PDA

Просмотр полной версии : Крещение - образ полного погружения в Господа



TataPetrenko
01.07.2025, 16:58
Крещение - образ полного погружения в Господа

Сегодня время проверки людей, насколько кто предан Господу оказался и научился полностью Им водиться и получать от Него ответы на вопросы, просьбы. Это смелость не плыть только по течению , не поступать так, как поступает большинство, часто руководствуясь и страхами, в том числе.
Иногда страхи чего-то лишиться материального больше страха Божьего, когда только Его хочешь видеть перед собой, от Него иметь мудрость на все вопросы, боязнь согрешить, чтобы ничто не вставало преградой между Ним и тобой. Любить Его "всей душою, всей крепостью своей".

И многие из потерпевших сегодня кораблекрушение в такой вере приняли крещение и Духом Святым и водное крещение прошли, но упали.
Действительно о важности крещения водного сказано в Писании.
И Сам Иисус Христос крестился, полным погружением в воду. И сказал, что так нам надо совершить всю правду.
"…Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него. Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли ... Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду."
Исполнить всякую правду. Далее Он все более и утверждал в Слове и деле всю правду.Всякую правду.
Она была принята теми, кто смог вместить и понес ее другим в Господе. Не сам понес, но в Господе:"Ибо без Меня не можете делать ничего".
Господь крестился ПОЛНЫМ погружением. В Кого? Он далее всем показал, что ОН и Отец ОДНО. И о Себе так и говорил: "Я и Отец одно".
"Я ничего не делаю ОТ СЕБЯ, но как научил Меня Отец".
Есть существо, которое, когда говорит, то "говорит ложь, потому, что говорит СВОЕ". Это сатана. Он не погружался в Отца полностью, пусть странно это прозвучит, пусть и необычно. Но это многое ведь приоткрывает в крещении на деле, а не просто символично. У дьявола не было обещания, что вот так погрузившись в воду полностью, он будет как погруженный в Господнее теперь .Нет, он даже испытывал Господа Иисуса Христа стихами из Писания, но при этом говорил СВОЕ.А значит лгал.
Но тогда если человек символично погружался в воду и полностью, но не погрузился в реалиях жизни в мыслях, делах, поступках, словах в Господа: "Пребудьте во Мне" - у него как бы остались не полностью погруженный, к примеру , язык, в Господа. Ну в воду он погрузился, но в жизни он в Господе не полностью Им водится. Тут могут быть и сплетни и ложь и прикраса неправды. У Господа же погружение было полностью в Отца. Он все говорил и делал в Нем.
Или, к примеру, не полностью погрузилась голова в Господа. В воду - да, она полностью погрузилась, но в Господа - не полностью если, то человек склонен допускать разные мысли, которые и не от Господа. А тут и торопливые слова в семье, общине, на работе, суетные поступки. Много ошибок и даже грехов такое даст.
Или, к примеру, не полностью в Господа погрузились руки, в воду они погрузились, но не полностью в Господа .Тогда они шаловливые и на многое неугодное Господу способны.
То есть , я хочу сказать, что крещение - это и своего рода обряд, но он и призван всегда ярко показать и объяснить любому крестящемуся и во все времена, что надо погружаться в Господа полностью. Полное погружение в воду -полное погружение в Господа.
Ну может быть не все учителя смогли правильно такое донести.
Но, если человек правильно научен при самом начале пути, то уклониться он и может, но у него нет уже такого трудного, когда ну приведут к Господу и вроде многое объяснят, но все равно до глубины еще далеко и люди тогда вынуждены далее искать более глубокое у Господа лично. А это не редко сопряжено с тем, что такого считать начинают строптивым, непослушным, могут и изгнать из общины.
Сегодня очень не простое время и, к примеру, объявлена всеобщая молитва верующих, в среду, пятницу пост и молитва. Но все же нельзя с нимать с повестки и то, что не у всех молящихся и постящихся сегодня проверено погружение в Господа полностью. Не выглядывают ли из воды язык, голова, руки, ноги?
То есть, не говорится ли то, что не угодно Господу? Или не бегается ли по своим путям без выверения : а Ты, Господи, туда пойдешь со мной?
Или руками совершить что-то нечистое?
Сегодня как никогда Господь легко в трудностях это проверяет. Да и люди видят. Они знают, Каков был Христос на земле.

Ибрагим Аббас
02.07.2025, 22:47
"…Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.


Если люди крестятся во Спасение свое, то Логос, Иисус Христос для чего крестился?

мипо
03.07.2025, 00:58
Если люди крестятся во Спасение свое, то Логос, Иисус Христос для чего крестился?Для смерти своей:

"Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!".

То есть Его плотское крещение символизировало Его реальное погружение в смерть. После совершения этого события -Его "томление" завершилось и Он взошел и воссел Одесную Бога-Отца.

Поэтому и крестящиеся во Христа -тоже крестятся в смерть, подобно Христу, чтобы подобно Ему и воскреснуть! :yes4:

Heruvimos
04.07.2025, 11:38
Крещение - образ полного погружения в Господа

Нет, если только вы не поклоняетесь мертвым.
Крещение - символ смерти для греха и воскресения для Господа. Погружаться в Господа вам придется после крещения, ежедневно.

TataPetrenko
07.07.2025, 15:01
Послушание и страх и трепетСтрах и трепет и послушание
Продолжу, что видится нам с высоты прожитых в поисках истины, учебе ходить с Богом, Святым и Беспорочным ,имеющим Свои мысли, не наши, пути Которого выше путей наших. Понятно , что тут без теснейшего Личного общения с Иисусом Христом не обойтись. Но мы все равно, даже если что-то и удалось , мы все равно ЕГО ученики и остаемся ими до кончины.
"В страхе и трепете совершайте спасение": Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моём, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте своё спасение".
И этот стих ведь открылся нам тоже не враз. Это сейчас нам видится ,что не случайно в стихе рядом стоят слова :"послушание" и "страхом и трепетом".
И мы сначала робко послушны были тем, кто вызвался нас вести к Господу. Сколько тогда рамок , связывающих нас , было! Послушание ведь должно быть Богу, а люди... Они любимы ,конечно, ценны ,но они не Господь Иисус Христос. А следовать велено за Ним: "Ты иди за Мною". Сколько обид, предупреждений, даже криков: ты от дьявола! мы выслушали от наставляющих нас ,когда говорили :нет, хочу, выслушав вас, поискать, а что НА ЭТО ЖЕ скажет Господь. И нередко получали ответы неожиданные: не принимать их мнение, выверять все, абсолютно все надо, что идет от человека.
И тут страх и трепет становятся очень понятным ведь: узкий путь, а идти надо среди миллионов мнений людских и упасть, отойти от Господа - просто .Есть картинка, как ходят высоко в горах козлики горные. Ну такая узенькая тропа и идет на гигантской высоте, и надо тесно прижиматься к скале, чтобы продвигаться. И понятен становится "страх и трепет" и не высоты даже и того , ч то упасть просто , а потерять из виду Путеводителя нашего , Господа. Он по-прежнему нас любит , Он есть Любовь, но ухнешь если даже с большой высоты, которую брать старался так много лет? И ухают на наших глазах даже пасторы сегодня! Думаю, что если не придет обновление в понятиях стихов из Писания, то мы будем много видеть таких падений в пропасти с высоты. Не хотелось бы такого.
Но да поможет Господь, Который и говорит, что при правильном научении: Я с вами и помогу вам. При не правильном учении - нет.
Такое видение было нам: очень такой старательный в Боге верующий видит себя и вот он хочет взять как бы барьер, какую-то стену ,вот надо через нее перекинуть ногу и ты на высокой стене. И он и так заходит и так пробует и вот уже ногу закинул, но никак. И тут вдруг Рука сзади легко его подхватывает и он перелезает преграду .Наша мотивация, правильный вектор стремления взять Вершину - этого мало еще, надо, чтобы Его Рука помогла.
И вот что интересно сегодня приоткрывается, это то , что сначала мы крестились ,а потом с годами поняли ,что это такое и зачем. При неверном и неполном принесенном учении, получается, сначала сделаешь, потом с годами приоткрывается. А первые христиане ведь сразу учили полному, не части учения и и люди охотно крестились.
Они понимали сразу ,что погружаются в Бога, и это надо не просто , даже и веря, что Бог есть, велел всем людям покаяться, Иисус Распялся за нас, искупив нас от власти греха,"быть водимыми Духом Святым" , делать как повеленное,
но погружаясь в Него, ты погружаешься весь: язык твой теперь в Нем должен говорить, руки в Нем делать, ноги в Нем ходить и пр.
В Нем, от Н его, к Нему, в полном "погружении" - "послушании Ему" теперь и жить. И понятно, почему так охотно многие крестились. Они намыкались в грехах, обвиняя и себя и других, и теперь после очищения в Нем в свободе и ходить и жить и любить опять же в Нем - это счастье ведь..
И вот нам помог такое понять стих, который захватившие в "церквах власть над верою нашей", не любят приводить .Они боятся и поднимать такую тему: Ученики Господа убеждали теперь держать Самого Бога и искренним сердцем.
"«Варнава, прибыв и увидев благодать Божию, возрадовался и убеждал всех держаться Господа искренним сердцем».
Главное для сильных в Боге истинных наставников - не держаться их, авторитетных и заслуженных, а Бога. И такой не боится ,ч то Бог да откроет о нем что-то нелицеприятное кому-то. Во-первых, он умеет проверять и правды не бояться, а благодарить за нее, во-вторых, мы всего лишь люди, "страх и трепет" тут очень хороший помощник.

TataPetrenko
12.10.2025, 07:56
Хорошее высказывание про значимость крещения и его суть сегодня увидела у серьезного проповедника Пола Вошера: На Западе отождествление со Христом через публичное крещение и устное исповедание утеряло значительную часть того значения, которое предавалось им в Новом Завете.

В результате того, что минуло уже несколько поколений, при которых христианство не было преследуемо, крещение стало замечательным событием, которое можно разделить с семьей и друзьями, и даже неверующие родственники могут присутствовать на торжестве. Однако во времена Нового Завета, а также во многих частях света в наши дни крещение – самое трудное решение человека из тех, что тот когда-либо принимал. Это великое событие, когда он публично отождествляет себя со Христом и порывает со своей семьей, друзьями и культурой.

Из-за такого решения он лишится работы, станет изгоем общества и, вероятно, на него даже будут охотиться, посадят в тюрьму и замучают. В этом случае крещение было доказательством его веры и спасения. Только истинно возрожденные дерзнут отождествиться со Христом такой ценой. Вот почему и крещение, и публичное исповедание Христа так близко связаны с верой и спасением в Новом Завете.

Семён Семёныч
12.10.2025, 08:13
Возникает вопрос, что означает полное погружение во Христа, чем будет обусловлено такое погружение, что в человеке должно измениться?

TataPetrenko
12.10.2025, 08:18
Слово «крещение» в Писании применяется вместо «погружения» из-за перевода с греческого языка на церковнославянский. В оригинале Евангелия используется слово«баптисма» (баптисмос), которое буквально означает «погружение».

TataPetrenko
12.10.2025, 08:22
Возникает вопрос, что означает полное погружение во Христа, чем будет обусловлено такое погружение, что в человеке должно измениться?все должно измениться. Новая тварь. Я уже приводила как на греческом "новая тварь". Это все новое. Греки еще говорят- это новостройка, там все новое. Уподобиться Христу.Не враз,понятно, но при взятом векторе на новую тварь с Господом придет к полному изменению человека. Не таскаться годами с обидами, сплетнями, раздражением

Семён Семёныч
12.10.2025, 08:23
Из-за такого решения он лишится работы, станет изгоем общества и, вероятно, на него даже будут охотиться, посадят в тюрьму и замучают. В этом случае крещение было доказательством его веры и спасения. Только истинно возрожденные дерзнут отождествиться со Христом такой ценой. Вот почему и крещение, и публичное исповедание Христа так близко связаны с верой и спасением в Новом Завете.[/FONT][/COLOR]Если христианин на практике будет исполнителем заповедей блаженств, а не только их декларацией, станет оказывать безвозмездную помощь ничего не требуя взамен и ни к чему не призывая, то какие могут быть на него гонения?

TataPetrenko
12.10.2025, 08:27
Если христианин на практике будет исполнителем заповедей блаженств, а не только их декларацией, станет оказывать безвозмездную помощь ничего не требуя взамен и ни к чему не призывая, то какие могут быть на него гонения?мафия может погнать. У нас были случаи такие, даже взорвали у одной верующей квартиру .Все обошлось, но работу эту она покинула.
Есть такая шутка:а правда что я , уверовав, теперь должен отречься от мира?Не беспокойся, как только ты начнешь действительно исполнять Заповеди,мир тут же отречется от тебя.

Семён Семёныч
12.10.2025, 08:37
мафия может погнать. У нас были случаи такие, даже взорвали у одной верующей квартиру .Все обошлось, но работу эту она покинула.
Есть такая шутка:а правда что я , уверовав, теперь должен отречься от мира?Не беспокойся, как только ты начнешь действительно исполнять Заповеди,мир тут же отречется от тебя.Можно ведь не говорить о вере помогая тому или иному человеку, не мало таких религиозных организаций, которые под предлогом явления христианской любви оберут человека до нитки и цель самой такой организации мошенничество на религии.

TataPetrenko
12.10.2025, 08:46
Можно ведь не говорить о вере помогая тому или иному человеку, не мало таких религиозных организаций, которые под предлогом явления христианской любви оберут человека до нитки и цель самой такой организации мошенничество на религии.ситуации разные, многие, кто сам и работал среди неверующих ,тот знает, сколько желающих запросто преступить закон: ну че ты,все так делают,да никто и не узнает, тут немножечко преступим, тут немножечко...Но если вера крепкая, то многое и удастся. Но очень не просто .Чаще верующий сам становится во главе фирмы, тогда полегче, но тоже не просто: есть желающие отжать бизнес, есть те, кто вроде и как брат тебе, а сам тайком творит дела нехорошие, пока не вскроет Бог.

Ну церковные организации тоже ведь в таком кишащем грехами мире, тоже прогибаются порой. Но это сильно мешает приводит в такую церковь тех, кто проверял их финансово и говорит: так не честны, туда не пойдем.

Семён Семёныч
12.10.2025, 09:06
ситуации разные, многие, кто сам и работал среди неверующих ,тот знает, сколько желающих запросто преступить закон: ну че ты,все так делают,да никто и не узнает, тут немножечко преступим, тут немножечко...Но если вера крепкая, то многое и удастся. Но очень не просто .Чаще верующий сам становится во главе фирмы, тогда полегче, но тоже не просто: есть желающие отжать бизнес, есть те, кто вроде и как брат тебе, а сам тайком творит дела нехорошие, пока не вскроет Бог.

Ну церковные организации тоже ведь в таком кишащем грехами мире, тоже прогибаются порой. Но это сильно мешает приводит в такую церковь тех, кто проверял их финансово и говорит: так не честны, туда не пойдем.Недавно видел передачу про одного таджика, который работал дворником, так вот он работал так, что все жильцы прониклись к нему уважением, а некоторые и любовью, так что собрались и купили ему орг.технику, хозяйки сдобой одабривают, мужчины добрым словом. Видите, в этом таджике проявился без всяких слов, смиренный, послушный, миролюбивый и трудолюбивый его Бог - Аллах, в котором нет какой либо агрессии, а только трудолюбие и миролюбие. И кто такому мусульманину будет чинить гонения, ну если только завистники.