Просмотр полной версии : Что такое Царство Небесное?
Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. (Матф.25:1)
Если ЦН подобно девам то ЦН вышло навстречу жениху, а если ЦН не вышло навстречу Жениху то оно НЕ ПОДОБНО десяти девам.
Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. (Матф.25:1)
Если ЦН подобно девам то ЦН вышло навстречу жениху, а если ЦН не вышло навстречу Жениху то оно НЕ ПОДОБНО десяти девам.Не переживайте -Оно вышло, как "10 дев со светильниками"... Слава Богу -у них там всё тогда получилось!... - Аллелуйя! Маранафа!
Ольга Ко
27.01.2025, 08:29
Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. (Матф.25:1)
Если ЦН подобно девам то ЦН вышло навстречу жениху, а если ЦН не вышло навстречу Жениху то оно НЕ ПОДОБНО десяти девам.
Если под небесным Царством понимать тех, кто признаёт Иисуса Христа Мессией и Царём, имеет предназначение обитать на небе (верных Богу ангелов и воскрешённых людей) и претендует на честь быть соцарями и сосвященниками Иисуса, то обсуждаемая притча показывает нам, что не у всех людей (и ангелов) их надежды исполнятся. Иисус с помощью притчи показал что в канун его прихода верные его сторонники готовы будут светить проповедью Благой Вести так, как велел Иисус и для этого они будут иметь масло в заправленных светильниках – и знания и умение передавать знания другим людям.
Если под небесным Царством понимать тех, кто признаёт Иисуса Христа Мессией и Царём, имеет предназначение обитать на небе (верных Богу ангелов и воскрешённых людей) и претендует на честь быть соцарями и сосвященниками Иисуса, то обсуждаемая притча показывает нам, что не у всех людей (и ангелов) их надежды исполнятся. Иисус с помощью притчи показал что в канун его прихода верные его сторонники готовы будут светить проповедью Благой Вести так, как велел Иисус и для этого они будут иметь масло в заправленных светильниках – и знания и умение передавать знания другим людям.
Всё правильно, а еще Христос показал что Царство Небесное уснёт.
еще Христос показал что Царство Небесное уснёт.Когда все уснули -Жених отсутствовал... А Царства без Царя не бывает!... Не Царство Небесное уснуло, т.к. это просто невозможно: после получения Христом Царства -"ох,что начнётся!"...-но только не сон! :)
В другой притче Христос сказал, что Он уподобится человеку, ушедшему в дальнюю страну, чтобы получить царство. А на это время -он "на хозяйстве" оставил работников... - Но ведь время отсутствия хозяина -это не есть время Царства! :nea: Но вот вернется Он -как Царь Царства! :yes4:
Когда все уснули -Жених отсутствовал... А Царства без Царя не бывает!... Ну да, когда царь французкий едет в гости к другому царю в другое царство, к царю германскому, то его царство французское исчезает.
Ну да, когда царь французкий едет в гости к другому царю в другое царство, к царю германскому, то его царство французское исчезает.До получения Царства -Христос отлучается("сидит одесную Отца"), а вот после получения Царства -никуда не отлучается (трудится, используя "каждую секунду", освобождая от сна и пробуждая к жизни!).
Нет Царства Христа -есть "сон". Есть Царство Христа -нет "сна".
До получения Царства -Христос отлучается("сидит одесную Отца"), а вот после получения Царства -никуда не отлучается (трудится, используя "каждую секунду", освобождая от сна и пробуждая к жизни!)Кого освобождая от сна?
Кого освобождая от сна?В Деяниях -там записано.
kotik-ed
28.01.2025, 16:18
Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. (Матф.25:1)
по притче Иисуса Царство Небесное будет подобно брачной вечери Господа
по притче Иисуса Царство Небесное будет подобно брачной вечери ГосподаЯ же об этом и говорю, что ЦН подобно девам выйдет навстречу жениху.
Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. (Матф.25:1)
Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. (Матф.25:1)
Если ЦН подобно девам то ЦН вышло навстречу жениху, а если ЦН не вышло навстречу Жениху то оно НЕ ПОДОБНО десяти девам.
Выходит что подобие Царства Небесного разделилось само в себе на разумных и неразумных.
Разумную половину подобия Царствия Жених знает и впускает к Себе отворив дверь на небо, а вторую половину неразумного царствия Небесного, которую Он не знает прогоняет прочь.
Но прежде было и другое Царствие Небесное, которое разделилось на неразумную часть и разумную.
Неразумная часть возгордившись была сброшена на землю, во главе с Люцифером.
Выходит что подобие Царства Небесного разделилось само в себе на разумных и неразумных.
Разумную половину подобия Царствия Жених знает и впускает к Себе отворив дверь на небо, а вторую половину неразумного царствия Небесного, которую Он не знает прогоняет прочь.
Но прежде было и другое Царствие Небесное, которое разделилось на неразумную часть и разумную.
Неразумная часть возгордившись была сброшена на землю, во главе с Люцифером.Вот ещё подобное место Писания о Царстве Христа на земле.
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; (Матф.13:41,42)
Вот ещё подобное место Писания о Царстве Христа на земле.Ну ведь Армагеддон будет на Земле же...-это Финал!
...Хотя, пардон, -ОШИБСЯ!!! Армагеддон -это будет не в День Христа, а в День Бога Вседержителя(Он-есть Финал)!
А "выбирание плевел" -это Начало Суда Христа(с Дома Божиего) в Пришествие Его Царства.
Вот ещё подобное место Писания о Царстве Христа на земле.
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; (Матф.13:41,42)
Но здесь о земном тысячилетнем Царствии, а не о Небесном.
Но здесь о земном тысячилетнем Царствии, а не о Небесном.А разве Царство Христа где то в Писании называется Земным?
Но здесь о земном тысячилетнем Царствии, а не о Небесном.Правят всем Те, Которые в Небесном Царстве. В Веке сем -Диавол со своими. А в Веке Грядущем(в Пакибытии) -Христос со своими. :declare:
А разве Царство Христа где то в Писании называется Земным?
Земным и небесным мы обозначаем место событий, а не название Царства.
Ну ведь Армагеддон будет на Земле же...-это Финал!
...Хотя, пардон, -ОШИБСЯ!!! Армагеддон -это будет не в День Христа, а в День Бога Вседержителя(Он-есть Финал)!
А "выбирание плевел" -это Начало Суда Христа(с Дома Божиего) в Пришествие Его Царства.
Финальная битва Армагеддон будет во время второго пришествия Христа на землю.
Земным и небесным мы обозначаем место событий, а не название Царства.Я стараюсь пользоваться не своими обозначениями, а Библейскими.
Финальная битва Армагеддон будет во время второго пришествия Христа на землю.Точнее -после завершения Его 1000-летнего Царства. -Там уже не Христос, а Бог-Вседержитель примет участие!
Я стараюсь пользоваться не своими обозначениями, а Библейскими.
То и видно, что только стараешься, толкуя Писания на свой лад.
Ведь в притче Иисуса о десяти девах, которые не являются Царством Небесным, а лишь подобны ему в своём действии.
Суть притчи не в десяти девах, а в отделении подобия от истинного зерна.
Многие Христиане подобны пшенице, хотя по сути оказывается половина из них плевелы, не имеющие плода святости.
Согласно притче Иисуса: враг насадил сынов погибели, среди сынов света, пока все спали.
Пять неразумных дев находяться среди разумных дев только до жатвы, где будут отделены и сожжены в огне.
Ведь в притче Иисуса о десяти девах, которые не являются Царством Небесным, а лишь подобны ему в своём действии.Христос не говорил что девы подобны, но говорил что подобно Царство.
Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, (Матф.25:1)
Ольга Ко
30.01.2025, 08:22
Всё правильно, а еще Христос показал что Царство Небесное уснёт.
Я бы уточнила, что под царством Бога я понимаю то мероприятие на которое стремились попасть девушки. Небесным называется Царство Бога потому, что оно будет образовано на небе и Царь этого Царства получит легитимную власть от Бога он будет править с помощью соцарей и сосвященников искупленных его кровью от земли и править будет на небе, и на земле (с неба) после устранения Сатаны. Уснули претенденты на небесное воскрешение, а сам Царь и те, кто уже последовали за ним на небо - не засыпали, а совершали своё служение Богу...
сам Царь и те, кто уже последовали за ним на небо - не засыпали, а совершали своё служение Богу...Царь станет Царем Царства лишь после вот этого объявления:
"Царствуй над врагами Твоими!"
Только после этого Он Возвращается(к "Девам") в Царской Власти.
Такой же расклад виден и из другой притчи: "Царство Небесное подобно Человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; когда же люди спали, пришел Враг его и посеял между пшеницею плевелы".
Таким образом, видно, что под Царством Небесным понимается "Сеятель-Человек".
Христос не говорил что девы подобны, но говорил что подобно Царство.
Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, (Матф.25:1)
Если Царство в чём-то подобно десяти девам, то значит и девы подобны в чём-то Царству.
Каким образом дева подобна Царству Небесному, она что похожа видом своим на Царство?
И что, Царство имеет вид девы?
Если Царство в чём-то подобно десяти девам, то значит и девы подобны в чём-то Царству.Такого не написано в Писании.
Ольга Ко
31.01.2025, 09:10
Таким образом, видно, что под Царством Небесным понимается "Сеятель-Человек".
Я бы это объяснила несколько иначе. Поясню.
Под «сеятелем – Человеком» следует понимать Сына Бога - Иисуса Христа – «Сына Человеческого». Под будущим Царством подразумевается живущее на земле человечество - «Поле есть мир» (Матфея 13:38). Под семенами Сеятеля-Человека подразумеваются ученики Иисуса: «доброе семя, это — сыны Царствия» (Матфея 13:38). Под «делающими беззаконие» следует понимать тех кто подчиняется Дьяволу: «плевелы — сыны лукавого» (Матфея 13:38). То, что в этой притче под Царством подразумевается и 144000 искупленных от земли на небо и земная часть подданных этого Царства нам свидетельствует 41-й стих: «Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие ... Тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!» ведь «Праведники наследуют землю, и будут жить на ней вовек» (Псалом 36:29).
Я бы это объяснила несколько иначе. Поясню.
Под «сеятелем – Человеком» следует понимать Сына Бога - Иисуса Христа – «Сына Человеческого». Под будущим Царством подразумевается живущее на земле человечество - «Поле есть мир» (Матфея 13:38). Под семенами Сеятеля-Человека подразумеваются ученики Иисуса: «доброе семя, это — сыны Царствия» (Матфея 13:38). Под «делающими беззаконие» следует понимать тех кто подчиняется Дьяволу: «плевелы — сыны лукавого» (Матфея 13:38). То, что в этой притче под Царством подразумевается и 144000 искупленных от земли на небо и земная часть подданных этого Царства нам свидетельствует 41-й стих: «Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие ... Тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!» ведь «Праведники наследуют землю, и будут жить на ней вовек» (Псалом 36:29).Спасибо, интересное объяснение.
Хотелось бы уточнить, ученики Иисуса - доброе семя, плевелы - сыны дьявола, а кем были 144000 - полем?
Такого не написано в Писании.
А зачем писать то, что и так всем очевидно, да ещё и в притче?
Подобие означает сходство в действии.
Образ означает сходство по виду.
Адам был сотворён по образу и подобию Бога, по этому Адам был образом похож на Бога и подобием похож с Ним.
Если человек когда плывёт, подобен плывущей собаке, то они похожи в своём действии у них одинаковая техника и движения в плавании.
Дельтопланерист подобен парящему орлу, они похожи в своём действии друг на друга.
Орёл похож на человека, а человек на орла.
По этому Царство Небесное подобно в своём действии на десять дев, а десять дев подобны в своём действии на Царство Небесное, ибо у них общие Законы и Сила...
Царство Божие внутри вас есть в законе и Силе...
Адам был сотворён по образу и подобию Бога, по этому Адам был образом похож на Бога и подобием похож с Ним.Адам был подобием Бога, но не Бог был подобием Адама.
Адам был подобием Бога, но не Бог был подобием Адама.
Не разумеющий не войдёт в Царство Божие и сыны лукавого не будут царствовать в нём.:yes4:
Невозможно быть подобием (действием), ибо это не личность, чтоб быть им (подобием). :xa-xa: :girl_haha:
ученики Иисуса - доброе семя, плевелы - сыны дьявола, а кем были 144000 - полем?По моему разумению:
"Сын Человеческий -Тот кто грядет в Небесах и Его узрят все народы" -то есть Он послан к народам/в Поле(в Мир). Они же и "144000, искупленных от Земли". Но сам И.Христос не был послан к народам, поэтому Он -не "Сын Человеческий", но Пилат верно сказал -"Се -Человек".
Поскольку "Царство Божие" есть "Царство Небес", то понятно, что те, которые вместе с Царем Христом Царствуют и Судят с Неба(и искуплены от Земли) - все вместе Они и есть грядущее "Царство Небес". :yes4:
"Сыны Царства" -соответственно, те из народов, кто порожден "Царством Небес".
Но сам И.Христос не был послан к народам, поэтому Он -не "Сын Человеческий", но Пилат верно сказал -"Се -Человек".Извиняюсь, но я не понял почему мы должны верить Пилату?
Извиняюсь, но я не понял почему мы должны верить Пилату?Так совпало, что Пилат сказал верно: И.Христос -есть "Второй Адам", "Человек с Неба".
Так совпало, что Пилат сказал верно: И.Христос -есть "Второй Адам", "Человек с Неба".А кто такой Сын Человеческий?
Ольга Ко
01.02.2025, 08:09
Спасибо, интересное объяснение.
Хотелось бы уточнить, ученики Иисуса - доброе семя, плевелы - сыны дьявола, а кем были 144000 - полем?
Поле – это всё человечество в целом. Ведь плевела Дьявол посеял на том же поле на котором Сеятель сеял добрые семена. Добрые семена, принесшие урожай, отличались друг от друга урожайностью (Матфея 13:23). Часть из них (отборные) получает «после жатвы» воскрешение в духовных телах на небе (144000), а остальные (великое множество) – вечную жизнь в совершенных буквальных телах на очищенной от зла земле. В других притчах Иисуса они представлены как «малое стадо овец» (144000) и «другие овцы» (великое множество).
Добрые семена...Часть из них (отборные) получает «после жатвы» воскрешение в духовных телах на небе (144000), а остальные (великое множество) – вечную жизнь в совершенных буквальных телах на очищенной от зла земле.Так не получается, потому что на Жатву посылаются Ангелы Христа -а Они и есть Его Сослужители, которых Ему дал Бог-Отец из людей ("которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твоё"- от Ин.,гл.17).
То есть на "Жатву" в Поле/Мире(а точнее -в среде "христианского мира") посланы Христом именно Христовы(144000 искупленных от Земли) -в Пришествие Христа. Они ведь и Судят "своих" ("Внешних же судит Бог(Отец). Итак, извергните развращённого из среды вас"-1Кор.гл.5).
Поэтому "плевелам"(псевдо-христианам) и будет сказано Христом -"отойдите от Меня!". И они отойдут ко "внешним"(которых будет Судить Бог-Отец после 1000-летнего Царства Христа). :yes4:
То есть на "Жатву" в Поле/Мире(а точнее -в среде "христианского мира") посланы Христом именно Христовы(144000 искупленных от Земли)А Апостолы на какую жатву были посланы?
А Апостолы на какую жатву были посланы?"37 в этом случае справедливо изречение: "один сеет, а другой жнет". 38 Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их."(от Ин. гл.4)
То есть на "Жатву" в Поле/Мире(а точнее -в среде "христианского мира") посланы Христом именно Христовы(144000 искупленных от Земли)
"37 в этом случае справедливо изречение: "один сеет, а другой жнет".38 Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их."(от Ин. гл.4)Так кого послали жать Апостолов или 144000?
Ольга Ко
02.02.2025, 08:47
Так не получается, потому что на Жатву посылаются Ангелы Христа -а Они и есть Его Сослужители, которых Ему дал Бог-Отец из людей ("которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твоё"- от Ин.,гл.17).
То есть на "Жатву" в Поле/Мире(а точнее -в среде "христианского мира") посланы Христом именно Христовы(144000 искупленных от Земли) -в Пришествие Христа. Они ведь и Судят "своих" ("Внешних же судит Бог(Отец). Итак, извергните развращённого из среды вас"-1Кор.гл.5).
Поэтому "плевелам"(псевдо-христианам) и будет сказано Христом -"отойдите от Меня!". И они отойдут ко "внешним"(которых будет Судить Бог-Отец после 1000-летнего Царства Христа). :yes4:
Так не получается, ....
Почему не получается?
потому что на Жатву посылаются Ангелы Христа -а Они и есть Его Сослужители, которых Ему дал Бог-Отец из людей
Это не противоречит вышесказанному. Иисус сам сказал ученикам и апостолам: «когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтоб и вы были, где Я.» (Иоанна 14:3). Иисус сказал: «Или вы не знаете что святые будут судить мир?... Разве вы не знаете что мы будем судить ангелов?» (1 Кор 6:2,3). Иоанн в Откровении Христа увидел: «Я увидел престолы, и тем, кто сидел на них, была дана власть судить.... Они не поклонились зверю и его изображению и не приняли знак на лоб и на руку. Они ожили и правили с Христом 1 000 лет.» (Откровение 20:4).
"плевелам"(псевдо-христианам) и будет сказано Христом -"отойдите от Меня!". И они отойдут ко "внешним"(которых будет Судить Бог-Отец после 1000-летнего Царства Христа).
Под судом святых, которые назначены контролировать и поддерживать чистоту собрания на земле действительно правильно будет понимать живущих в настоящий момент представителей 144000. Прежде всего под этим судом следует понимать исправление заблудших и лечение больных овец, а тех кто превращается в волков и козлов – удаление из стада. Святые берегут стадо вверенное им. Они собирают в связки плевелы, которые выносятся вон из поля и там их перед жатвой действительно судит (сжигает) Бог. Тех же, кто находясь во внешнем мире проявляет качества овец, Бог направляет в собрание под надзор подпасков Христа. Я согласна с вами и в том, что суд продлится на протяжении нового тысячелетия т.к. неправедные из числа воскрешённых в конце тысячелетия будут испытаны вышедшим из бездны Сатаной и вновь им будет вынесено судебное решение....
Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. (Матф.25:1)
Если ЦН подобно девам то ЦН вышло навстречу жениху, а если ЦН не вышло навстречу Жениху то оно НЕ ПОДОБНО десяти девам.
Царство Небесное состоит из людей, (царей и священников), тот из нас кто попадёт в Царство Небесное тот и будет царём или священником.
Откровение 1:6 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=1&v=6) и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь
Под судом святых, которые назначены контролировать и поддерживать чистоту собрания на земле действительно правильно будет понимать живущих в настоящий момент представителей 144000Если 144000 уже Судят -то они должны быть в Небе со Христом(пришедшим в Славе Царя Царства Небес), а не на Земле, ибо они воскресают одновременно с Получением Христом Царства! :yes4:
Так что нет -так не получается!... Да и Иерусалим -всё ещё попирается народами, что свидетельствует о том, что "Времена народов" ещё не окончились и Христос как Царь ещё не пришёл! :nea:
Они собирают в связки плевелыКакие такие "связки"?... Я лично понимаю под "снопами/связками" варианты псевдо-христианских образований... И вот они -действительно собираются "воздействием Свыше", а не "делом человеческих рук", как Вы это себе представляете! :declare:
выносятся вон из поля и там их перед жатвой действительно судит (сжигает) БогКуда они выносятся с "Поля" с чего Вы это взяли?... Псевдо-христиане "отходят" из "христианского чина" к "чину внешних", которых Судит Бог-Вседержитель, а не Ангелы (не Христос с Ангелами Его)!
"Пшеница"(без снопов!-россыпью!) убирается в Житницу Христа и Бога-Отца, а "снопы плевел" оставляются в Поле и там сжигаются вместе в Армагеддоне - Богом-Вседержителем, Судящим "внешних"(и это -уже после 1000-летнего Царства)!
Таким образом соблюдается Закон: "внутренних/христиан" -Судит Христос со своими Ангелами, а "внешних" -Судит Бог-Вседержитель(после завершения "Вечного Евангелия" для воскрешаемых на Земле). :yes4:
Что же касается Суда Христа и Его Ангелов "над Ангелами" - это то, о чем сказано в Псалме 81: "Бог(и) встал(и) в Божественном Обществе -произнес Суд".(Пс.81)
-Это, конечно, происходит сразу же при Приходе Христа как Царя(вместе с Его Ангелами-144000,искупленными от Земли) -в Царство Небес.
Ольга Ко
03.02.2025, 08:59
Если 144000 уже Судят -то они должны быть в Небе со Христом(пришедшим в Славе Царя Царства Небес), а не на Земле, ибо они воскресают одновременно с Получением Христом Царства! :yes4:
Так что нет -так не получается!... Да и Иерусалим -всё ещё попирается народами, что свидетельствует о том, что "Времена народов" ещё не окончились и Христос как Царь ещё не пришёл! :nea:
Какие такие "связки"?... Я лично понимаю под "снопами/связками" варианты псевдо-христианских образований... И вот они -действительно собираются "воздействием Свыше", а не "делом человеческих рук", как Вы это себе представляете! :declare:
Куда они выносятся с "Поля" с чего Вы это взяли?... Псевдо-христиане "отходят" из "христианского чина" к "чину внешних", которых Судит Бог-Вседержитель, а не Ангелы (не Христос с Ангелами Его)!
"Пшеница"(без снопов!-россыпью!) убирается в Житницу Христа и Бога-Отца, а "снопы плевел" оставляются в Поле и там сжигаются вместе в Армагеддоне - Богом-Вседержителем, Судящим "внешних"(и это -уже после 1000-летнего Царства)!
Таким образом соблюдается Закон: "внутренних/христиан" -Судит Христос со своими Ангелами, а "внешних" -Судит Бог-Вседержитель(после завершения "Вечного Евангелия" для воскрешаемых на Земле). :yes4:
Что же касается Суда Христа и Его Ангелов "над Ангелами" - это то, о чем сказано в Псалме 81: "Бог(и) встал(и) в Божественном Обществе -произнес Суд".(Пс.81)
-Это, конечно, происходит сразу же при Приходе Христа как Царя(вместе с Его Ангелами-144000,искупленными от Земли) -в Царство Небес.
Если 144000 уже Судят -то они должны быть в Небе со Христом(пришедшим в Славе Царя Царства Небес), а не на Земле, ибо они воскресают одновременно с Получением Христом Царства.
Эти избранные на небе имеют статус не только судей, но и соцарей и сосвященников. Набираются они не одномоментно, а на протяжении определённого времени. Чтобы представить себе это можно сравнить с формированием правительства или кабинета министров в наших буквальных вновь избранных правительствах. Реформы, замены и перестановки, раздел должностей... начинаются с кабинетов высших властей, а первые результаты правления «вновь избранных слуг народа» сам народ почувствует только спустя некоторое время...
Да и Иерусалим -всё ещё попирается народами, что свидетельствует о том, что "Времена народов" ещё не окончились и Христос как Царь ещё не пришёл!
Про Иерусалим стоит открыть отдельную тему. Под Новым Иерусалимом некоторые подразумевают буквальный город, а другие духовный Иерусалим. Буквальный Иерусалим может попираться народами, а духовный – Небесный Иерусалим из видения Иоанна – нет.
Они собирают в связки плевелы...Какие такие "связки"?... Я лично понимаю под "снопами/связками" варианты псевдо-христианских образований... И вот они -действительно собираются "воздействием Свыше", а не "делом человеческих рук", как Вы это себе представляете!
Я и не утверждала что образование связок – замысел людей. Вы не можете утверждать, что понимаете как я это себе представляю пока не спросите у меня. Людьми пользуются сверхъестественные личности для достижения своих целей.
Куда они выносятся с "Поля" с чего Вы это взяли?...
«во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их; а пшеницу уберите в житницу мою.» (Матфея 13:30). Во времена Иисуса Плевел опьяняющий был распространённым сорняком пшеничных полей. Чтобы не заразить собранную пшеницу ядовитыми семенами плевела, хлеборобы сначала вырывали плевел и за полем его сжигали и только потом приступали к жатве пшеницы. А вы как себе это представляли? Плевел сжигали прямо в пшеничном поле?
"Пшеница"(без снопов!-россыпью!) убирается в Житницу Христа и Бога-Отца, а "снопы плевел" оставляются в Поле и там сжигаются ...
Невозможно сжать пшеницу и получить чистое зерно не убрав перед жатвой плевелы. Зерно будет засорено семенами плевела и хлеб из помола такого зерна будет ядовитым.
Я полагаю, что мы достаточно хорошо поняли мнение друг друга. Если Бог сочтёт необходимым он найдёт способ исправить неточности понимания нас обоих. Всех благ.
Если 144000 уже Судят -то они должны быть в Небе со Христом(пришедшим в Славе Царя Царства Небес), а не на Земле, ибо они воскресают одновременно с Получением Христом Царства.
Эти избранные на небе имеют статус не только судей, но и соцарей и сосвященников. Набираются они не одномоментно, а на протяжении определённого времени.Хоть постепенно набираются, хоть не постепенно, но только к моменту Его Пришествия в Царство Небес, то есть до начала Суда -
"Штат 144000" будет укомплектован, ибо Они "на Суд не приходят"(Они сами и есть Судьи в Царстве Небес -на Небе, не во плоти)! :yes4:
"Пшеница"(без снопов!-россыпью!) убирается в Житницу Христа и Бога-Отца, а "снопы плевел" оставляются в Поле и там сжигаются ...
Невозможно сжать пшеницу и получить чистое зерно не убрав перед жатвой плевелы.ПРЕЖДЕ! -Плевелы будут связаны в снопы/перед "сжиганием".
Но сожжены они будут ведь не сразу, поскольку "Огонь с Неба от Бога" ниспадает лишь один раз -ПОСЛЕ 1000-летнего Царства Христа! :declare:
Ольга Ко
04.02.2025, 07:34
Хоть постепенно набираются, хоть не постепенно, но только к моменту Его Пришествия в Царство Небес, то есть до начала Суда -
"Штат 144000" будет укомплектован, ибо Они "на Суд не приходят"(Они сами и есть Судьи в Царстве Небес -на Небе, не во плоти)! :yes4:
ПРЕЖДЕ! -Плевелы будут связаны в снопы/перед "сжиганием".
Но сожжены они будут ведь не сразу, поскольку "Огонь с Неба от Бога" ниспадает лишь один раз -ПОСЛЕ 1000-летнего Царства Христа! :declare:
Вы считаете, что во время тысячелетнего царства Христа плевелы будут продолжат свою деятельность в поле, и пшеница будет ещё в поле? Разве жатва не конец века сего?
Вы считаете, что во время тысячелетнего царства Христа плевелы будут продолжат свою деятельность в поле, и пшеница будет ещё в поле? Разве жатва не конец века сего?Я думаю, что нечестивые будут присутствовать в 1000-летнем Царстве Христа, поскольку будет "воскресение праведных и неправедных". Им будет возвещаться "Вечное Евангелие":
"1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах...
6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел Вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу"(Откровение,гл.14)
О "бытие нечестивых в Земле Праведных" сказано пророчески в Исайя 26:
"9.когда Суды Твои совершаются на земле, тогда живущие в Мире научаются праведности. 10.Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде -будет злодействовать в Земле Правых и не будет взирать на величие Господа. 11.Господи! рука Твоя была высоко поднята, но они не видали ее; увидят и устыдятся ненавидящие народ Твой; - Огонь пожрет врагов Твоих."
По завершению проповеди Вечного Евангелия - приходит Суд/Огонь Бога-Вседержителя над Сатаной и присоединившимся к Нему, и наступает "Конец этого Неба и Земли". После этого -"Новое Небо и Новая Земля".
Ольга Ко
05.02.2025, 08:48
Я думаю, что нечестивые будут присутствовать в 1000-летнем Царстве Христа, поскольку будет "воскресение праведных и неправедных". Им будет возвещаться "Вечное Евангелие":
"1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах...
6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел Вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу"(Откровение,гл.14)
О "бытие нечестивых в Земле Праведных" сказано пророчески в Исайя 26:
"9.когда Суды Твои совершаются на земле, тогда живущие в Мире научаются праведности. 10.Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде -будет злодействовать в Земле Правых и не будет взирать на величие Господа. 11.Господи! рука Твоя была высоко поднята, но они не видали ее; увидят и устыдятся ненавидящие народ Твой; - Огонь пожрет врагов Твоих."
По завершению проповеди Вечного Евангелия - приходит Суд/Огонь Бога-Вседержителя над Сатаной и присоединившимся к Нему, и наступает "Конец этого Неба и Земли". После этого -"Новое Небо и Новая Земля".
Я думаю, что нечестивые будут присутствовать в 1000-летнем Царстве Христа, поскольку будет "воскресение праведных и неправедных". Им будет возвещаться "Вечное Евангелие"
В тысячелетнее царство перейдут только праведные и неправедные - об этом говорит нам Библия. Вы правы в том, что некоторые неправедные в момент выхода из бездны Сатаны станут нечестивыми и будут уничтожены вместе с Сатаной."...Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде -будет злодействовать в Земле Правых и не будет взирать на величие Господа.... - Огонь пожрет врагов Твоих."
Согласна с вами и в том, что неправедные в течении нового тысячелетия правления Христа получат знания которых им не довелось получить в нашем мире и только после этого они будут испытаны.
По завершению проповеди Вечного Евангелия - приходит Суд/Огонь Бога-Вседержителя над Сатаной и присоединившимся к Нему
После этого Суда, Иисус очищенное и полностью испытанное человечество возвращает своему Отцу – его Миссия завершена. «Потом конец, когда он, покончив со всеми правительствами, властями и силами, передаст Царство своему Богу и Отцу» (1 Коринфянам 15:24).
Царство Бога (или небесное) это устройство небесного правления, которое заменит человеческие правительста на земле согласно пророчества в книге пророка Даниила. 2 гл стих 44. "во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно"
Бог на правах Верховного правителя поставил Сына управлять этим царством. И с ним еще 144 тысячи избранных (Откровение 5:10) "соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на(над землей-греч) земле."
Царство Бога (или небесное) это устройство небесного правления, которое заменит человеческие правительста на земле согласно пророчества в книге пророка Даниила. 2 гл стих 44. "во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно"
Бог на правах Верховного правителя поставил Сына управлять этим царством. И с ним еще 144 тысячи избранных (Откровение 5:10) "соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на(над землей-греч) земле."
А есть какое то объяснение во дни каких царств это произойдёт?
Михаил Малачи
18.02.2025, 21:01
Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. (Матф.25:1)
Если ЦН подобно девам то ЦН вышло навстречу жениху, а если ЦН не вышло навстречу Жениху то оно НЕ ПОДОБНО десяти девам.
Нв земле этой Царства Небесного не будет. Оно на Небесах, куда будут вознесены праведные люди. Кто успеет "запастись маслом", того возьмут. Остальным вход закрыт.
Не само ЦН подобно десяти девам, потому что это притча, описывающая тех кто его удостоится.
Нв земле этой Царства Небесного не будет.Конечно -Оно ведь "Небесное"... Но Правит Оно -над Землей. :smile:
Михаил Малачи
18.02.2025, 22:03
Конечно -Оно ведь "Небесное"... Но Правит Оно -над Землей. :smile:
А где тогда Царство Христа?
"...царстыо мое не от мира сего"
А где тогда Царство Христа?Наступит в Субботу -в Последний День.
А где тогда Царство Христа?
"...царстыо мое не от мира сего"Похоже что Царство Христа на Земле.
40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, (Матф.13:40,41)
Михаил Малачи
18.02.2025, 22:17
Наступит в Субботу -в Последний День.
А что есть День?
"И увидел Бог что весьмв хорошо, и назвал свет днем, а тьму ночью."
Михаил Малачи
18.02.2025, 22:20
Похоже что Царство Христа на Земле.
40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, (Матф.13:40,41)
х
Спасибо за замечание. Царство Сына Человеческого - это люди. А мы говорим о Земле. Хотя, человек и есть прах, однако праведные будут восхищены перед самым приходом Сына Человеческого. Получается что Он придет забрать грешников.....
х
Спасибо за замечание. Царство Сына Человеческого - это люди. А мы говорим о Земле. Хотя, человек и есть прах, однако праведные будут восхищены перед самым приходом Сына Человеческого. Получается что Он придет забрать грешников.....Но ведь люди - Царство на Земле.
Михаил Малачи
18.02.2025, 22:36
Но ведь люди - Царство на Земле.
Несомненно. И у этого царства есть Царь и даже князья. Один из князей заседает в преисподней.
х
Спасибо за замечание. Царство Сына Человеческого - это люди. А мы говорим о Земле. Хотя, человек и есть прах, однако праведные будут восхищены перед самым приходом Сына Человеческого. Получается что Он придет забрать грешников.....Написано что не Он придёт, а пошлёт Ангелов.
40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, (Матф.13:40,41)
Царство Сына Человеческого - это люди.
И у этого царства есть Царь и даже князья. Один из князей заседает в преисподней.Вы считаете что князья Христовы в преисподней?
Михаил Малачи
18.02.2025, 22:46
Написано что не Он придёт, а пошлёт Ангелов.
40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, (Матф.13:40,41)
Как я понял, святые и праведники к тому моменту будут уже на небесах. И после этого начнется Апокалипсис. Вопрос простой: если святые будут на Небесах, а грешники в огне, то кто наследует Земою?
Вы считаете что князья Христовы в преисподней?
Я просто читал что есть еще князь мира сего. Вижу небольшое недоразуиение в этом вопросе.
есть еще князь мира сего. Вижу небольшое недоразуиение в этом вопросе.Похоже на то, что у Вас недоразумение -отнюдь не "небольшое"...:namek:
Царство Христа/Суд Христа/Воскрешение мертвых(праведных и неправедных) - это 1000-летний Последний День(7-й День)/Суббота.
..."Апо-калипсис" - это "Рас-крытие"(=Откровение). :D
Как я понял, святые и праведники к тому моменту будут уже на небесах. тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит! (Матф.13:43)
Вы же наверно молитесь молитвой Отче наш и просите чтоб Царство Отца было на Земле.
Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; (Лук.11:2)
Я просто читал что есть еще князь мира сего. Вижу небольшое недоразуиение в этом вопросе.И что, если есть князь мира то Бога и Христа нет?
Михаил Малачи
18.02.2025, 23:14
тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит! (Матф.13:43)
Вы же наверно молитесь молитвой Отче наш и просите чтоб Царство Отца было на Земле.
Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; (Лук.11:2)
"Яко Твое есть Царство и Сила и Слава"
Когда человек молится Богу, то уже это говорит о признании власти Божией. Ибо, кто бы молился бессильному? Если правелники будут вознесены к Отцу, тоэто и есть цель каждого верующего. Мы же говорим о конце этого мира, который по сути не только Земля. И будет новый мир, отличный от нашего.
Михаил Малачи
18.02.2025, 23:20
Похоже на то, что у Вас недоразумение -отнюдь не "небольшое"...:namek:
Царство Христа/Суд Христа/Воскрешение мертвых(праведных и неправедных) - это 1000-летний Последний День(7-й День)/Суббота.
..."Апо-калипсис" - это "Рас-крытие"(=Откровение). :D
Как я понимаю, последний День - это день Суда. Однако и мы, люди, тоже являемся судьями. "Я сказал вы судьи все, но как человеки умрете."
Получается что тот кто судил, того и будут судить. В этом вся суть А-П-О-К-А-Л-И-П-С-И-С-А.
Если правелники будут вознесены к Отцу, тоэто и есть цель каждого верующего. И где такое написано?
мы, люди, тоже являемся судьями.Из людей -Судьями станут лишь те, которые отказались от всего и последовали за И.Христом:
"27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему(И.Христу): вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, — в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах Судить"(от Мф.,гл.19)
Михаил Малачи
18.02.2025, 23:32
Из людей -Судьями станут лишь те, которые отказались от всего и последовали за И.Христом:
"27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему(И.Христу): вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, — в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах Судить"(от Мф.,гл.19)
Согласен.
Михаил Малачи
18.02.2025, 23:36
И где такое написано?
вот ссылка. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%BD%D 0%B8%D0%B5_%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8
вот ссылка. И где там написано что праведники будут вознесены к Отцу?
Если правелники будут вознесены к Отцу, тоэто и есть цель каждого верующего.
Михаил Малачи
18.02.2025, 23:45
И где там написано что праведники будут вознесены к Отцу?
Ой извиняюсь. Конечно не каждого. Есть верующие которых и здесь неплохо кормят. Я был неправ.
Вы хотите сказать что они и наследуют землю? Понятно.
Вы хотите сказать что они и наследуют землю? Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. (Матф.5:5)
Михаил Малачи
19.02.2025, 00:39
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. (Матф.5:5)
Спасибо за ответ.
2 (https://bible.by/verse/19/1/2/) но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
3 (https://bible.by/verse/19/1/3/) И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет; и во всём, что он ни делает, успеет.
4 (https://bible.by/verse/19/1/4/) Не так — нечестивые: но они — как прах, возметаемый ветром.
5 (https://bible.by/verse/19/1/5/) Потому не устоят нечестивые на суде и грешники — в собрании праведных.
6 (https://bible.by/verse/19/1/6/) Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет.
Стоит ли буквально понимать этот текст? Я о том что праведник станет как дерево.
Спасибо за ответ.
2 (https://bible.by/verse/19/1/2/) но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
3 (https://bible.by/verse/19/1/3/) И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет; и во всём, что он ни делает, успеет.
4 (https://bible.by/verse/19/1/4/) Не так — нечестивые: но они — как прах, возметаемый ветром.
5 (https://bible.by/verse/19/1/5/) Потому не устоят нечестивые на суде и грешники — в собрании праведных.
6 (https://bible.by/verse/19/1/6/) Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет.
Стоит ли буквально понимать этот текст? Я о том что праведник станет как дерево.Там не написано что он будет деревом, но написано КАК дерево. Сравнение.
Михаил Малачи
19.02.2025, 01:16
Там не написано что он будет деревом, но написано КАК дерево. Сравнение.
Я ощущаю явный древесный аромат, исходящий от святых мощей. А остальные гниют в могилах. Поэтому я начинаю предполагать, что святые являются семенами посеяными в земле. Но ведь сказано было, что делами никто не оправдается. Получается что не притчей Иисус говориил о дереве бросаемом в огонь. А жизнь вечная на Небесах.
Я ощущаю явный древесный аромат, исходящий от святых мощей. А остальные гниют в могилах. Поэтому я начинаю предполагать, что святые являются семенами посеяными в земле. Но ведь сказано было, что делами никто не оправдается. Получается что не притчей Иисус говориил о дереве бросаемом в огонь. А жизнь вечная на Небесах.Другую притчу предложил Он им, говоря:
Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, ... (Матф.13:24,38)
Михаил Малачи
19.02.2025, 01:53
Другую притчу предложил Он им, говоря:
Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, ... (Матф.13:24,38)
Если это Сыны Царствия, то становится печально.
30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою». Матфея 13
11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Матфея 8
Если это Сыны Царствия, то становится печально.
30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою». Матфея 13
11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Матфея 8Наверно Сыны Царствия которые посеяны это Апостолы, а сыны царства которые брошены во тьму внешнюю это не уверовавшие евреи.
Наверно Сыны Царствия которые посеяны это Апостолы, а сыны царства которые брошены во тьму внешнюю это не уверовавшие евреи."Многие скажут Мне в тот День: "Господи,Господи, не мы ли твоим Именем"... и объявлю им:"отойдите от Меня"! "(И.Христос)
"Время начаться Суду -с Дома Божиего...с нас начнётся..."(Апостол Павел)
Михаил Малачи
19.02.2025, 13:43
Наверно Сыны Царствия которые посеяны это Апостолы, а сыны царства которые брошены во тьму внешнюю это не уверовавшие евреи.
Можно попроще сказать, что Сыны Отца Небесного - это те которые спасутся.
Сыны отца земного - это те которые не спасутся. Плевелы сеет сатана, и они по праву принадлежат ему.
Семена которые сеет Отец Небесный, по праву принадлежат ему. Однако, из за плевелов урожай может быть не богатым.
Однако, из за плевелов урожай может быть не богатым. Спасибо, а вы не подскажите что подразумевается под урожаем? Бог сеет Сынов Царствия, а кто становится урожаем?
А есть какое то объяснение во дни каких царств это произойдёт? Судя по контексту 2 главы это возможно современные державы.
Хотя Вавилон, Персия, Греция и Рим, котрые были в то время, давно перестали быть мировыми державами, их остатки все еще существовали когда Бог установил небесное царство. В то время Османская империя занимала территорию Вавилонии, а в Персии (Иран), Греции и Риме (Италия) у власти были национальные правительства.
Михаил Малачи
20.02.2025, 14:46
Спасибо, а вы не подскажите что подразумевается под урожаем? Бог сеет Сынов Царствия, а кто становится урожаем?
Спасибо вам за хороший вопрос. Я немного запутался, потому что немало противоречий существует в современных трактовках конца времен. Для начала возьмем книгу пророка Даниила глава 7:
9. И смотрел я, пока не были сброшены престолы. И сидел старец в годах, одежда его бела как снег, а волосы на голове его как чистая шерсть (ἔριον); престол его — искры огненные, колеса — пылающий огонь.
Этот старец, у которого самая чистая шерсть, сожжет в огне четвертого зверя. Обратим внимание на предысторию.
Даниил, глава 8:
(4) Увидел я, как баран этот бьет (рогами) на запад, на север и на юг, ... и стал огромным. (5) Задумался я, но вот с запада идет козел по всей земле, и не касается он земли, и рог приметный между глазами его... (7) И увидел я, как приблизился он к барану и яростно напал на него, и ударил он барана, и сломал оба рога его, и не было у барана сил устоять перед ним; и свалил тот его на землю, и растоптал его... (8) И вырос козел чрезвычайно, а когда стал он сильным, сломался большой рог у него, и появились вместо него четыре торчащих, (обращенных) к четырем странам света. (9) И из одного из них вышел небольшой рог, и очень разросся на юг, и на восток, и (в сторону страны) красоты.
Не могу с уверенностью говорить насколько чистая шерсть у того козла однорогого. История об этом умалчивает.
Даниил, глава 8:
13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шёл как бы Сын человеческий, дошёл до Ветхого днями и подведён был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его — владычество вечное, которое не прейдёт, и царство Его не разрушится.
Зороастрийцы верят что в конце времен придет Спаситель и расплавленный металл спадет на всю землю. Для одних это будет обжигающим огнем, а для праведных как прохлада. Зороастрийцы поклоняются огню, называя его именем Аттар. Оно переводится как сын.
Мусульмане верят что придет великий лжец, который назовет себя Богом и будет судить. Но верить ему нельзя, ибо его огонь на самом деле будет прохладой, а прохлада его будет обжигающим огнем. После чего придет Иисус и убьет этого лжеца, а помощником в этом убийстве будет некий махди.
А вот и христианская концепция. Евангелие от Матфея 24:
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлёт Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырёх ветров, от края небес до края их.
Книга Даниила, глава 12
1 И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
На иврите слово Михаил переводится - кто как Бог. На моем родном языке это слово означает Сына, Я склоняюсь к версии о том что Сын Человеческий - это князь Михаил, который сойдет с небес и примет власть над миром. Я не думаю что этот Михаил принадлежит к династии Романовых, как об этом пророчествовал монах Авель. Это как то слишком мелко, на мой взгляд. И да простят меня "истинные арийцы" за вольнодумные речи.
PS.
Будет новое Царство, - Царство святых. Оно будет на земле. И остается нераскрытым вопрос о том что такое Царство Небесное.
Судя по контексту 2 главы это возможно современные державы.
Хотя Вавилон, Персия, Греция и Рим, котрые были в то время, давно перестали быть мировыми державами, их остатки все еще существовали когда Бог установил небесное царство. В то время Османская империя занимала территорию Вавилонии, а в Персии (Иран), Греции и Риме (Италия) у власти были национальные правительства.Я так вас понял что Царство Небесное уже существует на Земле?
И остается нераскрытым вопрос о том что такое Царство Небесное.Мне думается что ЦН, которое должно быть внутри нас это некое учение, которое Христос преподавал Апостолам после воскресения.
Мне думается что ЦН, которое должно быть внутри насС откуда Вы взяли, что ЦН должно быть внутри Вас?... - Вы что -из книжников-фарисеев(которым это было сказано)? :icon_eek:
С откуда Вы взяли, что ЦН должно быть внутри Вас?... - Вы что -из книжников-фарисеев(которым это было сказано)? :icon_eek:А что у фарисеев есть внутри ЦБ, а у христиан нету?
Михаил Малачи
21.02.2025, 09:13
Мне думается что ЦН, которое должно быть внутри нас это некое учение, которое Христос преподавал Апостолам после воскресения.
Мне кажется что христианская концепция об антихристе во многом схожа с мусульманской. Однако стоит отметить что обе эти религии в начале своего становления столкнулись с конкурирующими группировками. Христиане столкнулись с эллинизмом, митраизмом (зороастризмом) и с языческим культом Артемиды. Мусульмане столкнулись с иудеями, христианами, зороастрийцами и язычниками. Если с иудеями проблем не возникало, в силу того что они не представляли собой единую общину, то основными противниками были язычники и зороастрийцы. Поэтому и в исламе и в христианстве возникает концепция лжеучителя которому должно прийти перед Христом. В книге пророка Даниила мы видим что перед Сыном Человеческим придет на Землю ветхий днями, чтобы убить нечестивца говорящего хулу на Бога. И мне он видится как Агнец, у которого есть свои счеты с четырмя зверями, как наследниками власти Козла однорогого. И этот Агнец возьмет власть в свои "руки". А дальше придет Сын Человеческий, который соберет всех святых и отделит их от грешников.
Итак, сначала будет разборка между некими высшими силами, а после начнется разборка между силами низшими.
Власть Христа таким образом распространится и на небеса и на землю. Он соберет всех святых и вознесет их на Небеса. Но есть люди, которые не знали о Христе. Такие будут судимы и если дела их были благими, то они наследуют землю.
PS.
Интересно также заметить, что мусульманская концепция о махди (Сыне Человеческом), несколько запутанна. Я думаю что они свою религию строили по принципу "с миру по нитке". Что то они взяли от иудеев, что то от христиан, и что то от зороастрийцев и сабиев.
В книге пророка Даниила мы видим что перед Сыном Человеческим придет на Землю ветхий днями, чтобы убить нечестивца говорящего хулу на Бога. И мне он видится как Агнец, у которого есть свои счеты с четырмя зверями, как наследниками власти Козла однорогого. И этот Агнец возьмет власть в свои "руки". А дальше придет Сын Человеческий, который соберет всех святых и отделит их от грешников.
Вероятно вы имеете специальные откровения о пророчествах, но я плохо понимаю о чем в них идёт речь, но с удовольствием читаю толкования знающих людей.
зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. (2Петр.1:20)
Михаил Малачи
21.02.2025, 10:00
Вероятно вы имеете специальные откровения о пророчествах, но я плохо понимаю о чем в них идёт речь, но с удовольствием читаю толкования знающих людей.
зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. (2Петр.1:20)
У меня лишь знания подкрепленные Священным писанием. Надо все же признать, что первым упоминанием о битве в конце времен является книга пророка Даниила. Это первоисточник, от которого и пошли в дальнейшем различные понимания о конце времен.
Даниил 12 глава
(https://bible.by/verse/27/12/9/)9 (https://bible.by/verse/27/12/9/) И отвечал он: «иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени.
10 (https://bible.by/verse/27/12/10/) Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.
У меня лишь знания подкрепленные Священным писанием. Надо все же признать, что первым упоминанием о битве в конце времен является книга пророка Даниила. Это первоисточник, от которого и пошли в дальнейшем различные понимания о конце времен.Я не против этого, но сам собою я не могу знать точно.
зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. (2Петр.1:20)
Михаил Малачи
21.02.2025, 10:10
Я не против этого, но сам собою я не могу знать точно.
зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. (2Петр.1:20)
И я так же, ничего сам собою знать не могу. Только если с Божьей помощью.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2Петра 1:21)
А что у фарисеев есть внутри ЦБ, а у христиан нету?То есть Вы считаете что между ними нету разницы?... -Как-то неправильно Вы читали Евангелия(и кокретно это место, в котором И.Христос делает различие между фарисеями и учениками).
То есть Вы считаете что между ними нету разницы?... -Как-то неправильно Вы читали Евангелия(и кокретно это место, в котором И.Христос делает различие между фарисеями и учениками).Разница есть между всеми людьми.
Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его; (Матф.21:43)
Разница есть между всеми людьми.
Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его; (Матф.21:43)Ну вот -увидели разницу:
в ком Царство Божие есть?
А что сказал Христос своим ученикам по "ЦН" после реплики для фарисеев?
Ну вот -увидели разницу:
в ком Царство Божие есть?Христос сказал что оно у фарисеев.
Христос сказал что оно у фарисеев.Точно!... Но от фарисеев Оно должно быть отнято в пользу тех, кто "принесёт Добрые плоды". :declare:
...А ещё Христос учил, что Он отправится получать Царство в "далёкую страну"(через долгий путь).
Точно!... Но от фарисеев Оно должно быть отнято в пользу тех, кто "принесёт Добрые плоды". Об этом же я и говорил что Царство было внутри фарисеев, а сейчас Царство внутри христиан.
сейчас Царство внутри христиан.Царство внутри христиан не может быть без "Христианского Царя", получившего Царство!
Царство Христа-Царя приходит вот когда:
"Сказал Господь Господу моему: сиди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
Жезл силы Твоей пошлет Господь с Сиона: господствуй среди врагов Твоих!".(Псалом 109)
Как известно из текстов НЗ, -первые христиане верили, что их Господь, И.Христос, находится одесную Бога-Отца, ожидая получения Царства.
Также известно, что Царство И.Христа приходит с наступлением Времени "1000-летнего Последнего Дня/Субботы", "ибо Сын Человеческий -Господин Субботы", -когда совершится Воскресение мертвых(праведных и неправедных). :yes4:
Царство внутри христиан не может быть без "Христианского Царя", получившего Царство!11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос. 12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, - (1Коринф.3:11,12)
и уже не я живу, но живет во мне Христос. (Гал.2:20)
Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
(Кол.1:27)
Что такое Царство Небесное?
ЦН это то, что было до
Об этом же я и говорил что Царство было внутри фарисеев, а сейчас Царство внутри христиан.
Царствие божие не есть пища и питьё...А что? Праведность, мир, и радость во о святом духе. Т.е. Царство есть субъективное состояние человека во святом духе.О субъектности царствия говорил Иоанн Креститель говоря: - Сотворите плод покаяния. А Иисус говорил: - Очистись фарисей!
ЦН это то, что было доДо, был сад насаждений в земле Эддем, там не было царей, там был Отец и его дети.По сути когда вы были наги и не стыдились вы были детьми. Детям был нужен огород а не Царство.:)
До, был сад насаждений в земле Эддем, там не было царей, там был Отец и его дети.По сути когда вы были наги и не стыдились вы были детьми. Детям был нужен огород а не Царство.:)
До начала Быт:1.1,Ин:1.1
Я так вас понял что Царство Небесное уже существует на Земле? Конечно, Царствие оно не далеко от каждого из нас и тот кто прилагает усилия к вхождению в него имеет благословение. Очищайте тела ваши постом и молитвой чтобы Дух Святой мог войти в вас.
Желаем Спасения? Но не имеем суда? Прийдите и рассудим говорит Господь через Исаию. Если едите хлеб не в поте лица, то уже обсуждаемы, а если убиваете и едите всё движущиеся, то не имеет ли осуждения сами? Хищники Царствия Божьего не наследуют и это и следует крепко помнить когда совершайте своё спасение с трепетом.
И так вы трепещите? Кто сказал вам бежать от Гнева Господнего? Батёк?
Конечно, Царствие оно не далеко от каждого из нас и тот кто прилагает усилия к вхождению в него имеет благословение. Очищайте тела ваши постом и молитвой чтобы Дух Святой мог войти в вас.
Желаем Спасения? Но не имеем суда? Прийдите и рассудим говорит Господь через Исаию. Если едите хлеб не в поте лица, то уже осужданмы, а если убиваете и едите всё движущиеся, то не имеет ли осуждения сами? Хищники Царствия Божьего не наследуют и это и следует крепко помнить когда совершайте своё спасение с трепетом.
И так вы трепещите? Кто сказал вам бежать от Гнева Господнего? Батёк?
Из данного диалога можно сделать следующие выводы:
1. Согласно взглядам Батёка, Царство Небесное не находится где-то далеко, а близко к каждому человеку. Однако, чтобы войти в него, требуются духовные усилия и очищение.
2. Батёк подчёркивает важность поста, молитвы и праведного труда для того, чтобы Дух Святой мог пребывать в человеке. Это указывает на необходимость внутренней трансформации.
3. Поднимается вопрос о страхе Божьего суда. Батёк цитирует Писание, призывая прийти и рассудиться с Господом, а не бежать от Его гнева. Это свидетельствует о важности ответственности и самоанализа.
4. Предостережение против праздного потребления и хищнического поведения показывает, что духовное спасение связано с этическим образом жизни. Хищники Царствия Божьего не наследуют.
5. Заключительный вопрос о трепете перед Господом подчёркивает необходимость искреннего, а не показного благочестия. Страх должен сопровождаться внутренним преображением.
В целом, данный диалог поднимает фундаментальные вопросы духовного пути, акцентируя внимание на личной ответственности, внутренней работе и праведном образе жизни как ключевых аспектах достижения Царства Небесного.
Царствие божие не есть пища и питьё...А что? Праведность, мир, и радость во о святом духе. Т.е. Царство есть субъективное состояние человека во святом духе.Если бы вы не приняли учение Павла о праведности, мире и радости то этого субъективного состояния у вас бы и не появилось.
Поэтому ЦБ начинается с ученья и заканчивается учением.
Хищники Царствия Божьего не наследуют и это и следует крепко помнить когда совершайте своё спасение с трепетом.А ещё к хищникам приравниваются те кто не умалился как дитя.
благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, (которая есть -"Христос в вас")(Кол.1:27)Прочитайте внимательно:
В 1в.н.э. (то есть в первых призванных из язычников) - "Бог показал/явил тайну("богатство -Славу Детей Божиих(когда-"Христос-внутри/Царство Христа-внутри")" не только для иудеев, но и для язычников)".
Это было лишь явление/знамение того, что случится в Царстве Христа ("Многие придут с Востока и Запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном").
Но сам И.Христос сказал,что "Царство Моё -не от Мира сего", но Оно наступает в "Пакибытии" -то есть в "Веке Грядущем":
"Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в Пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на Престоле Славы Своей, -сядете и вы...Судить".(от Мф.гл.19)
Прочитайте внимательно:
В 1в.н.э. (то есть в первых призванных из язычников) - "Бог показал/явил тайну("богатство -Славу Детей Божиих(когда-"Христос-внутри/Царство Христа-внутри")" не только для иудеев, но и для язычников)".Читаю внимательно и согласен с вами что Христос внутри и Царство внутри. Только Царства разные бывают, есть Царство горчичное зерно, а есть Царство дерево.
31 Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем,
32 которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его. (Матф.13:31,32)
Царства разные бывают, есть Царство горчичное зерно, а есть Царство дерево.Это ведь одно и тоже(="малая закваска,квасящая всё тесто")!
Но то Семя, явленное в 1 веке, которое было посеяно и умерло -дало рост бОльшему(в умножении), тому(Подобному Ему), которое Грядёт в !000-летнем Царстве(в котором также проповедуется "Вечное Евангелие" среди воскрешаемых людей).
В 1 веке -был заквашен Начаток(в Иудее и Ойкумене), а в 1000-летнем Царстве будет "заквашено всё"! :yes4:
Но то Семя, явленное в 1 веке, которое было посеяно и умерло -дало рост бОльшемуИ куда оно было посеяно?
И куда оно было посеяно?В 1 веке -был заквашен Начаток(в Иудее и Ойкумене).
А Ночью -пришел Враг...
В 1 веке -был заквашен Начаток(в Иудее и Ойкумене)А в Иудее в кого был заквашен начаток?
А в Иудее в кого был заквашен начаток?В тех, которые собрались в Пятидесятницу. Они -Первенцы. И они -"Небесный Иерусалим -Матерь всем нам", ибо посредством их Христос рождает всех остальных.
В тех, которые собрались в Пятидесятницу. Значит Царство было посеяно в людей. Об этом же я и говорил.
В тех, которые собрались в Пятидесятницу. Они -Первенцы. И они -"Небесный Иерусалим -Матерь всем нам", Интересно, а кто был матерью у тех которые собрались в Пятидесятницу?
СергСерг
22.02.2025, 21:30
Интересно, а кто был матерью у тех которые собрались в Пятидесятницу?
Возможно Святой Дух мог пониматься своего рода как небесная Мать, в раннехристианской литературе кое-где встречается такая мысль
Интересно, а кто был матерью у тех которые собрались в Пятидесятницу?Если у всех один "Отец" -Отец Небесный, то Посредник-"Матерь"(посредством уст которой было рождение) -получается для них Иисус.
Если у всех один "Отец" -Отец Небесный, то Посредник-"Матерь"(посредством уст которой было рождение) -получается для них Иисус.И как это получилось что жених стал матерью своей невесты?
Возможно Святой Дух мог пониматься своего рода как небесная Мать, в раннехристианской литературе кое-где встречается такая мысльа вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. (Гал.4:26)
Получатся у нас как бы две матери?
а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. (Гал.4:26)
Получатся у нас как бы две матери?Одна -Церковь Первенцев. Потому что посредством Её рождаются все остальные.
у нас"у нас" -это пока что в перспективе! :)
Николай Н
23.02.2025, 12:37
Интересно, а кто был Матерью у тех которые собрались в Пятидесятницу?Матерью собравшихся в Пятидесятницу была Личность Утешителя Св. Духа
(пока абсолютно невидимая), данная изначально 10 верным Св. Апостолам (Ин 20.22).
Это такое правило рождения Кнессет Израиль и исполнение пророчества, Ис 66.13.
И затем в день Пятидесятницы произошло рождение Церкви от одной воды Духа (1Кор 12.13),
и кроме того запечатление 12 Св. Апостолов огнем Св. Духа (Деян 2.14), получивших
особую власть (Мф 18.18) подавать новорожденным воду Св. Духа, Деян 8.17.
Николай Н
23.02.2025, 12:58
а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. (Гал.4:26)
Получатся у нас как бы две матери?Да точно, две Матери пребывающие в Кафолическом единстве.
Так земной церкви сказано: Старец — избранной госпоже и детям ее,
которых я люблю по истине (2Ин 1).
По-моему, такое различение связано с там, что Церковь Небесная Жена (Отк 19.8),
а Церковь земная еще только невеста обрученная, ибо Я ревную о вас ревностью Божиею;
потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою. (2Кор 11:2)
Семён Семёныч
23.02.2025, 13:01
Матерью собравшихся в Пятидесятницу была Личность Утешителя Св. Духа
(пока абсолютно невидимая), данная изначально 10 верным Св. Апостолам (Ин 20.22).
Почему только десяти апостолам, откуда это взялось о десяти апостолах, если в комнате, где были Богородица и апостолы пребывали и другие чада Церкви и притом с семьями. Дух Святой что же, сошёл в Церковь только на избранных, а на прочем Теле Христовом не почил?
Николай Н
23.02.2025, 13:42
Почему только десяти апостолам, откуда это взялось о десяти апостолах,Так написано, что (маловерный) Фома Близнец не был с Апостолами
в тот день (Ин 20.24), когда им была дана трансцендентная Личность Утешителя.
если в комнате, где были Богородица и апостолы пребывали и другие чада Церкви
и притом с семьями. Дух Святой что же, сошёл в Церковь только на избранных,
а на прочем Теле Христовом не почил?Там же далее говорится о рождении Церкви имманентной энергией то есть
одной водой Духа, но ни в коем случае не огнем (как у харизматов) потому
что мы другого одного (милосердного) духа.
Так написано: ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли,
мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа…(Лк 9:54,55)
Николай Н
23.02.2025, 13:56
Если у всех один "Отец" -Отец Небесный,
то Посредник-"Матерь"(посредством уст которой было рождение) Да так написано: И исполнились все Духа Святого, и начали говорить
на иных языках, как Дух давал им провещевать. (Деян 2:4)
получается для них ИисусДа совершенно верно. Такое пшеничное семя (ор хохма) маленькое,
как горчичное и могущее вырасти в большое письмо Христово (2Кор 3.3).
Николай Н
23.02.2025, 14:09
И как это получилось что жених стал матерью своей невесты?Так Жених (Агнец, человек) по Божеству и есть Сама Матерь Природа Божества.
А по Лицу (ипостаси) есть один Господь Искупитель и Спаситель.
Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф — имя Его;
и Искупитель твой — Святой Израилев: Богом всей земли назовется Он.(Ис 54:5)
Семён Семёныч
23.02.2025, 15:38
Так написано, что (маловерный) Фома Близнец не был с Апостолами
в тот день (Ин 20.24), когда им была дана трансцендентная
Разбираемся.
После вознесения Иисуса Христа наступил десятый день: это был пятидесятый день после Воскресения Христова. У евреев тогда был великий праздник Пятидесятницы в память Синайского законодательства.
Все апостолы, вместе с Божией Матерью И ДРУГИМИ УЧЕНИКАМИ ХРИСТОВЫМИ И ПРОЧИМИ ВЕРУЮЩИМИ, единодушно находились в одной горнице в Иерусалиме.
Был третий час дня, по еврейскому счету часов, т. е. по нашему - девятый час утра. Вдруг сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где находились ученики Христовы. И явились огненные языки И ПОЧИЛИ ПО ОДНОМУ НА КАЖДОМ ИЗ НИХ. ВСЕ ИСПОЛНИЛИСЬ Духа Святого и стали славить Бога на разных языках, которых прежде не знали.
Итак, Дух Святой в виде языков пламени почил на каждом пребывающем в горнице, то есть на всей Церковной полноте верующих собравшихся в комнате. Откуда же взялось, что только Богородица и апостолы получили Духа Святого в виде языков пламени, а прочие не получили?
Николай Н
23.02.2025, 17:04
Разбираемся.
После вознесения Иисуса Христа наступил десятый день:Личность Утешителя дана 10 верным Апостолам до вознесения.
это был пятидесятый день после Воскресения Христова. У евреев тогда
был великий праздник Пятидесятницы в память Синайского законодательства.Да тогда Израиль родился от слышания Декалога (Втор 4.12).
Итак, Дух Святой в виде языков пламени почил на каждом пребывающем в горнице, то есть на всей Церковной полноте верующих собравшихся в комнате. Откуда же взялось, что только Богородица и апостолы получили Духа Святого в виде языков пламени, а прочие не получили?Я читаю в Писании, что Ап. Петр особо встал с 11 Апостолами (Деян 2.14),
получившими обещанную силу и власть огня (Деян 1.8). Их имена
перечислены в Деян 1.13. И только они названы служителями огня в Деян 1.25.
И этой силой Ап. Петр умертвил Ананию и Сапфиру (Деян 5.5),
но мы все остальные не имеем такого жребия из Деян 1.25.
Одна -Церковь Первенцев. Потому что посредством Её рождаются все остальные.
"у нас" -это пока что в перспективе! Неее не в перспективе, ведь посредством нас тоже кто то рождается так что мы тоже все матери и отцы, и женихи, и невесты, и вдовы, и т.д. и т.п.
Николай Н
23.02.2025, 19:13
Неее не в перспективе, ведь посредством нас тоже кто то рождается
так что мы тоже все матери и отцы, и женихи, и невесты, и вдовы, и т.д. и т.п.Конечно, все мы по природе единосущны одной Еве жене Адама,
а по Лицу (ипостаси) мы есть маленький Я логос в действительности
в отличие от большого единородного Логоса,
рожденного во плоти Девой Марией.
Семён Семёныч
23.02.2025, 19:41
Личность Утешителя дана 10 верным Апостолам до вознесения.
Чего?
Очень интересно, а потом куда эта Личность делась, когда апостолы вместе с Богородицей и прочими учениками приняли Духа Святого в языках пламени на Пятидесятницу?
- - - - - Добавлено - - - - -
Я читаю в Писании, что Ап. Петр особо встал с 11 Апостолами (Деян 2.14),
получившими обещанную силу и власть огня (Деян 1.8). А я читаю вот так и принимаю это за совершенную истину, что делать будем, что именно за истину определим?
После вознесения Иисуса Христа наступил десятый день: это был пятидесятый день после Воскресения Христова. У евреев тогда был великий праздник Пятидесятницы в память Синайского законодательства. Все апостолы, вместе с Божией Матерью И ДРУГИМИ УЧЕНИКАМИ ХРИСТОВЫМИ И ПРОЧИМИ ВЕРУЮЩИМИ, единодушно находились в одной горнице в Иерусалиме.
Был третий час дня, по еврейскому счету часов, т. е. по нашему - девятый час утра. Вдруг сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где находились ученики Христовы. И явились огненные языки и почили (остановились) по одному на каждом из них. Все исполнились Духа Святого и стали славить Бога на разных языках, которых прежде не знали.
Николай Н
23.02.2025, 20:02
Чего? Очень интересно, а потом куда эта Личность делась,Никуда не делась. Личность Утешителя постоянно утешает Церковь.
когда апостолы вместе с Богородицей и прочими учениками
приняли Духа Святого в языках пламени на Пятидесятницу?Однако я не видел в Писании, чтобы кто-то,
кроме 12 Апостолов мог убивать словом своих уст.
А я читаю вот так и принимаю это за совершенную истину,
что делать будем, что именно за истину определим?Предлагаю принять за истину учение Церкви, согласно которому
Первоапостольский жребий получили только 12 Апостолов, Деян 1.26.
Семён Семёныч
23.02.2025, 20:11
Никуда не делась. Апостолы дважды получили Личность Утешителя?
- - - - - Добавлено - - - - -
Однако я не видел в Писании, чтобы кто-то,
кроме 12 Апостолов мог убивать словом своих уст..Вы наверное подзабыли, что не всё уместилось в написанное евангелистами и апостолами.
Семён Семёныч
23.02.2025, 20:14
Предлагаю принять за истину учение Церкви, согласно которому
Первоапостольский жребий получили только 12 Апостолов, Деян 1.26.Да ведь я не про жребий и говорю, говорю о почивании Духа Святого в языках пламени на всех присутствующих в горнице, а не только на апостолов. Значит и они приняли Личность Утешителя?
Неее не в перспективе, ведь посредством нас тоже кто то рождаетсяПосредством Апостолов(через их рукоположение) передавался Святой Дух -поэтому посредством них "рождались Дети Бога"... А Вы тут при чём?! :namek:
Николай Н
23.02.2025, 20:32
Да ведь я не про жребий и говорю, говорю о почивании Духа Святого в языках пламени
на всех присутствующих в горнице, а не только на апостолов.Я понимаю так, что обещанное Иоанном Крестителем крещение огнем (Мф 3.11),
согласно их жребию (Деян 1.17) как им было обещано в Деян 1.8,
получили только 12 Св. Апостолов. А все остальные получили лишь воду Духа.
Значит и они приняли Личность Утешителя?Конечно Ее приняли все в составе одной Церкви, но трансцендентно без раздачи на части.
Это как Солнце, которое утешает всех, но от него невозможно отколоть кусочек.
Посредством Апостолов(через их рукоположение) передавался Святой Дух -поэтому посредством них "рождались Дети Бога"... Так ведь Апостолов давно уже нет, получается что сейчас никто не рождается.
Николай Н
23.02.2025, 20:39
Апостолы дважды получили Личность Утешителя?Личность не даруется. Она незримо пребывает в единой Церкви с момента, Ин 20.22.
Вы наверное подзабыли, что не всё уместилось в написанное евангелистами и апостолами.В любом случае, есть утверждение Церкви, что первоначально, крещение огнем Духа
и власть подавать воду Духа получили только 12 Св. Апостолов.
обещанное Иоанном Крестителем крещение огнемЯ думаю Иоанн совсем о другом огне говорил -об Огне Гнева Божиего:
"Он(Христос) будет крестить вас Духом Святым и огнем.17 Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет Пшеницу -в Житницу Свою, а Солому -сожжет Огнем неугасимым."
Отсюда видно 2 "крещения/погружения": в Святой Дух(для Пшеницы) или в Огонь(для Соломы).
Николай Н
23.02.2025, 20:55
Я думаю Иоанн совсем о другом огне говорил -об Огне Гнева Божиего:
Отсюда видно 2 "крещения/погружения": в Святой Дух(для Пшеницы)
или в Огонь(для Соломы).Так пшеница она и растет на соломе. Без соломы и пшеницы быть не может.
Пшеница если поляжет, то так и сгниет на земле.
И что же Вы забыли о обещании переплавить серебро и золото (Мал 3:2,3) ?
При этом, такая переплавка милосердная, а не убойная в горниле страданий,
как прежде: Вот, Я расплавил тебя, но не как серебро;
испытал тебя в горниле страдания. (Ис 48:10)
Так ведь Апостолов давно уже нет, получается что сейчас никто не рождается.Сейчас -Время, подобное Времени Иоанна-Крестителя,"Предтечи": все ждут Пришествия Мессии... размышляют о Нём и каются в грехах...
Он Приходит -и сказано: "Свет пришёл в Мир!"(и вот тут-то и начинается(точно как и в Иудее тогда) -Суд Сына Человеческого "с Дома Божиего, то есть с нас начнется"-Ап.Павел)
...Я в наше время вот такие слова слышал(ну разве они от людей?!):
"Ждем от Нового Века -"Белого"
Продолжения понимания, -
Что мы- часть всего безответного,
Что мы- Ночь всего Ожидания!"
Сейчас -Время, подобное Времени Иоанна-Крестителя,"Предтечи": все ждут Пришествия Мессии... размышляют о Нём и каются в грехах...А новые дети Божие сейчас рождаются?
Без соломы и пшеницы быть не может.Это Христос говорил о том же, что и здесь: "Один берется, а другой оставляется"(берется Христом -в Дети к Богу, а оставляется Христом -для мерзости опустошения, в Огонь Гнева Божиего).
Огонь Гнева Божиего случился по завершению "Разделения" от Проповеди Евангелия в 1 в.н.э. -Иудея была разорена и Храм был сожжен. :declare:
И это было Знамением грядущих событий в Царстве Небес Христа -для всего Мира! :yes4:
...Поэтому -ждём, готовимся и встречаем Пришествие Сына Человеческого в Мир как Царя Царства Небес и Судьи, начинающего Суд с "Дома Божиего -то есть с нас"! :starik:
А новые дети Божие сейчас рождаются?Узнаем, когда Сын Человеческий придёт -Он безошибочно определит "кто есть кто" и "кому-куда".
А пока что: "Пшеница и Плевелы -вперемешку все в одном Поле".
Узнаем, когда Сын Человеческий придёт -Он безошибочно определит "кто есть кто" и "кому-куда".
А пока что: "Пшеница и Плевелы -вперемешку все в одном Поле".Так вы и за себя не знаете кто вы есть, плевела или пшеница?
Так вы и за себя не знаете кто вы есть, плевела или пшеница?Апостол Павел так сказал на эту тему:
"Я и сам не сужу о себе. Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; -Судия же мне Господь» (1 Кор. 4:3—4)" :declare:
Так и надо нам рассуждать о себе! :yes4:
Николай Н
23.02.2025, 21:18
Это Христос говорил о том же, что и здесь: "Один берется, а другой оставляется"(берется Христом -в Дети к Богу, а оставляется Христом -для мерзости опустошения, в Огонь Гнева Божиего).По-моему, Ваше мнение противоречит словам Иисуса о том, что Он пришел Спасать, а не губить (Лк 9.56).
Огонь Гнева Божиего случился по завершению "Разделения" от Проповеди Евангелия в 1 в.н.э. -Иудея была разорена и Храм был сожжен. :declare:
Не согласен с Вашим мнением, поскольку тогда получится, что Иоанн Креститель предопределил сожжение Храма, но Иисус напротив, назвал Храм Домом Отца (Лк 2.49) и хотел, чтобы Синедрион помазал Его на земное Царство, как предсказано в Лк 1.32.
Не согласен с Вашим мнениемЭто -Ваше право...
Апостол Павел так сказал на эту тему:
"Я и сам не сужу о себе. Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; -Судия же мне Господь» (1 Кор. 4:3—4)" Павел тоже не знал о себе что он плевела или пшеница?
Павел тоже не знал о себе что он плевела или пшеница?Concord, когда Вы начинаете задавать такие глупые вопросы -у меня пропадает желание Вам отвечать...
Не надо такое спрашивать!
Семён Семёныч
23.02.2025, 21:27
Личность не даруется. Она незримо пребывает в единой Церкви с момента, Ин 20.22.
Что - то у Вас с логикой....
Если Личность Духа Святого не даруется, означает ли это, что Личность эта с рождения в человеке присутствует?
Семён Семёныч
23.02.2025, 21:31
В любом случае, есть утверждение Церкви, что первоначально, крещение огнем Духа
и власть подавать воду Духа получили только 12 Св. Апостолов.Нда, с учением Церкви не хотелось бы спорить никак, от слова совсем, однако приведите Библейское учение, что пламенные языки Духа Святого почили исключительно на апостолах, а на тех, кто пребывал с апостолами в одной горнице не почили.
Михаил Малачи
23.02.2025, 22:21
Написано что не Он придёт, а пошлёт Ангелов.
40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, (Матф.13:40,41)
Еще одна версия у меня есть на счет Царства Небесного. В книге пророка Даниила сказано что все увидят знамение как бы Сына Человеческого идущего среди облаков. Я думаю что это будет рождение новой галактики, на месте субъекта который, судя по описанию, является четвертым зверем. Это чрезвычайно горячий субъект, находящийся в пределах созвездия Дракона. Он называется туманностью "Кошачий глаз". Но он только с Земли видится как глаз, а на самом деле это сферическое тело, которое время от времени испускает некие кольца, как у планеты Сатурн.Этих колец штук пять, а может и больше потому что современные системы наблюдения не позволяют еще точно определять столь отдаленные тела. В общем, расположение этолго тела на звездном небе почти совпадает с полюсом, вокруг которого вращается все небо. Сначала будет разрушен один из наших материков, в результате извержения супервулкана. И на его месте возникнет новая земля, по очертаниям напоминающая сына человеческого. И после этого на небесах произойдет разрушительный процесс, в ходе которого на месте туманности возникнет новая галактика, по очертаниям напоминающая Сына Человеческого. В пределах этой новой галактики и будет создано Царство Небесное, а "Сын Человеческий" станет центром Вселенной. На Земле будет Царство Божие.
Я думаю что это будет рождение новой галактикиЭто уже случилось(Знамение) -в 1в.н.э. ... -не рождение галактики, а "Знамение рождения Царства Небес Сына Человеческого".
А теперь -ждём реального События Мирового масштаба!
Михаил Малачи
23.02.2025, 22:27
Что - то у Вас с логикой....
Если Личность Духа Святого не даруется, означает ли это, что Личность эта с рождения в человеке присутствует?
Семён, а что если это не подарок, а одна из ипостасей Бога?
- - - - - Добавлено - - - - -
Это уже случилось(Знамение) -в 1в.н.э. ... -не рождение галактики, а "Знамение рождения Царства Небес".
А теперь -ждём реального События Мирового масштаба!
Ждите. )
Семён Семёныч
23.02.2025, 22:48
Семён, а что если это не подарок, а одна из ипостасей Бога?
И что, не подарок, и где Логика Страстотерпица и Великомученица, умученная напрочь дьявольским алогизмом, что же, ипостаси Божьи разделились,что бы по одной входить в сердце верующего?
СОВЕТ.
Прежде, чем задавать вопрос оппоненту, надо найти ответ в Православном вероучении, тогда и вопрошающий не будет выглядеть глупцом и отвечающий безрассудным. :yes4:
Михаил Малачи
23.02.2025, 22:54
И что, не подарок, и где Логика Страстотерпица и Великомученица, умученная напрочь дьявольским алогизмом, что же, ипостаси Божьи разделились,что бы по одной входить в сердце верующего?
СОВЕТ.
Прежде, чем задавать вопрос оппоненту, надо найти ответ в Православном вероучении, тогда и вопрошающий не будет выглядеть глупцом и отвечающий безрассудным. :yes4:
Многие счита.т что после крещения на них низошел Дух Святой. В большинстве случаев это не так.
Иоанна 14:23
"Ответил Иисус и сказал ему: если кто любит Меня, слово Мое соблюдет, и Отец Мой возлюбит его, и к нему Мы придем и обитель Себе у него сотворим"
Николай Н
23.02.2025, 23:34
Что - то у Вас с логикой....
Если Личность Духа Святого не даруется, означает ли это,
что Личность эта с рождения в человеке присутствует?Нет абсолютно не присутствует, так-как дана Церкви только как одному целому.
Но новорожденный человек может получить лучик света Этой Личности.
Николай Н
23.02.2025, 23:40
Нда, с учением Церкви не хотелось бы спорить никак, от слова совсем, однако приведите Библейское учение, что пламенные языки Духа Святого почили исключительно на апостолах, а на тех, кто пребывал с апостолами в одной горнице не почили.Такого прямо не написано. И пятидесятники строят на этом свое учение о огненном елее который получают не мерою. Я могу привести в доказательство лишь то, что вода Св. Духа подавалась лишь после возложения рук какого-нибудь из 12 Св. Апостолов в Деян 8.18.
Узнаем, когда Сын Человеческий придёт -Он безошибочно определит "кто есть кто" и "кому-куда".
А пока что: "Пшеница и Плевелы -вперемешку все в одном Поле".Получается что пшеница-Сыны Царствия и сейчас существуют. Откуда они берутся?
Получается что пшеница-Сыны Царствия и сейчас существуют. Откуда они берутся?Откуда берутся грешники со времён Адама, хотя и не согрешали как Адам?
-Оттуда же берутся и праведники со времен Христа.
То, что Человек посеял в Начале -Бог взращивает в умножении до Жатвы(до Конца Века).
Откуда берутся грешники со времён Адама, хотя и не согрешали как Адам?
-Оттуда же берутся и праведники со времен Христа.Грешники наверно берутся от дьявола, то вы думаете что оттуда же - от дьявола берутся и праведники?
Семён Семёныч
24.02.2025, 07:15
Такого прямо не написано. И пятидесятники строят на этом свое учение о огненном елее который получают не мерою. Правильно делают, Писания не обрезают. Молодцы.
Грешники наверно берутся от дьявола, то вы думаете что оттуда же - от дьявола берутся и праведники?Закон такой от Творца Мира -"Что было -то и будет" или иначе: "что посеял человек -то и пожнет".
Диавол -Он Подстрекатель человека на Злое...
Но у человека есть выбор в Начале -такой, что после того -это взращивает Бог(хоть Добро, хоть Зло)!
Как-то Высоцкий спел:
"Люди,власти неимущие,-
Кто-то вас со злого перепою,
Маленькие(но-и всемогущие),
Окрестил -"безликою толпою"."
Закон такой от Творца Мира -"Что было -то и будет" или иначе: "что посеял человек -то и пожнет".
Диавол -Он Подстрекатель человека на Злое...
Но у человека есть выбор в Начале -такой, что после того -это взращивает Бог(хоть Добро, хоть Зло)! А кто посеял человека?
А кто посеял человека?Сеятся дела человека.
Сеятся дела человека.Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; (Матф.13:37)
Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; (Матф.13:37)Вот это -посеенная пища(дающая плод в умножении):
"Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его"
Вот это -посеенная пища(дающая плод в умножении):37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; 38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, (Матф.13:37,38)Будем кушать сынов Царствия?
37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; 38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, (Матф.13:37,38)Будем кушать сынов Царствия?Кушаются -плоды добрых дел, которые и есть маркеры "Сыновства". :yes4:
Николай Н
25.02.2025, 12:30
Правильно делают, Писания не обрезают. Молодцы.Ну и какие же они молодцы, когда Церковь во благо тем же харизматам
не разрешает домысливать то, чего нет в Писании, чтобы они увлекшись
своими зажигательными Спайсами (джин-тониками) не принесли Богу
чуждый огонь как Надав и Авиуд, жестоко поплатившиеся
за свою лихую самодеятельность в Левит 10.1 ?
Михаил Малачи
25.02.2025, 13:23
Маранафа! :yes4:
Я надеюсь быть в Царстве Небесном, со своим Отцом. Меня эти земные ожидания не очень занимают. Грехи надо свои замаливать и надеяться на Отца своего Небесного.:starik:
Грехи надо свои замаливать и надеяться на Отца своего Небесного.У тех, у которых есть Святой Небесный Отец -они уже безгрешны и бессмертны!... -Им замаливать нечего! :neznama:
Михаил Малачи
25.02.2025, 15:26
У тех, у которых есть Святой Небесный Отец -они уже безгрешны и бессмертны!... -Им замаливать нечего! :neznama:
Это вы о себе? Чтож, похвально. К сожалению, мне еще много каяться.
Семён Семёныч
25.02.2025, 15:35
Ну и какие же они молодцы, когда Церковь во благо тем же харизматам
не разрешает домысливать то, чего нет в Писании, чтобы они увлекшись
своими зажигательными Спайсами (джин-тониками) не принесли Богу
чуждый огонь как Надав и Авиуд, жестоко поплатившиеся
за свою лихую самодеятельность в Левит 10.1 ?Если написано, что языки пламени почили на всех присутствующих в горнице, то почему бы не принять это за богодухновенную истину?
Николай Н
25.02.2025, 16:39
Если написано, что языки пламени почили на всех присутствующих
в горнице, то почему бы не принять это за богодухновенную истину?Я вижу в Писании, что языки пламени почили только на всех
перечисленных в Деян 1.26, а воду Духа конечно могли получить и жены
и братья Иисуса и Дева Мария, перечисленные в Деян 1.14.
А могу Вам это доказать тем, что ап. Иаков брат Господа
отрицает огненное искушение в отличие от Ап. Петра,
силой Духа убившего Ананию и Сапфиру.
Семён Семёныч
25.02.2025, 16:53
Я вижу в Писании, что языки пламени почили только на всех
перечисленных в Деян 1.26, а воду Духа конечно могли получить и жены
и братья Иисуса и Дева Мария, перечисленные в Деян 1.14.
Что за вода, где о ней сказано в Деяниях?
Николай Н
25.02.2025, 17:09
Что за вода, где о ней сказано в Деяниях?Сказано в Деян 2.18, Деян 10.45, 1Кор 12.13, Ин 4.14.
И напоминаю Вам, что право судить получили только 12 Св. Апостолов (Мф 19.28).
И в свете сказанного прошу заметить то, как протестанты
напоенные своим огненным елеем лихо судят Церковь.
Семён Семёныч
25.02.2025, 17:17
Сказано в Деян 2.18, Деян 10.45, 1Кор 12.13, Ин 4.14.
И напоминаю Вам, что право судить получили только 12 Св. Апостолов (Мф 19.28).
И в свете сказанного прошу заметить то, как протестанты
напоенные своим огненным елеем лихо судят Церковь.Вот как?
Если право судить в Церкви могли только апостолы, все остальные таким правом не наделены и судят лукаво?
Николай Н
25.02.2025, 17:34
Вот как? Если право судить в Церкви могли только апостолы,
все остальные таким правом не наделены и судят лукаво?Так в каждой же церкви Апостолами рукоположен
пресвитер (священник), чтобы судить праведно.
И по поводу воды Духа еще хочу процитировать: И на рабов Моих и на рабынь
Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать. (Деян 2:18)
Но если на рабов излить огонь как на Ап. Петра, то они так
и будут судить своих господ, что получится не рождение Церкви,
а лихой сущий протестантизм в Апокалипсисе.
Сказано в Деян 2.18, Деян 10.45, 1Кор 12.13, Ин 4.14.
И напоминаю Вам, что право судить получили только 12 Св. Апостолов (Мф 19.28).
И в свете сказанного прошу заметить то, как протестанты
напоенные своим огненным елеем лихо судят Церковь.
Куда-то пропал Попутчик? Апостол неопротестантский. У них там в фиатирской церкви все апостолы. У меннонитов все пресвитеры. Вот и судят/рядят направо/налево
Николай Н
25.02.2025, 18:04
Куда-то пропал Попутчик? Апостол неопротестантский. У них там в фиатирской церкви все апостолы. У меннонитов все пресвитеры. Вот и судят/рядят направо/налевоНу так есть же у нас уважаемый господин Доккуш младший брат Христа,
прозорливый насквозь видящий пастырей баптистских церквей.
Александр Маловичко
07.03.2025, 20:27
Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. (Матф.25:1)
Если ЦН подобно девам то ЦН вышло навстречу жениху, а если ЦН не вышло навстречу Жениху то оно НЕ ПОДОБНО десяти девам.Иисус с разных сторон показывает принципы, свойства царства, чтобы уразуметь совокупность их.
Иисус с разных сторон показывает принципы, свойства царства, чтобы уразуметь совокупность их.Согласен с вами.
Но интересно что Писание приравнивает незначительное к большим грехам.
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, (1Коринф.6:9)
и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; (Матф.18:3)
И первые и вторые не могут войти в Царство.
Александр Маловичко
08.03.2025, 16:16
Согласен с вами.
Но интересно что Писание приравнивает незначительное к большим грехам.
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, (1Коринф.6:9)
и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; (Матф.18:3)
И первые и вторые не могут войти в Царство. Оценка "незначительные" кем выдана?
Оценка "незначительные" кем выдана?Просто у меня сложилось такое впечатление от проповедников. Но если вы считаете что не умалиться как ребёнок такой же грех как и блуд, то я не против.
Александр Маловичко
10.03.2025, 13:42
Просто у меня сложилось такое впечатление от проповедников. Но если вы считаете что не умалиться как ребёнок такой же грех как и блуд, то я не против.Если за грех смерть, каким бы он вам не казался, значит, на небе его оценивают, как значительный. Поменяйте логику, опирайтесь на точку зрения вышних и смотрите по делам.
Если за грех смерть, каким бы он вам не казался, значит, на небе его оценивают, как значительный. Поменяйте логику, опирайтесь на точку зрения вышних и смотрите по делам.Я же вроде вам уже написал что если вы считаете что не умалиться как ребёнок такой же грех как и блуд, то я не против.
Александр Маловичко
11.03.2025, 15:38
Я же вроде вам уже написал что если вы считаете что не умалиться как ребёнок такой же грех как и блуд, то я не против.
Это не я считаю так. На верху так считают. Я сужу по результату. вы можете не согласиться, ваше право, но что изменится от вашего несогласия? Ничего. Я это понимаю, потому соглашаюсь.
Гордыня губит людей, слишком высоко о себе думают.
Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. (Матф.25:1)
Если ЦН подобно девам то ЦН вышло навстречу жениху, а если ЦН не вышло навстречу Жениху то оно НЕ ПОДОБНО десяти девам.
Для начала , подумайте, кого представляют эти персонажи. Кого символизирует жених? Ясно, что Иисус говорил о себе. Однажды он сам назвал себя женихом (Луки 5:34, 35 (https://wol.jw.org/ru/wol/bc/r2/lp-u/2015203/3/0)). А что можно сказать о девушках? Иисус отмечает, что девушки из притчи должны были ждать жениха с зажженными светильниками. Обратите внимание, что похожее указание Иисус дал своему «малому стаду» помазанных учеников: «Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи, и вы будьте подобны людям, ожидающим возвращения господина своего с брака (жениха), дабы, когда придет и постучит, тотчас отворить ему.» (Луки 12:32, (https://wol.jw.org/ru/wol/bc/r2/lp-u/2015203/4/0) 35, 36 (https://wol.jw.org/ru/wol/bc/r2/lp-u/2015203/4/1)). Помимо этого, апостолы Павел и Иоанн под Божьим вдохновением сравнивали помазанных учеников Христа с чистыми девственницами и девственниками (2 Коринфянам 11:2; (https://wol.jw.org/ru/wol/bc/r2/lp-u/2015203/5/0) Откровение 14:4 (https://wol.jw.org/ru/wol/bc/r2/lp-u/2015203/5/1)). Следовательно, в притче, записанной в Матфея 25:1—13 (https://wol.jw.org/ru/wol/bc/r2/lp-u/2015203/6/0), Иисус дает предостережение и совет своим помазанным духом ученикам.
Какова суть этой притчи? Вспомним контекст. Иисус только что говорил о «верном и благоразумном рабе». Этот раб представляет небольшую группу помазанных мужчин, которые в последние дни берут на себя руководство среди последователей Христа. Иисус предупредил, что эти мужчины должны оставаться верными Богу. Затем Иисус привел притчу о десяти девушках, чтобы побудить всех помазанных христиан, живущих в последние дни, бодрствовать. Иначе они потеряли бы свою драгоценную награду (Матфея 25:13 (https://wol.jw.org/ru/wol/bc/r2/lp-u/2015203/10/0)).
Итак, до начала великого бедствия все верные помазанники на земле будут окончательно отмечены печатью (Откровение 7:1—4 (https://wol.jw.org/ru/wol/bc/r2/lp-u/2015203/14/0)). Это станет гарантией того, что они получат свою небесную награду. Но подумайте, что произошло бы с теми из помазанников, кто перестал бы бодрствовать и не сохранил бы своей непорочности? Они потеряли бы свою небесную награду. Явно, что в таком случае до наступления великого бедствия они не были бы окончательно отмечены печатью и вместо них были бы помазаны другие. Когда великое бедствие начнется, подобные глупым девушкам люди, возможно, будут потрясены. Может быть, они только тогда поймут, что не готовы к приходу Жениха. Что же произойдет, если они так поздно решат обратиться за помощью? В своей притче Иисус дает неутешительный ответ. Благоразумные девушки отказались давать свое масло глупым и сказали им пойти к торговцам и купить у них масла. А ведь, как мы помним, все это происходило «прямо посреди ночи». Могли ли они найти торговцев маслом в такой час? Нет. Было уже слишком поздно!
Когда великое бедствие начнется, подобные глупым девушкам люди, возможно, будут потрясены. Может быть, они только тогда поймут, что не готовы к приходу Жениха. Но эти девы, которые не вошли на пир, были готовы и если бы жених не замедлил то они бы вошли тоже. Вся проблема была в замедлении жениха.
Когда великое бедствие начнется, подобные глупым девушкам люди, возможно, будут потрясеныГлупые это "великое бедствие" даже не замечают(потому что они -глупые), и поэтому Прихода Жениха они не ждут... "Великое бедствие" -это Отсутствие Жениха, и в это время приходят Лжеженихи, которым верят глупые... Они будут потрясены -когда Придёт Настоящий Жених. :starik:
...А тем временем: "на Дворе" -уже третий День Божий пошёл...
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot