Просмотр полной версии : Что важнее - молиться или читать Священное Писание
TataPetrenko
19.04.2025, 09:16
Молитва или Священное Писание.(Брат Андрей)
Что важнее в духовной жизни молиться или читать Священное Писание? Очень провокационный и сложный вопрос. В современном христианстве почти все ответят, что молиться важнее, нам кажется, что именно через молитву мы и получаем всё потребное для нашей, не только духовной, но и материальной жизни. Правда поразмыслив, некоторая часть «грамотных людей», добавят, что ведь можно сочетать и молитву, и чтение Евангелия или Священного Писания.
Действительно, Библия — это, что-то сложное, особенно книги ветхого завета, там как начнёшь читать, например книгу Паралипоменон, особенно первую часть, которая состоит из перечисления имён, ну и что, читаешь как телефонный справочник, а тут нужда, или сердце ноет от проблем, конечно будем молиться. А что говорит Премудрый Соломон в своей притче на эту тему. Притч. Солом. Гл. 28.:
9 Кто отклоняет ухо свое от слушания закона, того и молитва — мерзость.
Вот это да! Как такое может быть, чтобы чья-то молитва была мерзостью. Что же это за Бог такой, что когда ты ему молишься, а это является мерзостью перед Ним. Для того, чтобы понять смысл этих слов прежде всего нужно разобраться, а что же такое мерзость потому, что в нём ключ к пониманию притчи. Что же для Бога является мерзостью? Неужели Бог, от чьей-то молитвы может испытывать брезгливые или какие-то подобные чувства?
Так что же такое мерзость. Об этом нам написано в Кн. Второз. 27 гл.;
проклят, кто сделает изваянный или литый кумир, мерзость пред Господом, произведение рук художника, и поставит его в тайном месте! Весь народ возгласит и скажет: аминь.
Вот, оказывается, что такое мерзость для Бога. (Тоева: תועבה мерзость)
Всегда, прямо или косвенно это слово говорит об идолопоклонстве. Вот, например, что об этом говорится в 4 Царств 23 гл.;
И высоты, которые пред Иерусалимом, направо от Масличной горы, которые устроил Соломон, царь Израилев, Астарте, мерзости Сидонской, и Хамосу, мерзости Моавитской, и Милхому, мерзости Аммонитской, осквернил царь;
Библия очень последовательно говорит, что мерзость — это иные боги. Теперь вернёмся к притче Соломона, тот человек:
Кто отклоняет ухо свое от слушания закона, того и молитва — ИДОЛОПОКЛОНСТВО.
Бог не гнушается человеком, но человек, который не желает слушать закон Торы своей молитвой стучится не в ту дверь. У кого из нас нет знакомых или родственников, которые являясь христианами не верят и не следуют библейским истинам, но следуют только тому, что смогли усвоить в силу своих знаний или способностей, но они хотя бы молится умеют, что же им погибнуть, что ли, а вот вам и ответ в этой притче.
В мировой юридической системе всегда было такое понятие, что не знание закона не освобождает от ответственности, но у Бога не так. У Бога человек становится ответственным тогда, когда принимает сознательное решение и отказывается слушать Истину. Не незнающий закон, но отклоняющий своё ухо от слушания закона является и приравнивается к идолопоклонникам, поэтому и молитва его идёт и направлена не туда.
Это показывает насколько Бог справедлив, Он никого не отвергает, но предупреждает, что если человек отказывается слушать Его закон, то Господь ничем, такому человеку помочь не может. Человек болеет и первое к чему он прибегает это - молитва. Если болен, то помните, как у апостола Якова;
14 Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
Но ограничивается ли исцеление тем, что больной поправляется – нет не ограничивается и это вытекает из самого духа Священного Писания.
Читаем Исход 15 гл.:
26 И сказал: если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навел Я на Египет, ибо Я Господь, целитель твой.
На основании этого текста видно, что Бог исцеляет, давая Свои заповеди. Многие, к сожалению, считают, что эти заповеди «ветхого завета» касаются каких-то правил и ритуалов данных только евреям, но в них содержаться основные библейские принципы бытия и здорового образа жизни.
Но если мы отказываемся слушать закон, написанный в Священном Писании, то все эти молитвы похожи на заклинания модного психотерапевта, цель которого снять симптомы болезни, а не вылечить болезнь и, к сожалению, этого многие хотят, а Бог желает лечить нашу болезнь, а не снимать симптомы.
Действительно, при чём здесь идолопоклонство, ну кто сейчас верит и поклоняется идолам. Практически все христиане, ответят, что они поклоняются Христу, но в идолопоклонстве есть одна серьёзная вещь и вот в чём она заключается. Дело в том, что во всех древних культах идолопоклонства есть одно общее относящееся к богам, все эти боги все умеют колдовать, т.е. знают и произносят заклинания и в этом их сила. Человек по внушению сатаны придумал всех этих богов, изобразив их в виде тельца, птиц и прочих животных потому, что язычники не верят в то, что эти боги всемогущи. В мифологии про этих богов написано, что они знают заклинания и тот бог выше, кто знает больше заклинаний и знает какое заклинание нужно произнести, чтобы получить то, или иное. Эта же идея с удивительной точностью воспроизведена в истории про Гарри Поттера, который силён тем, что он знает много заклинаний, которые он знает когда и при каких обстоятельствах нужно произносить.
Так вот о чём говорит Премудрый Соломон, что если мы отклоняем своё ухо от слушания закона, но хотим, получить желаемое обращаясь к Богу с молитвой, то наша молитва будет не общение с нашим Небесным Отцом, который нас любит, ценит нас, пересчитал все наши волосы на голове, а будет просто набором заклинаний.
Понимаете, почему такая молитва мерзость, а потому, что Бог желает с нами общения, а не желает, чтобы мы его использовали по своим прихотям, хоть и кажущиеся нам вполне законными, спасительными и очень нужными для нашего блага.
Для того, чтобы у нас сложились отношения с Господом, и он слышал наши молитвы должно быть единение духовное, единение характера, а единение невозможно без общения, без взаимопонимания, без умения выслушать, понять и прочувствовать и если этого нет, то нет. Часто наши отношения с Богом принимают форму похоти, Он нам нужен, когда нам от Него что-то нужно и это стало для многих нормой отношения вообще ко всему.
А Господь же создал нас для ЛЮБВИ, а не для того, чтобы стать кем-то, чтобы удовлетворяет наши эгоистичные потребности и поэтому молитва — это результат отношений, а отношения - это результат знания, а знания о своём Творце мы можем получить только в том случае если мы будем знать о Боге так, как это открыто в Его откровении, в Библии.
А если мы Бога не знаем, то наша молитва, чистой воды манипуляция, а это и есть заклинание, потому, что цель и идея заклинаний и вся философия язычества заключается в том, что все эти изваяния рук человеческих, под название боги, имеют доступ в мир магии, при помощи которой можно получит просимое, вот это и есть мерзость.
Мы можем стучат и рваться всю нашу жизнь не в ту дверь, где ожидает нас Господь, потому, что дверь к Богу всегда открыта и в неё рваться не нужно, а нужно лишь только установить отношения с Богом и всё, дверь открыта, ведь Он не начальник, к которому можно попасть только по записи, к Нему нет очереди.
Так что же нам делать? Ответ простой, нужно приклонить своё ухо к слышанию закона, так как это описывается в книге Ниемии 8 гл.;
1 Когда наступил седьмой месяц, и сыны Израилевы [жили] по городам своим, тогда собрался весь народ, как один человек, на площадь, которая пред Водяными воротами, и сказали книжнику Ездре, чтобы он принес книгу закона Моисеева, который заповедал Господь Израилю.
2 И принес священник Ездра закон пред собрание мужчин и женщин, и всех, которые могли понимать, в первый день седьмого месяца;
3 и читал из него на площади, которая пред Водяными воротами, от рассвета до полудня, пред мужчинами и женщинами и всеми, которые могли понимать; и уши всего народа [были приклонены] к книге закона.
Как часто мы читаем книгу закона, она нам кажется не понятной, трудной, мы часто привыкли пользоваться наборами заученных стихов или отрывками текстов из Евангелия трактуя их так, как нам захочется или как нам об этом толкуют старцы или авторитеты христианства. Всё это так, но необходимо самим читать Библию и поучаться в слове Божием, даже тогда, когда, что-то не понимаешь, всё равно её нужно читать и понимание придёт в своё время. Естественно Библию нужно читать не сидя в заперти дома, но здесь важно общение и обсуждение между собой прочитанного и понятого, как и было, когда-то в первохристианских общинах.
Многое открывается в общении с верующими и ищущими понимания Слова Божия. По одиночке сатана нас может поглотить, приведя в депрессию от того, что мы не понимаем, что читаем. Наше общение с Богом — это процесс постоянного роста, где знание о Боге взращивает доверие к нему, а если мы не хотим знать, то мы никогда не будем доверять, а если мы не будем доверять, то мы никогда не научимся молиться.
И вот, как напутствие нам всем, мы читаем в книге Иисуса Навина 1гл.;
8 Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
9 Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь Бог твой везде, куда ни пойдешь.
Heruvimos
19.04.2025, 09:51
Молитва или Священное Писание.(Брат Андрей)
Что важнее в духовной жизни молиться или читать Священное Писание? Очень провокационный и сложный вопрос.
Равно важно, и молится, и исследовать Священное Писание.
Но если мы отказываемся слушать закон, написанный в Священном Писании, то все эти молитвы похожи на заклинания модного психотерапевта, цель которого снять симптомы болезни, а не вылечить болезнь и, к сожалению, этого многие хотят, а Бог желает лечить нашу болезнь, а не снимать симптомы.Скажите пожалуйста, а что имеется в виду под словами "закон,написанный в Священном Писании"?
Это 613 законов Моисея?
https://toldot.com/613zapovedej.html
Может быть имеется в виду только 10 заповедей,которые Бог написал на скрижалях?
Практически все эти заповеди заложены в Уголовный и Гражданский кодекс любой страны.....не убивай,не кради,не лжествидетельствуй и т.д.
Но Иисус дал нам 9 заповедей блаженства.
https://i.pinimg.com/474x/a7/14/e0/a714e099fc98cc512077701527e76c5b.jpg?nii=t
Уточните пожалуйста,что имеется в виду под словами "закон в Священном Писании"?
Действительно, при чём здесь идолопоклонство, ну кто сейчас верит и поклоняется идолам. Практически все христиане, ответят, что они поклоняются Христу, но в идолопоклонстве есть одна серьёзная вещь и вот в чём она заключается.не очень поняла при чём тут Господь Иисус,дальше у вас про языческих богов и про Гарри Потера.....
Часто наши отношения с Богом принимают форму похоти, Он нам нужен, когда нам от Него что-то нужно и это стало для многих нормой отношения вообще ко всему.
Почему непременно прихотям?
В Писании ясно сказано, и не один раз:
Пс 54:23 (https://bible.by/syn/19/54/#23)
Возложи на Господа заботы твои, и Он поддержит тебя. Никогда не даст Он поколебаться праведнику.
1Пет 5:7 (https://bible.by/syn/46/5/#7)
Все заботы ваши возложите на Него, ибо Он печется о вас.
Может быть у нас многое и не получается по причине того,что мы не просим Бога о помощи?
Забыли,что:
Пс 45:2 (https://bible.by/syn/19/45/#2)
Бог нам прибежище и сила, скорый помощник в бедах,
ПС
Да,чуть не забыла.
Важнее всего ВЕРА.
Атеисты изучают Библию как древний манускрипт, каждый может вопить Господи...Господи....но это не показатель веры.
TataPetrenko
19.04.2025, 15:14
Пишу и почему-то сброс идет?
Можно сказать, что плод духа важнее библейской эрудиции, но вот противопоставлять по важности Писания и молитву, это, как противопоставлять следствие причине. Писания, будучи словом Божьим – первичны, потому что производят веру, без которой не может быть молитвы, хотя предположу, что вы имели ввиду несколько другое, т.е. чему предпочесть отдавать больше времени, чтению Писаний, или молитве? В этом случае, важно и то, и другое. Это, как бы, кто и в чём больше имеет нужду.
Может быть имеется в виду только 10 заповедей,которые Бог написал на скрижалях?
Где сказано что Бог написал десять заповедей на скрижалях?
Где сказано что Бог написал десять заповедей на скрижалях?Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне.(Втор.5:22)
Где сказано что Бог написал десять заповедей на скрижалях?
И когда Бог перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим. (Исход 31:18)
Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне.(Втор.5:22)
Вы приведите слова, которые изрёк Господь к народу. Так понятней будет.
- - - - - Добавлено - - - - -
И когда Бог перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим. (Исход 31:18)
Аналогично, хотел бы узнать какие слова были написаны на скрижалях.
Аналогично, хотел бы узнать какие слова были написаны на скрижалях.
Десять заповедей. :smile:
Десять заповедей. :smile:
Что значит десять заповедей? Это не доказательство достойное уважения. Приведите хронологию того что именно те слова которые адресовал Господь к народу, это десть заповедей и что именно они написаны на скрижалях.
Что значит десять заповедей? Это не доказательство достойное уважения. Приведите хронологию того что именно те слова которые адресовал Господь к народу, это десть заповедей и что именно они написаны на скрижалях.
Этого достаточно? Или, это, типа, Мошэ написал сам, а не Бог Своим перстом? :smile:
И пробыл там Моисей у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие. (Исход 34:28)
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях. (Второзаконие 4:13)
Добавлю тогда ещё : И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их. (Исход 24:12)
Этого достаточно? :smile:
И пробыл там Моисей у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие. (Исход 34:28)
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях. (Второзаконие 4:13)
Нет уважаемый, тут не сказано про десть заповедей, а сказано про некие десть слов. Я согласен что на скрижалях написаны десять слов, но не согласен с вашими выводами что там написаны десять заповедей.
Доказательство тому то что заповеди были произнесены Моисеем, а не Господом к народу. Читайте внимательно. Вот что за десять слов написаны были на скрижалях, плотским не удастся увидеть никогда. Плотские помыслы суть вражда против Бога и смерть.
Нет уважаемый, тут не сказано про десть заповедей, а сказано про некие десть слов. Я согласен что на скрижалях написаны десять слов, но не согласен с вашими выводами что там написаны десять заповедей.
Доказательство тому то что заповеди были произнесены Моисеем, а не Господом к народу. Читайте внимательно. Вот что за десять слов написаны были на скрижалях, плотским не удастся увидеть никогда. Плотские помыслы суть вражда против Бога и смерть.
Я же добавил, уважаемый...:smile:
Я же добавил, уважаемый...:smile:
Что вы добавили что Господь дал закон и заповеди для научения того что написано на скрижалях? Так вот, ищите те десять слов, для которых понадобился закон и заповеди, чтобы исполнить их. Трудитесь.
Что вы добавили что Господь дал закон и заповеди для научения того что написано на скрижалях?
Да.
Так вот, ищите те десять слов, для которых понадобился закон и заповеди, чтобы исполнить их. Трудитесь.
Вопрос касался Моисея и народа Израиля вышедшего из Египта, а зачем мне их искать? Я не под Законом, чтобы их исполнять.
Заповеди любви, на которых зиждется весь Закон у меня в сердце утверждены и написаны Духом Святым, по вере. Я свободен от Закона будчи во Христе. :smile:
Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу (через веру). (Галатам 2:19)
Да.
А зачем мне их искать? Я не под Законом, чтобы их исполнять.
Заповеди любви, на которых зиждется весь Закон, у меня в сердце утверждены и написаны Духом Святым, по вере. Я свободен от Закона будчи во Христе. :smile:
Если вы не знаете этих слов, то о какой ещё вере вы можете речь вести. Кто вообще может вести какие диалоги о вере, если не знает завета заключенного с домом Израилевым. Может вы думаете вне Израиля поспасть в Царств Божие? Народ Божий это Израиль, и все должны знать завет вечный хоть и нарушенный некогда праотцами народа.
Если вы не знаете этих слов, то о какой ещё вере вы можете речь вести. Кто вообще может вести какие диалоги о вере, если не знает завета заключенного с домом Израилевым. Может вы думаете вне Израиля поспасть в Царств Божие? Народ Божий это Израиль, и все должны знать завет вечный хоть и нарушенный некогда праотцами народа.
А кто, Вас, поставил судить меня, и обо мне? Зачем ообще вам знать, что я думаю?
Лучше не заводись с провокациями. Я позавчера отца похоронил, могу в огорчении и соблазне по плоти
много лишнего языком наворотить сам того не желая. Не подходящее время пытаться раскручивать меня на количество постов...
Я позавчера отца похоронил...Искренне сочувствую... Я своего похоронил года два назад -тяжесть до сих пор на сердце... :icon_sad:
TataPetrenko
20.04.2025, 09:25
Скажите пожалуйста, а что имеется в виду под словами "закон,написанный в Священном Писании"?
Это 613 законов Моисея?
https://toldot.com/613zapovedej.html
Может быть имеется в виду только 10 заповедей,которые Бог написал на скрижалях?
Практически все эти заповеди заложены в Уголовный и Гражданский кодекс любой страны.....не убивай,не кради,не лжествидетельствуй и т.д.
Но Иисус дал нам 9 заповедей блаженства.
https://i.pinimg.com/474x/a7/14/e0/a714e099fc98cc512077701527e76c5b.jpg?nii=t
Уточните пожалуйста,что имеется в виду под словами "закон в Священном Писании"?
не очень поняла при чём тут Господь Иисус,дальше у вас про языческих богов и про Гарри Потера.....
Почему непременно прихотям?
В Писании ясно сказано, и не один раз:
Пс 54:23 (https://bible.by/syn/19/54/#23)
Возложи на Господа заботы твои, и Он поддержит тебя. Никогда не даст Он поколебаться праведнику.
1Пет 5:7 (https://bible.by/syn/46/5/#7)
Все заботы ваши возложите на Него, ибо Он печется о вас.
Может быть у нас многое и не получается по причине того,что мы не просим Бога о помощи?
Забыли,что:
Пс 45:2 (https://bible.by/syn/19/45/#2)
Бог нам прибежище и сила, скорый помощник в бедах,
ПС
Да,чуть не забыла.
Важнее всего ВЕРА.
Атеисты изучают Библию как древний манускрипт, каждый может вопить Господи...Господи....но это не показатель веры.
Andrey, [19.04.2025 22:15]Очень часто греки переводят слово Тора, словом "номос" закон. На самом деле апостолы никогда не говорили о Торе как только о законе, поскольку в Тру входят заповеди разного типа, потому правильно говорить законы Торы. Тора - это учение! Откроем первый псалом. Вот буквальный перевод с иврита: Счастлив человек, который не ходил по совету нечестивых и на пути грешников не стоял, и в собрании легкомысленных не сидел.
Только к Торе Йеhовы влечение его, и Тору Его изучает он днем и ночью. А вот Синодальный перевод: Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
Andrey, [19.04.2025 22:18]
только будь тверд и очень мужествен, и тщательно храни и исполняй весь закон, который завещал тебе Моисей, раб Мой; не уклоняйся от него ни направо, ни налево, дабы поступать благоразумно во всех предприятиях твоих.
А кто, Вас, поставил судить меня, и обо мне? Зачем ообще вам знать, что я думаю?
Лучше не заводись с провокациями. Я позавчера отца похоронил, могу в огорчении и соблазне по плоти
много лишнего языком наворотить сам того не желая. Не подходящее время пытаться раскручивать меня на количество постов...
Только без истерик, не думайте что вы первый в этой жизни кто теряет родителей, но это не дает права соблазняться и делать непотребства. Потому соберитесь и переносите тягости как подобает верующему.
Хотелось бы напомнить что вы меня затронули, а не я вас, так что я вас и не судил, а судить о вас мне никто не может запретить. Диалог о заповеди пошел, написанных на скрижалях, на которые не только вы, но и великие знатоки Ветхого Завета ответить не могут. Это по тому что духовный помышляет духовно, а плотской о плотском мыслит. Буква убивает, Дух же, животворит.
Вы приведите слова, которые изрёк Господь к народу. Так понятней будет.5 я же стоял между Господом и между вами в то время, дабы пересказывать вам слово Господа, ибо вы боялись огня и не восходили на гору. Он [тогда] сказал: 6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
10 и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
11 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.
12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
13 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
14 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты;
15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.
16 Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
17 Не убивай.
18 Не прелюбодействуй.
19 Не кради.
20 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
21 Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.
22 Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне.
(Втор.5:5-22)
5 я же стоял между Господом и между вами в то время, дабы пересказывать вам слово Господа, ибо вы боялись огня и не восходили на гору. Он [тогда] сказал: 6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
10 и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
11 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.
12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
13 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
14 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты;
15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.
16 Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
17 Не убивай.
18 Не прелюбодействуй.
19 Не кради.
20 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
21 Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.
22 Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне.
(Втор.5:5-22)
Я написал к народу, а не через Моисея. Есть слова которые слышал народ, они написаны на скрижалях. Ленивый человек, даже пошевелить костями не желает, для свое спасения.
Andrey, [19.04.2025 22:15]Очень часто греки переводят слово Тора, словом "номос" закон. На самом деле апостолы никогда не говорили о Торе как только о законе,Слово Тора переводится с еврейского как Закон.
(др.-евр. תּוֹרָה [ˈtorə], дословно — «закон»)
поскольку в Тру входят заповеди разного типа, потому правильно говорить законы Торы. Тора - это учение! Откроем первый псалом.Псалмы не входят в Закон (в Тору),это религиозные поэтические молитвы и высказывания.
только будь тверд и очень мужествен, и тщательно храни и исполняй весь закон, который завещал тебе Моисей, раб Мой; не уклоняйся от него ни направо, ни налево, дабы поступать благоразумно во всех предприятиях твоих.Считается,что это Моисей написал Тору.
Слово Тора переводится с еврейского как Закон.
Псалмы не входят в Закон (в Тору),это религиозные поэтические молитвы и высказывания.Павел сказал, что "Закон -совершенен", а Христос сказал, что Закон, Пророки и Псалмы -пророчествуют о Нём.
То есть: по словам И.Христа - все эти библейские Разделы - пророческие!
Считается,что это Моисей написал Тору.И.Христос это подтвердил, сказав, что именно Моисей в Законе позволил иудеям разводиться с женою. :yes4:
Павел сказал, что "Закон -совершенен", а Христос сказал, что Закон, Пророки и Псалмы -пророчествуют о Нём.
То есть: по словам И.Христа - все эти библейские Разделы - пророческие!Конечно пророческие,очень даже пророческие.
Кстати Сам Господь был против разводов.
Я написал к народу, а не через Моисея. Есть слова которые слышал народ, они написаны на скрижалях. Ленивый человек, даже пошевелить костями не желает, для свое спасения.Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне.(Втор.5:22)
Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне.(Втор.5:22)
Вы наверное про этот случай: И изрек Бог [к Моисею] все слова сии, говоря:(Исх.20:1)
Тогда еще надо было привести слова далее по второзаконию и сказали: вот, показал нам Господь, Бог наш, славу Свою и величие Свое, и глас Его слышали мы из среды огня; сегодня видели мы, что Бог говорит с человеком, и сей остается жив;(Втор.5:24)
Я же говорю про слова которые изрёк Господь к народу, слова завета, который они нарушили. Вы мне пытаетесь втюхать закон, который якобы написан на скрижалях.
Что по этому поводу говорит Господь; не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.(Иер.31:32)
А также говорит о новом завете: Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.(Иер.31:33) Надеюсь я вам дал достаточную подсказку, для того чтобы вы знали, что было написано на скрижалях?
Вы наверное про этот случай........ Вы мне пытаетесь втюхать закон, который якобы написан на скрижалях.Дорогой брат! Не надо за меня предполагать то, что вы хотите опровергнуть.
Выскажите свою позицию.
Надеюсь я вам дал достаточную подсказку, для того чтобы вы знали, что было написано на скрижалях?Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне.(Втор.5:22)
Текст изречённый и записанный см. выше.
Дорогой брат! Не надо за меня предполагать то, что вы хотите опровергнуть.
Выскажите свою позицию.
Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне.(Втор.5:22)
Текст изречённый и записанный см. выше.
Что изрек Господ, какие такие слова слышали люди? Понятно что потомим Господь написал эти слова на скрижалях и другие слова были написаны в книге или вы не читали. Зачем писать в книгу то, что написано на скрижалях. Вы такой вопрос себе не задали?
Что изрек Господ, какие такие слова слышали люди? 6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
10 и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
11 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.
12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
13 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
14 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты;
15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.
16 Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
17 Не убивай.
18 Не прелюбодействуй.
19 Не кради.
20 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
21 Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.
(Втор.5:6-21)
Зачем писать в книгу то, что написано на скрижалях. Вы такой вопрос себе не задали?
В порядке службы в скинии и Храме люди не видели скрижалей, но могли читать книгу.
А у вас какая идея? Что-то никак не могу угадать ответ, который вы считаете правильным.
...А у вас какая идея? Что-то никак не могу угадать ответ, который вы считаете правильным.У него такой стиль общения прослеживается: он хочет загадывать "загадки" и чтобы другие их разгадывали...
Наверное: время не умеет ценить -ни своё ни чужое...:icon_sad:
У него такой стиль общения прослеживается: он хочет загадывать "загадки" и чтобы другие их разгадывали...
Наверное: время не умеет ценить -ни своё ни чужое...:icon_sad:Если человеку не хочется брать ответственности за свои слова, то такой стиль общения выгоден. Задавать "наводящие" вопросы, а "клиент" пускай сам выскажет то, к каким выводам пришёл. Мы только будем поощрять то, что нравится и обвинять в несообразительности, когда ответ не нравится.
Задавать "наводящие" вопросы, а "клиент" пускай сам выскажет то, к каким выводам пришёл. Мы только будем поощрять то, что нравится и обвинять в несообразительности, когда ответ не нравится.Вообще-то это "учительский" стиль общения... :)
6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
10 и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
11 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.
12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
13 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
14 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты;
15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.
16 Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
17 Не убивай.
18 Не прелюбодействуй.
19 Не кради.
20 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
21 Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.
(Втор.5:6-21)
В порядке службы в скинии и Храме люди не видели скрижалей, но могли читать книгу.
А у вас какая идея? Что-то никак не могу угадать ответ, который вы считаете правильным.
Скрижали, это завет который был заключен с народом, даже не с Моисеем, а закон был преподан через Моисея. Хронология происходящего указывает на то, что завет вписан на скрижалях, а уже заповеди и закон, дан для исполнения завета. Вы верно подметили, что я не открываю сути вопроса, так как это дело не человека, а Отца Небесного. Примерно такой случай был тогда когда Иисус запретил рассказывать всем, что Он Сын Божий. Результат такой от запрета, до сих пор идет спор что Он и Сын, и Отец, и Дух Святой. Хотя духовный видит все что ему Открыл Отец Небесный, как Петру тогда. В завете который нарушили праотцы, скрывается и суть всего поступка Иисуса, который избавил мир от греха. Какого Греха, а именно того который нарушили праотцы.
а уже заповеди и закон, дан для исполнения завета. Как вариант - закон показывает границы, за которыми выход из заветных отношений.
Как вариант - закон показывает границы, за которыми выход из заветных отношений.
Отношения не получились. Закон дан как детоводитель, то есть народ не смог оставаться взрослым при заключении завета, так как вере надлежало открыться позже, в Иисусе Христе. Как первый мир развратился от юности своей и был потоплен, так и народ Божий не смог справиться с положенной на него обязанностью. Завет который был заключен с народом, предполагал веру, а её не было, потому и народ был заключен под грехом, под средством закона.
Но если вы заметили, я разделяю то что было сказано Богом к народу и то что принес Моисей в книге своей.
Отношения не получились.Получилось всё именно так, как и было задумано Богом Израиля после согрешения Израиля в перед вхождением в Землю обетованную.
-Тогда уже Он и задумал исправить тот грех, чтобы таки-исполнить Его Замысел! :yes4:
Что важнее, говорить или слушать?... :)
Странник
23.04.2025, 01:15
Что важнее, говорить или слушать?... :)
Иак 1:19: "Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова..."
Что важнее, говорить или слушать?... :)Конечно умение слушать важнее.
Болтать-то все мастера, а вот услышать что говорят далеко не все могут.
Конечно умение слушать важнее.
Болтать-то все мастера, а вот услышать что говорят далеко не все могут. Лучше научиться слушать своё тело именно оно знает когда вам молчать и поститься, а когда молиться.:)
Редактор:
Дорогие братья и сестры,
Сегодня я хочу поговорить о важности чтения Писания и молитвы в нашей жизни. Эти два аспекта духовной практики часто рассматриваются как две стороны одной медали. Каждый из них играет свою уникальную роль в нашем духовном росте и сближении с Богом.
Чтение Писания — это как разговор с Богом через Его слова. В Библии мы находим мудрость, наставления и утешение, которые помогают нам понять нашу жизнь и наше призвание. Это источник вдохновения и силы, который направляет нас на пути праведности.
С другой стороны, молитва — это наша личная беседа с Богом. Это возможность открыть Ему свои мысли, чувства и переживания. Через молитву мы не только просим о помощи, но и благодарим, восхваляем и ищем Его волю. Молитва помогает нам установить глубокую связь с Творцом и открыть свое сердце для Его воли.
Однако, как вы правильно заметили, важно не только читать и молиться, но и очищаться. Очищение — это процесс, в котором мы избавляемся от всего, что мешает нам слышать голос Бога. Это может быть обида, гнев или даже повседневные заботы. Когда мы очищаемся, мы создаем пространство для того, чтобы слушать себя и понимать, что Бог говорит нам в нашем сердце.
Итак, давайте стремиться не только к чтению Писания и молитве, но и к внутреннему очищению. Давайте открывать свои сердца, чтобы стать чуткими к тому Дереву Жизни, к которому Бог проложил нам путь. Это дерево — символ жизни, любви и истины, и только когда мы находимся в гармонии с собой и с Богом, мы можем по-настоящему наслаждаться плодами этой жизни.
Пусть каждый из нас найдет время для чтения, молитвы и самоочищения, чтобы углубить свои отношения с Богом и стать светом для окружающих. Аминь.
Лучше научиться слушать своё тело -именно оно знаетЭто есть прямая дорожка -обратно, в животное состояние:
"Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление".(2Петра,2:12)
Лучше научиться слушать своё тело именно оно знает когда вам молчать и поститься, а когда молиться.:)не знаю как Ваше тело,но моё вечно хочет пирожных.....и поститься никогда не хочет.
Итак, давайте стремиться не только к чтению Писания и молитве, но и к внутреннему очищению. Давайте открывать свои сердца, чтобы стать чуткими к тому Дереву Жизни, к которому Бог проложил нам путь. Это дерево — символ жизни, любви и истины, и только когда мы находимся в гармонии с собой и с Богом, мы можем по-настоящему наслаждаться плодами этой жизни.
Прекрасно сказано.Спасибо.
https://history-forum.ru/images/smilies/chelobiting.gif
Это есть прямая дорожка -обратно, в животное состояние:
"Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление".(2Петра,2:12)
Именно поэтому Бог и затворил от нас дерево жизни именно оно управляет нами когда мы дышим или спим. Ведь нам не нужно осознать дыхание и другие процессы как биение сердца и прильстатику. Мой организм сам отключает прильстатику когда мне поститься хотя я как и все мы мню себя царём природы.:)
Редактор
Дорогие братья и сестры,
Сегодня я хочу поговорить о глубоком и значимом аспекте нашей жизни, о том, что управляет нами, даже когда мы этого не осознаем. В нашем мире существует Дерево Жизни, которое символизирует ту силу, что ведет нас, поддерживает и охраняет. Это Дерево — не просто метафора, это проявление Божественной мудрости, которая пронизывает всё сущее.
Мы часто забываем, что многие процессы в нашем организме происходят без нашего сознательного вмешательства. Дыхание, биение сердца, пищеварение — все это осуществляется благодаря той самой Божественной энергии, которой мы наделены. Мы, как дети Дерева Познания, стремимся понять мир вокруг нас, исследовать его тайны и законы. Но истинная мудрость заключается в том, чтобы осознать, что мы не одни. Мы — часть великого единства, и наше существование тесно связано с тем, что нас окружает.
Когда мы постимся и отключаем некоторые из своих привычных процессов, мы не теряем контроль над собой. Напротив, мы открываем двери к более глубокому пониманию своего внутреннего «я». Мы возвращаемся к истокам, к тому, что действительно важно, и находим гармонию с Деревом Жизни. В эти моменты мы познаем, что каждый из нас является неотъемлемой частью этого Дерева, и что оно заботится о нас, даже когда мы этого не замечаем.
Пусть эта мысль вдохновляет нас на глубокую рефлексию и благодарность. Мы — дети Дерева Познания, но также и дети Дерева Жизни, и это знание дает нам силу и мудрость. Давайте будем ценить каждое мгновение, дары, которые нам даны, и ту невидимую нить, что соединяет нас со всем сущим.
Аминь.
Сценарист я: По сути все мы следим на маленьких трончиках своего сознания которое правит нами железной логикой как мы полагаем. Но вот однажды когда ветер подует и мы простываем то бежим покупать лекарства и пить чаи. Чаи и лекарства это те же порождения нашей природы которую мы не слышим в царских палатах самоосознания.:) Но вот приходит день скорби и мы постимся по причине болезни именно она спихивает нас с педьестала богов показывая дерево жизни которое и правит нами по сути бытия.
Проповедь
Редактор:
Дорогие братья и сестры,
Сегодня я хочу обратиться к вам с важной мыслью, которая касается нашего восприятия жизни и нашего места в этом мире. Мы часто представляем себя верховными правителями своего сознания, уверенные в том, что логика и разум ведут нас к истине. Но, как показывает опыт, это заблуждение. Мы, словно маленькие трончики, держимся на ветвях своего сознания, но ветер жизни порой может сильно задуть, и мы оказываемся в непростой ситуации.
Когда приходит болезнь, и наш организм требует внимания, мы, как правило, спешим искать облегчение. Мы обращаемся к лекарствам и чаям, которые, по сути, являются частью нашей природы. В такие моменты мы осознаем, что наше «я» — это не только царские палаты самоосознания, но и хрупкая жизнь, полная нужд и зависимостей. Болезнь сбрасывает нас с пьедестала, на который мы сами себя возводим, и показывает, что за пределами нашего контроля есть что-то большее — Дерево Жизни.
Это Дерево, которое правит нами, ведет нас через испытания и учит нас смирению. Оно напоминает нам, что мы — не хозяева, а лишь часть великого замысла. Когда мы сталкиваемся с болезнью, постом и страданием, мы начинаем понимать, что именно в этих моментах кроется истинная мудрость. В трудные времена мы учимся слушать свое тело, прислушиваться к его потребностям и осознавать, что жизнь — это не только борьба за комфорт, но и путь к самопознанию и внутреннему росту.
Давайте не будем забывать, что мы — часть этого Дерева Жизни. Мы не одни в своих страданиях, и каждый из нас может найти поддержку и утешение в единстве с природой и друг с другом. Пусть каждый из нас научится ценить простые вещи — здоровье, поддержку близких, и мудрость, которую дает нам жизнь.
Аминь.
Отношения не получились. Получились. Просто они не такие, как вы себе представляете. Прочтём описание Самого Господа:
8 И проходил Я мимо тебя, и увидел тебя, и вот, это было время твое, время любви; и простер Я воскрилия [риз] Моих на тебя, и покрыл наготу твою; и поклялся тебе и вступил в союз с тобою, говорит Господь Бог, - и ты стала Моею.
9 Омыл Я тебя водою и смыл с тебя кровь твою и помазал тебя елеем.
10 И надел на тебя узорчатое платье, и обул тебя в сафьяные сандалии, и опоясал тебя виссоном, и покрыл тебя шелковым покрывалом.
11 И нарядил тебя в наряды, и положил на руки твои запястья и на шею твою ожерелье.
12 И дал тебе кольцо на твой нос и серьги к ушам твоим и на голову твою прекрасный венец.
13 Так украшалась ты золотом и серебром, и одежда твоя [была] виссон и шелк и узорчатые ткани; питалась ты хлебом из лучшей пшеничной муки, медом и елеем, и была чрезвычайно красива, и достигла царственного величия.
14 И пронеслась по народам слава твоя ради красоты твоей, потому что она была вполне совершенна при том великолепном наряде, который Я возложил на тебя, говорит Господь Бог.
(Иез.16:8-14)
Хорошей иллюстрацией может служить пьеса "Укрощение строптивой". Причем, что называется, "смотреть до конца!".
Получились. Просто они не такие, как вы себе представляете. Прочтём описание Самого Господа:
8 И проходил Я мимо тебя, и увидел тебя, и вот, это было время твое, время любви; и простер Я воскрилия [риз] Моих на тебя, и покрыл наготу твою; и поклялся тебе и вступил в союз с тобою, говорит Господь Бог, - и ты стала Моею.
9 Омыл Я тебя водою и смыл с тебя кровь твою и помазал тебя елеем.
10 И надел на тебя узорчатое платье, и обул тебя в сафьяные сандалии, и опоясал тебя виссоном, и покрыл тебя шелковым покрывалом.
11 И нарядил тебя в наряды, и положил на руки твои запястья и на шею твою ожерелье.
12 И дал тебе кольцо на твой нос и серьги к ушам твоим и на голову твою прекрасный венец.
13 Так украшалась ты золотом и серебром, и одежда твоя [была] виссон и шелк и узорчатые ткани; питалась ты хлебом из лучшей пшеничной муки, медом и елеем, и была чрезвычайно красива, и достигла царственного величия.
14 И пронеслась по народам слава твоя ради красоты твоей, потому что она была вполне совершенна при том великолепном наряде, который Я возложил на тебя, говорит Господь Бог.
(Иез.16:8-14)
Хорошей иллюстрацией может служить пьеса "Укрощение строптивой". Причем, что называется, "смотреть до конца!".
Господь и не отрицает того что оставался в союзе с народом, хотя они завет Его нарушили; не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.(Иер.31:32)
Как видите хотя Господь по милости своей остался в союзе с народом а ведь хотел уничтожить, а от Моисея произвести другой народ. Должны сказать спасибо Моисею, за заступничество.
Иак 1:19: "Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова..."
Здесь не говориться о важности одного или другого, а о скорее о том, чтобы мы учились больше понимать другого, чем что-то высказать, особенно гнев (там ведь дальше так и говориться).
- - - - - Добавлено - - - - -
Конечно умение слушать важнее.
Болтать-то все мастера, а вот услышать что говорят далеко не все могут.
Ну тогда, вот и ответ. Но только читать и слушать не всегда одно и тоже
Господь и не отрицает того что оставался в союзе с народом, хотя они завет Его нарушили; не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.(Иер.31:32)
Как видите хотя Господь по милости своей остался в союзе с народом а ведь хотел уничтожить, а от Моисея произвести другой народ. Должны сказать спасибо Моисею, за заступничество.Конечно, даже ЗАКЛЮЧАЛ завет по Своей милости, зная евреев лучше, чем они сами. Поэтому о планах Бога уничтожить Его народ говорить не имеет смысла.
Имеет смысл отказ Моисея от планов бросить евреев в Египте умирать, и произвести избранный народ от себя, любимого где-нибудь на Ближнем Востоке.
Конечно, даже ЗАКЛЮЧАЛ завет по Своей милости, зная евреев лучше, чем они сами. Поэтому о планах Бога уничтожить Его народ говорить не имеет смысла.
Имеет смысл отказ Моисея от планов бросить евреев в Египте умирать, и произвести избранный народ от себя, любимого где-нибудь на Ближнем Востоке.
А есть на земле, не Его народ? Как написано "некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы" . И это не о народе Иудейском.
А есть на земле, не Его народ?Народы, не вошедшие в Союз с Богом Израиля, - это не Его народы. :nea:
А есть на земле, не Его народ? Как написано "некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы" . И это не о народе Иудейском.Это о народе Израильском, к которому можно присоединиться бывшим язычникам.
.... если ты отсечен от дикой по природе маслины .... (Рим.11:24) Т.е. христианин отсекается от своего народа для того, чтобы ...
Это о народе Израильском, к которому можно присоединиться бывшим язычникам.
.... если ты отсечен от дикой по природе маслины .... (Рим.11:24) Т.е. христианин отсекается от своего народа для того, чтобы ...
Если бы так как вы трактуете, было бы всё просто и легко. Язычники это не те оком привыкли думать, мол это другие народы, с верою в идолов. Язычники это те кого Иудей считали смешанными коленями Израиля, жившими рядом с ними. Именно к таким пришел Иисус, что бы призвать к покаянию от греха и уверования в жизнь вечную. Что же сказано о Иудеях, а сказано поступком Иисуса, когда подойдя к смоковницы, Он иссушил её, сказав что не будет плода вовек от этого народа ( смоковницы), если до сих пор не было.
Если бы так как вы трактуете, было бы всё просто и легко. Язычники это не те оком привыкли думать, мол это другие народы, с верою в идолов. Язычники это те кого Иудей считали смешанными коленями Израиля, жившими рядом с ними. Именно к таким пришел Иисус, что бы призвать к покаянию от греха и уверования в жизнь вечную. Что же сказано о Иудеях, а сказано поступком Иисуса, когда подойдя к смоковницы, Он иссушил её, сказав что не будет плода вовек от этого народа ( смоковницы), если до сих пор не было.Да, всё действительно просто и легко.
Язычники - это от слова "язык", т.е. те, кто не говорит на еврейском языке. По-русски есть подобное "немцы". Сейчас слово относится к германцам, но при Петре 1 это же относилось и голландцам - т.е. ко всем. кто был в русскоязычном обществе как немой.
Расскажите о смешанных коленах Израиля, живших рядом с ними - они жили по-еврейски или по-гречески? Напомню, что за двести лет до описываемых событий было восстание Маккавеев против эллинизированных евреев. Религиозники победили, и Иешуа праздновал праздник победы в этом противостоянии.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot