PDA

Просмотр полной версии : Нет идолам!



шепиль ирина
14.05.2025, 14:19
«Все вы сыны Божьи по вере во Христа Иисуса».
Кто является сыном Божьим? Тот, кто верит во Христа Иисуса! Что значит верить во Христа Иисуса? Верить во Христа – верить в бессмертного, Иисуса – человека.
Христос – это соединившийся с Богом человек внутри своего тела: " Соединяющийся с Господом, есть ОДИН дух с Господом ". Человек, соединившийся с Богом есть Христос – бессмертный человек! Тот сын – кто верит в бессмертие. «Кто ищет славы, чести и бессмертия, тому Бог дарует жизнь вечную!». Все, кто крестится во Христа - соединяется с Богом. Учась у Него, сливается с Ним, становится единым целым с Ним, как Иисус сказал:" Ты во Мне, а Я в тебе", Едины! Бог есть Дух, учиться у Бога – креститься Духом. Написано: «Во Христа облеклись», т.е. сами стали Христом, облеклись в бессмертие.
Галатам 4:7«Поэтому ты уже не раб, но сын, а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа».
Наследник Божий – значит наследник Вечной Жизни, написано через Иисуса Христа, значит через рождение свыше. Человек, крестившийся Духом, т.е. учившийся у Бога внутри себя – есть рожденный свыше человек. Рожденный от Бога, его Бог учил, он сын, он Христов. Церковь не является наследницей, т.к. не родилась свыше, не пришла к Богу через Христа, т.е. через рождение свыше, не родилась от Бога!
Галатам 4:24-25 «Это два завета, один от горы Синайской, рождающей в рабство». На горе Синай народ Божий отказался слушать Бога, но просили себе человека, т.е. ставят над собой правителей, они в рабстве. «А вышний Иерусалим свободен, он мать всем нам».
Вышний – значит церковь рожденных свыше, Бог живет в вышних, в тех, кто отвернулся от идолов и пришел в себя, к Богу. Церковь, поставляющая над собой идолов – рабыня! Дети ее – рабы! Они под законом, хотя и утверждают обратное. Написано: «Если же вы духом водитесь, то вы не под законом». Агарь (не рожденная свыше церковь) водима идолами, значит под законом.
Второе Фесолон. 1 гл. «Осуждены все, не веровавшие истине, не приняли любви истины для своего спасения».
От чего спасения? Спасения от смерти! Церковь смертна, значит не спасена. Бог избрал нас ко спасению, для достижения славы Иисуса Христа. Слава Иисуса Христа есть вечная жизнь и бессмертие! Церковь не ходит во славе Христа!!!
Первое Тимофею 1:16 «В пример тем, которые будут веровать в Него к Жизни Вечной». Вера в Иисуса Христа – вера в бессмертие!!!
Первое Тимофею 2:4 «Бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины». От чего Бог хочет, чтобы люди спаслись? Он хочет, чтобы люди спаслись от смерти!!! Стих 12, гл 6: «Держись вечной жизни, к которой ты призван». " И Я знаю, что заповедь Его есть Жизнь Вечная". Т.е. Бог призывает нас к Себе, к Вечной Жизни!!!
Придите в себя, вас Бог призывает!!!
Евреям 1:6 «Так же, когда вводит первородного во вселенную…»
Первородный – значит первый, кто родился Свыше, от Отца. Первый, кто пришел в себя, там Бог! Придите в себя, вас Бог призывает!!!
Иоанна 5:40 «Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь».
Значит Иисус говорит нам, что приходящий к Нему, ко Христу – имеет жизнь! Церковь имеет жизнь? НЕТ! Значит она не пришла ко Христу, хотя и говорит о себе так.
Иоанн 6:58 «Ядущий хлеб сей – жить будет вовек».
Какой хлеб ест церковь? Почему обетование Иисуса не действует в ней?
Иоанн 8:51-52. «Кто соблюдает слово Мое, тот не увидит смерти вовек». Вопрос – чье слово соблюдает церковь?
Иоанн 10:28. «И Я даю им Жизнь Вечную и не погибнут вовек».
Почему церковь не имеет жизни?
Иоанн 11:26. «Всякий живущий и верующий в Меня не умрет вовек».
Почему церковь умирает? Потому, что не верит в Него!
Иоанн 12:45. «Видящий Меня, видит пославшего Меня.»
Что это значит? Видеть Христа – видеть Откровение, это Его имя, у Иисуса Христа есть имя, Его имя – Откровение: «И да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа». Чтобы увидеть откровение нужно креститься крещением Христа. Как это сделать? Иисус показал нам этот путь, Он сказал: «Следуй за Мною» - и уточнил как. Он сказал: «Всякий слышавший от Отца и научившийся – приходит ко Мне»!!! «Ко Христу не приходит никто, прежде не научившись у Отца». Вопрос – у кого учится церковь? На каком основании она называет себя Христовой?!
2Тимофею 1:1. «Павел, волею Божьей апостол Иисуса Христа, по обетованию жизни во Христе Иисусе». Жизнь во Христе Иисусе. Значит, обещание Вечной Жизни действует во Христе Иисусе, т.е. в рожденном Свыше человеке. Это обетование не действует в церкви, значит она не во Христе, не родилась Свыше. Родится Свыше – родиться от Бога.
Придите в себя, вас Бог призывает!
2 Тимофею 1:10. «Иисус Христос разрушил смерть и явил жизнь и нетление через благовестие». Значит через слово мы спасаемся от смерти в жизнь, а не в жизнь через смерть! Жизнь через БЛАГОВЕСТИЕ! Нетление через БЛАГОВЕСТИЕ! А не через физическую смерть! Церковь вкушает мертвое слово, мертвая буква для нее не ожила, она его не поняла
Ефесянам 5:7. «Он во дни плоти Своей с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти».
Спасение от смерти – замысел Божий!
Спасение от смерти – жертва Христа!
Вопрос: Церковь приняла эту жертву?

Пророк Амос 5:4,6. «Взыщите Меня и будете живы», «Взыщите Господа и будете живы». Бог ЛЖЕЦ?! – НЕТ! Он сказал – взыскавший Его будет жив. Кого взыскала церковь? Церковь имеет жизнь? Кому Бог говорит это? Верующему в Него, но не знающему Его народу Своему.
Спасение от смерти – замысел Божий! Взыщите Бога, придите в себя!
Амос 5:4. «Ищите добра, а не зла, чтобы вам оставаться в живых и тогда Господь Бог Саваоф будет с вами, как вы говорите».
Что говорит церковь? Она говорит, что она с Богом – «Сижу царицей, я не вдова». Кто есть Бог? Бог есть Вечная Жизнь, у Бога все живы! Церковь ходит в живых? НЕТ! Она умирает – значит она не с Богом!
«Может ли смерть прославить Тебя – НЕТ, живой и только живой прославит Тебя». Его слава есть Вечная Жизнь. Церковь не ходит в Его славе, не имеет Вечной Жизни. Она совратилась вслед идолов своих.
Амос 8:9. «Произведу закат солнца в полдень и омрачу землю среди светлого дня». Что такое полдень? Полдень-это рожденный Свыше верующий в котором произошло разделение души и духа. Представим себе разделенного пополам человека, одна его половина черная, другая белая. Этот разделенный пополам человек и есть рожденный Свыше верующий, его душа(черная половина), отделилась от духа(белая половина). Душа учится у Бога, у светлой половины. Для такого верующего произошел полдень, ему больше не нужны церковные лидеры, у этой души есть Учитель-Бог! Когда в человеке произошло разделение души и духа, он уже не душевный но духовный, духовный человек тот, кто учится у Духа. Он сам становится Христом, следует Его путем, идет за Богом, отвернулся от идолов. Вопрос-за кем идет церковь?
Амос 9:10-11. «От меча умрут все грешники из народа Моего, которые говорят: не постигнет нас и не придет к нам это бедствие».
Бог говорит, что в Его народе есть грешники, кто они? Те, кто совратился вслед идолов, те, кто сделал себя идолом и стоит между Богом и Его народом, те, кто не построил кущу и не уединился в ней с Богом: «Кто не придет праздновать праздника кущей, истреблен будет из народа Моего». Те, кто говорят «мы спасены» и тем самым обольщают народ Божий. Те, кто не познал имени Бога, а Его имя открывает нам Христос: «Я открыл им имя Твое»! Имя Его есть Вечная Жизнь. Вечная Жизнь сейчас, а они говорят о ней «жизнь после смерти». Они говорят «не постигнет нас это бедствие», т.е., что суд Божий для мира, а не для них. ОБОЛЬЩЕНИЕ! Суд Божий на идолов и на тех, кто им поклоняется.
Ст.11 «В тот день Я восстановлю скинию Давидову, падшую». Т.е. сегодняшняя церковь – падшая Давидова скиния, которую Бог восстановит, если она обратится к Нему, отказавшись от идолов.
Амос 9:12. «Чтоб они овладели остатком Едома и всеми народами между которыми возвестится имя Мое». Только рожденная свыше – от Бога церковь, сможет овладеть ВСЕМИ народами, возвещая им имя Бога. Его имя – Вечная Жизнь. Что Бог повелел нам возвещать? Он повелел нам возвещать миру Вечную Жизнь, т.е. Свое имя! Церковь владеет всеми народами? НЕТ!!! Это свидетельствует о том, что она не рождена свыше, не произошло разделение души и духа, нет полдня, нет заката солнца, она следует за искусственным светом ФАРАОНОМ (церковным лидером).
Фара – искусственный свет.
Осия 2:2. «Судитесь с вашей матерью, судитесь; ибо она не жена Моя, и Я не Муж ее!» - ее муж фараон, церковный лидер – ложный свет! Но что говорит Муж своей церкви? Осия 2:5,6,8,10,11,13 «И накажу ее за дни служения Ваалам…, а Меня забывала»
Где церковь найдет Бога? В ПУСТЫНЕ!!! Где эта пустыня? Внутри не рожденного Свыше верующего, который не пришел в себя, не празднует праздника кущей, не учится у Бога. Если церковь построит кущу, откажется от идолов и взыщет Бога, она будет слышать Его. Идолы уже не будут мешать ей слышать Его. Бог говорит: «И удалю имена Ваалов от уст ее…и обручу тебя Мне НАВЕК». СЛЫШИТЕ – НАВЕК!
И обручу тебя Мне в верности, и ты познаешь Господа. ВЕРНОСТЬ БОГУ!
НЕТ ИДОЛАМ! Именно за эти слова - НЕТ ИДОЛАМ – иудеи (церковные лидеры) распаяли Христа.
«И свив бич из веревок Иисус выгнал из храма всех продающих и покупающих». Продающие – идолы. Покупающие – те, кто идет за ними, а не за Богом. Продают и покупают ложь – плод этого союза – смерть, то, что и происходит с сегодняшней церковью. Потому, что если бы они были в союзе с Богом, то имели бы жизнь.
Притчи 12:28. «На пути правды – жизнь и на стезе ее нет смерти»
Притчи 8:35. «Кто нашел меня, тот нашел жизнь»
Притчи 10:2. «Правда избавляет от смерти»
Вывод: церковь не ходит в правде – она в союзе со смертью, ложью!

Heruvimos
16.05.2025, 09:30
«Все вы сыны Божьи по вере во Христа Иисуса».
Кто является сыном Божьим? Тот, кто верит во Христа Иисуса! Что значит верить во Христа Иисуса? Верить во Христа – верить в бессмертного, Иисуса – человека.






Иисус человек, и потому Он не бессмертный. Бессмертных людей нет, и не будет. Дерево жизни человеку нужно будет и на новой земле. Таков Божий замысел - замысел Христа.

Vardan
16.05.2025, 10:57
Иисус человек, и потому Он не бессмертный. Бессмертных людей нет, и не будет. Дерево жизни человеку нужно будет и на новой земле. Таков Божий замысел - замысел Христа.Иисус Христос обладает свойствами человека и Господа Бога одновременно, и поэтому смерть не могла удержать Христа.

Стыдно, товарищ, не знать такие простые истины.

Николай Н
16.05.2025, 11:35
Иисус человек, и потому Он не бессмертный. Бессмертных людей нет, и не будет. Так я давно Вам и говорил, что все протестанты Несториане, а кое кто еще и Причастие понимает как омовение ног.

Дерево жизни человеку нужно будет и на новой земле. Таков Божий замысел - замысел Христа.Скажите пожалуйста, замысел Христа - это замысел Самого бессмертного Бога ? Или как ?

Юханна
16.05.2025, 12:53
Иисус человек, и потому Он не бессмертный. Богохульство. Совсем запутались. То человек, то ангел,то Вечно Сущий Бог. Трезвое учение. Ага. Компот какой-то у вас,а не теология

мипо
17.05.2025, 14:46
Аха ... а то были соомневающиеся, что если Бог воскрешает, то смерть может некоторых удерживать ))После "воскресения мёртвых праведных и неправедных" -всё ещё остаётся в потенциальной силе "смерть вторая", из которой уже нет воскресения.

И лишь после победы над ней - "творение освобождается от рабства смерти в свободу Славы Детей Божиих".:declare:

Heruvimos
17.05.2025, 15:00
После "воскресения мёртвых праведных и неправедных" -всё ещё остаётся в потенциальной силе "смерть вторая", из которой уже нет воскресения.

И лишь после победы над ней - "творение освобождается от рабства смерти в свободу Славы Детей Божиих".:declare:
Над воскресшим праведниками вторая смерть не имеет силы. Откр 20:6: "Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет."

мипо
17.05.2025, 15:10
Над воскресшим праведниками вторая смерть не имеет силы. Откр 20:6: "Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет."Это сказано лишь о Воскрешенных Первенцах... -Забыли?...

Остальные воскрешаемые праведники не достигают бессмертия, покуда не окончится 1000 лет Царства Христа:

"И все сии, свидетельствованные в вере(ВЗ-праведники), не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас(Первенцах) нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства". (Евр.гл.11) :declare:

Heruvimos
17.05.2025, 16:12
Это сказано лишь о Воскрешенных Первенцах... -Забыли?...

Остальные воскрешаемые праведники не достигают бессмертия, покуда не окончится 1000 лет Царства Христа:

"И все сии, свидетельствованные в вере(ВЗ-праведники), не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас(Первенцах) нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства". (Евр.гл.11) :declare:
Есть одно всеобщее воскресение праведников.

мипо
17.05.2025, 16:45
Есть одно всеобщее воскресение праведников.Вы хотите сказать то, что сказанное Апостолом И.Христа в Послании Евреям касательно достижения бессмертия -это неправильно?... Апостол ошибся, а Вы -правы?... :37:

Heruvimos
17.05.2025, 16:53
Вы хотите сказать то, что сказанное Апостолом И.Христа в Послании Евреям касательно достижения бессмертия -это неправильно?... Апостол ошибся, а Вы -правы?... :37:
Ошибаетесь вы. Воскресение праведников одно. Второе - воскресение нечестных.

мипо
17.05.2025, 17:26
Ошибаетесь вы. Воскресение праведников одно. Второе - воскресение нечестных.Вы мне "зубы не заговаривайте"!...

ВЗ-праведники, засвидетельствованные в вере, но недостигшие совершенства, - при Воскресении пойдут туда же, куда и воскрешенные Первенцы(над которыми Смерть Вторая не имеет власти), достигшие совершенства и ставшие Соцарями и Сосудьями Христа в Его Царстве... или не туда же? :namek:

Heruvimos
17.05.2025, 19:00
Вы мне "зубы не заговаривайте"!...

ВЗ-праведники, засвидетельствованные в вере, но недостигшие совершенства, - при Воскресении пойдут туда же, куда и воскрешенные Первенцы(над которыми Смерть Вторая не имеет власти), достигшие совершенства и ставшие Соцарями и Сосудьями Христа в Его Царстве... или не туда же? :namek:
Все праведники воскреснут одновременно.

1Фес 4:16-17: "потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем."

мипо
17.05.2025, 20:48
Все праведники воскреснут одновременно.

1Фес 4:16-17: "мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых..."В приведённой Вами цитате -специально для Вас подчеркнул то, что Воскрешение будет НЕ одновременным!

"Итак, наблюдайте, как вы слушаете".(И.Христос)
В нашем случае -перефразируется: "Итак, наблюдайте, как вы читаете"... :declare:


Говоря о ВЗ-праведниках, не достигших совершенства, - они тут где фигурируют?... :namek:

Heruvimos
18.05.2025, 08:30
В приведённой Вами цитате -специально для Вас подчеркнул то, что Воскрешение будет НЕ одновременным!

"Итак, наблюдайте, как вы слушаете".(И.Христос)
В нашем случае -перефразируется: "Итак, наблюдайте, как вы читаете"... :declare:


Говоря о ВЗ-праведниках, не достигших совершенства, - они тут где фигурируют?... :namek:
Да они тут фигурируют - это все воскресшие из мертвых. Они достигают совершенства одновременно со всеми встречающими Христа в Его втором пришествии.

мипо
18.05.2025, 12:25
Да они тут фигурируют - это все воскресшие из мертвых. Они достигают совершенства одновременно со всеми встречающими Христа в Его втором пришествии.Видимо -да.

Vardan
18.05.2025, 13:21
После "воскресения мёртвых праведных и неправедных" -всё ещё остаётся в потенциальной силе "смерть вторая", из которой уже нет воскресения.

И лишь после победы над ней - "творение освобождается от рабства смерти в свободу Славы Детей Божиих".:declare:

Очевидно, что смерть вторая уготована тем грешникам, которые ничего не хотят слышать и никак не хотят исправляться.

И вообще, что Вы хотите оспорить? типо, хотите сказать, Иисус Христос воскрес, но Ему может грозить вторая смерть? :34:

мипо
18.05.2025, 13:37
хотите сказать, Иисус Христос воскрес, но Ему может грозить вторая смерть?Я хотел сказать следующее:

Христу("Первенцу из мертвых") и Его Братьям("Первенцам") - Смерть Вторая не может причинить вреда, ибо они совершенны в очах Божиих.

Все остальные(неПервенцы): для устранения угрозы Смерти второй -также должны "достичь совершенства"(с помощью Первенцев/Церкви Первенцев). После завершения этой длительной "процедуры" - "тварь освободится из рабства тлению -в Свободу Славы Детей Божиих".

Heruvimos
19.05.2025, 11:44
Видимо -да.
Дело в том, что они достигают совершенства во Христе. Христос - Совершенство, Которого они достигают в момент второго пришествия.

мипо
19.05.2025, 16:07
Дело в том, что они достигают совершенства во Христе. Христос - Совершенство, Которого они достигают в момент второго пришествия.Моментально -совершенство НЕ достигается!:nea:

- Читаем Апостола: "чтобы они(ВЗ-праведники) не без нас(Церкви Первенцев в Небесах, уже достигших совершенства) -достигли совершенства". (Евр.гл.11:40)

"11.И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12.к совершению святых...
13.доколе все придем...в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова". (Ефес.,гл.4)

Отсюда хорошо видно, что совершенствование до "полноты возраста Христова" требует и времени, и усилий по обучению! :declare:

Николай Н
19.05.2025, 17:57
Все остальные(неПервенцы): для устранения угрозы Смерти второй -также должны "достичь совершенства"(с помощью Первенцев/Церкви Первенцев). После завершения этой длительной "процедуры" - "тварь освободится из рабства тлению -в Свободу Славы Детей Божиих".Да так написано: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти. (Отк 2:11)

Heruvimos
20.05.2025, 08:16
Моментально -совершенство НЕ достигается!:nea:

- Читаем Апостола: "чтобы они(ВЗ-праведники) не без нас(Церкви Первенцев в Небесах, уже достигших совершенства) -достигли совершенства". (Евр.гл.11:40)

"11.И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12.к совершению святых...
13.доколе все придем...в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова". (Ефес.,гл.4)

Отсюда хорошо видно, что совершенствование до "полноты возраста Христова" требует и времени, и усилий по обучению! :declare:
Сам Христос наше Совершенство. Достичь воскресения из мертвых, встретив Христа лицом к лицу - это и есть достичь совершенства, ибо в тот момент мы изменимся во мгновение ока! Поэтому да - достигается моментально. А здесь, пока живем, возрастаем в благодати, постепенно. Возрастаем постепенно, а достигнем моментально.

мипо
20.05.2025, 12:03
достичь совершенства... - достигается моментально. А здесь, пока живем, возрастаем в благодати, постепенно. Возрастаем постепенно, а достигнем моментально.Приведённый выше стих из Евр.11 -о воскрешаемых ВЗ-праведниках, достигающих совершенства с помощью Церкви Первенцев свидетельствует о том, что их совершенствование не происходит "мгновенно и автоматически", но для достижения ими совершенства требуется помощь, а это значит -усилия и время!:declare:


Достичь воскресения из мертвых, встретив Христа лицом к лицу - это и есть достичь совершенстваВоскреснут все -и праведные и неправедные.

И все будут Судимы Христом, и встретив Его, будут оправдываться перед Ним на той встрече:

"22.Многие скажут Мне в тот День: Господи! Господи! не от Твоего ли Имени мы пророчествовали? и не Твоим ли Именем бесов изгоняли? и не Твоим ли Именем многие чудеса творили?!
23.И тогда объявлю им: ...отойдите от Меня, делающие беззаконие."(от Мф.гл.7)

Как видите сами -встречей Христа совершенство НЕ достигается!:nea:

Heruvimos
21.05.2025, 07:30
Приведённый выше стих из Евр.11 -о воскрешаемых ВЗ-праведниках, достигающих совершенства с помощью Церкви Первенцев свидетельствует о том, что их совершенствование не происходит "мгновенно и автоматически", но для достижения ими совершенства требуется помощь, а это значит -усилия и время!:declare:

Воскреснут все -и праведные и неправедные.

И все будут Судимы Христом, и встретив Его, будут оправдываться перед Ним на той встрече:

"22.Многие скажут Мне в тот День: Господи! Господи! не от Твоего ли Имени мы пророчествовали? и не Твоим ли Именем бесов изгоняли? и не Твоим ли Именем многие чудеса творили?!
23.И тогда объявлю им: ...отойдите от Меня, делающие беззаконие."(от Мф.гл.7)

Как видите сами -встречей Христа совершенство НЕ достигается!:nea:
Нечестивые не воскреснут во время второго пришествия Христа, напротив, и те, которые будут жить в то время, умрут от явления славы Господа.

То, что вы привели, не пример оправдания, ибо оправдываются от злых дел, а праведники демонстрируют искреннюю любовь - признак совершенства.

мипо
21.05.2025, 10:45
Нечестивые не воскреснут во время второго пришествия Христа, напротив, и те, которые будут жить в то время, умрут от явления славы Господа.Я понял Вашу точку зрения...

Но вот скажите, пожалуйста, чем будут заниматься 1000 лет в Царстве Христа те, о которых И.Христос сказал:

"27.Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?
28.Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною,- в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых."

-Кого Они будут Судить со Христом целую 1000 лет Суда Христова?:declare:

Heruvimos
31.05.2025, 13:51
Я понял Вашу точку зрения...

Но вот скажите, пожалуйста, чем будут заниматься 1000 лет в Царстве Христа те, о которых И.Христос сказал:

"27.Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?
28.Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною,- в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых."

-Кого Они будут Судить со Христом целую 1000 лет Суда Христова?:declare:
Нечестивых. Будут разбирать их дела заочно, по книгам: Дан 7:10 (https://bible.by/syn/27/7/#10) Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему, и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги

мипо
31.05.2025, 23:12
Нечестивых. Будут разбирать их дела заочноЕрунда!

И.Христос учил, что Его Суд будет происходить очно, с участием и праведных, и неправедных, которые будут отвечать Ему очно и самолично:

"Многие скажут Мне в Тот День: Господи, Господи, не мы ли Твоим Именем... И тогда объявлю им -отойдите от Меня..." :declare:

Heruvimos
01.06.2025, 07:29
Ерунда!

И.Христос учил, что Его Суд будет происходить очно, с участием и праведных, и неправедных, которые будут отвечать Ему очно и самолично:

"Многие скажут Мне в Тот День: Господи, Господи, не мы ли Твоим Именем... И тогда объявлю им -отойдите от Меня..." :declare:
И очно то же будет: Откр 20:12-13: "И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим."

мипо
01.06.2025, 22:28
судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.Тут есть разница!

Мёртвыми тут подразумеваются -те люди, которые не Христовы. Поэтому они не Судятся Христом на Его 1000-летнем Суде, но Судятся Богом-Отцом -ПОСЛЕ 1000-летнего Царства Христа:

"Ибо что́ мне Судить и внешних?Не внутренних ли вы Судите? Внешних же -Судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас!" (1Кор.5:12) :yes4:

Heruvimos
07.06.2025, 16:10
Тут есть разница!

Мёртвыми тут подразумеваются -те люди, которые не Христовы. Поэтому они не Судятся Христом на Его 1000-летнем Суде, но Судятся Богом-Отцом -ПОСЛЕ 1000-летнего Царства Христа:

"Ибо что́ мне Судить и внешних?Не внутренних ли вы Судите? Внешних же -Судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас!" (1Кор.5:12) :yes4:
Если говорить подробно то суда три: первый заочный суд когда оправдываются праведники - начинается со времени входа Иисуса во святое святых, и длится до второго пришествия Христа; второй, то же заочный, над нечестивыми начинается со времени второго пришествия, и длится до окончания 1000 лет; и третий, очный, приговор нечестивым, с приведением приговора в исполнение.

мипо
07.06.2025, 16:30
Если говорить подробно то суда триНу, Апостол учил что всего -по одному: одна жизнь(в этом теле), а после неё приходит один Суд(по делам, соделанным при жизни в этом теле):

"человекам положено однажды умереть, а потом -Суд".(Евр.9:27)

"всем нам должно явиться пред Судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что́ он делал, живя в теле, доброе или худое".(2Кор.5:10)

Heruvimos
14.06.2025, 14:42
Ну, Апостол учил что всего -по одному: одна жизнь(в этом теле), а после неё приходит один Суд(по делам, соделанным при жизни в этом теле):

"человекам положено однажды умереть, а потом -Суд".(Евр.9:27)

"всем нам должно явиться пред Судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что́ он делал, живя в теле, доброе или худое".(2Кор.5:10)
Апостол не детализировал.