Служение Богу

[Сергей Божий]

Всех приветствую!

Мир вам.


Служение Богу - это посвящение себя всецело на угождению Богу и выполнению возложенной на тебя миссии.

С чего начинается служение Богу?
С нашего желания служить или делать что-то для Бога.
Следующий шаг за Богом. Он избирает, готовит и ставит.
Бывает человек уже готов к тому или иному служению, тогда Бог делает это сразу. А иногда Бог видит желание человека, но при этом человек еще не готов. И тогда Бог начинает готовить человека.
Есть люди которые поставлены на служение человеком или через человеков. А есть которые поставлены самим Богом. В чем разница? Когда ставит Бог, это исключает человеческую ошибки. Все мы много ошибаемся в слове, тем более в воле Божией по отношении другого.
И второе, когда ставит сам Бог, и делает это не через человека. Это повышает статус избранника. И значимость избрания.

1 Павел Апостол, [избранный] не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцем, воскресившим Его из мертвых,
(Гал.1:1)

Бог ищет тех, кто будет Ему служить.
8 И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня.
(Ис.6:8)


Для избрание на то или иное служение, человек должен соответствовать критериям, которые необходимы для выполнения служения. Например для того, что бы поставить человека Пресвитером, есть конкретные критерии, которым он должен соответствовать. И эти критерии установлены апостолом Павлом по откровению от Бога.

5 Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал:
6 если кто непорочен, муж одной жены, детей имеет верных, не укоряемых в распутстве или непокорности.
7 Ибо епископ должен быть непорочен, как Божий домостроитель, не дерзок, не гневлив, не пьяница, не бийца, не корыстолюбец,
8 но страннолюбив, любящий добро, целомудрен, справедлив, благочестив, воздержан,
9 держащийся истинного слова, согласного с учением, чтобы он был силен и наставлять в здравом учении и противящихся обличать.
(Тит.1:5-9)

Так и Бог смотрит на сердце человека. И на его качества. Бог не ставит любого изъявившего желание.

Каким основным качествам должен соответствовать посвящающий себя на служение человек, без которых в любом служении не обойтись?

Верность. Дисциплина. Постоянство. Самоотречение. Исполнительность. Должен быть Нелицемерный. Посвященный. Кроткий. Смиренный. Твердый. Мужественный. Терпеливым. Точным в исполнение или послушным. Верующий. Любящий. Знающий истину.

Точность в исполнение есть послушание.

22 И отвечал Самуил: неужели всесожжения и жертвы столько же приятны Господу, как послушание гласу Господа? Послушание лучше жертвы и повиновение лучше тука овнов;
23 ибо непокорность есть [такой же] грех, что волшебство, и противление [то же, что] идолопоклонство; за то, что ты отверг слово Господа, и Он отверг тебя, чтобы ты не был царем.
(1Цар.15:22,23)


Какие качества не допустимы для служения Богу?

Частичная посвященность - не отрешился от всего. Неверность. Непослушание. Лицемерие. Лицеприятие - Угождение людям вместо Бога.

62 Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия.
(Лук.9:62)

10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
(Гал.1:10)

33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
(Лук.14:33)

Есть личное служение Богу и есть совместное служение Богу в команде. При совместном служении необходимые качества, которыми должен обладать служащий, увеличиваются.

(продолжение следует)

[Сергей Божий]

Есть личное служение Богу и есть совместное служение Богу в команде. При совместном служении необходимые качества, которыми должен обладать служащий, увеличиваются.

На первое место я бы поставил такое качество – верность выполнению миссии, преданность служению. Бывает начинается борьба за власть, первенство. Личные амбиции. Обиды. И служащие начинают во вред общему делу выяснять отношения и гнуть свою линию. Такой человек заведома нанесет вред. Обиды будут и зависть будет и амбиции появятся. Но это все никак недолжно сказываться на общем служении и достижении целей.
Понадобятся еще такие качества. Стремление к единству и искание мира. Жертвенность. Объективность. Искренность. Снисходительность. Прощение, не мыслить зла, другими словами любовь.

[Тимофей-64]

Есть личное служение Богу и есть совместное служение Богу в команде. При совместном служении необходимые качества, которыми должен обладать служащий, увеличиваются.

.
Самое интересное в этом вопросе то, что МЫ НЕ ЗНАЕМ, призван ли человек к служению и к какому именно.
Любое поставление в любые церковные лидеры в любых конфессиях - хотим мы или нет, - осуществляется ПОСРЕДСТВОМ ЛЮДЕЙ.
Как отличить Божью волю от человеческой?
По плодам?
Да пока отличишь по плодам, столько дров к этим плодам наломается....

[Житель]

Как отличить Божью волю от человеческой?
По плодам?

Я вам подскажу, если вы не знаете как отличить. Божия любовь не ищет личной выгоды. Всё очень просто.

[Житель]

Есть личное служение Богу и есть совместное служение Богу в команде. При совместном служении необходимые качества, которыми должен обладать служащий, увеличиваются.

На первое место я бы поставил такое качество – верность выполнению миссии, преданность служению. Бывает начинается борьба за власть, первенство. Личные амбиции. Обиды. И служащие начинают во вред общему делу выяснять отношения и гнуть свою линию. Такой человек заведома нанесет вред. Обиды будут и зависть будет и амбиции появятся. Но это все никак недолжно сказываться на общем служении и достижении целей.
Понадобятся еще такие качества. Стремление к единству и искание мира. Жертвенность. Объективность. Искренность. Снисходительность. Прощение, не мыслить зла, другими словами любовь.
Вот это да. Что за отголоски прошлого, вы что против привычных правил Церкви идете?

[мипо]

Я вам подскажу, если вы не знаете как отличить. Божия любовь не ищет личной выгоды. Всё очень просто.Но Бог таки-ревнует! :yes4:

[Житель]

Но Бог таки-ревнует! :yes4:
Если бы знали Бога, знали бы и то что любовь не мыслит зла.

[мипо]

Если бы знали Бога, знали бы и то что любовь не мыслит злаТак ревность -не по Злу а по Добру!:yes4:

[Сергей Божий]

Самое интересное в этом вопросе то, что МЫ НЕ ЗНАЕМ, призван ли человек к служению и к какому именно.
Любое поставление в любые церковные лидеры в любых конфессиях - хотим мы или нет, - осуществляется ПОСРЕДСТВОМ ЛЮДЕЙ.
Как отличить Божью волю от человеческой?
По плодам?
Да пока отличишь по плодам, столько дров к этим плодам наломается....

Да, есть такое. Войдут хищные волки, не щадящие стадо. Будут учить превратно, дабы увлечь за собою.
Но есть заповедь наблюдать, бодрствовать, обличать.
Многое зависит от нас.

[Сергей Божий]

Вот это да. Что за отголоски прошлого, вы что против привычных правил Церкви идете?

Что вы называете привычными правилами Церкви?

[Житель]

Что вы называете привычными правилами Церкви?
Запреты на свободное выражение собственных взглядов. Церковь всегда так делала и вы такой же.

[kotik-ed]

Всех приветствую!
Мир вам.
С чего начинается служение Богу?
С нашего желания служить или делать что-то для Бога.
Приветствую. Обязательно ли пребывание в общине для служения Богу ?

[Сергей Божий]

Запреты на свободное выражение собственных взглядов. Церковь всегда так делала и вы такой же.

В чем вы увидели этот запрет?

[Сергей Божий]

Приветствую. Обязательно ли пребывание в общине для служения Богу ?

Это не обязательно. Но если есть верующие, которых служащий Богу считает верными и святыми. И у него есть возможность иметь с ними общение. То я считаю это обязательным. Так как мы должны служить друг другу.

1Пет 4:10 "Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией."

Гал 5:13: "К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу."

[Житель]

В чем вы увидели этот запрет?
В том что прописаны правила, которые неизвестно кто, при каких обстоятельствах придумал. Для прикрытия подлинности исповедания, те волчары о которых вы пишите, в овечьих шкурах, разрывая на себе одежды, провозглашали правила, принося в псевдо-жертву тома своих работ, устраняя братьев неугодных им, используя языческие силы, поклоняясь их правителям. И вы с братьями решили увековечиться создавая то, что должно или не должно быть у свободных верующих, находящихся по своим шатрам. Спасайтесь молча, сами, а если дело Божие оно и без вас устоит.

[Тимофей-64]

В том что прописаны правила, которые неизвестно кто, при каких обстоятельствах придумал. Для прикрытия подлинности исповедания, те волчары о которых вы пишите, в овечьих шкурах, разрывая на себе одежды, провозглашали правила, принося в псевдо-жертву тома своих работ, устраняя братьев неугодных им, используя языческие силы, поклоняясь их правителям. И вы с братьями решили увековечиться создавая то, что должно или не должно быть у свободных верующих, находящихся по своим шатрам. Спасайтесь молча, сами, а если дело Божие оно и без вас устоит.
Какая куча проклятий в каждом посте из человека, у которого подпись:
ЛЮБОВЬ НЕ МЫСЛИТ ЗЛА!
Уму непостижимо!

Для этого церковь и нужна, Житель! Чтоб не быть таким, как Вы.

[Житель]

Какая куча проклятий в каждом посте из человека, у которого подпись:
ЛЮБОВЬ НЕ МЫСЛИТ ЗЛА!
Уму непостижимо!

Для этого церковь и нужна, Житель! Чтоб не быть таким, как Вы.
Где вы видели проклятья? Может вы себя увидели и вас это задело?

[Тимофей-64]

Где вы видели проклятья? Может вы себя увидели и вас это задело?
"волчары о которых вы пишите, в овечьих шкурах, разрывая на себе одежды, провозглашали правила, принося в псевдо-жертву тома своих работ,"...

Ну да. Всякий, кто это замечает, в Ваших глазах тоже становится "волчарой в овечьей шкуре".
Процесс не остановимый.

Прекрасное живое доказательство необходимости Церкви. От противного.

[Житель]

"волчары о которых вы пишите, в овечьих шкурах, разрывая на себе одежды, провозглашали правила, принося в псевдо-жертву тома своих работ,"...

Ну да. Всякий, кто это замечает, в Ваших глазах тоже становится "волчарой в овечьей шкуре".
Процесс не остановимый.

Прекрасное живое доказательство необходимости Церкви. От противного.
Болтология, заметили только вы, вы решили меня проучить и обличить. Но не потому что любите людей, а потому что облачились сами. Что то в мире не меняется. Благословений.

[Сергей Божий]

В том что прописаны правила, которые неизвестно кто, при каких обстоятельствах придумал. Для прикрытия подлинности исповедания,

Пока это звучит голословно.
Давайте по порядку. Начнем с одного правила, о котором вы говорите, что я придумал. Какое?

[Юханна]

В том что прописаны правила, которые неизвестно кто, при каких обстоятельствах придумал.

Известно всё. Кто, когда,где, по какому поводу.

Поздравляю соврамши

[Vardan]

https://teolog.club/attachment.php?attachmentid=94&d=1724673760

мне очень понравилась проповедь священника Нерсеса Хананяна Что значит служить Богу? (https://teolog.club/showthread.php?72-%D0%A7%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D1%82-%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%91%D0%BE%D0%B3%D1%83)

Услышав словосочетание «служить Богу», многие сразу представляют перед собой унылые лица, длинные бороды, платочки, уход из мира, грусть, церковные одеяния и т.д. Но на самом деле служение Богу касается не только священнослужителей и оно не обязательно должно быть связано с уходом из мира, отказом от всех благ человечества.

Служить Богу – значит перед лицом Божиим каждый день честно и правильно трудиться над делом, на которое ты поставлен. То есть служить Богу можно и нужно ежедневно правильно, качественно, честно выполняя свою работу.

Человек, который укладывает асфальт на дорогах, должен думать о безопасности и комфорте тех, кто будет ездить по этой дороге. Именно так он несет свое служение перед Богом, так как выполняет заповедь о служении и любви к ближнему, а через это поистине служит Богу. Также и с другими профессиями: водитель автобуса, продавец в магазине, строитель, юрист, бухгалтер, сторож и другие должны выполнять свою работу правильно и качественно, быть честными и все совершать как для Бога:
«И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков» - Послание к Колоссянам 3:23.
Есть также профессии, требующие невозможного, а именно – безграничной любви и терпения. Больше, чем все остальные, должны любить учитель, врач и священник, вместе с любовью имея в себе сострадание, внимание, жертвенность и наполняя все свои труды молитвой.

Есть прекрасная история о том, как молодой машинист паровоза обратился к епископу. В письме он указывал, что работа ему кажется нудной, далекой от служения Богу. А архиерей ответил, что юноша этот подобен Моисею: «Ты, представь, сколько людей ежедневно вручают тебе свои жизни, даже не видя тебя в лицо! Ты везешь их, ты напряжен. Ты бодрствуешь. А они спят безмятежно или болтают в купе, уверенные в твоей надежности… Подумай, сколько людей садится в вагоны, доверяя тебе, веря в то, что ты знаешь свое дело, что ты не пьян, не расхлябан, но собран, умен и компетентен! Они сядут и выйдут, даже не поблагодарив тебя, но ты ведь должен знать, что они были в твоей власти и ты сделал свою работу честно и правильно. Велик твой труд, велика и награда тебе. Только помни Бога и делай свое дело как дело Божие».

Всем нам сегодня стоит задуматься о том, как мы совершаем свой труд. Лишь ради денег или во славу Божию, ради своего комфорта, или в раздумьях о ближнем? Помните, что служа друг другу, мы служим Богу.

Иерей Нерсес Хананян - настоятель церкви Святого Иакова г. Симферополя

[Житель]

Пока это звучит голословно.
Давайте по порядку. Начнем с одного правила, о котором вы говорите, что я придумал. Какое?
Представим вы живёте в третьем столетии и вас слушают верующие в Христа. К чему приведет ваш пост в будуещем.
1) "Служение Богу - это посвящение себя всецело на угождению Богу и выполнению возложенной на тебя миссии".
Правило которое вы провозгласили, так или не так? Всё начинается с веры. А вот кто то вас прочтет и поймет не так. В прочем так было от начала, кто то что то да ляпнет не то. И начнут служить Богу кто как сможет без веры, примерно как сегодня. Духовных нет одни религиозники.

2)"С чего начинается служение Богу?С нашего желания служить или делать что-то для Бога.Следующий шаг за Богом. Он избирает, готовит и ставит".

Вот еще правило услужении. С чего вы взяли, что Бог нуждается что бы вы делали что то для Него? Служение Богу, так понимаю это я, проявлять Бога через свою веру, делами ли словами ли не важно.

3) "Для избрание на то или иное служение, человек должен соответствовать критериям, которые необходимы для выполнения служения. Например для того, что бы поставить человека
Пресвитером, есть конкретные критерии, которым он должен соответствовать. И эти критерии установлены апостолом Павлом по откровению от Бога."
"Так и Бог смотрит на сердце человека. И на его качества. Бог не ставит любого изъявившего желание."

С одной стороны вы пишите вроде бы толково, но с другой стороны без слов Апостола, ваши слова абсурдны. Вы не можете знать кем тот или иной человек ставится на те или иные посты. Тогда определяли рукоположенные но их нет и уже не будет. К чему приведет такое заключение вами оглашенное.
Думаю для начала хватит, тем более, далее все тоже самое.

[Житель]

Известно всё. Кто, когда,где, по какому поводу.

Поздравляю соврамши
Это вы так думаете, потому что вам так внушили. Вы меня называете арианцем, а даже не читали ни работ его, ни работ его учеников. И я не читал ничего, кроме обвинения в вымышленном или реальном обвинении. А знаете почему вы не знаете ничего, потому что те кому вы доверили себя, уничтожили все что было связано с таким людьми. Так что у меня вопрос больше о том, как братья по Христу, смогли установить правила в вере, для одних, кода это свобода выбора человека.

[kotik-ed]

Служение Богу, так понимаю это я, проявлять Бога через свою веру, делами ли словами ли не важно.
Простите что вмешиваюсь в беседу. я бы ответил так: "проявлятьСЯ Богу через свою веру, делами ли словами ли" - когда "я" отводится на второй план, а на первом всецело ОН
(это вне общины), в общине порядок и правила устанавливают пастор и служителя - тут я с вами согласен, вольность в общине ограничена.
* * *
Есть и другой момент служения ближним - когда по уставу общины вроде как обязан помочь братьям сестрам, и помогаешь - а когда самому надобна помощь - не находишь помощников, все чем-то заняты.

[kotik-ed]

***
Приветствую. Когда (я) ещё пребывал в общине, встал предо мной вопрос - где посвещять первенство служения Богу - в общине, или же на производстве. Потому как все силы тратил на работе, на дела в общине меня "не хватало".
Отсюда возникло разделение, диссонанс.

[Житель]

Простите что вмешиваюсь в беседу. я бы ответил так: "проявлятьСЯ Богу через свою веру, делами ли словами ли" - когда "я" отводится на второй план, а на первом всецело ОН
(это вне общины), в общине порядок и правила устанавливают пастор и служителя - тут я с вами согласен, вольность в общине ограничена
В принципе слово "я" использовалось только для обозначения своего мнения. Дело в том что у меня другие взгляды на то как действует вера в человеке. Объяснить сложно, что бы было услышано, но попробую.
Представите то что ваши мысли приходят к вам от Отца, а вы уже предаете им значение9статус). Вы смотрите глазами, которыми смотрит Бог через вас. Потому очень важно, к чему вы соотнесёте свои мысли, к свету или к тьме. Так как Бог есть свет, и вы будучи его сыном, должны подтверждать этот статус, и смотреть глазами чистыми, чтобы все тело было светло. Потому сказано, что у нас вера действующая любовью, а значит будет верно говорить что вера действует Богом в вас прибывающим, так как Сам Бог есть любовь.

[Странник]

Приветствую. Когда (я) ещё пребывал в общине, встал предо мной вопрос - где посвещять первенство служения Богу - в общине, или же на производстве. Потому как все силы тратил на работе, на дела в общине меня "не хватало".
Отсюда возникло разделение, диссонанс.
шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои, а день седьмой – суббота Господу, Богу твоему (Исх.20:9-10).

[kotik-ed]

шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои, а день седьмой – суббота Господу, Богу твоему (Исх.20:9-10).
Это понятно. однако богослужения есть необходимость посещать, два либо более раза в неделю, кроме того братья сестры звонят по телефону помочь просят - и получается накладка, в неделю работаешь и на мир и на церковь

[Житель]

Вас понял.
А я и не сомневался, что так стразу и поймете.:)

[Странник]

Это понятно. однако богослужения есть необходимость посещать, два либо более раза в неделю, кроме того братья сестры звонят по телефону помочь просят - и получается накладка, в неделю работаешь и на мир и на церковь

Так не должно быть. Братья должны понимать, что работа есть работа, и не должны вас в будние дни отвлекать. А в выходной - пожалуйста.

[Семён Семёныч]

Так не должно быть. Братья должны понимать, что работа есть работа, и не должны вас в будние дни отвлекать. А в выходной - пожалуйста.Всё верно, ещё есть и семья, поэтому шесть дней работай, а седьмой день Господу Богу твоему.

[kotik-ed]

Так не должно быть. Братья должны понимать, что работа есть работа, и не должны вас в будние дни отвлекать. А в выходной - пожалуйста.
Есть много разных моментов, например когда надо сделать срочно - допустим зимой вышел из строя газовый котёл, или например перед самым Новым Годом всё у всех сломалось, и на работе и в церкви..

Или например строительство молитвенного дома, и вообще работы по обслуживанию помещения молитвенного дома. Если число мужчин в собрании ограничено - то вызываются те кто есть в данный день (до кого удалось дозвонится)

Это нормально, проблема в том что на государство тоже надо работать, платить ком.платежи, налоги.
получается диссонанс- церковь и государство
Это я так.. можете не отвечать.

[Ольга Ко]

Верность. Дисциплина. Постоянство. Самоотречение. Исполнительность. Должен быть Нелицемерный. Посвященный. Кроткий. Смиренный. Твердый. Мужественный. Терпеливым. Точным в исполнение или послушным. Верующий. Любящий. Знающий истину.

Точность в исполнение есть послушание.

Какие качества не допустимы для служения Богу?

Частичная посвященность - не отрешился от всего. Неверность. Непослушание. Лицемерие. Лицеприятие - Угождение людям вместо Бога.

Мы, иногда, склонны идеализировать служителя Бога и обнаружив у него недостаток или отсутствие важного качества выносить ему суд: «он не соответствует критериям и не может быть служителем Бога». Это наше человеческое несовершенное суждение. Можно вспомнить Иону, который вместо того чтобы исполнить поручение Бога идти с вестью в Ниневию убежал, но Бог не счёл его неверным и недостойным. Апостол Пётр трижды отрёкся от Иисуса, но Иисус именно ему вручил ключи от церкви. Бог видит все положительные и отрицательные черты человека и поручает ему то дело, с которым он справится. Ещё примечателен пример Аполлоса, который знал только суть крещения Иоанна и упорно, старательно его проповедовал. Когда это услышали Акила и Прискилла они не отстранили его от проповеди а: «Услышавши его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень. А когда он вознамерился идти в Ахаию, то братия послали к тамошним ученикам, располагая их принять его; и он, прибыв туда, много содействовал уверовавшим благодатию.» (Деяния 18:26,27).

[Сергей Божий]

Мы, иногда, склонны идеализировать служителя Бога и обнаружив у него недостаток или отсутствие важного качества выносить ему суд: «он не соответствует критериям и не может быть служителем Бога». Это наше человеческое несовершенное суждение. Можно вспомнить Иону, который вместо того чтобы исполнить поручение Бога идти с вестью в Ниневию убежал, но Бог не счёл его неверным и недостойным. Апостол Пётр трижды отрёкся от Иисуса, но Иисус именно ему вручил ключи от церкви. Бог видит все положительные и отрицательные черты человека и поручает ему то дело, с которым он справится. Ещё примечателен пример Аполлоса, который знал только суть крещения Иоанна и упорно, старательно его проповедовал. Когда это услышали Акила и Прискилла они не отстранили его от проповеди а: «Услышавши его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень. А когда он вознамерился идти в Ахаию, то братия послали к тамошним ученикам, располагая их принять его; и он, прибыв туда, много содействовал уверовавшим благодатию.» (Деяния 18:26,27).

Нам заповедано не судить и не осуждать другого.

4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
(Рим.14:4)

Но при этом мы научены и знаем, как должны поступать по истине.
По поводу Ионы и Петра. Они покаялись в своем грехе.

[Сергей Божий]

Представим вы живёте в третьем столетии и вас слушают верующие в Христа. К чему приведет ваш пост в будуещем.
1) "Служение Богу - это посвящение себя всецело на угождению Богу и выполнению возложенной на тебя миссии".
Правило которое вы провозгласили, так или не так? Всё начинается с веры. А вот кто то вас прочтет и поймет не так. В прочем так было от начала, кто то что то да ляпнет не то. И начнут служить Богу кто как сможет без веры, примерно как сегодня. Духовных нет одни религиозники.

Я пишу для верующих. Для того, что бы это уразуметь, достаточно прочитать Новый завет. И Писание в целом раскрывает это. По этому ваши придирки неосновательны. Так как написано сообразно здравому учению.



2)"С чего начинается служение Богу?С нашего желания служить или делать что-то для Бога.Следующий шаг за Богом. Он избирает, готовит и ставит".

Вот еще правило услужении. С чего вы взяли, что Бог нуждается что бы вы делали что то для Него? Служение Богу, так понимаю это я, проявлять Бога через свою веру, делами ли словами ли не важно.

Бог задает вопрос. Если нужды нет, зачем вопрошать?

8 И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня.
(Ис.6:8)




3) "Для избрание на то или иное служение, человек должен соответствовать критериям, которые необходимы для выполнения служения. Например для того, что бы поставить человека
Пресвитером, есть конкретные критерии, которым он должен соответствовать. И эти критерии установлены апостолом Павлом по откровению от Бога."
"Так и Бог смотрит на сердце человека. И на его качества. Бог не ставит любого изъявившего желание."

С одной стороны вы пишите вроде бы толково, но с другой стороны без слов Апостола, ваши слова абсурдны. Вы не можете знать кем тот или иной человек ставится на те или иные посты. Тогда определяли рукоположенные но их нет и уже не будет. К чему приведет такое заключение вами оглашенное.
Думаю для начала хватит, тем более, далее все тоже самое.


Они не абсурдны. Для каждого можно найти подтверждение в Писание.

[Юханна]

Это вы так думаете, потому что вам так внушили. Вы меня называете арианцем, а даже не читали ни работ его, ни работ его учеников. И я не читал ничего, кроме обвинения в вымышленном или реальном обвинении. Богочеловек Иисус Христос 100% Бог. У иудействующего арианина не 100%
А знаете почему вы не знаете ничего, потому что те кому вы доверили себя, уничтожили все что было связано с таким людьми. Так что у меня вопрос больше о том, как братья по Христу, смогли установить правила в вере, для одних, кода это свобода выбора человека. Это теперь у всех есть интернет и напечатанный Текст,а тогда небыло. Это первое. 95% живущих на глобусе людей, даже теперь не поймут,о чем мы говорим. Иудействующие ариане антитринитарии хулят Бога. Не понимают. Для того, чтобы не нагрешить богохульствуя приняты Каноны

[Житель]

Я пишу для верующих. Для того, что бы это уразуметь, достаточно прочитать Новый завет. И Писание в целом раскрывает это. По этому ваши придирки неосновательны. Так как написано сообразно здравому учению.
Бог задает вопрос. Если нужды нет, зачем вопрошать?
8 И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня.
(Ис.6:8)
Они не абсурдны. Для каждого можно найти подтверждение в Писание.
Я же и написал, что вы такой же как те когда то. Вы пишите так как вы это видите, но пользуясь церковной силой пытаетесь как и те, принять меры для сохранения своих видений. Потому закон в вере недопустим, чтобы было равноправие мыслей и дел. Должны быть весы, а вы их устраняете.

[Житель]

Богочеловек Иисус Христос 100% Бог. У иудействующего арианина не 100% Это теперь у всех есть интернет и напечатанный Текст,а тогда небыло. Это первое. 95% живущих на глобусе людей, даже теперь не поймут,о чем мы говорим. Иудействующие ариане антитринитарии хулят Бога. Не понимают. Для того, чтобы не нагрешить богохульствуя приняты Каноны
Я не пойму вы столько пишите об арианстве, но я так и не увидел от вас ни одного доказательства того, что они не правы. У вас нет ни документов, подтверждающие их учение и ни документов которые бы свидетельствовали о их учении от других подвижников. Вам хотя бы стоило задаться вопросом, а что было до первого собора когда были приняты законы веры вашей. Вы и о вере своей я уверен не знаете ничего.

[Юханна]

Я не пойму вы столько пишите об арианстве, но я так и не увидел от вас ни одного доказательства того, что они не правы.Для любого Христианина уже только одно недоумение фарисеев,-Да кто Он такой вообще, что прощает грехи? Прощает грехи только Бог!! Является доказательством богохульства ариан-антитринитариев-унитариев.
У вас нет ни документов, подтверждающие их учение и ни документов которые бы свидетельствовали о их учении от других подвижников. Все документы в порядке. Никео -Цареградский Символ Веры
Вам хотя бы стоило задаться вопросом, а что было до первого собора когда были приняты законы веры вашей. Вы и о вере своей я уверен не знаете ничего.
До первого Собора таких споров не возникало. В этом смысле Арий гений. Злобный гений. А о Вере нашей, поверьте,я знаю поболее вашего

[Житель]

До первого Собора таких споров не возникало.
Очень важно что вы знаете, что до собора не возникало таких споров. Значит вы не просты как себя тут проявляете. Есть за что отвечать, будите отвечать.

[Юханна]

Очень важно что вы знаете, что до собора не возникало таких споров. Значит вы не просты как себя тут проявляете. Есть за что отвечать, будите отвечать. Богочеловек Иисус Христос 100% Бог - это Канон

Бог и Человек соединяются во Иисусе Христе

Не слитно
Не раздельно
Не изменно
Не разлучно

Это тоже Канон

[Житель]

Богочеловек Иисус Христос 100% Бог - это Канон

Бог и Человек соединяются во Иисусе Христе

Не слитно
Не раздельно
Не изменно
Не разлучно

Это тоже Канон
Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.(1Иоан.2:23)

[Юханна]

Есть за что отвечать, будите отвечать.
Понимаете....Вы простой человек,исповедующий вот эти ваши еретические взгляды-убеждения. Вам сказали раз,два, потом надоело, про вас и забыли. Проехали. В те времена вас бы выпороли на конюшне и приказали заткнуться.

Арий- другое дело. Он был пресвитер популярный, известный,имеющий много прихожан,Арий устроил в Церкви раскол. Поэтому собрали Собор. Собор принял Канон

[Сергей Божий]

Я же и написал, что вы такой же как те когда то. Вы пишите так как вы это видите, но пользуясь церковной силой пытаетесь как и те, принять меры для сохранения своих видений. Потому закон в вере недопустим, чтобы было равноправие мыслей и дел. Должны быть весы, а вы их устраняете.

Речь как раз не о законе. А о слове веры. Которое дает нам тот образ служителя, которому каждый должен соответствовать. Жаль, что вы этого не видите.

Лук 12:42-48: "Господь же сказал: кто верный и благоразумный домоправитель, которого господин поставил над слугами своими раздавать им в свое время меру хлеба? Блажен раб тот, которого господин его, придя, найдет поступающим так. Истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его. Если же раб тот скажет в сердце своем: «не скоро придет господин мой», и начнет бить слуг и служанок, есть и пить и напиваться, то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с неверными. Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут."

[Житель]

Речь как раз не о законе. А о слове веры. Которое дает нам тот образ служителя, которому каждый должен соответствовать. Жаль, что вы этого не видите.


Вы бы лучше глаза свои приоткрыли и посмотрели на предполагаемые вами слова о вере. А лучше посмотрите на то в чем варитесь, до чего докатилось то слово, которое было вверено тем которые должны были беспристрастно вести паству. На протяжении всего времени, начиная от законодательного собора, было растоптано свободное мышление людей, прикоснувшиеся к вере во Христа. Любое отклонение от провозглашённых правил, приводило к анафеме или преследованию, или изоляции. Нормальное общение где должен был проявляться более искусный, было уничтожено и к власти пришли сильные мира поддерживаемые властью в начале, порой языческого происхождения. Со временем, вера с её иерархией превратилась во власть управляющая людьми ради выгоды, но не ради спасения и приобретения спасаемых.

[Алан]

Со временем, вера с её иерархией превратилась во власть управляющая людьми ради выгоды, но не ради спасения и приобретения спасаемых.
А что, люди разве не понимают, что ими управляет власть? А если понимают, то пусть освобождаются от этой власти. Зачем им нести на себе ярмо власти? Вера в Бога - это личные отношения с Ним, и никто из людей не должен в эти отношения вклиниваться, даже самый главный патриарх всея Руси. Если только сам человек не возжелает, чтобы кто-то из людей оказывал на его веру влияние.

[Житель]

А что, люди разве не понимают, что ими управляет власть? А если понимают, то пусть освобождаются от этой власти. Зачем им нести на себе ярмо власти? Вера в Бога - это личные отношения с Ним, и никто из людей не должен в эти отношения вклиниваться, даже самый главный патриарх всея Руси. Если только сам человек не возжелает, чтобы кто-то из людей оказывал на его веру влияние.
А понял ваши возражения. Я лично понимаю что во всех направлениях христианства есть те, кто чист сердцем и с терпением относиться к всевозможным косякам собраний. Но речь о законах, которые все пытаются провозглашать и придумывать, чтобы гасить на подходе тех, кто с ними не согласен. Я в чем то не согласен и мне сразу показывают моё место. А кто показывает мне на моё якобы место? Потомки тех кто пришел к власти неправедным путем, узаконив порядки и постановления, которые на их взгляд были правдивыми и выдавали их за общее правила веры. Но есть правило озвученное фарисеем Гамалиилом, если это дело от человеков оно разрушиться, а если от Бога, то его все ровно не разрушить.

[Сергей Божий]

Вы бы лучше глаза свои приоткрыли и посмотрели на предполагаемые вами слова о вере. А лучше посмотрите на то в чем варитесь, до чего докатилось то слово, которое было вверено тем которые должны были беспристрастно вести паству. На протяжении всего времени, начиная от законодательного собора, было растоптано свободное мышление людей, прикоснувшиеся к вере во Христа. Любое отклонение от провозглашённых правил, приводило к анафеме или преследованию, или изоляции. Нормальное общение где должен был проявляться более искусный, было уничтожено и к власти пришли сильные мира поддерживаемые властью в начале, порой языческого происхождения. Со временем, вера с её иерархией превратилась во власть управляющая людьми ради выгоды, но не ради спасения и приобретения спасаемых.

Вы хотите сказать, что я придумал новые правила. Или вы вообще против правил?

Вы против этого ограничения установленного Господом?

33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
(Лук.14:33)

[Житель]

Вы хотите сказать, что я придумал новые правила. Или вы вообще против правил?

Вы против этого ограничения установленного Господом?

33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
(Лук.14:33)

А вы себя приравниваете к Господу? Может вы приравниваете тех, кто издал первые и последующие законы, по которым верующие могли считается таковыми? Почему тогда в их списке нету грешников, вроде разбойника висевшего на кресте и вошедшего в Рай. Вы потеряли ориентацию в пространстве и в место того чтобы осознать прорехи свои, пытаетесь оправдаться.

[Сергей Божий]

А вы себя приравниваете к Господу? Может вы приравниваете тех, кто издал первые и последующие законы, по которым верующие могли считается таковыми? Почему тогда в их списке нету грешников, вроде разбойника висевшего на кресте и вошедшего в Рай.

Вы не ответили на вопрос. Да или нет?

[QUOTE]
Вы потеряли ориентацию в пространстве и в место того чтобы осознать прорехи свои, пытаетесь оправдаться.

Зря стараетесь. Желая выдать желаемое за действительное.

[Житель]

Вы не ответили на вопрос. Да или нет?


Я вам ответил. Имеющий глаза должен был заметить.


Зря стараетесь.
Я так и понял. До встречи у финиша, он покажет всем, все.

[Ольга Ко]

Нам заповедано не судить и не осуждать другого.

4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
(Рим.14:4)

Но при этом мы научены и знаем, как должны поступать по истине.
По поводу Ионы и Петра. Они покаялись в своем грехе.

Вы правы в том, что они сожалели о своей слабости, но это раскаяние и сожаление пришло к ним в разных обстоятельствах...