Вход

Просмотр полной версии : Духовнопленные.



Семён Семёныч
09.01.2025, 21:18
Приветствую друзья!
Возник вопрос.
Существует ли духовный плен и если да, то много ли в нём духовнопленных?

Духовный плен, это тогда, когда, обладая внешней, относительной свободой, тем не менее, человек не может выразить свои мысли и чувства открыто и публично.
Потому, что они противоречат устоявшейся традиции, тем или иным мнениям общества, начальника или друга.

Сергей Божий
09.01.2025, 21:26
Приветствую друзья!
Возник вопрос.
Существует ли духовный плен и если да, то много ли в нём духовнопленных?

Духовный плен, это тогда, когда, обладая внешней, относительной свободой, тем не менее, человек не может выразить свои мысли и чувства открыто и публично.
Потому, что они противоречат устоявшейся традиции, тем или иным мнениям общества, начальника или друга.

Духовный плен, это когда человек находится в рабстве греха и порока.

Тимофей-64
09.01.2025, 23:10
Приветствую друзья!
Возник вопрос.
Существует ли духовный плен и если да, то много ли в нём духовнопленных?

Духовный плен, это тогда, когда, обладая внешней, относительной свободой, тем не менее, человек не может выразить свои мысли и чувства открыто и публично.
Потому, что они противоречат устоявшейся традиции, тем или иным мнениям общества, начальника или друга.
То есть, Вы вводите понятие, даете его конкретное определение и ставите вопрос о распространенности такого явления?
Правильно я понял?
Если да, то вообще говоря, это единственно правильный путь захода на тему. Всем бы так!

Можно только поправить вопрос. Много ли. мало ли - а что это меняет?
Полезнее оценить само явление: хорошо ли это и чем, плохо - и чем?
И какие будут предложения по исправлению ситуации?

Мой ответ: явление, конечно, есть. Хорошо ли, худо ли - у меня нет однозначного решения.

Алан
09.01.2025, 23:53
Духовный плен, это тогда, когда, обладая внешней, относительной свободой, тем не менее, человек не может выразить свои мысли и чувства открыто и публично.
Потому, что они противоречат устоявшейся традиции, тем или иным мнениям общества, начальника или друга.
Не совсем понятно, что вы здесь имеете в виду. А можно ли какой-нибудь конкретный жизненный пример привести, чтобы легче понять о чём речь?

Юханна
10.01.2025, 08:08
Не совсем понятно, что вы здесь имеете в виду. А можно ли какой-нибудь конкретный жизненный пример привести, чтобы легче понять о чём речь?
Он имеет ввиду, что он, будучи Православным,попал в плен к американской,неопротестантской,стадионной ереси

Miriam
10.01.2025, 08:37
Приветствую друзья!
Возник вопрос.
Существует ли духовный плен и если да, то много ли в нём духовнопленных?мне кажется,что самое главное,это каким духом пленен человек.

Дай нам Бог оказаться в плену Духа Господа!

Ольга Ко
10.01.2025, 09:58
Приветствую друзья!
Возник вопрос.
Существует ли духовный плен и если да, то много ли в нём духовнопленных?

Духовный плен, это тогда, когда, обладая внешней, относительной свободой, тем не менее, человек не может выразить свои мысли и чувства открыто и публично.
Потому, что они противоречат устоявшейся традиции, тем или иным мнениям общества, начальника или друга.

В Библии часто применяется приём когда через буквальные предметы и понятия выражаются духовные. Одним из примеров может служить понятие духовного плена: «...хотя мы и живём как другие люди, мы воюем не так, как они. Оружие, которым мы воюем, не человеческое. Это оружие мы получили от Бога, и оно способно разрушить любую крепость. Ведь мы опровергаем ошибочные рассуждения и разрушаем все преграды, которые мешают людям узнать Бога. Мы берём в плен каждую мысль, чтобы сделать её послушной Христу.» (2 коринфянам 10:3-5).
Каждый из нас порой сам ощущает себя пленником (ограничивая спектр своих высказываний) или наоборот стражем над пленниками (ограничивая в спектре высказывания других). Как это выразил апостол Иаков: « Мы все часто ошибаемся. ... укротить язык никто из людей не может. Он неуправляем, опасен и полон смертоносного яда....Братья, так не должно быть. ... Пусть такой человек покажет своим достойным поведением, что он всё делает с кротостью, которую даёт мудрость. » (Иакова 3:2,8,10,13)...

Григорий Р
10.01.2025, 12:14
Духовный плен, это тогда, когда, обладая внешней, относительной свободой, тем не менее, человек не может выразить свои мысли и чувства открыто и публично.
Потому, что они противоречат устоявшейся традиции, тем или иным мнениям общества, начальника или друга.

Если я наберу в себя побольше воздуха и начну опровергать традиции, в том числе и гендерные, открыто и с флагом, то кто-то назовёт это духовной свободой.
Освобождением из плена.

Поэтому духовный плен это не тогда, когда общество сопротивляется моим попыткам быть свободным квадробером, а когда я нарушаю традицию Церкви.
Даже не общества.
Общество может болеть.
И мы видим это сейчас происходит.
Потому что ничто другое не ставит всё на свои места, кроме традиционной Церкви, которое есть Столп и утверждение Истины.

Велик соблазн, встать на четыре кости и пролаять что Церковь ошибается, и начать оспаривать плен с нуля.
От собачьей будки. Но это не свобода.

Тимофей-64
10.01.2025, 20:24
Велик соблазн, встать на четыре кости и пролаять что Церковь ошибается, и начать оспаривать плен с нуля.
От собачьей будки. Но это не свобода.
Это свобода и есть.
Но кто сказал, что свобода - это всегда хорошо?
Известное дело, существует такая диалектика: свобода - безопасность.
Вполне свободен падающий с крыши.

Vardan
11.01.2025, 14:07
Думается, что служение Богу - это великое благо и радость. Конечно, могут быть и какие-то трудности, но пленом - это никак нельзя назвать, если только не впасть в какие-то грехи и искушения.

Как мы помним, Господь призывает работать в Его "винограднике", и конечно, чтобы человек по доброй воле и по любви к Богу и к ближним трудился на Божьей ниве. Но, может такое случиться, что Он приведёт работника не совсем по воле того или иного грешника, как это было с Савлом, ставшего апостолом Павлом. Но позже Савл-Павел осознал, что его труд очень сложен, но весьма полезен для спасения грешников и он именно этого труда хочет для себя.

Семён Семёныч
11.01.2025, 16:12
Думается, что служение Богу - это великое благо и радость. Конечно, могут быть и какие-то трудности, но пленом - это никак нельзя назвать, если только не впасть в какие-то грехи и искушения.

Как мы помним, Господь призывает работать в Его "винограднике", и конечно, чтобы человек по доброй воле и по любви к Богу и к ближним трудился на Божьей ниве. Но, может такое случиться, что Он приведёт работника не совсем по воле того или иного грешника, как это было с Савлом, ставшего апостолом Павлом. Но позже Савл-Павел осознал, что его труд очень сложен, но весьма полезен для спасения грешников и он именно этого труда хочет для себя.Да, кто бы не пошёл в духовное пленение Христу, при всём том, что в каждой молитве «Отче наш», мы отрекаемся от собственной воли в пользу Божьей воли в нас. А ап. Павел именует себя узником Христа и кто бы не желал этих благословенных уз, этого узнического пленения.

Vardan
11.01.2025, 21:49
Да, кто бы не пошёл в духовное пленение Христу, при всём том, что в каждой молитве «Отче наш», мы отрекаемся от собственной воли в пользу Божьей воли в нас. А ап. Павел именует себя узником Христа и кто бы не желал этих благословенных уз, этого узнического пленения.можно сказать, что Савл легко отделался?

Тимофей-64
11.01.2025, 21:57
Да, кто бы не пошёл в духовное пленение Христу, при всём том, что в каждой молитве «Отче наш», мы отрекаемся от собственной воли в пользу Божьей воли в нас. А ап. Павел именует себя узником Христа и кто бы не желал этих благословенных уз, этого узнического пленения.
Вы не признаете, что эти строки написаны Павлом из реального ЗАКЛЮЧЕНИЯ В УЗЫ ? Хотя (скорее всего) под домашним арестом в Риме.
И ничего духовного в этих словах нет. Это просто констатация факта и реального состояния апостола - в ЗАКЛЮЧЕНИИ.

Семён Семёныч
11.01.2025, 22:27
можно сказать, что Савл легко отделался?Никогда не задавался таким вопросом, но давайте рассудим. Савл, через раскаяние и покаяние становится ап. Павлом и ад в лицах бывших друзей, а ныне врагов Павла ищет его смерти и находит, и умерщвляет Павла за Христа. Царство Небесное приобретает ещё одного священномученика. Через это все грехи Савла в Павле очищаются и омываются Кровью Христа. Поэтому да, соглашаюсь, что Савл легко отделался, ибо если бы не Христос, гореть бы Савлу в огне адовом до Суда Божьего.

Григорий Р
12.01.2025, 18:05
Это свобода и есть.
Но кто сказал, что свобода - это всегда хорошо?
Известное дело, существует такая диалектика: свобода - безопасность.
Вполне свободен падающий с крыши.


Падающий с крыши свободен от жизни, но не от гравитации.
Вообще, что есть свобода?
Вот взять к примеру Микеланжело, ваяющего скульптуру по замыслу.
Он не свободен от замысла и не может ударить молотком куда попало.
А глупый может лупить зубилом куда пожелает.
Но ведь нигде не сказано, что дурость делает нас свободными.
Для начала нам нужно договориться, что такое свобода. Лупить куда попало, или только туда куда задумал?

Тимофей-64
12.01.2025, 19:51
Для начала нам нужно договориться, что такое свобода. Лупить куда попало, или только туда куда задумал?
Мало разницы на самом деле. Свобода махать "лупилом" кончается там, где начинается нос ближнего.