе бы -защищал догмы!... А так -СВОБОДЕН в Слове Божием!
Нету доказательства - Ваши слова пустые! А я -Слово Павла дал, а он -Апостол Христа!
- - - - - Добавлено - - - - -
Я же недавно говорил: я -вне конфессий... иначе бы -защищал догмы!... А так -СВОБОДЕН в Слове Божием!
не к месту
мы говорим о другом совсем
логика потому другая от неправильного пинимания мест писания о чем они
из евреев вот это нужно-
1 Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть.
2 Ибо, если через Ангелов возвещённое слово было твёрдо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
3 то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него,
4 при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святого по Его воле?
Послание к Евреям 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/2/#3
спасение угверждается при получении духа Святого
а Бог хочет чтобы все люди спаслись -значит чтобы все получили дух Святой
а получить можно жаждой веры
--
есть знание а есть вид знания
обычно он у всех
редко кто понимает что то правильно
нету учителя у них
научились сами
в нас утвердилось слышавшими от Него,
4 при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святого по Его воле?Во мне -тоже утвердилось через "слышавших от Него", ибо это записано в "текстах НЗ", причем даже без "засвидетельствования знамениями и чудесами", - что Господом более приветствуется:
"Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие". :starik:
спасение утверждается при получении духа СвятогоЭто -лишь Печать Избрания для Спасения, но лишь "претерпевший до конца -спасется". А то были и такие, что солгали Духу Святому и умерли (Ананий и Сапфира).
Во мне -тоже утвердилось через "слышавших от Него", ибо это записано в "текстах НЗ", причем даже без "засвидетельствования знамениями и чудесами", - что Господом более приветствуется:
"Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие". :starik:
Это -лишь Печать Избрания для Спасения, но лишь "претерпевший до конца -спасется". А то были и такие, что солгали Духу Святому и умерли (Ананий и Сапфира).
если нету знамений нету ничего
мертвая буква не животворит
вера без дел веры мертва тоже как буква
- - - - - Добавлено - - - - -
Во мне -тоже утвердилось через "слышавших от Него", ибо это записано в "текстах НЗ", причем даже без "засвидетельствования знамениями и чудесами", - что Господом более приветствуется:
"Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие". :starik:
Это -лишь Печать Избрания для Спасения, но лишь "претерпевший до конца -спасется". А то были и такие, что солгали Духу Святому и умерли (Ананий и Сапфира).
начинать Духом надо чтобы кончить тоже Духом
если живете по плоти то умрете
если нету знамений нету ничегоЭто не так: как Вы сами могли прочесть чуть выше -ЕСТЬ! - Слово самого Христа это гарантирует: "блаженны невидевшие и уверовавшие!"
вера без дел веры мертваТак соблюдать Заповеди Христа по-вере - это и есть дело веры и Любви к Богу!
И даже соблюдая без веры -можно получить одобрение Христа на Суде (ибо судятся -по делам)!
начинать Духом надоПотому в Начале -Первые/Первенцы и получили Духа Святого, а остальные -не в Начале и им нужно Их посредство (выше читайте слово от Павла)!
И теперь -тем более не Начало, а скорее -Конец!
Это не так: как Вы сами могли прочесть чуть выше -ЕСТЬ! - Слово самого Христа это гарантирует: "блаженны невидевшие и уверовавшие!"
Так соблюдать Заповеди Христа по-вере - это и есть дело веры и Любви к Богу!
И даже соблюдая без веры -можно получить одобрение Христа на Суде (ибо судятся -по делам)!
Потому в Начале -Первые/Первенцы и получили Духа Святого, а остальные -не в Начале и им нужно Их посредство (выше читайте слово от Павла)!
И теперь -тем более не Начало, а скорее -Конец!
читайте писание внимательнее
вера без любви не имеет силы во Христе
верой во Христа и любовь родить надо верой
во Христе когда в духе
а в духе когда дух Божий в вас
вперед
любовь родить надо веройДля Любви к Богу достаточно вот этого:
"Ибо это есть Любовь к Богу -чтобы мы соблюдали Заповеди Его!"(апостол Иоанн)
...Надеюсь -любимому ученику И.Христа Вы доверяете?
Нету доказательства - Ваши слова пустые! А я -Слово Павла дал, а он -Апостол Христа!
- - - - - Добавлено - - - - -
Я же недавно говорил: я -вне конфессий... иначе бы -защищал догмы!... А так -СВОБОДЕН в Слове Божием!
Ты вышел из конфессии, но конфессия осталась в тебе и ты защищаешь её догмы.
О какой свободе ты можешь говорить?, если ты остался рабом заложенных в тебя догм и учений и отстаиваешь их.
ты остался рабом заложенных в тебя догм и учений и отстаиваешь их.В конфессии -ты являешься рабом догм, а в Свободе Слова -ты волен уйти от них, согласно узнанному от Слова!
Я сказал о себе так как и есть, без выдумок! - Я -свободен, благодаря Слову Божиему. А если любишь не догмы человеческие, а Слово Божие - то и Оно любит тебя, и открывает то, что в Нём! :yes4:
...Но, по большому счету, важны не столько знания, сколько Добрые дела - ибо Судится христианин у Христа на Суде, согласно своим делам!
Для Любви к Богу достаточно вот этого:
"Ибо это есть Любовь к Богу -чтобы мы соблюдали Заповеди Его!"(апостол Иоанн)
...Надеюсь -любимому ученику И.Христа Вы доверяете?
Ну ты ж не соблюдаешь Его заповеди и повеления, а соблюдаешь то, что вложили в тебя в конфессии :yes4:
Не веришь Христу, а если бы верил, то шёл-бы и пил, и выполнял бы все повеления Иисуса Христа.
Если бы любил Иисуса, то всё что сказал Иисус ты бы исполнил с радостью, бес принуждений.
Не веришь ХристуКак я верю -ровно так и стараюсь поступать! :yes4:
В конфессии -ты являешься рабом догм, а в Свободе Слова -ты волен уйти от них, согласно узнанному от Слова!
Я сказал о себе так как и есть, без выдумок! - Я -свободен, благодаря Слову Божиему. А если любишь не догмы человеческие, а Слово Божие - то и Оно любит тебя, и открывает то, что в Нём! :yes4:
...Но, по большому счету, важны не столько знания, сколько Добрые дела - ибо Судится христианин у Христа на Суде, согласно своим делам!
18
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
Как я верю -ровно так и стараюсь поступать! :yes4:
Поэтому по твоим делам и видно, что ты не идёшь ко свету, чтоб не обличились дела твои, ибо они злы.
Для Любви к Богу достаточно вот этого:
"Ибо это есть Любовь к Богу -чтобы мы соблюдали Заповеди Его!"(апостол Иоанн)
...Надеюсь -любимому ученику И.Христа Вы доверяете?
знаете заповеди какие и как их исполнять?
не знаете как все
потому что Христос не общается с вами
Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам
нету эмфанизации Христа исполняющим как бы Его заповеди -означает исполнение лицемерное или неправильное и не дистигающее стандарта духовного
означает Христос вас не любит пока не возлюбите Его по Его заповедям как должно
Поэтому по твоим делам и видно, что ты не идёшь ко свету, чтоб не обличились дела твои, ибо они злы.Слава Богу, что Судья -не ты, а Христос! :yes4:
Верующий в Него не судитсяСудятся все, кроме Первенцев:
"время начаться Суду -с Дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?"
"Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что́ он делал, живя в теле, доброе или худое"
знаете заповеди какие и как их исполнять?
не знаете... потому что Христос не общается с вамиЗнаем! - Нам Заповеди передали Христовы Первенцы -а они есть Его надежные избранные, посланные обучать призванных из народов (их Учение -гораздо Боговдохновеннее, чем учение Духа у Dyx-а, презирающего Правила и вежливость, и учащего что "у Добра нет плодов"):
"Будьте в Иерусалиме...-вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли... Итак: идите, научите все народы тому, что я повелел вам."
Для призванных из народов они постановили актуальными такие Заповеди:
"22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили...28 угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы!"."(Деяния,гл.15)
Знаем! - Нам Заповеди передали Христовы Первенцы -а они есть Его надежные избранные, посланные обучать призванных из народов (их Учение -гораздо Боговдохновеннее, чем учение Духа у Dyx-а, презирающего Правила и вежливость, и учащего что "у Добра нет плодов"):
"Будьте в Иерусалиме...-вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли... Итак: идите, научите все народы тому, что я повелел вам."
Для призванных из народов они постановили актуальными такие Заповеди:
"22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили...28 угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы!"."(Деяния,гл.15)
как всегда бессвязный набор
показывает духовное незнание
не знаете Христа по духу как все
только по плоти из описаний буквой
это знание как о чуждом вам Персонаже
даже графический Христос непонятен вам когда Он воскрес и далее что Он делает
графика духовного
--
закон дето--водитель ко Христу
по закону нужно больше знать что надо
там добавлено было-закон читается повсюду
не переписывать же весь закон по новой для язычников
--
что такое возлюби Бога всем сердцем?
не кусочком сердца!
как всегда бессвязный наборА я думал, что Вы со мной беседуете, возражая мне на мои "связные наборы"... - На "бессвязное" -здравые люди не возражают, а -"крутят пальцем у виска"!...
Так вот -выше я привел две "связные" подтверждающие фразы из Писания:
1) О том, что иудейские Первенцы были в Иерусалиме и получили Святого Духа, после чего пошли свидетельствовать об И.Христе -в том числе и неиудеям. Они для этого были ЛИЧНО избраны и посланы И.Христом. Потому -им я доверяю больше остальных людей!
2) О том, что Иерусалимский Собор Первенцев(апостолов и пресвитеров) постановил для призванных из неиудеев -соблюдать определенные, достаточные для духовного здравия Заповеди.
Они Именем Святого Духа сообщили что этого -ДОСТАТОЧНО ! ... Если Вы с ними не согласны, -значит Вы не согласны и со Святым Духом! :declare:
... Лично мне -этого вполне достаточно... а что сверх того -так это не возбраняется, ибо "Всё Писание Боговдохновеннно и полезно для приготовления верующего ко всякому Доброму делу"! Так что -потому я и стараюсь исследовать и научаться из Боговдохновенного Писания, а не из человеческих слов! :yes4:
А я думал, что Вы со мной беседуете, возражая мне на мои "связные наборы"... - На "бессвязное" -здравые люди не возражают, а -"крутят пальцем у виска"!...
Так вот -выше я привел две "связные" подтверждающие фразы из Писания:
1) О том, что иудейские Первенцы были в Иерусалиме и получили Святого Духа, после чего пошли свидетельствовать об И.Христе -в том числе и неиудеям. Они для этого были ЛИЧНО избраны и посланы И.Христом.
2) О том, что Иерусалимский Собор Первенцев(апостолов и пресвитеров) постановил для призванных из неиудеев -соблюдать определенные, достаточные для духовного здравия Заповеди.
Они Именем Святого Духа сообщили что этого -ДОСТАТОЧНО ! ... Если Вы с ними не согласны, -значит Вы не согласны и со Святым Духом! :declare:
... Лично мне -этого вполне достаточно... а что сверх того -так это не возбраняется, ибо "Всё Писание Боговдохновеннно и полезно для приготовления верующего ко всякому Доброму делу"! Так что -потому я и стараюсь исследовать и научаться из Боговдохновенного Писания, а не из человеческих слов! :yes4:
первенцы у вас апостолы?
это домыслы -обоснуйте иначе бессвязные высказывания за которыми следить нет смысла
если такие ляпсусы есть здесь то что говорить про другие
--
вы имеете общение с Отцом и Сыном
как?
первенцы у вас апостолы?
это домыслы -обоснуйтеА что тут обосновывать-то?! - Из самого смысла слова "Первенцы" ясно, что это те, кто первые рождены Богом(при посредстве Христа). Они же -"Церковь Первенцев" и "Небесный Иерусалим", который "Матерь всем нам"(остальным призванным), рождающая Духом Святым -через "рукоположение".
А что тут обосновывать-то?! - Из самого смысла слова "Первенцы" ясно, что это те, кто первые рождены Богом(при посредстве Христа). Они же -"Церковь Первенцев" и "Небесный Иерусалим", который "Матерь всем нам"(остальным призванным), рождающая Духом Святым -через "рукоположение".
первенцы как Христос -девственники и искупленные первыми от земли
воскресли как Христос первыми
144000
первенцы как Христос -девственники и искупленные первыми от землиЭто всё -не о плоти, конечно, но о духовном... и девственники(не осквернившиеся с женами) -тоже не по плоти! :)
воскресли как Христос первымиДа -они воскреснут первыми и ожившими для Бога(как достигшие совершенства в Его глазах) при Пришествии Христа в Его Царство, в Последний День(в Субботу), и над ними "смерть вторая" не будет иметь власти.
А остальные -воскресают после них, а оживают для Бога -ПОСРЕДСТВОМ них в течение 1000 лет; после последнего испытания Сатаной -завершится отбор и все будут Усыновлены Богом! :yes4:
Это всё -не о плоти, конечно, но о духовном... и девственники(не осквернившиеся с женами) -тоже не по плоти! :)
Да -они воскреснут первыми и ожившими для Бога(как достигшие совершенства в Его глазах) при Пришествии Христа в Его Царство, в Последний День(в Субботу), и над ними "смерть вторая" не будет иметь власти.
А остальные -воскресают после них, а оживают для Бога -ПОСРЕДСТВОМ них в течение 1000 лет; после последнего испытания Сатаной -завершится отбор и все будут Усыновлены Богом! :yes4:
Христос девственник
и всем должно стать евнухами кто не может стать девственником от рождения
иначе не войдешь в царство
12ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит
зачем делать себя евнухом для царствия?
совершенство есть -с женой как без жены
будьте совершенны
всем должно стать евнухами кто не может стать девственником от рождения
иначе не войдешь в царствоПо духу -да, но не по плоти!
-Потому И.Христос учил, что уподобившиеся достигнуть Царства Небес -не женятся и не выходят замуж, но пребывают как Ангелы на небесах(то есть -БЕСПОЛЫМИ). Но это ведь духовно, а не по-плоти сказано, ибо бесполых по-плоти И.Христос не разыскивал для Царства Небес! :neznama:
И когда пришел Святой Дух, уподобив Собой Пришествие Царства Небес: апостол учил - "будьте -имеющие жен, как неимеющие" и т.п.
будьте совершенныСовершенство -не в этом:
"3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы."
Совершенство -в Любви! (1Кор.гл.13)
По духу -да, но не по плоти!
-Потому И.Христос учил, что уподобившиеся достигнуть Царства Небес -не женятся и не выходят замуж, но пребывают как Ангелы на небесах(то есть -БЕСПОЛЫМИ). Но это ведь духовно, а не по-плоти сказано, ибо бесполых по-плоти И.Христос не разыскивал для Царства Небес! :neznama:
И когда пришел Святой Дух, уподобив Собой Пришествие Царства Небес: апостол учил - "будьте -имеющие жен, как неимеющие" и т.п.
Совершенство -не в этом:
"3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы."
Совершенство -в Любви! (1Кор.гл.13)
любви от Бога
---
чтобы ее достигнуть свою надо показать в соблюдении заповедей -стать евнухом одна из них последняя
с женой как без жены
умереть для мира -для мертвых дел
никто не умер
все живые мертвецы
Владимир.
07.01.2025, 16:12
Вот вы, владеющий миром и растолкуйте: каким образом Царство Божие находится внутри вас?Я стар, но еще на земле. Господь дал мне вкусить Неба, находясь еще в теле. Я не просто счастлив; я постоянно ощущаю Его присутствие и понимаю Его волю. Понимание это не из вне; оно внутри меня вместе с Духом Божьим.
- - - - - Добавлено - - - - -
А что вам ещё писать, ведь мудрость вы не поймёте.Ясно с вами.
надо показать в соблюдении заповедей -стать евнухом одна из них последняяА первая -продать имение и раздать нищим...
"Всему -своё время!"... Теперь -время отсутствия веры, согласно Слову И.Христа. :yes4:
А первая -продать имение и раздать нищим...
"Всему -своё время!"... Теперь -время отсутствия веры, согласно Слову И.Христа. :yes4:
нет
первая принять Дух Святой
нетДа! Это Слово Христа, которому Вы отказываетесь верить, и это подтверждает то, что веры нет!
Да! Это Слово Христа, которому Вы отказываетесь верить, и это подтверждает то, что веры нет!
раздать имение когд дух Святой скажет и покажет кому
не грешникам
кто даст тому кто Христов не потеряет награды своей
надо быть последовательным и осмотрительным
означает высоко-систематизированным духовно
а не хаос какой то как в современном псевдо-христианстве
не потеряет награды своей...надо быть последовательным и осмотрительным...означает высоко-систематизированным духовно...Достаточно быть просто верующим по-настоящему...
Но теперь -веры НЕТ и не должно быть!... И -Слава Богу что это так, ибо этим исполняется Слово Божие!... И поэтому -одобрены будут не "высоко-систематизированные", а "удивленные своим спасением". :yes4:
- #102 (https://teolog.club/showthread.php?3357-%D0%A0%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D 0%B5-%D1%81%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5&p=176031&viewfull=1#post176031)
Рождёный физически рождается в мир физический, а куда рождается рождёный Свыше?В результате этой беседы я пришёл к выводу что как существует мир физический так существует мир веры и человек уверовав входит в этот мир, рождается через веру. А еще существует мир любви и рождёный свыше входит в этот мир - в мир любви.
Достаточно быть просто верующим по-настоящему...
Но теперь -веры НЕТ и не должно быть!... И -Слава Богу что это так, ибо этим исполняется Слово Божие!... И поэтому -одобрены будут не "высоко-систематизированные", а "удивленные своим спасением". :yes4:
- #102 (https://teolog.club/showthread.php?3357-%D0%A0%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D 0%B5-%D1%81%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5&p=176031&viewfull=1#post176031)
верующим верой Христовой которая должна придти и открыться
для этого есть путь веры нашей к вере Божией
- - - - - Добавлено - - - - -
В результате этой беседы я пришёл к выводу что как существует мир физический так существует мир веры и человек уверовав входит в этот мир, рождается через веру. А еще существует мир любви и рождёный свыше входит в этот мир - в мир любви.
мир плоти и мир духов
рожденный живет духом -может покидать тело не только видения откровения и пророчества
а в мире духов есть область во Свете то есть во Христе и во тьме
верой Христовой которая должна придти и открытьсяОна уже приходила и была открыта вместе со Христом -2000 лет назад... -В Библии именно она и фигурирует...
Чтобы её узреть -нужна свобода от Диавола(который "ослепил умы")... А её пока что нет -придет с Пришествием Царя Царства Небес. :yes4:
для этого есть путь веры нашей к вере БожиейДля нас это невозможно без "Вышнего Иерусалима-Матери всех нас", а Она приходит -когда приходит Царь Царства.
Поэтому И.Христос и сказал: "Но Сын Человеческий,придя, -разве найдет веру на Земле?!"
Странник
08.01.2025, 11:43
В результате этой беседы я пришёл к выводу что как существует мир физический так существует мир веры и человек уверовав входит в этот мир, рождается через веру. А еще существует мир любви и рождёный свыше входит в этот мир - в мир любви.
Мир веры и мир любви это все один и тот же духовный мир в нашем сердце.
Христос говорил, что Царство Небесное внутри вас.
Heruvimos
08.01.2025, 11:53
Адам умер
Как, когда, протестую, у вас же все живы!
Heruvimos
08.01.2025, 11:59
Потому до, что Никодим уже верил в Христа, но ещё не был рождён Свыше.
Когда он верил в Христа?
Как, когда, протестую, у вас же все живы!
Под тебя подстраиваюсь
Она уже приходила и была открыта вместе со Христом -2000 лет назад... -В Библии именно она и фигурирует...
Чтобы её узреть -нужна свобода от Диавола(который "ослепил умы")... А её пока что нет -придет с Пришествием Царя Царства Небес. :yes4:
Для нас это невозможно без "Вышнего Иерусалима-Матери всех нас", а Она приходит -когда приходит Царь Царства.
Поэтому И.Христос и сказал: "Но Сын Человеческий,придя, -разве найдет веру на Земле?!"
примите дух Святой и дунул
примите дух Святой и дунулКому Он самолично дунул -те ПОТОМ и приняли от Него самолично!
Это не касается призванных из народов, потому что Он не был самолично послан к ним(но -через Его служителей из иудеев-Первенцев):
"5 Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его(об исцелении слуги)...8... Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: "пойди", и идет; и другому: "приди", и приходит; и слуге моему: "сделай то", и делает.10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры."(от Мф.гл.8)
...Всех их уже давно нет на Земле. Потому и вера -угасла, и таково Слово И.Христа (о вере перед Его Пришествием).
Христос говорил, что Царство Небесное внутри вас.
А Царство Небесное которое подобно десяти девам тоже внутри вас?
1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. 2 Из них пять было мудрых и пять неразумных. (Матф.25:1,2)
Когда он верил в Христа?И когда приходил к Нему и когда хоронил Его.
Heruvimos
14.01.2025, 18:13
И когда приходил к Нему и когда хоронил Его.
И когда хоронил, не был рожден - это вы как определили?
И когда хоронил, не был рожден - это вы как определили?Но скажет кто-нибудь: ты имеешь веру, а я имею дела покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.(Иак.2:18)
По делам определил веру, а по вере рождение.
Heruvimos
15.01.2025, 05:52
Но скажет кто-нибудь: ты имеешь веру, а я имею дела покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.(Иак.2:18)
По делам определил веру, а по вере рождение.
Про веру понятно. Вопрос про рождение.
Про веру понятно. Вопрос про рождение.Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, ... (1Иоан.5:1)
Heruvimos
15.01.2025, 09:53
Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, ... (1Иоан.5:1)
Ну и как же вы ответили самому себе, почему Никодим верил не будучи рождён?
Ну и как же вы ответили самому себе, почему Никодим верил не будучи рождён?Извините но я не понял вас почему Никодим не был рождён. Моя позиция такова что Никодим уже имел два рождения от Бога и Христос предложил ему родиться в третий раз.
Heruvimos
19.01.2025, 11:17
Извините но я не понял вас почему Никодим не был рождён. Моя позиция такова что Никодим уже имел два рождения от Бога и Христос предложил ему родиться в третий раз.
И когда случились эти два рождения, и к чему ему третье?
И когда случились эти два рождения, и к чему ему третье?Сначала человек рождается в чреслах отца, затем в чреве матери и после этого рождается в мир.
Первое рождение от закона, второе от веры в Христа и третье для входа в Царство Небесное.
Heruvimos
20.01.2025, 06:19
Сначала человек рождается в чреслах отца, затем в чреве матери и после этого рождается в мир.
Первое рождение от закона, второе от веры в Христа и третье для входа в Царство Небесное.
Я думал мы все время о рождении свыше говорили?
Я думал мы все время о рождении свыше говорили?Третье рождение и есть рождение свыше.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot