PDA

Просмотр полной версии : Кто праведен? И кто не чист?



Михаил Малачи
28.03.2025, 15:20
Поделитесь вашим опытом, часто ли на жизненном пути вам попадались праведники. Я не в том смысле что какие то затворники, умерщвляющие свои страсти. А вот был случай описанный в Библии, когда некий халдей по имени Аврам решился пойти против "устава", и в итоге ему пришлось покинуть Родину. Помогли бы вы такому человеку, не побоявшемуся открыто противостоять язычеству?

Rassvet
28.03.2025, 23:29
Поделитесь вашим опытом, часто ли на жизненном пути вам попадались праведники.
Привет, брат. Всякий, искренне верующий в Иисуса Христа – праведник.

Я не в том смысле что какие то затворники, умерщвляющие свои страсти.
А с моей точки зрения, "затворники", по большей части бегут от соблазнов, а не силой духа побеждают свои страсти.

А вот был случай описанный в Библии, когда некий халдей по имени Аврам решился пойти против "устава", и в итоге ему пришлось покинуть Родину.
Вы, имеете ввиду содержание второй главы Книги Юбилеев? Ну да, Аврам, спалил языческие капища и их идолов в огне. В сущности, у Аврама, открытого столкновения с язычниками не было. Аврам упрекнул за идолопоклонство отца своего Тэраха(Фару), который тут же признал свою вину, сказав, что его родственники заставили поклоняться идолам под угрозой смерти. Бог сказал Авраму чтобы он вышел со своим родством из Ура Халдейского в землю Ханаана.

Помогли бы вы такому человеку, не побоявшемуся открыто противостоять язычеству?
А зачем нужно было бы помогать такому, как Аврам? У него Бог помощником был.
Как говорят на востоке: лев в защите не нуждается. :smile: Не встречал я в жизни такого человека, о котором вы пишите, и сам себя к таковым не отношу, но, если бы Бог дал смелости и силу духа, то есть ли что-то невозможное с Богом?
С миром, во Христе.

мипо
28.03.2025, 23:44
Поделитесь вашим опытом, часто ли на жизненном пути вам попадались праведникиМне по-жизни встречались только смертные люди... Праведных -ни одного не попадалось... пока что...

Может -"повезёт" и в Царстве Христа встречусь с ними...

Батёк
29.03.2025, 07:45
Мне по-жизни встречались только смертные люди... Праведных -ни одного не попадалось... пока что...

Может -"повезёт" и в Царстве Христа встречусь с ними...
Праведник это человек который ведает правду, а бессмертный это не человек.:)

Батёк
29.03.2025, 08:02
Поделитесь вашим опытом, часто ли на жизненном пути вам попадались праведники. Я не в том смысле что какие то затворники, умерщвляющие свои страсти. А вот был случай описанный в Библии, когда некий халдей по имени Аврам решился пойти против "устава", и в итоге ему пришлось покинуть Родину. Помогли бы вы такому человеку, не побоявшемуся открыто противостоять язычеству?Для меня праведники это не те монахи что живут например на горе искушения, а тот кто нашёл к путь к дереву жизни. Не важно насколько ты грешен, ты можешь сидеть и в тюрьме, но знать и открыто будет только тебе больше чем всем праведникам. Количество грехов абсолютно не влияет на ведение, а влияет только очищение. Поэтому пока человек жив он всегда может призвать Господа и очиститься чтобы ведать.

Михаил Малачи
29.03.2025, 08:51
Для меня праведники это не те монахи что живут например на горе искушения, а тот кто нашёл к путь к дереву жизни. Не важно насколько ты грешен, ты можешь сидеть и в тюрьме, но знать и открыто будет только тебе больше чем всем праведникам. Количество грехов абсолютно не влияет на ведение, а влияет только очищение. Поэтому пока человек жив он всегда может призвать Господа и очиститься чтобы ведать.

Я считаю что праведен тот кто исполняет заповеди. Таким человеком может быть и затворник и любой имеющий брань с духами зла Поднебесной. А праведен ли тот, кто в угоду сильным мира сего идёт помогать врагам веры Христовой?

Miriam
29.03.2025, 09:08
Я считаю что праведен тот кто исполняет заповеди. Таким человеком может быть и затворник и любой имеющий брань с духами зла Поднебесной. А праведен ли тот, кто в угоду сильным мира сего идёт помогать врагам веры Христовой?А что вы имеете в виду под верой Христовой?

Miriam
29.03.2025, 09:20
Пс 11:2 (https://bible.by/syn/19/11/#2)
Спаси, Господи, ибо не стало праведного, ибо нет верных между сынами человеческими.


Рим 3:10 (https://bible.by/syn/52/3/#10)
как написано: «нет праведного ни одного;

Михаил Малачи
29.03.2025, 09:28
Привет, брат. Всякий, искренне верующий в Иисуса Христа – праведник.

А с моей точки зрения, "затворники", по большей части бегут от соблазнов, а не силой духа побеждают свои страсти.

Вы, имеете ввиду содержание второй главы Книги Юбилеев? Ну да, Аврам, спалил языческие капища и их идолов в огне. В сущности, у Аврама, открытого столкновения с язычниками не было. Аврам упрекнул за идолопоклонство отца своего Тэраха(Фару), который тут же признал свою вину, сказав, что его родственники заставили поклоняться идолам под угрозой смерти. Бог сказал Авраму чтобы он вышел со своим родством из Ура Халдейского в землю Ханаана.

А зачем нужно было бы помогать такому, как Аврам? У него Бог помощником был.
Как говорят на востоке: лев в защите не нуждается. :smile: Не встречал я в жизни такого человека, о котором вы пишите, и сам себя к таковым не отношу, но, если бы Бог дал смелости и силу духа, то есть ли что-то невозможное с Богом?
С миром, во Христе.

Прекрасные слова. Мир Вам!

мипо
29.03.2025, 10:06
Праведник это человек который ведает правду, а бессмертный это не человек.:)Адам и Ева не умирали бы, если бы не согрешили...

Всё, что существует в Святом Бессмертном Боге -не умирает! :nea:

Цель Царства Христа: передать всё Спасаемое от смерти -Богу, чтобы "Бог был всё-во-всем"... "и смерти уже не будет"! :yes4:

Rassvet
29.03.2025, 11:45
Адам и Ева не умирали бы, если бы не согрешили...


Брат, а мне представляется интересной данная тема. Не претендую на «непогрешимость мнения», но с моей точки зрения, она заключается в следующем:

Адам и Ева могли вкушать от всякого дерева в Эдемском саду, кроме, как от дерева познания добра и зла. Следовательно, им был открыт доступ к дереву Жизни.

И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. (Быт.2:8, 9)

И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт. 2:16, 17)

Можно по-разному толковать, какой именно срок времени подразумевается под словом «день», ведь Адам и Ева не умерли в тот же день, и Бог не оставил с ними общения, как, если бы они, как бы образно, умерли в тот же день для Бога.
И всё-так, Адам умер в тот же день, как и сказал Бог, если взять за основу продолжительность дня как в стихе:

Одно, то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. (2 Петра‎ 3:‎8)

Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи. (Псалтирь‎ 89:‎5)

Адам прожил 930 лет, т.е. если один день, как тысяча лет, то Слово Божье сбылось, так, как Адам умер за один день. (Бытие‎ 5:‎5)

Далее, после того как Адам согрешил, он более не мог вкушать плодов от дерева Жизни, так, как был изгнан из Рая, к тому же, Бог поставил Херувима охранять путь к дереву Жизни. (Бытие‎ 3:‎24)

Для чего? Ответ, следующий: и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. (Бытие‎ 3:‎22)

Т.е. всё написанное выше сводится к тому, что Адам, потерявший доступ к дереву Жизни не мог прожить более 1000 лет.
Если образно, прибегнуть к современному пониманию вещей, то как бы «аккумулятор жизни Адама», и не только Адама, но и его потомков до потопа случившегося при Нойе, без «подзарядки» от дерева Жизни, был рассчитан на 1000 лет, а когда энергия жизни Адама иссякла, он умер. :yes4:

Хотя вроде, как не совсем по теме поднял тему.
Прошу прощения у автора топика. :smile:

мипо
29.03.2025, 14:31
Адам и Ева могли вкушать от всякого дерева в Эдемском саду, кроме, как от дерева познания добра и зла. Следовательно, им был открыт доступ к дереву Жизни.Да, это так.

Но вряд ли 1000 лет -есть "физический аккумулятор жизни человека"... как и физическое "Древо Жизни", служившее лишь символом благорасположения у Бога к человеку.

Просто смысл бытия человека, как "творения" -состоит в том, чтобы верно отображать/уподоблять собою Творца/Творцов.

Люди это не смогли сделать в необходимый промежуток времени, поэтому они исчезли из бытия -как несовершенное/никчемное/ненужное Богу творение(по завершению отведенного им времени), потерявшее истинный/праведный смысл для своего существования.

Батёк
29.03.2025, 20:59
Адам и Ева не умирали бы, если бы не согрешили...

Всё, что существует в Святом Бессмертном Боге -не умирает! :nea:

Цель Царства Христа: передать всё Спасаемое от смерти -Богу, чтобы "Бог был всё-во-всем"... "и смерти уже не будет"! :yes4:Тогда бы Бог не создавал душу живую, а бессмертную.

Бытие 2:7 (SYNO) И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.

Всё что живо то умрёт, ну или успокоится сном праведников.

Без смерти ДНК не будет иметь изменчивости и адаптации и бессмертные быстро выйдут из строя не приспособившись к среде.

Если на компьютере симулировать две группы футболистов одних смертных, а других бессмертных то в начале они будут играть на равных. Затем в программу будут добавлены то сильные дожди идущие сотни лет то палящее солнце. У смертных произойдёт адаптация в дожди у них появиться третье веко и широкие стопы чтобы не проваливается и они начнут выигрывать. В знойные игры в сотни лет у них отрастут уши для охлаждения крови и они начнут выигрывать. В ночные игры у них появятся ночное зрение и т.д. Бессмертные поэтому проиграют смертным как роботы не приспособленные к окружающей среде.

Батёк
29.03.2025, 21:20
Поделитесь вашим опытом, часто ли на жизненном пути вам попадались праведники. Я не в том смысле что какие то затворники, умерщвляющие свои страсти. А вот был случай описанный в Библии, когда некий халдей по имени Аврам решился пойти против "устава", и в итоге ему пришлось покинуть Родину. Помогли бы вы такому человеку, не побоявшемуся открыто противостоять язычеству?У меня вопрос как у праведника:) как не выйти с кетоза и прозреть:)?

мипо
29.03.2025, 21:38
Всё что живо то умрётАдам и Ева не умерли бы, если бы не потеряли истинный смысл своего существования/предназначения... Но -увы!...

Михаил Малачи
29.03.2025, 21:40
У меня вопрос как у праведника:) как не выйти с кетоза и прозреть:)?

У нас в церкви об этом ничего не говорится. Попробуйте стяжать Духа Святого. Может тогда получите ответ на свой вопрос.

Батёк
30.03.2025, 06:17
Адам и Ева не умерли бы, если бы не потеряли истинный смысл своего существования/предназначения... Но -увы!... Предназначение?:) Не думайте о себе много:)

Бытие 2:5
и всякий полевой кустарник, которого ещё не было на земле, и всякую полевую траву, которая ещё не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,

Мои поздравления садоводникам:)

- - - - - Добавлено - - - - -


У нас в церкви об этом ничего не говорится. Попробуйте стяжать Духа Святого. Может тогда получите ответ на свой вопрос.Так они же не постятся поэтому и не знают.Кто был в кетозе тот и стяжал Святой Дух.:)

мипо
30.03.2025, 07:59
Предназначение?:) Не думайте о себе много:)

Бытие 2:5
и всякий полевой кустарник, которого ещё не было на земле, и всякую полевую траву, которая ещё не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли...
-Привет садоводам!Ну, если люди, как подобие Творца, призваны быть садоводами, то как нам в таком случае надо о Нём думать?... -Много или мало?...:smile:

...Кстати, тут есть интересный нюанс:

Бог, который -Господь, не создал траву/кустарник до создания человека. А в 1 главе Бог создал траву/кустарник -до создания человека...

Батёк
30.03.2025, 08:46
Ну, если люди, как подобие Творца, призваны быть садоводами, то как нам в таком случае надо о Нём думать?... -Много или мало?...:smile:

...Кстати, тут есть интересный нюанс:

Бог, который -Господь, не создал траву/кустарник до создания человека. А в 1 главе Бог создал траву/кустарник -до создания человека...
Потому что первые две главы Бытия списаны с двух разных месопотамских источника. Бога в суе вообще не надо вспоминать, а о себе тем более не мечтаете стать духами бесплотными. Занимайтесь тем для чего Бог и создал: работать на земле и хранить её, чтобы иметь благословения плодиться и наполнять землю.

мипо
30.03.2025, 10:27
Потому что первые две главы Бытия списаны с двух разных месопотамских источникаЭто Вам в Месопотамии так рассказали?...:yjos:

А они там вообще слышали хоть что-то про Бога ЙХВХ...? :namek:

Батёк
30.03.2025, 11:26
Это Вам в Месопотамии так рассказали?...:yjos:

А они там вообще слышали хоть что-то про Бога ЙХВХ...? :namek:Да, только он у них по другому называется но это то же Бог Энки махнул мотыгой и разделил небо и землю.Прикольно то что на интуитивном уровне они правы что при создании мира планета сначало была водным миром, а потом прилитела Тея и разделила.

Энки стремился просветить людей, но не всегда делал это прямым путём.

Он также был автором идеи создания человека из глины и крови, чтобы тот служил богам. В этом ему помогала богиня Нинхурсаг. Энки наделил людей способностью говорить на одном языке, что помогло им общаться друг с другом. В одном шумерском стихотворении, переведённом Самуэлем Ноем Крамером, говорится об этом даре. Со временем, когда люди стали многочисленны и их шум начал беспокоить Энлиля, тот послал на землю несколько бедствий, а затем потоп, чтобы уничтожить человечество. Однако Энки снова спас людей, на этот раз дав герою Атрахасису инструкции построить ковчег, чтобы спасти жизнь на земле.

мипо
30.03.2025, 11:37
Да, только он у них по другому называется но это то же Бог ЭнлилНу нет, конечно! Потому что в слове "Энлиль" - вложен совершенно иной смысл(а соответственно -и действие Имени), чем в слове ЙХВХ! :declare:

Батёк
30.03.2025, 11:42
Ну нет, конечно! Потому что в слове "Энлиль" - вложен совершенно иной смысл(а соответственно -и действие Имени), чем в слове ЙХВХ! :declare:

Ну Яхве это симитский Бог, а Энки месопотамский, но действия их были одинаковыми, потому-что будучи в плену симиты заимствовали эти убеждения в Вавилоне. Это же логично.

Энки стремился просветить людей, но не всегда делал это прямым путём.

Он также был автором идеи создания человека из глины и крови, чтобы тот служил богам. В этом ему помогала богиня Нинхурсаг. Энки наделил людей способностью говорить на одном языке, что помогло им общаться друг с другом. В одном шумерском стихотворении, переведённом Самуэлем Ноем Крамером, говорится об этом даре. Со временем, когда люди стали многочисленны и их шум начал беспокоить Энлиля, тот послал на землю несколько бедствий, а затем потоп, чтобы уничтожить человечество. Однако Энки снова спас людей, на этот раз дав герою Атрахасису инструкции построить ковчег, чтобы спасти жизнь на земле.

мипо
30.03.2025, 11:50
Ну Яхве это симитский Бог, а Энки месопотамский, но действия их были одинаковымиЯ точно знаю, что действие Их Имён - НЕ одинаковы!

А раз Вы это говорите, то это значит то, что Вы не знаете смысла Имени ЙХВХ!

...Возможно "эхо Истины" в "Вавилонских Божественных знаниях" - отдается в упоминании "Отца Богов":

"Свидетельством этого является табличка, найденная археологами в городе Уре. В ней говорилось: «Кто выше всех на небе? Ты един. Тебя исповедуют на небесах, и добрые духи преклоняются перед тобою. Милосердный отец, полный всепрощения, содержит в руке своей жизнь человека. Господи, твоя божеская сила необъятна, как небо, и море наполняет страхом»." (из книги "Когда заговорила клинопись")

Батёк
30.03.2025, 12:26
Я точно знаю, что действие Их Имён - НЕ одинаковы!

А раз Вы это говорите, то это значит то, что Вы не знаете смысла Имени ЙХВХ!

...Возможно "эхо Истины" в "Вавилонских Божественных знаниях" - отдается в упоминании "Отца Богов":

"Свидетельством этого является табличка, найденная археологами в городе Уре. В ней говорилось: «Кто выше всех на небе? Ты един. Тебя исповедуют на небесах, и добрые духи преклоняются перед тобою. Милосердный отец, полный всепрощения, содержит в руке своей жизнь человека. Господи, твоя божеская сила необъятна, как небо, и море наполняет страхом»." (из книги "Когда заговорила клинопись")

От того что археологи что-то читают это не значит что у того бога было тоже название как и у нашего.

В древней Месопотамии, в частности в городе Ур, основным богом был Нанна (или Син), бог луны. Он считался одним из главных божеств и был связан с плодородием, временем и навигацией. Ур был важным культурным и религиозным центром, и поклонение Нанна играло ключевую роль в жизни города.

мипо
30.03.2025, 18:46
От того что археологи что-то читают это не значит что у того бога было тоже название как и у нашего.

В древней Месопотамии, в частности в городе Ур, основным богом был Нанна (или Син), бог луны.Вы не сильно хорошо читали про шумерскую религию и Пантеон Богов.

Батёк
31.03.2025, 09:21
Батёк, ведомый духом, покинул привычный мир и направился в пустыню Христову. Его сердце горело стремлением испытать свою веру и силу духа в борьбе с искушениями, как когда-то это делал Иисус. Он знал, что путь будет нелегким, но был готов к испытаниям, которые его ждали.

Преодолевая песчаные дюны, он пришёл к горе, близ Иерихона, где начиналась его настоящая духовная одиссея. Это была гора искушения Каранталь, на которой Иисус постился 40 дней и ночей. Батёк остановился у притока Иордана, смывая с себя усталость и тревоги повседневной жизни. Вода была холодной и свежей, и, омывшись, он почувствовал, как его душа очищается и наполняется силой.

Вскоре он нашёл козью тропу, ведущую вверх по горе. Поднимаясь, он ощущал, как каждый шаг приближает его к духовному просветлению. На вершине его встретили четыре ангела — ангел воды, воздуха, огня и земли. Каждый из них обладал особой силой и пониманием, и они подготовили Батёка к предстоящему посту. Они говорили о том, как важно оставить за собой все земные привязанности, чтобы сатана не мог одолеть его.

Очистившись в их свете, Батёк почувствовал, как его дух наполняется уверенностью и решимостью. Он поднялся на самый верх горы, где открылся вид на бескрайнюю пустыню. Здесь он увидел Дерево Жизни, сияющее в лучах солнца, и Учителя Праведности, который ждал его с распростёртыми объятьями.

Учитель допустил Батёка к дереву, и он смог испить из источника спасения. Это был момент, когда все его сомнения и страхи исчезли, и он наследовал жизнь, полную света и мудрости. Батёк понял, что его путь в пустыне был не только испытанием, но и даром, который открыл ему истинную суть веры и силы духа. С благословением, полученным от Учителя, он вернулся в мир, готовый делиться своим опытом и вдохновлять других на поиски духовного просветления.

Miriam
31.03.2025, 09:50
Батёк, ведомый духом, покинул привычный мир и направился в пустыню Христову. Его сердце горело стремлением испытать свою веру и силу духа в борьбе с искушениями, как когда-то это делал Иисус. Он знал, что путь будет нелегким, но был готов к испытаниям, которые его ждали.

Преодолевая песчаные дюны, он пришёл к горе, близ Иерихона, где начиналась его настоящая духовная одиссея. Это была гора искушения Каранталь, на которой Иисус постился 40 дней и ночей. Батёк остановился у притока Иордана, смывая с себя усталость и тревоги повседневной жизни. Вода была холодной и свежей, и, омывшись, он почувствовал, как его душа очищается и наполняется силой.

Вскоре он нашёл козью тропу, ведущую вверх по горе. Поднимаясь, он ощущал, как каждый шаг приближает его к духовному просветлению. На вершине его встретили четыре ангела — ангел воды, воздуха, огня и земли. Каждый из них обладал особой силой и пониманием, и они подготовили Батёка к предстоящему посту. Они говорили о том, как важно оставить за собой все земные привязанности, чтобы сатана не мог одолеть его.

Очистившись в их свете, Батёк почувствовал, как его дух наполняется уверенностью и решимостью. Он поднялся на самый верх горы, где открылся вид на бескрайнюю пустыню. Здесь он увидел Дерево Жизни, сияющее в лучах солнца, и Учителя Праведности, который ждал его с распростёртыми объятьями.

Учитель допустил Батёка к дереву, и он смог испить из источника спасения. Это был момент, когда все его сомнения и страхи исчезли, и он наследовал жизнь, полную света и мудрости. Батёк понял, что его путь в пустыне был не только испытанием, но и даром, который открыл ему истинную суть веры и силы духа. С благословением, полученным от Учителя, он вернулся в мир, готовый делиться своим опытом и вдохновлять других на поиски духовного просветления.Это просто красивый рассказа или вы лично совершили этот путь?
Написано шикарно между прочим. https://nashaplaneta.su/sml/72.gif

Батёк
31.03.2025, 11:17
Это просто красивый рассказа или вы лично совершили этот путь?
Написано шикарно между прочим. https://nashaplaneta.su/sml/72.gif
Путь совершил но в разное время например на Иордане был вчера, пощусь сейчас, близ Иерихона был раньше и скомпоновал вместе.Набрасал эскиз рассказа, а его оформил уже редактор сам.