Просмотр полной версии : Каким Богословским специальностям можно научиться?
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Очень много верующих людей хотели бы научиться быть специалистами в Богословии и трудиться в этой сфере.
Пожалуйста, поделитесь своими знаниями и опытом по этой важной теме:
Каким Богословским специальностям можно научиться? (чтобы трудиться по этой специальности в дальнейшем)
Странник
07.08.2025, 14:11
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Очень много верующих людей хотели бы научиться быть специалистами в Богословии и трудиться в этой сфере.
Пожалуста, поделитесь своими знаниями и опытом по этой важной теме.
Так это, я так понимаю, в семинарии нужно учиться...
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Очень много верующих людей хотели бы научиться быть специалистами в Богословии и трудиться в этой сфере.
Пожалуйста, поделитесь своими знаниями и опытом по этой важной теме:
Каким Богословским специальностям можно научиться?
Если для себя, то есть такой старокатолический митрополит Павел Бегичев. Он и греческому учит . И богословию неразделенной церкви. У него несколько разных курсов.
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Очень много верующих людей хотели бы научиться быть специалистами в Богословии и трудиться в этой сфере.
Пожалуйста, поделитесь своими знаниями и опытом по этой важной теме:
Каким Богословским специальностям можно научиться?Самим можно изучить Библейскую историю,то есть стать специалистом в этой области.
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Очень много верующих людей хотели бы научиться быть специалистами в Богословии и трудиться в этой сфере.
Пожалуйста, поделитесь своими знаниями и опытом по этой важной теме:
Каким Богословским специальностям можно научиться?
Я бы начал обучение с общей философии и религиозной философии. Это даст человеку общие представления о религии и человек не будет путаться в вопросах кому/чему он на самом деле поклоняется. Короче лучшая прививка от невежественного фанатизма.
Общая философия и Религиозная философия преподаются в духовных учебных заведениях как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ предметы.
Затем переходить к Основному и Догматическому Богословию которое требуется знать назубок.
Все это необходимо для ОСОЗНАННОЙ веры.
Во что верю, почему верю, ради чего верю.
Чем моя вера НА САМОМ ДЕЛЕ отличается от веры инославного, например. Или от веры других конфессий вообще.
Да и потом приступить к Православной психологии и антропологии. Хотя бы вкратце ознакомится с курсом Истории Церкви.
Затем уже приступать к специализации по выбранной отрасли.
Например:
Нравственное Богословие, Пастырское Богословие, Сектология, Библеистика, Гомилетика и т.д.
Странник
08.08.2025, 08:13
Самим можно изучить Библейскую историю,то есть стать специалистом в этой области.
Да. Литературы в интернете полно.
azbuka.ru в помощь :)
- - - - - Добавлено - - - - -
Я бы начал обучение с общей философии и религиозной философии. Это даст человеку общие представления о религии и человек не будет путаться в вопросах кому/чему он на самом деле поклоняется. Короче лучшая прививка от невежественного фанатизма.
Общая Философия и Религиозная философия преподаются в духовных учебных заведениях как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ предметы.
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу (Кол.2:8).
Семён Семёныч
08.08.2025, 09:02
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Очень много верующих людей хотели бы научиться быть специалистами в Богословии и трудиться в этой сфере.
Пожалуйста, поделитесь своими знаниями и опытом по этой важной теме:
Каким Богословским специальностям можно научиться?Доброго дня!
Хороший вопрос, спасибо.
Да. Литературы в интернете полно.
azbuka.ru в помощь :)
- - - - - Добавлено - - - - -
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу (Кол.2:8).
Вы повторяетесь, ув. Странник )
И очевидно не понимаете о чем идет речь.
Философия это наука о Всеобщем. Вам говорили - Вы пропустили.
А теперь, раз Вы такой настырный и сами напросились на показательную порку, будьте добры объясните для начала, что имел в виду Ап. Павел обращаясь к Колоссянам.
Дерзайте, боязливый Вы наш ).
Уверен Вы руководствуетесь только благими помыслами.
Прошу.
Ольга Ко
08.08.2025, 09:43
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Очень много верующих людей хотели бы научиться быть специалистами в Богословии и трудиться в этой сфере.
Пожалуйста, поделитесь своими знаниями и опытом по этой важной теме:
Каким Богословским специальностям можно научиться?
Мне затруднительно ответить на этот вопрос потому, что мы, вероятно по-разному понимаем термин «Богослов». Поясню. Слово «Богослов» это сложносоставное слово из слов Бог и Слово. В моём понимании Богословом может быть только сам Бог. Словом Бога мы называем или Его пророчества или Библию т.к. о ней сказано, что она вдохновлена Богом. Я знаю, что описанное выше понимание отличается от общепринятого, которое Богословие считает дисциплиной, занимающейся систематическим изучением природы, замыслов и деятельности Бога, а также религиозных верований и доктрин. Мне трудно сопоставить суть названия с интерпретацией целей и методов их достижений.
Очень много верующих людей хотели бы научиться быть специалистами в Богословии...
По моему мнению единственным специалистом в Богословии может быть только сам Бог. Даже Его пророки только озвучивали его Слово.
Очень много верующих людей хотели бы ... трудиться в этой сфере.
Трудиться в этой сфере Бог поручает только своим пророкам – они точно передают слова Бога тем, для кого они предназначены. Так же глашатаями можно назвать тех, кто повторяет слова пророков или имеет дар их трактовать... Сегодня такими людьми можно назвать проповедников Благой Вести.
Каким Богословским специальностям можно научиться?
Если под Богословами подразумевать Библеистов, то можно попробовать выделить области их специализации. Библеисты - это специалисты, изучающие Библию, как исторический, литературный и религиозный текст. Они занимаются анализом библейских текстов, исследуют их происхождение, развитие, исторический контекст, литературные особенности и теологическое значение. Библеистика как научная дисциплина использует различные методы, включая историко-критический, литературный и лингвистический анализ. Библеисты специализируются в следующих областях: Текстуальная критика, Историческая библеистика, Литературный анализ, Библейская теология, Сравнительно-религиоведческие исследования, Изучение древних языков, Социокультурный анализ, Экзегетика, Феминистская библеистика.... Перечисленные специалисты работают в Академических учреждениях, исследовательских институтах, Музеях и архивах, Издательствах, Церквях и в религиозных организациях, общественных и культурных организациях, медиа, в некоммерческих благотворительных фондах, в частном секторе... Сегодня образование Библеиста можно получить в 66 вузах по 14 программам бакалавриата и специалитета и для желающих доступны 4 программы магистратуры. Это – в плане светского образования.
Иисус задействовал в служении Богу простых людей без духовного образования (апостолы Пётр, Андрей, Иаков, Иоанн были рыбаками) и образованных (апостолы Лука - врач, Павел - фарисей). Перед апостолами, учениками и их последователями поставлена задача проповеди Благой вести. Все остальные знания и дополнительное образование, в т.ч. специализация по библеистике - желательные, но не обязательные дополнения для Божьего служителя.
Если для себя, то есть такой старокатолический митрополит Павел Бегичев. Он и греческому учит . И богословию неразделенной церкви. У него несколько разных курсов.Спасибо. Конечно же, интерес не только для себя, а вообще.
Чтобы можно было научиться и трудиться по этой специальности, трудиться для Церкви и возрастать духовно. Разве это хорошо, когда верующий человек ищет работу мирскую? (при этом хочет хорошо знать Богословие и Священное Писание)
К примеру, можно преподавать в школе Этику и Основы Религии. В России есть такой предмет в школе - «Основы религиозных культур и светской этики».
К примеру, можно преподавать в школе Этику и Основы Религии. В России есть такой предмет в школе - «Основы религиозных культур и светской этики».
Это не о богословии вообще. И даже не о христианстве.
Это не о богословии вообще. И даже не о христианстве.
Без Богословия и Христианского учения - такой предмет никак не может обойтись.
И более того, без знания Христианского учения - вообще не обойтись любым учителям в школе. :hello-spain:
Мне затруднительно ответить на этот вопрос потому, что мы, вероятно по-разному понимаем термин «Богослов». Поясню. Слово «Богослов» это сложносоставное слово из слов Бог и Слово. В моём понимании Богословом может быть только сам Бог. Словом Бога мы называем или Его пророчества или Библию т.к. о ней сказано, что она вдохновлена Богом. Я знаю, что описанное выше понимание отличается от общепринятого, которое Богословие считает дисциплиной, занимающейся систематическим изучением природы, замыслов и деятельности Бога, а также религиозных верований и доктрин. Мне трудно сопоставить суть названия с интерпретацией целей и методов их достижений.
Неудивительно что Вам трудно сопоставить, ув. Ольга.
Ведь слово "Богослов" Вы предпочли понимать только в одном значении: "Слово Бога". Но есть и другое значение дополняющее первое : "Слово о Боге".
Первое исходит от Бога Отца, второе - от Бога Сына благовествующего о Боге Отце.
Бог Отец - Богослов ибо имеет Слово о Себе, и Бог Сын - Богослов, ибо Бог и имеет Слово о Боге Отце.
Истинные Богословы следуют по стопам Бога Сына во плоти, Логоса, имеющего Слово о Боге Отце.
Поэтому имеют полное право называться Богословами, то есть имеющими истинное Слово о Боге.
один из факультетов Богословия предлагает получить 38 профессий
4495
Профессии Богословского факультета ПСТГУ: список профессий, которые можно получить в вузе (https://msk.postupi.online/vuz/bogoslovskij-fakultet-pstgu/professii/?ysclid=me2iswwmr9709642174)
Самим можно изучить Библейскую историю,то есть стать специалистом в этой области.Ну, допустим, Вы хорошо изучили и прекрасно знаете Библейскую и историю Церкви. Какую работу можете найти?
Ну, допустим, Вы хорошо изучили и прекрасно знаете Библейскую и историю Церкви. Какую работу можете найти?Да работу нельзя найти.
Чтобы найти работу надо учиться в духовной семинарии или академии.
У меня один знакомый закончил регентский факультет в семинарии и теперь работает в церкви руководителем певчих.
Да работу нельзя найти.
Чтобы найти работу надо учиться в духовной семинарии или академии.
Не всё так плохо. Если Вы педагог, то при таких знаниях - можете преподавать детям в школах: Основы Православия, Основы религий и Этику.
Сейчас в России, и в других постсоветских странах, открылись факультеты Богословия, где можно научиться профессиям:
Священнослужитель
Теолог
Лингвист
Историк
Библеист
Специалист по древним языкам
и многим другим похожим интересным профессиям, с последующей работой по специальности.
У меня один знакомый закончил регентский факультет в семинарии и теперь работает в церкви руководителем певчих.Да, и это тоже ещё одна очень интересная специальность и хороший труд для Церкви.
Ольга Ко
09.08.2025, 08:58
Неудивительно что Вам трудно сопоставить, ув. Ольга.
Ведь слово "Богослов" Вы предпочли понимать только в одном значении: "Слово Бога". Но есть и другое значение дополняющее первое : "Слово о Боге".
Первое исходит от Бога Отца, второе - от Бога Сына благовествующего о Боге Отце.
Бог Отец - Богослов ибо имеет Слово о Себе, и Бог Сын - Богослов, ибо Бог и имеет Слово о Боге Отце.
Истинные Богословы следуют по стопам Бога Сына во плоти, Логоса, имеющего Слово о Боге Отце.
Поэтому имеют полное право называться Богословами, то есть имеющими истинное Слово о Боге.
Неудивительно что Вам трудно сопоставить, ув. Ольга. Ведь слово "Богослов" Вы предпочли понимать только в одном значении: "Слово Бога". Но есть и другое значение дополняющее первое : "Слово о Боге".
И под «Словом Бога» и под «Словом о Боге» я подразумеваю Библию.
Первое исходит от Бога Отца, второе - от Бога Сына благовествующего о Боге Отце.
Благовестие о Боге прежде всего исходит от Него Самого. Мы знаем, что Он Сам говорил Моисею, и представился своим личным Именем и сказал что кроме Него нет других Богов. Сын Бога – Иисус Христос, действительно, имеет титул «Слово» потому, что пророчествовал от имени Отца. Он был наибольшим из всех пророков своего Отца Небесного: «он послал назначенного вам Христа, Иисуса Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что́ говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века. Моисей сказал отцам: «Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня; слушайтесь Его во всем, что́ Он ни будет говорить вам» (Деяния 3:19-22).
Бог Отец - Богослов ибо имеет Слово о Себе, и Бог Сын - Богослов, ибо Бог и имеет Слово о Боге Отце.
Спасибо, что поделились со мной вашим пониманием термина «Богослов». Следуя вашему пониманию действительно, любого человека цитирующего Библию можно назвать богословом ибо он повторяет слова Бога.
Истинные Богословы следуют по стопам Бога Сына во плоти, Логоса, имеющего Слово о Боге Отце. Поэтому имеют полное право называться истинными христианами, то есть имеющими истинное Слово о Боге.
Я бы перефразировала ваши слова так - "Истинные христиане в поклонении Богу следуют руководству Сына Бога - Логоса - Иисуса Христа, имеющего и глаголющего Слово о Боге Отце". Но следует помнить, что не все те, кто считает что в точности следует за Иисусом Христом будут одобрены им: «Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!» войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». (Матфея 7:22,23). Я обратила внимание на то, что в Библии мы неоднократно встречаем в отношении Иисуса Христа слова "Сын Бога", но ни разу я не встречала словосочетания "Бог Сын". Правило математики "от перемены мест слагаемых..." к Библии не применимы!
Полиграф
09.08.2025, 11:27
Мне затруднительно ответить на этот вопрос потому, что мы, вероятно по-разному понимаем термин «Богослов». Поясню. Слово «Богослов» это сложносоставное слово из слов Бог и Слово.
Собственно, слово "богословие" - это калька с латинского "теология". Даже в дипломе выпускника православной семинарии написано "бакалавр теологии" (а не богословия). Просто потому, что это точнее. Слово "теология" сосит из "Теос" (Бог) и "логос", а вот "логос" - понятие многозначное. Это не только "слово", но еще и "понятие" и "учение". И этого многобразия понятий не передает русский перевод. Если же мы говорим "теология", то сразу все понятно: теология - это учение о Боге, теолог - это тот, кто это учение познает, или преподает, или углубляет.
Полиграф
09.08.2025, 11:32
Сейчас в России, и в других постсоветских странах, открылись факультеты Богословия, где можно научиться профессиям:
Священнослужитель
Насколько мне известно, нет такой специальности, никто не учит на священнослужителя. Священнический сан может быт пожалован епископом выпускнику семинарии с дипломом "бакалавр теологии", ну или тому, кому епископ посчитает нужным.
Насколько мне известно, нет такой специальности, никто не учит на священнослужителя. Священнический сан может быт пожалован епископом выпускнику семинарии с дипломом "бакалавр теологии", ну или тому, кому епископ посчитает нужным.
Вы не владеете точной информацией. Выпускников теологических факультетов - также (но не сразу) могут рукополагать в священники.
И под «Словом Бога» и под «Словом о Боге» я подразумеваю Библию.
Вы способны на большее)
Первое исходит от Бога Отца, второе - от Бога Сына благовествующего о Боге Отце.
Благовестие о Боге прежде всего исходит от Него Самого. Мы знаем, что Он Сам говорил Моисею, и представился своим личным Именем и сказал что кроме Него нет других Богов. Сын Бога – Иисус Христос, действительно, имеет титул «Слово» потому, что пророчествовал от имени Отца. Он был наибольшим из всех пророков своего Отца Небесного: «он послал назначенного вам Христа, Иисуса Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что́ говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века. Моисей сказал отцам: «Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня; слушайтесь Его во всем, что́ Он ни будет говорить вам» (Деяния 3:19-22).
Бог представился Моисею как Бог Троица. Исход 3.14. Естественно, кроме Святой Троицы других Богов нет.
Бог Отец - Богослов ибо имеет Слово о Себе, и Бог Сын - Богослов, ибо Бог и имеет Слово о Боге Отце.
Спасибо, что поделились со мной вашим пониманием термина «Богослов». Следуя вашему пониманию действительно, любого человека цитирующего Библию можно назвать богословом ибо он повторяет слова Бога.
Не за что, мне было приятно поделиться, я почувствовал острую необходимость в этом. К сожалению мне не удалось сделать это должным образом - это видно из Вашей интерпретации моих слов. К сожалению, она не авторитетна.
Просто повторять недостаточно. Попугаи не очень славятся как богословы, хотя и повторяют все что угодно будь здоров. )
Любой человек принявший с верой Слово Божие, понимающий это Слово и живущий согласно этому Слову имеет право называться истинным Богословом.
Эта интерпретация авторитетна, и любой, кто в курсе ), подтвердит это.
Истинные Богословы следуют по стопам Бога Сына во плоти, Логоса, имеющего Слово о Боге Отце. Поэтому имеют полное право называться истинными христианами, то есть имеющими истинное Слово о Боге.
Я бы перефразировала ваши слова так - "Истинные христиане в поклонении Богу следуют руководству Сына Бога - Логоса - Иисуса Христа, имеющего и глаголющего Слово о Боге Отце". Но следует помнить, что не все те, кто считает что в точности следует за Иисусом Христом будут одобрены им: «Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!» войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». (Матфея 7:22,23). Я обратила внимание на то, что в Библии мы неоднократно встречаем в отношении Иисуса Христа слова "Сын Бога", но ни разу я не встречала словосочетания "Бог Сын". Правило математики "от перемены мест слагаемых..." к Библии не применимы!
Благодарю, как говорится предупрежден, значит вооружен.
То, что Вы обратили внимание на порядок слов и подкрепили выбор математикой делает Вам честь - Вы хорошо разбираетесь и в грамматике и в математике. Шучу.
Разрешите обратить Ваше внимание на следующий факт:
Святая Троица не зависит в Своем существовании от выбора и порядка слов в Писании. Будучи Единым Богом Она трансцедентна.
Возможно скажу еще одну "крамольную" вещь, Святая Троица вообще никак не зависит от Писания. А вот Писание от Нее - да. Без Святой Троицы и Писания бы не было. И даже помыслить о Нем было бы невозможно.
Но Писание есть - значит есть и Святая Троица.
Все же не обойдите Вашим вниманием такой замечательный предмет как религиозная философия.
Напр.: "Религиозная Философия" В.П.Лега.
Разумеется ничего не навязываю, все на Ваше усмотрение.
Полиграф
09.08.2025, 17:07
Вы не владеете точной информацией. Выпускников теологических факультетов - также (но не сразу) могут рукополагать в священники.Конечно, могут, но я писал не об этом, а о том, что нет такой специализации "священник" ни в одном вузе - хоть церковном, хоть светском.
Конечно, могут, но я писал не об этом, а о том, что нет такой специализации "священник" ни в одном вузе - хоть церковном, хоть светском.Всем должно быть понятно, что священников готовят, а не выпускают прямо из факультета.
А на самом деле, как оказывается, много интересных специальностей, связанных с Богословием.
И ещё одна - это профессия психолога. В Богословских факультетах - психологии учат в свете Христианского и Православного учения, и это намного лучше, чем учиться просто психологии.
Ольга Ко
11.08.2025, 10:04
Собственно, слово "богословие" - это калька с латинского "теология". Даже в дипломе выпускника православной семинарии написано "бакалавр теологии" (а не богословия). Просто потому, что это точнее. Слово "теология" сосит из "Теос" (Бог) и "логос", а вот "логос" - понятие многозначное. Это не только "слово", но еще и "понятие" и "учение". И этого многобразия понятий не передает русский перевод. Если же мы говорим "теология", то сразу все понятно: теология - это учение о Боге, теолог - это тот, кто это учение познает, или преподает, или углубляет.
Спасибо за уточняющий комментарий.
Ольга Ко
11.08.2025, 11:13
Вы способны на большее)
Бог представился Моисею как Бог Троица. Исход 3.14. Естественно, кроме Святой Троицы других Богов нет.
Не за что, мне было приятно поделиться, я почувствовал острую необходимость в этом. К сожалению мне не удалось сделать это должным образом - это видно из Вашей интерпретации моих слов. К сожалению, она не авторитетна.
Просто повторять недостаточно. Попугаи не очень славятся как богословы, хотя и повторяют все что угодно будь здоров. )
Любой человек принявший с верой Слово Божие, понимающий это Слово и живущий согласно этому Слову имеет право называться истинным Богословом.
Эта интерпретация авторитетна, и любой, кто в курсе ), подтвердит это.
Благодарю, как говорится предупрежден, значит вооружен.
То, что Вы обратили внимание на порядок слов и подкрепили выбор математикой делает Вам честь - Вы хорошо разбираетесь и в грамматике и в математике. Шучу.
Разрешите обратить Ваше внимание на следующий факт:
Святая Троица не зависит в Своем существовании от выбора и порядка слов в Писании. Будучи Единым Богом Она трансцедентна.
Возможно скажу еще одну "крамольную" вещь, Святая Троица вообще никак не зависит от Писания. А вот Писание от Нее - да. Без Святой Троицы и Писания бы не было. И даже помыслить о Нем было бы невозможно.
Но Писание есть - значит есть и Святая Троица.
Все же не обойдите Вашим вниманием такой замечательный предмет как религиозная философия.
Напр.: "Религиозная Философия" В.П.Лега.
Разумеется ничего не навязываю, все на Ваше усмотрение.
Бог представился Моисею как Бог Троица. Исход 3.14.
Читаем: «Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И*сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам.» (Исход 3:14). Я не вижу в этом стихе даже намёка на троицу.
Естественно, кроме Святой Троицы других Богов нет.
Троицы в Библии нет и нет ни одного слова «троица»! Иисус – Сын Бога сказал об Отце: «...да знают Тебя, единого истинного Бога» и о себе добавил: «и посланного Тобою Иисуса Христа» (Иоанна 17:3).
... мне было приятно поделиться, я почувствовал острую необходимость в этом. К сожалению мне не удалось сделать это должным образом - это видно из Вашей интерпретации моих слов. К сожалению, она не авторитетна.
Не важно то, как кто-то из людей оценивает Ваше стремление прославить Бога или то как вы сами это оцениваете. Бог видит ваше сердце и понимает ваши намерения – Он Сам может исправить неточности и подчеркнуть достоинства. Наше общение имеет ценность т.к. «Железо железо острит, и человек изощряет взгляд друга своего.» (Притчи 27:17).
Просто повторять недостаточно. Попугаи не очень славятся как богословы, хотя и повторяют все что угодно будь здоров.
Вы правы в своих рассуждениях, но Бог повторение не считает рутиной. Он во многих местах рекомендует повторять его Закон чтобы не забывать его и в точности исполнять. Какие бы вы привели примеры чтобы это иллюстрировать?
Любой человек принявший с верой Слово Божие, понимающий это Слово и живущий согласно этому Слову имеет право называться истинным Богословом.
Для определения такого человека существуют библейские термины – или «Божий человек», или «пророк», или «назорей»....
Эта интерпретация авторитетна, и любой, кто в курсе ), подтвердит это.
Главное чтобы его «курс» совпадал по направлению с курсом Бога.
....Благодарю, как говорится предупрежден, значит вооружен.
По доброму завидую вашему преимуществу – у вас аналитический дар от Бога превалирует над приобретённой человеческой слабостью – стремлению первенствовать в спорах.
Разрешите обратить Ваше внимание на следующий факт: Святая Троица не зависит в Своем существовании от выбора и порядка слов в Писании. Будучи Единым Богом Она трансцедентна.
Если бы это было так, то Бог это обязательно пояснил нам в Библии. А раз этого в Библии нет, то вступает в силу принцип: «Говорю всем, кто слышит пророческие слова из этого свитка: „Тому, кто что-нибудь к ним прибавит, Бог прибавит бедствия, о которых написано в этом свитке. И у того, кто от них что-нибудь отнимет, Бог отнимет право есть плоды деревьев жизни и войти в святой город, как написано в этом свитке“ (Откровение 22:18,19).
Возможно скажу еще одну "крамольную" вещь, Святая Троица вообще никак не зависит от Писания. А вот Писание от Нее - да. Без Святой Троицы и Писания бы не было. И даже помыслить о Нем было бы невозможно.Но Писание есть - значит есть и Святая Троица.
На чём основано ваше мнение?
Все же не обойдите Вашим вниманием такой замечательный предмет как религиозная философия. Напр.: "Религиозная Философия" В.П.Лега.
Мы можем слушать советы людей, а можем придерживаться советов Библии. В своей книге Death Shall Have No Dominion Даглас Т. Хоулден пишет: «Христианская теология была настолько пропитана греческой философией, что она вырастила личностей, у которых девять частей греческого мышления и одна часть христианского мышления» Апостол Павел предупреждал нас: «Смотрите, как бы не нашёлся тот, кто завладел бы вами, как добычей, через философию и пустой обман по традициям человеческим, по принципам этого мира, а не по Христу» (Колоссянам 2:8).
Разумеется ничего не навязываю, все на Ваше усмотрение.
Спасибо вам за деликатность и добрые намерения... Мир вам и Божьи благословения.
Бог представился Моисею как Бог Троица. Исход 3.14.
Читаем: «Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам.» (Исход 3:14). Я не вижу в этом стихе даже намёка на троицу.
Ну как же, Бог недвусмысленно намекает собеседнику, что тот имеет дело с Личностью чувствующей, волевой и обладающей недюженным умом:
Аз - Есмь- Сущий.
Проведем несложный аналитико-синтетический разбор Изречения:
1. Аз
2. Аз есмь
3. Аз есмь Сущий.
Как видим первому начала нет, оно есть сразу, второе вытекает из первого, третье из первого и второго.
Обратимся к первому: Аз.
Когда Моисей из чистого любопытства взобрался на гору чтобы поглазеть на волшебный горящий и несгорающий терновый куст, он конечно не предполагал чем все это может закончится.
Да, это была обычная уловка Бога - Его создания падки на всякого рода чудеса, поэтому и здесь Бог действовал по отработанной с начала века схеме. Искусно подманив пастуха Своим бесхитростным чудом Бог завел с ним давно вынашиваемый разговор.
Бог решил начать с главного, поэтому сказал Моисею - Аз. Сказал из пламени горящего куста. Мудрейшие из мудрых знают, что слово Бога - огонь. А где божественный огонь (чистое сознание) нет места скверне и тлену.
И это Аз, произнесенное весомо рокочущим и звучным басом, произвело на Моисея впечатление: он сразу понял, что столкнулся с незаурядной Личностью имеющей отлично развитое Чувство Суверенного Я.
Впечатленный грандиозным началом Моисей продолжил общение.
Далее из несгораемой купины взметнулось искрящееся мистической силой ЕСМЬ.
Слова сложились в АЗ ЕСМЬ и Моисей, внутренне содрогнувшись, подивился Силе говорящего, ибо сказать твердое АЗ ЕСМЬ способен только знающий Себя и Свою Силу.
Единый и Непостижимый имеющий в Себе всепроникающую Волю к Бытию.
Сомнения, однако, продолжали терзать Моисея.
Тогда премудрый Бог выложил на стол Свой козырный туз:
СУЩИЙ прогрохотало из пламени куста.
Если второе слово было шахом, то третье означало безоговорочный мат: крыть Моисею было нечем: все стало ясным как белый день - с ним говорит сам Бог:
АЗ ЕСМЬ СУЩИЙ.
Бог, назвав Себя Сущим, показал Моисею всю Силу Божественной Логики (Философии) как Она есть.
Ибо не может НЕ существовать разумный Тот, Кто чувствует Себя Единой Личностью и желает творчески наслаждаться присущим Ему Чистым Бытием.
Бог был, есть и будет всегда непостижимым Сущим, Тем, Кто есть.
Это в высшей степени разумно.
Таким образом Бог, произнеся три заветных слова "Аз Есмь Сущий" явил этим три Ипостаси своей сущности (Чистого Сознания, Бытия) ошеломленному Моисею.
Бог Моисея есть и Бог Чувствующий (Отец, Я), и Бог Волящий (Сын, Я есть), и Бог Разумеющий (Святой Дух, Я есть Сущий). Один Бог и одна Святая Троица, неслиянная и нераздельная.
Отец порождает Сына, Сын открывает Сущность Отца, Святой Дух исходящий от Отца исполняет Замысел Отца следуя Сыну.
К Отцу через Сына в Духе.
Мы все созданы по образу Его и подобию и отрицать этот очевидный факт бессмысленно.
Естественно, кроме Святой Троицы других Богов нет.
Троицы в Библии нет и нет ни одного слова «троица»! Иисус – Сын Бога сказал об Отце: «...да знают Тебя, единого истинного Бога» и о себе добавил: «и посланного Тобою Иисуса Христа» (Иоанна 17:3).
В Библии нет слова "троица" как нет и слова "личность".
Но триипостасность Личного Бога самоочевидна. Так же как и то, что Бог есть Личность. Невозможно быть истинной Личностью не имея Чувства Я, Воли Я и Разума Я - трех самоосознаний-Лиц полноценной Личности.
. мне было приятно поделиться, я почувствовал острую необходимость в этом. К сожалению мне не удалось сделать это должным образом - это видно из Вашей интерпретации моих слов. К сожалению, она не авторитетна.
Не важно то, как кто-то из людей оценивает Ваше стремление прославить Бога или то как вы сами это оцениваете. Бог видит ваше сердце и понимает ваши намерения – Он Сам может исправить неточности и подчеркнуть достоинства. Наше общение имеет ценность т.к. «Железо железо острит, и человек изощряет взгляд друга своего.» (Притчи 27:17).
Да, это ценная мысль
Просто повторять недостаточно. Попугаи не очень славятся как богословы, хотя и повторяют все что угодно будь здоров.
Вы правы в своих рассуждениях, но Бог повторение не считает рутиной. Он во многих местах рекомендует повторять его Закон чтобы не забывать его и в точности исполнять. Какие бы вы привели примеры чтобы это иллюстрировать?
Подчеркну, речь шла о бездумном повторении, а не о повторении ради претворения сказанного в жизнь. Тот кто просто бездумно, не осознавая суть, повторяет слова Бога подобен попугаю и не может считаться истинным Богословом.
Примеры Вы можете найти и привести сами, определение дано.)
Любой человек принявший с верой Слово Божие, понимающий это Слово и живущий согласно этому Слову имеет право называться истинным Богословом.
Для определения такого человека существуют библейские термины – или «Божий человек», или «пророк», или «назорей»....
Истинный Божий человек или Его пророк является носителем Слова поэтому в духовном смысле является Богословом. Он произносит Слово Бога и живет по Слову Бога.
…Кто истинно, и как должно, взирает на богословие, тот, без сомнения, покажет жизнь согласную с верою. А сие не иначе возможно, как по низложении плотского восстания упражнениями в добродетели. (Свт. Григорий Нисский).
Эта интерпретация авторитетна, и любой, кто в курсе ), подтвердит это.
Главное чтобы его «курс» совпадал по направлению с курсом Бога.
Если имеющий Слово Бога человек уверен, что просто знать Слово мало, необходимо стремиться следовать Ему, такой человек уже на правильном пути.
....Благодарю, как говорится предупрежден, значит вооружен.
По доброму завидую вашему преимуществу – у вас аналитический дар от Бога превалирует над приобретённой человеческой слабостью – стремлению первенствовать в спорах.
Я же по доброму завидую Вашей способности видеть в людях лучшее, даже если Вы не согласны с ними.
Разрешите обратить Ваше внимание на следующий факт: Святая Троица не зависит в Своем существовании от выбора и порядка слов в Писании. Будучи Единым Богом Она трансцедентна.
Если бы это было так, то Бог это обязательно пояснил нам в Библии. А раз этого в Библии нет, то вступает в силу принцип: «Говорю всем, кто слышит пророческие слова из этого свитка: „Тому, кто что-нибудь к ним прибавит, Бог прибавит бедствия, о которых написано в этом свитке. И у того, кто от них что-нибудь отнимет, Бог отнимет право есть плоды деревьев жизни и войти в святой город, как написано в этом свитке“ (Откровение 22:18,19).
Еще хуже когда кто-нибудь игнорирует очевидное прикрываясь тем, что оно не названо конкретным словом в Писании.
Бог пояснил что Он есть Троица уже с первых слов Библии.
"Вначале сотворил Бог небо и землю"
Чтобы осознанно творить необходимо быть Личностью. А чтобы быть Личностью необходимо быть Троицей.
Возможно скажу еще одну "крамольную" вещь, Святая Троица вообще никак не зависит от Писания. А вот Писание от Нее - да. Без Святой Троицы и Писания бы не было. И даже помыслить о Нем было бы невозможно.Но Писание есть - значит есть и Святая Троица.
На чём основано ваше мнение?
На тексте Писания подтвержденным собственным опытом и опытом других: Аз есмь Сущий.
Чтобы что-либо написать необходимо уметь говорить. Чтобы уметь говорить необходимо развитое сознание. Развитое сознание предполагает способность к мышлению. Мышление задействуется волей которая диктуется определенным чувством.
Чувство-Отец порождает Волю-Сына и изводит Разум-Дух.
Без этих трех Сил божественного Сознания вообще ничего невозможно - не только Писание, но и Творение как таковое.
Бог-Личность творит посредством Чувства исполненного Любви (Отец), Воли исполненной Любви (Сын) и Разума исполненного Любви (Святой Дух).
Эти три изначальных умонастроения Бога именуется Его тремя Лицами и Он вечно пребывает в Них как Отец, Сын и Дух Святой.
Бог един в трех Лицах.
Чувство Личности первично. Оно порождает Волю Личности и изводит Разум Личности. Воля Личности оказывает давление на Ее Разум, Разум распространяет свой Потенциал на Творение.
Бог (Личность) всегда един в трех Лицах.
Все же не обойдите Вашим вниманием такой замечательный предмет как религиозная философия. Напр.: "Религиозная Философия" В.П.Лега.
Мы можем слушать советы людей, а можем придерживаться советов Библии. В своей книге Death Shall Have No Dominion Даглас Т. Хоулден пишет: «Христианская теология была настолько пропитана греческой философией, что она вырастила личностей, у которых девять частей греческого мышления и одна часть христианского мышления» Апостол Павел предупреждал нас: «Смотрите, как бы не нашёлся тот, кто завладел бы вами, как добычей, через философию и пустой обман по традициям человеческим, по принципам этого мира, а не по Христу» (Колоссянам 2:8).
Отцы Каппадокийцы помогли вытравить из сознания христиан философию иудейского законничества и эллинского язычества (поклонения стихиям и преданиям о богах).
Неукоснительно следуя букве и духу Писания они явили миру истинную, Божественную философию Христа как она есть - проявив в явном виде скрытый в Писании догмат Пресвятой Троицы.
Единая Личность, полное Духовное Целое, Бог есть источник безусловной Любви.
Истинный христиане поклоняются трем олицетворенным Силам безусловной Любви: Высшему Чувству Любви (Бог Отец), Высшей Воле Любви (Бог Сын) и Высшему Разуму Любви (Бог Святой Дух).
Воплощается вторая Ипостась Троицы - Бог Сын, Олицетворенная Воля Отца и Его Слово.
Разумеется ничего не навязываю, все на Ваше усмотрение.
Спасибо вам за деликатность и добрые намерения... Мир вам и Божьи благословения.
Благодарю и Вас за добрые слова и приверженность Слову. Да ведет Оно нас всех к Отцу Небесному.
трудиться для Церкви и возрастать духовно.
Церкви не решили главную проблему человечества- убийства за мировоззрение,
за то, что человек думает не так, как властители.
И власть священнослужителей не стала сильней власти альфа-самцов (вождей, царей, королей).
Разве это хорошо, когда верующий человек ищет работу мирскую? (при этом хочет хорошо знать Богословие и Священное Писание)
А что плохого в этом?
К примеру, можно преподавать в школе Этику и Основы Религии.
В России есть такой предмет в школе - «Основы религиозных культур и светской этики».
Этику можно давать и без религиозного наполнения. Особенно детям.
А основы религиозных культур веру не укрепляют.
Такой предмет всё равно возможен только в светском, агностическом окружении.
К сожалению, в школы всё равно идут люди, которые растут в разных религиозных культурах.
Нужно, сначала, выстраивать диалог между христианством, мусульманством, иудаизмом, буддизмом, индуизмом.
Люди как-то должны понять, что основа в религиях одна и она категорически против убийств за идеи.
Всё ИМХО.
Ольга Ко
12.08.2025, 12:17
Ну как же, Бог недвусмысленно намекает собеседнику, что тот имеет дело с Личностью чувствующей, волевой и обладающей недюженным умом:
Аз - Есмь- Сущий.
Проведем несложный аналитико-синтетический разбор Изречения:
1. Аз
2. Аз есмь
3. Аз есмь Сущий.
Как видим первому начала нет, оно есть сразу, второе вытекает из первого, третье из первого и второго.
Обратимся к первому: Аз.
Когда Моисей из чистого любопытства взобрался на гору чтобы поглазеть на волшебный горящий и несгорающий терновый куст, он конечно не предполагал чем все это может закончится.
Да, это была обычная уловка Бога - Его создания падки на всякого рода чудеса, поэтому и здесь Бог действовал по отработанной с начала века схеме. Искусно подманив пастуха Своим бесхитростным чудом Бог завел с ним давно вынашиваемый разговор.
Бог решил начать с главного, поэтому сказал Моисею - Аз. Сказал из пламени горящего куста. Мудрейшие из мудрых знают, что слово Бога - огонь. А где божественный огонь (чистое сознание) нет места скверне и тлену.
И это Аз, произнесенное весомо рокочущим и звучным басом, произвело на Моисея впечатление: он сразу понял, что столкнулся с незаурядной Личностью имеющей отлично развитое Чувство Суверенного Я.
Впечатленный грандиозным началом Моисей продолжил общение.
Далее из несгораемой купины взметнулось искрящееся мистической силой ЕСМЬ.
Слова сложились в АЗ ЕСМЬ и Моисей, внутренне содрогнувшись, подивился Силе говорящего, ибо сказать твердое АЗ ЕСМЬ способен только знающий Себя и Свою Силу.
Единый и Непостижимый имеющий в Себе всепроникающую Волю к Бытию.
Сомнения, однако, продолжали терзать Моисея.
Тогда премудрый Бог выложил на стол Свой козырный туз:
СУЩИЙ прогрохотало из пламени куста.
Если второе слово было шахом, то третье означало безоговорочный мат: крыть Моисею было нечем: все стало ясным как белый день - с ним говорит сам Бог:
АЗ ЕСМЬ СУЩИЙ.
Бог, назвав Себя Сущим, показал Моисею всю Силу Божественной Логики (Философии) как Она есть.
Ибо не может НЕ существовать разумный Тот, Кто чувствует Себя Единой Личностью и желает творчески наслаждаться присущим Ему Чистым Бытием.
Бог был, есть и будет всегда непостижимым Сущим, Тем, Кто есть.
Это в высшей степени разумно.
Таким образом Бог, произнеся три заветных слова "Аз Есмь Сущий" явил этим три Ипостаси своей сущности (Чистого Сознания, Бытия) ошеломленному Моисею.
Бог Моисея есть и Бог Чувствующий (Отец, Я), и Бог Волящий (Сын, Я есть), и Бог Разумеющий (Святой Дух, Я есть Сущий). Один Бог и одна Святая Троица, неслиянная и нераздельная.
Отец порождает Сына, Сын открывает Сущность Отца, Святой Дух исходящий от Отца исполняет Замысел Отца следуя Сыну.
К Отцу через Сына в Духе.
Мы все созданы по образу Его и подобию и отрицать этот очевидный факт бессмысленно.
В Библии нет слова "троица" как нет и слова "личность".
Но триипостасность Личного Бога самоочевидна. Так же как и то, что Бог есть Личность. Невозможно быть истинной Личностью не имея Чувства Я, Воли Я и Разума Я - трех самоосознаний-Лиц полноценной Личности.
Да, это ценная мысль
Подчеркну, речь шла о бездумном повторении, а не о повторении ради претворения сказанного в жизнь. Тот кто просто бездумно, не осознавая суть, повторяет слова Бога подобен попугаю и не может считаться истинным Богословом.
Примеры Вы можете найти и привести сами, определение дано.)
Истинный Божий человек или Его пророк является носителем Слова поэтому в духовном смысле является Богословом. Он произносит Слово Бога и живет по Слову Бога.
…Кто истинно, и как должно, взирает на богословие, тот, без сомнения, покажет жизнь согласную с верою. А сие не иначе возможно, как по низложении плотского восстания упражнениями в добродетели. (Свт. Григорий Нисский).
Если имеющий Слово Бога человек уверен, что просто знать Слово мало, необходимо стремиться следовать Ему, такой человек уже на правильном пути.
Я же по доброму завидую Вашей способности видеть в людях лучшее, даже если Вы не согласны с ними.
Еще хуже когда кто-нибудь игнорирует очевидное прикрываясь тем, что оно не названо конкретным словом в Писании.
Бог пояснил что Он есть Троица уже с первых слов Библии.
"Вначале сотворил Бог небо и землю"
Чтобы осознанно творить необходимо быть Личностью. А чтобы быть Личностью необходимо быть Троицей.
На тексте Писания подтвержденным собственным опытом и опытом других: Аз есмь Сущий.
Чтобы что-либо написать необходимо уметь говорить. Чтобы уметь говорить необходимо развитое сознание. Развитое сознание предполагает способность к мышлению. Мышление задействуется волей которая диктуется определенным чувством.
Чувство-Отец порождает Волю-Сына и изводит Разум-Дух.
Без этих трех Сил божественного Сознания вообще ничего невозможно - не только Писание, но и Творение как таковое.
Бог-Личность творит посредством Чувства исполненного Любви (Отец), Воли исполненной Любви (Сын) и Разума исполненного Любви (Святой Дух).
Эти три изначальных умонастроения Бога именуется Его тремя Лицами и Он вечно пребывает в Них как Отец, Сын и Дух Святой.
Бог един в трех Лицах.
Чувство Личности первично. Оно порождает Волю Личности и изводит Разум Личности. Воля Личности оказывает давление на Ее Разум, Разум распространяет свой Потенциал на Творение.
Бог (Личность) всегда един в трех Лицах.
Отцы Каппадокийцы помогли вытравить из сознания христиан философию иудейского законничества и эллинского язычества (поклонения стихиям и преданиям о богах).
Неукоснительно следуя букве и духу Писания они явили миру истинную, Божественную философию Христа как она есть - проявив в явном виде скрытый в Писании догмат Пресвятой Троицы.
Единая Личность, полное Духовное Целое, Бог есть источник безусловной Любви.
Истинный христиане поклоняются трем олицетворенным Силам безусловной Любви: Высшему Чувству Любви (Бог Отец), Высшей Воле Любви (Бог Сын) и Высшему Разуму Любви (Бог Святой Дух).
Воплощается вторая Ипостась Троицы - Бог Сын, Олицетворенная Воля Отца и Его Слово.
Благодарю и Вас за добрые слова и приверженность Слову. Да ведет Оно нас всех к Отцу Небесному.
Когда Моисей из чистого любопытства взобрался на гору чтобы поглазеть на волшебный горящий и несгорающий терновый куст, он конечно не предполагал чем все это может закончится.
Не написано, что Моисей взобрался на гору. Написано: «Однажды провел он стадо далеко в пустыню и пришел к горе Божией, Хориву.» Куст мог находиться у подножия горы. Но предположение, что Моисей поднимался на гору может иметь место.
... Искусно подманив пастуха Своим бесхитростным чудом Бог завел с ним давно вынашиваемый разговор.
Богу нет нужды «подманивать» кого-то чтобы начать разговор. С чего вы делаете вывод, что Бог завел с ним «давно вынашиваемый» разговор? Ваш стиль передачи информации о Боге больше подходит обмену мыслями о каком-либо человеке.
И это Аз, произнесенное весомо рокочущим и звучным басом
Где говорится о том, что : «Аз, произнесенное весомо рокочущим и звучным басом»?
Впечатленный грандиозным началом Моисей продолжил общение.
Не Моисей, а Бог продолжил общение.
Далее из несгораемой купины взметнулось искрящееся мистической силой ЕСМЬ.
Где написано, что «из несгораемой купины взметнулось искрящееся мистической силой...»? Это ваши ощущения, предположения или литературный оборот в дополнение к Библейскому изложению?
Слова сложились в АЗ ЕСМЬ и Моисей, внутренне содрогнувшись, подивился Силе говорящего, ибо сказать твердое АЗ ЕСМЬ способен только знающий Себя и Свою Силу.
Это ваши выводы?
Сомнения, однако, продолжали терзать Моисея.
С чего вы это взяли? Где это написано?
Тогда премудрый Бог выложил на стол Свой козырный туз: СУЩИЙ прогрохотало из пламени куста.
Почему вы решили что это «прогрохотало» ?
Если второе слово было шахом, то третье означало безоговорочный мат: крыть Моисею было нечем: все стало ясным как белый день - с ним говорит сам Бог:
Это гипербола гипербол!
Бог, назвав Себя Сущим, показал Моисею всю Силу Божественной Логики (Философии) как Она есть....
«Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу» (Колоссянам 2:8).
Бог был, есть и будет всегда непостижимым Сущим, Тем, Кто есть. Это в высшей степени разумно.
Кто с этим спорит?
Таким образом Бог, произнеся три заветных слова "Аз Есмь Сущий" явил этим три Ипостаси своей сущности (Чистого Сознания, Бытия) ошеломленному Моисею.
Это не более чем ваши домыслы. Никаких трёх сущностей этот стих не подразумевает. Мало того, Он точно сказал кем надлежит Его считать современникам Моисея и нам : «Поди, собери старейшин Израилевых, и скажи им: Иегова, Бог отцев ваших явился мне...» (Исход 3:16 переводы Павского и архимандрита Макария).
Бог Моисея есть и Бог Чувствующий (Отец, Я), и Бог Волящий (Сын, Я есть), и Бог Разумеющий (Святой Дух, Я есть Сущий). Один Бог и одна Святая Троица, неслиянная и нераздельная.
Не более чем измышления человеческие.
Мы все созданы по образу Его и подобию и отрицать этот очевидный факт бессмысленно.
Это так.
Но триипостасность Личного Бога самоочевидна.
Только для того, кто сам это придумал и хочет в это верить. Всё, о чём не написанов Библии либо вымысел либо домыслы, либо ложь... Как моя триэпостасность: дочь, жена, мать – все три – я одна.
Подчеркну, речь шла о бездумном повторении, а не о повторении ради претворения сказанного в жизнь. Тот кто просто бездумно, не осознавая суть, повторяет слова Бога подобен попугаю и не может считаться истинным Богословом.
Под истинным Богословом я понимаю только Самого Бога.
Истинный Божий человек или Его пророк является носителем Слова поэтому в духовном смысле является Богословом.
Носитель Слова Бога и Пророк называется глашатаем, а не Богословом. Я предпочитаю Библейские термины, а не искусственно выдуманные людьми.
Если имеющий Слово Бога человек уверен, что просто знать Слово мало, необходимо стремиться следовать Ему, такой человек уже на правильном пути.
Это так!
Я же по доброму завидую Вашей способности видеть в людях лучшее, даже если Вы не согласны с ними.
Зачёт!
Еще хуже когда кто-нибудь игнорирует очевидное прикрываясь тем, что оно не названо конкретным словом в Писании.
Почему? Ведь он может использовать Библейские термины. Библия – самодостаточна.
Бог пояснил что Он есть Троица уже с первых слов Библии.
Это кажущееся мнение заранее предубеждённых людей. «вожди сего народа введут его в заблуждение, и водимые ими погибнут.» (Исайя 9:14).
Чтобы осознанно творить необходимо быть Личностью. А чтобы быть Личностью необходимо быть Троицей.
Я личность и по образу своего Творца наделена способностью творить (делать дела), но не троица.
На тексте Писания подтвержденным собственным опытом и опытом других: Аз есмь Сущий.
Слова «Аз есмь Сущий» я понимаю так как они переводятся – Я (Аз) являюсь (есьмь) живой Бог (Сущий).
Чувство-Отец порождает Волю-Сына и изводит Разум-Дух.
Отец – Бог рождает Сына, а Сын творит волю Отца. И нет необходимости что-то домысливать.
Бог-Личность творит посредством Чувства исполненного Любви (Отец), Воли исполненной Любви (Сын) и Разума исполненного Любви (Святой Дух).
Бог творит посредством своей силы – Святого Духа, который Он может предоставлять своим служителям – прежде всего Сыну, а затем и его последователям – христианам.
Отцы Каппадокийцы... явили миру истинную, Божественную философию Христа как она есть - проявив в явном виде скрытый в Писании догмат Пресвятой Троицы.
Апостол Павел предупреждал нас: «Смотрите, как бы не нашёлся тот, кто завладел бы вами, как добычей, через философию и пустой обман по традициям человеческим, по принципам этого мира, а не по Христу» (Колоссянам 2:8).
Благодарю и Вас за добрые слова и приверженность Слову. Да ведет Оно нас всех к Отцу Небесному.
Спасибо за добрые пожелания. Взаимно
Разве это хорошо, когда верующий человек ищет работу мирскую? (при этом хочет хорошо знать Богословие и Священное Писание)
А что плохого в этом?
То есть, для Вас нет разницы, если бы Вы пели в ресторане, а не в церкви? :smile:
То есть, для Вас нет разницы, если бы Вы пели в ресторане, а не в церкви? :smile:
А для Вас она какая? На чём основана?
...
Одну секунду!
Ваш вопрос состоит из дух частей. Без конкретики.
А если я руководитель?
Итак, первая часть: Разве это хорошо, когда верующий человек ищет работу мирскую?
Если у нас все верующие начнут искать работу только в церкви, это возможно, в принципе?
Часть вторая: при этом хочет хорошо знать Богословие и Священное Писание
Что мешает хорошо знать Богословие и Писание и искать работу начальника автопарка, например?
...пели в ресторане...
А если от церкви остался только фундамент или бассейн, я верующий, хорошо пою, а вакансия пока есть только в ресторане?
В каком месте проблема?
А для Вас она какая? На чём основана?
Намного удобнее, если человек изучает Богословие и желает возрастать духовно, и при этом руководит хором или поёт в хоре церкви.
А если такой человек будет петь в ресторане - то духовное развитие будет поставлено под большое сомнение или в большой опасности. Это же очевидно.
А если я руководитель?мы рассматривали вариант, в котором Вы, предположительно, хороший музыкант и талантливый певец. :smile:
Намного удобнее, если человек изучает Богословие
ОК.
Я изучаю Богословие как глас Бога.
И как традицию. Это две разные вещи.
С моей точки зрения проблема не в сложности слова.
Проблема в понимании наличия такой разницы другими людьми.
и желает возрастать духовно,
А где в этом желании Бог?
Откуда я знаю, что мой, якобы "духовный рост" это именно то, что требуется?
А если такой человек будет петь в ресторане -
то духовное развитие будет поставлено под большое сомнение или в большой опасности.
Это же очевидно.
Где в этом всём Бог?
Кто придумал потребности? Есть, пить, какать?
Если патриарх носит часы, стоимость которых равна стоимости пентхауса в центре Москвы, - это нормально?
Ездит на иномарке.
Иисус был бы за?
Это же банальные вопросы, которые постоянно возникают в социуме.
мы рассматривали вариант, в котором Вы, предположительно,
хороший музыкант и талантливый певец. :smile:
Если Бог дал мне эту способность, Бог дал условия и учителей, то он, Бог, направит меня туда,
где я спасу большее количество людей, И никак иначе.
ИМХО.
P/S/
Вот у нас тут один индивид не может различить происки сатаны в манифесте.
Это же не мы с Вами придумали?
Это ситуация так складывается.
А где в этом желании Бог?
Откуда я знаю, что мой, якобы "духовный рост" это именно то, что требуется?
Ну, если Вы не знаете, то внимательно изучайте, что говорят верующие люди с опытом о духовном росте и развитии.
Кажется, пример очень простой и понятный. Если для Вас нет разницы, где находиться - в церкви или в ресторане, и что петь, да в какой компании - то мне остальное Вам будет не просто объяснить.
Если для Вас нет разницы,
Для Вас нет разницы.
Вы не смогли её показать.
И не увидели в моих словах.
К сожалению.
Ибрагим Аббас
13.08.2025, 07:16
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Очень много верующих людей хотели бы научиться быть специалистами в Богословии и трудиться в этой сфере.
Пожалуйста, поделитесь своими знаниями и опытом по этой важной теме:
Каким Богословским специальностям можно научиться? (чтобы трудиться по этой специальности в дальнейшем)
Сперва нужно понять почему Пилат не стал слушать Христа, задав вопрос "что есть истина?", и второе, почему Христос не стал отвечать. И второе тут, наверное, самое важное. После сего понимания в духе откроются все богословские специальности.
После сего понимания в духе откроются все богословские специальности.Тема как раз о этих специальностях.
Поделитесь, пожалуйста, какие (хотя бы некоторые из них) открылись вам?
Когда Моисей из чистого любопытства взобрался на гору чтобы поглазеть на волшебный горящий и несгорающий терновый куст, он конечно не предполагал чем все это может закончится.
Не написано, что Моисей взобрался на гору. Написано: «Однажды провел он стадо далеко в пустыню и пришел к горе Божией, Хориву.» Куст мог находиться у подножия горы. Но предположение, что Моисей поднимался на гору может иметь место.
Согласен на компромисс - на склоне, там труднее не заметить.
... Искусно подманив пастуха Своим бесхитростным чудом Бог завел с ним давно вынашиваемый разговор.
Богу нет нужды «подманивать» кого-то чтобы начать разговор. С чего вы делаете вывод, что Бог завел с ним «давно вынашиваемый» разговор?
Это очевидно.
Зачем бы Бог забавлялся с огнем в колючках? Ясно-понятно - была нужда.
Несгораемый куст на склоне однозначно служил приманкой. Тут даже рассуждать не о чем. Ангел это такой деловой посланник от Бога. Подготовил почву.
Вынашиваемый потому что у Бога были серьезные планы на Моисея. И разговор был не случайным, а был продиктован заботой о евреях. Бог думал как спасти евреев от их глупостей и от фараона впридачу и пришел к выводу, что пастух Моисей подходящая кандидатура на роль вожака угнетенного племени. Всевышний вошел в середку несгораемого растения и Моисей попался.
И это Аз, произнесенное весомо рокочущим и звучным басом
Где говорится о том, что : «Аз, произнесенное весомо рокочущим и звучным басом»?
Да, пожалуй Вы правы. Бас слегка потрескивал. Вся-таки куст горел.
Впечатленный грандиозным началом Моисей продолжил общение.
Не Моисей, а Бог продолжил общение.
Настаиваю что именно любопытствующий Моисей. Он начал задавать вопросы, а Бог отвечал. Бог вопросов не задавал по причине всезнания.
Если бы Моисей не задавал вопросов Бог бы просто выговорился и покинул растение. Это был бы монолог. А был диалог.
Вот как было. Бог чудесным образом привлек внимание Моисея. Состоялся запланированный разговор на двоих. Овцы не в счет.
Далее из несгораемой купины взметнулось искрящееся мистической силой ЕСМЬ.
Где написано, что «из несгораемой купины взметнулось искрящееся мистической силой...»? Это ваши ощущения, предположения или литературный оборот в дополнение к Библейскому изложению?
Это продолжение сюжета особыми литературными средствами. Слова Бога являются проводником Его Силы. Их можно сравнить с искрящимся от высокого напряжения проводом.
Слова сложились в АЗ ЕСМЬ и Моисей, внутренне содрогнувшись, подивился Силе говорящего, ибо сказать твердое АЗ ЕСМЬ способен только знающий Себя и Свою Силу.
Это ваши выводы?
Не только. Это известный факт жизни.
Без знания себя и своей силы ничего по настоящему стоящего произвести невозможно.
Имя Аз есмь - вещь стоящая. И несомненно стоит того, чтобы произнести его со всей возможной уверенностью и силой, как это сделал Бог. Или считаете Он это промямлил?
Сомнения, однако, продолжали терзать Моисея.
С чего вы это взяли? Где это написано?
С того, что Моисей потребовал назвать пароль, то есть заветное Имя. Пастух конечно сомневался, что евреи примут его за авторитет. Основания были. А с Именем-паролем дело бы наверняка выгорело и все пошло бы по Плану. План был горящим и требовал немедленного исполнения. Все признаки были налицо. Черным по белому писано - Бог обещал покровительство сомневающемуся в своей профпригодности Моисею. Так и сказано в Исходе: " Я буду с тобою". Типа не сомневайся, помогу. Сказано из горящего куста. Все было волшебно и Моисей поверил.
Тогда премудрый Бог выложил на стол Свой козырный туз: СУЩИЙ прогрохотало из пламени куста.[/COLOR]
Почему вы решили что это «прогрохотало» ?
А что, тихо звякнуло? Речь идет об имени Бога. А имя Бога всегда производит шум. Именно поэтому о Нем столько говорят. Как мы с Вами.
Если второе слово было шахом, то третье означало безоговорочный мат: крыть Моисею было нечем: все стало ясным как белый день - с ним говорит сам Бог:[/COLOR]
Это гипербола гипербол!
Спасибо!
Конечно, когда речь идет о любимом Господе, любая, даже самая мощная гипербола не в силах передать величие Бога и восторг поклоняющегося Ему.
Бог, назвав Себя Сущим, показал Моисею всю Силу Божественной Логики (Философии) как Она есть....[/COLOR]
«Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу» (Колоссянам 2:8).
Не надоело?)
Вы с упорством достойным лучшего применения игнорируете слова о том, что Павел ведет речь о 1.философии иудеев, те называли свои знания законов и обрядов "философией" и 2. философии эллинов (греков), которая была основана на материализме и политеизме.
Апостол Павел предупреждает Колоссян, что не стоит соблазняться материалистическими человеческими философиями и преданиями, а следует обратиться к духовной философии Христа (философия это любовь к мудрости):
"и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его во всякой премудрости и разумении духовном".
Комментарий : "Так как их обольщали философы, то он говорит: я желаю, чтобы вы познали учение духовной мудростью, а не мудростью человеческой, которая вводит вас теперь в заблуждение, которая заставляет нас считать себя знающими. И если, чтобы постигнуть волю Божию, нужна духовная мудрость (духовная философия), что сказать о тех, которые хвалятся, что познали сущность Божию чрез внешнюю мудрость (материалистическая философия)?"
Таким образом Бог, произнеся три заветных слова "Аз Есмь Сущий" явил этим три Ипостаси своей сущности (Чистого Сознания, Бытия) ошеломленному Моисею.
Это не более чем ваши домыслы. Никаких трёх сущностей этот стих не подразумевает. Мало того, Он точно сказал кем надлежит Его считать современникам Моисея и нам : «Поди, собери старейшин Израилевых, и скажи им: Иегова, Бог отцев ваших явился мне...» (Исход 3:16 переводы Павского и архимандрита Макария).
Сказать от души "Я есть Сущий" 3.14. способна только Личность. Это факт.
Причем здесь 3.16? )
Ну называет эта Личность себя Иеговой и что? Она перестала от этого быть Личностью? Перестала чувствовать, желать, мыслить?
Иегова, Бог отцев, что не Сущий что ли? )
Бог Моисея есть и Бог Чувствующий (Отец, Я), и Бог Волящий (Сын, Я есть), и Бог Разумеющий (Святой Дух, Я есть Сущий). Один Бог и одна Святая Троица, неслиянная и нераздельная.
Не более чем измышления человеческие.
Измышления в чем? Что Бог есть Личность? Что имеет Сознание, Чувство, Волю, Разум?
Что без этого всего Он и слова бы не вымолвил?
Что Вы имеете в виду?
Но триипостасность Личного Бога самоочевидна.
Только для того, кто сам это придумал и хочет в это верить. Всё, о чём не написанов Библии либо вымысел либо домыслы, либо ложь... Как моя триэпостасность: дочь, жена, мать – все три – я одна.
Мне трудно судить о Вашей триэпостасности, но то что вы триипостасны это медицинский факт.
Ваша триипостасность не в том, что Вы дочь, жена, мать, а в том, что Ваша душа (психика, сознание) триипостасна: она и чувство и воля и разум. Ваша душа имеет три силы, троицу сил - как и Высшая Душа или Сознание Бога.
Сознание (Душа) Бога, есть первообраз человеческой души. Оно проявляет Себя как Высшее Чувство, Высшая Воля и Высший Разум - три Высшие Силы. В этом и образ и потенциальное подобие.
Ваш пример с женскими ролями не совсем удачен.
Вы можете быть дочерью, а можете и не быть, можете быть женой, а можете и не быть, можете быть матерью, а можете и не быть.
Но если Вы личность, Вы не можете не чувствовать, не желать, не разуметь, то есть не быть в духовном смысле троицей.
Подчеркну, речь шла о бездумном повторении, а не о повторении ради претворения сказанного в жизнь. Тот кто просто бездумно, не осознавая суть, повторяет слова Бога подобен попугаю и не может считаться истинным Богословом.
Под истинным Богословом я понимаю только Самого Бога.
В этом нет ничего плохого. Но слово богослов не ограничено только таким пониманием.
Истинный Божий человек или Его пророк является носителем Слова поэтому в духовном смысле является Богословом.
Носитель Слова Бога и Пророк называется глашатаем, а не Богословом. Я предпочитаю Библейские термины, а не искусственно выдуманные людьми.
Носитель Слова Бога способен быть и глашатаем и Богословом. Как впрочем и Пророк.
Еще хуже когда кто-нибудь игнорирует очевидное прикрываясь тем, что оно не названо конкретным словом в Писании.
Почему? Ведь он может использовать Библейские термины. Библия – самодостаточна.
Тем не менее Вы имеете трудности с пониманием базовых духовных истин.
Духовная природа личности, душа, всегда триипостасна так как состоит из трех духовных сил: чувства, воли и разума.
Следовательно триипостасна и личность обладающая этой природой и задействующая ее природные силы. Личность и чувствует, и желает, и мыслит. И одно невозможно отделить от двух других.
Личность конечно может сосредочиться на одной из своих духовных сил, например на мышлении. Но от этого она не перестанет чувствовать и желать. Чтобы сосредоточиться на мышлении необходимо почувствовать в этом потребность и проявить волю к сосредоточению. Все неслияно и нераздельно.
Личность едина в трех лицах или модусах своей духовной природы. Она триедина по самой своей духовной природе.
Бессмысленно отрицать очевидное.
Бог пояснил что Он есть Троица уже с первых слов Библии.
Это кажущееся мнение заранее предубеждённых людей. «вожди сего народа введут его в заблуждение, и водимые ими погибнут.» (Исайя 9:14).
Пока что наблюдается предубежденность с другой стороны.)
Чтобы осознанно творить необходимо быть Личностью. А чтобы быть Личностью необходимо быть Троицей.
Я личность и по образу своего Творца наделена способностью творить (делать дела), но не троица.
))) Будьте уверены Вы - троица.
Вы способны быть творческой личностью потому что подобно Творцу имеете способность чувствовать, намеревать и разуметь (мыслить). Чувство, воля и разум - это три базовые силы Вашего сознания. Без них Вы - ничто. По крайней мере точно не творец.)
Прежде чем сотворить что-либо необходимо почувствовать потребность в этом. Чувствовать потребность в творчестве - это начало творческого процесса, поэтому это состояние сознания именуется "отец" или начало всего. Соответственно личность, чувствующая потребность творить, находится в умонастроении "отец". Это первая ипостась творца.
Почувствовав сильную потребность творить Вы проникаетесь волей к осуществлению замысла. Это состояние "сын". Воля порождается чувством, поэтому чувство называется отец, а воля - сын.
Бог Творец почувствовал потребность Творить (умонастроение "Отец") и проникся Волей к Творению (умонастроение "Сын"). Одно порождает другое. В чем здесь выдумка? Поясните. )
Ваша воля оказывает давление на Ваш разум. Разум исходит из чувствования потребности в творчестве и приводится в действие волей к совершению задуманного. Это состояние "духа" или творческого вдохновения. Вдохновленный чувством и движимый волей разум принимается за воплощение творческой идеи в жизнь.
Бог Творец ПОЧУВСТВОВАВ потребность творить проникся ВОЛЕЙ к творению. Посредством ЧУВСТВА (Отец) и ВОЛИ (Сын) Бог привел в движение Свой РАЗУМ (Святой Дух). Творит вся Троица. А начинается все с Отца.
В чем выдумка? Непонятно.
Что, у кого-то по другому?
В процессе творения Вы проходите через все три состояния своей души: потребности в творчестве (чувство, отец) творческой воле (сын), творческом порыве и воплощении (дух).
Вот это и есть три Лица Творца: Отец, Сын и Святой Дух.
Разница в том, что мы как творец несовершенны, а Бог Творец совершенен. Но сам процесс одинаков ибо по образу. Сначала чувство, потом воля, потом разум.
На тексте Писания подтвержденным собственным опытом и опытом других: Аз есмь Сущий.
Слова «Аз есмь Сущий» я понимаю так как они переводятся – Я (Аз) являюсь (есьмь) живой Бог (Сущий).
Ваше понимание ограничено смыслом лежащим на поверхности. Существует духовное понимание, раскрывающее внутреннюю Природу Бога.
Чтобы иметь возможность сказать "Я" необходимо иметь Чувство Я (Отец). Чтобы сказать "Я являюсь" необходима Воля Я (Личная Воля, Сын). Чтобы сказать "Я являюсь живым Богом (Сущим)" необходим Разум Я (Способность различать между живым и неживым, между тем, что/кто есть Бог и кто/что Им не является, Святой Дух).
Чувство-Отец порождает Волю-Сына и изводит Разум-Дух.
Отец – Бог рождает Сына, а Сын творит волю Отца. И нет необходимости что-то домысливать.
Действительно, домысливать необходимости нет. Есть необходимость в глубоком понимании природы процесса.
Необходимо осознать, что Бог - это высшая Личность - чувствующая, волящая и разумеющая. Многими это упускается из виду.
Мы знаем, что высшая Личность - одна и едина. Она есть непостижимый Творец всего. Поэтому Она - Бог или Всевышний.
Поскольку Личный Бог есть изначальный Творец всего, Его часто называют Отцом.
Слово Отец применимо к Богу в двух значениях:
1.Личный Бог как всеобщий Отец всего тварного.
2. Личный Бог в Ипостаси Отца.
Это два разных "Отца": один "Отец" это имя Единого Бога как такового, другой "Отец" это имя первой ипостаси Святой Троицы. Одно имя для разных состояний.
Бог Отец (как Отец для всех творений вообще) един в трех Лицах (Лицо "Отец Сына", Лицо "Сын Отца", Лицо "Дух Святой от Отца").
В свете этой Истины Ваше высказывание может пониматься двояко:
Вы: Отец – Бог рождает Сына, а Сын творит волю Отца.
Возможное понимание:
1. Бог Отец рождает совершенного тварного Сына, а Сын творит Волю нетварного Отца.
Подобное понимание - если под Сыном понимать Иисуса Христа, расходится с вероучением ортодоксального Христианства и именуется ересью Ария или арианством. Для Ортодоксии оно неприемлемо.
2. Бог Отец предвечно рождает вторую ипостась Троицы - Бога Сына, который воплощается на Земле как Сын Божий и Сын Человеческий (две природы - одна ипостась) и творит Волю Бога Отца в соработничестве с третьей ипостасью Троицы - Святым Духом.
Такое понимание находится в согласии с вероучением Святых Отцов и не противоречит Истине Ортодоксии.
Бог-Личность творит посредством Чувства исполненного Любви (Отец), Воли исполненной Любви (Сын) и Разума исполненного Любви (Святой Дух).
Бог творит посредством своей силы – Святого Духа, который Он может предоставлять своим служителям – прежде всего Сыну, а затем и его последователям – христианам.
Рад что Вы признаёте это. Святым Духом именуется в Ортодоксии две сущности:
1.Святой Дух вообще - это чистое Сознание Бога исполненное безусловной Любви. Да, чистое Сознание, Святой Дух, есть проявление Высшей Силы и поэтому также является Силой.
2.Святой Дух как третья ипостась Чистого Сознания - это Божественный Разум.
Личный Бог (Личный Дух) творит посредством своей Высшей Силы которая есть Любовь. Любовь проявляет Себя как Чистое Сознание или совершенный, свободный от эгоизма и обусловленности материальным (Святой) Дух.
Чистое Сознание (Всеобщий Дух) имеет три способа действия или три Силы: Оно проявляет Себя как высшее Чувство (Отец), высшая Воля (Сын) и высший Разум (Святой Дух).
Личный Бог Троица дарует Христианам способность находиться в Сознании Бога (в Духе) и руководствоваться высшим Разумом (Святым Духом) высшей Волей (Сын) и наконец высшим Чувством (Отец).
Отцы Каппадокийцы... явили миру истинную, Божественную философию Христа как она есть - проявив в явном виде скрытый в Писании догмат Пресвятой Троицы.
Апостол Павел предупреждал нас: «Смотрите, как бы не нашёлся тот, кто завладел бы вами, как добычей, через философию и пустой обман по традициям человеческим, по принципам этого мира, а не по Христу» (Колоссянам 2:8).
Вот именно.
Причем пояснено самим Ап. Павлом о чем он ведет речь.
Еще раз:
Толковая Библия А.П. Лопухина
Толкование на группу стихов: Кол: 2: 8-8
"...«Увлек» – συλαγωγών - не поймал в свои сети, как охотник ловит в силки птиц.
– «Философиею». Ап. имеет в виду не философию вообще – он несомненно отводил большую роль философствующему уму в постижении Божества (см. Рим. 1:20 «чрез рассматривание творений») – а философии известного сорта, именно ту, которую он сейчас же далее называет пустым обольщением (пред словом φιλοσοφίας стоит член, показывающий, что Ап. имеет в виду определенную философию. Кроме того, пред выражением κενήσ απάτης нет члена и предлога δια - значит оно составляет приложение к слову φιλοσοφίας).
– «По преданию человеческому». Предание Ап. называет «человеческим», очевидно, желая показать свое к нему пренебрежение. Быть может, он имеет в виду здесь некоторые учения иудейских философствующих раввинов, преимущественно Александрийских. На этих преданиях базировались и Колосские лжеучители («по преданию» – точнее: «согласно преданию» – κατά παρ.), но эти предания не составляли содержания их учения: они были только нормою, по которой слагалось лжеучение.
– «По стихиям мира». До последнего времени под стихиями мира обычно принимали те же стихии мира, о каких говорит Ап. Павел в послании к Галатам (Гал. 4:3, 9), т. е. начальные основы религиозно-нравственной жизни, элементарные попытки решить религиозно-нравственную проблему и в частности заповеди обрядового Моисеева закона. Но в последнее время в широких кругах читателей Св. писания в Германии стал распространяться взгляд на эти стихии, как на обозначение духовных живых существ («астральные духи»). С этим взглядом однако нельзя согласиться, потому что выражение στοιχεία только в позднейшей византийской литературе стала употребляться для обозначения духов или демонов, а до времени Павла не встречалось нигде в таком смысле. Затем для обозначения демонов Ап. употребляет более определенные выражения – начала и власти (Кол. 2:15). Наконец, такому взгляду противоречит и Кол. 2:20. Здесь Ап. говорит: «если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений?» Если здесь, как и в рассматриваемом 8-м стихе, под стихиями понимать «элементных духов», то под миром уже следует разуметь мир как целое, природу вообще. Но в 20-м стихе так понимать слово «мир» будет уже невозможно: ведь и христиане продолжают жить в мире, как целом, хотя они и умерли со Христом… Некоторые толкователи разумеют под стихиями мира прямо звезды. Но это толкование еще менее основательно, потому что непонятно, почему бы Ап. назвал звезды, находящиеся уже в мире, входящие в состав его, стихиями или звездами мира? Затем, как бы понять их обозначение в послании к Гал., как «немощных и бедных» (Гал. 4:9)?
– Что касается взгляда на стихии мира, как на природные элементы (есть и такой взгляд, – его держится, напр., Цан), то этому толкованию противится упоминание Апостола в посл. к Гал. о том, что предхристианское человечество или предхристианский Израиль были порабощены этим стихиям (Гал. 4:9).
– Более вероятным поэтому представляется мнение, что под стихиями мира Ап. понимает элементы знания, так сказать, азбуку мира. Такое понимание вполне согласно с постановкою этого выражения после выражения «по преданию человеческому» и пред выражением «а не по Христу», оно будет заключать в себе почти ту же мысль, что и предшествующее ему выражение. Кроме того, оно является и прямою противоположностью следующего выражения: если в тайне Бога и Христа сокрыты все сокровища премудрости и ведения (Кол. 2:3), то в учении лжеучителей находятся только первые элементы ведения. С этими элементами христиане уже расстались, они выросли из них – так зачем же к ним возвращаться? Так можно истолковать и Кол. 2:20. Ап., нужно заметить, не порицает этих элементов знания, как абсолютно ложные, – он только говорит об их недостаточности для христианина."
Благодарю за общение. Всех благ на пути к Истине.
P.S. Прошу прощения за повторы - это для лучшего понимания о чем идет речь.
Ибрагим Аббас
13.08.2025, 07:43
Тема как раз о этих специальностях.
Поделитесь, пожалуйста, какие (хотя бы некоторые из них) открылись вам?
Я же пояснил: сперва нужно понять почему Пилат не стал слушать Христа. Понять нужно самому.
Я же пояснил: сперва нужно понять почему Пилат не стал слушать Христа. Понять нужно самому.
Так тема для того, чтобы те, кто понял, поделились своим опытом. Итак?
Ибрагим Аббас
13.08.2025, 07:58
Так тема для того, чтобы те, кто понял, поделились своим опытом. Итак?
Пилат был судья.
Пилат был судья.
И? какому Богословию учит вас сей, по-вашему, судья? и особенно в эпизоде со Христом?
Ибрагим Аббас
13.08.2025, 08:45
И? какому Богословию учит вас сей, по-вашему, судья?
Причем здесь Богословие? Он был вынужден выносить вердикт приведенному иудеями человеку, по совершенно нелепому обвинению, и он сказал иудеям, что "у вас свой закон есть, разбирайтесь сами", они "нам нельзя казнить", и он видит они ему, прокуратору Империи, нагло врут в глаза... но вынужден разбираться, чтобы вынести вердикт, казнить. Потому... он спрашивал Христа не как интересующийся Богословскими темами, а как СУДИЯ. Потому и сказал вам: "он был судья".
по-вашему, судья
Это не по-моему. Понтий Пилат был судьей, а точнее, римским префектом Иудеи.
причем здесь богословие? Может, вы страдаете плохой памятью?
Ибрагим Аббас
13.08.2025, 08:52
Может, вы страдаете плохой памятью?
В чем вы хотите разобраться, в богословских темах? Для этого надо разбираться в Божием слове. Логика проста, или у вас другое мнение?
Ольга Ко
13.08.2025, 11:40
Я же пояснил: сперва нужно понять почему Пилат не стал слушать Христа. Понять нужно самому.
Это очевидно. Зачем бы Бог забавлялся с огнем в колючках? Ясно-понятно - была нужда.
Я понимаю это иначе. Поясню. Все события, описанные в Библии заранее спланированы и предрешены Богом. Ещё когда Моисей был усыновлён дочерью фараона, а затем убил египтянина, Бог готовил его к миссии вождя израильтян. Моисей получил высшее, по тем временам, образование и урок смирения и только после этого был признан Богом пригодным для осуществлении своей миссии.
Несгораемый куст на склоне однозначно служил приманкой. Тут даже рассуждать не о чем. Ангел это такой деловой посланник от Бога. Подготовил почву.
Я бы горящий куст назвала не «приманкой» а знамением Бога. Ангел, действительно был посланником Бога и говорил с Моисеем от имени Бога.
Всевышний вошел в середку несгораемого растения и Моисей попался.
Зачем Всевышнему «входить в серёдку несгораемого растения»? И как Моисей попался?
Да, пожалуй Вы правы. Бас слегка потрескивал. Вся-таки куст горел.
Фривольность в отношении Бога чревата последствиями: «Не заблуждайтесь: Бог не тот, над кем можно насмехаться. Что посеет человек, то и пожнёт.» (Галатам 6:7). Если вы продолжите этот стиль общения - я буду вынуждена прервать наш диалог: «Счастлив тот, кто не следует совету грешников Не идёт путём злых людей И с насмешниками не сидит." (Псалом 1:1).
Настаиваю что именно любопытствующий Моисей. Он начал задавать вопросы, а Бог отвечал. Бог вопросов не задавал по причине всезнания.
Читаем: «Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я! И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лицо свое, потому что боялся воззреть на Бога. И сказал Господь: Я увидел страдание народа Моего в Египте и услышал вопль его от приставников его; Я знаю скорби его И иду избавить его от руки Египтян и вывести его из земли сей в землю хорошую и пространную, где течет молоко и мед, в землю Хананеев, Хеттеев, Аморреев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев. И вот, уже вопль сынов Израилевых дошел до Меня, и Я вижу угнетение, каким угнетают их Египтяне. Итак, пойди: Я пошлю тебя к фараону; и выведи из Египта народ Мой, сынов Израилевых.» (Исход 3: 4-10). Кто начал разговор не вызывает сомнений – это был Бог. Поэтому не Моисей, а Бог был инициатором общения с «впечатлённым» Моисеем.
Если бы Моисей не задавал вопросов Бог бы просто выговорился и покинул растение. Это был бы монолог. А был диалог.
Да, это был диалог, но целью Бога в нём было не «выговориться и покинуть», а дать соответствующие руководящие указания Моисею.
Состоялся запланированный разговор на двоих. Овцы не в счет.
Напоминаю вам о недопустимости фривольности в отношении Бога и его Слова.
Это продолжение сюжета особыми литературными средствами. Слова Бога являются проводником Его Силы. Их можно сравнить с искрящимся от высокого напряжения проводом.
Бог для любителей приукрасить Его вдохновлённое Слово написал предупреждение: «Говорю всем, кто слышит пророческие слова из этого свитка: „Тому, кто что-нибудь к ним прибавит, Бог прибавит бедствия, о которых написано в этом свитке. ...“ (Откровение 22:18,19). «Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам...» (2 Петра 3:10,11).
...Имя Аз есмь - вещь стоящая. И несомненно стоит того, чтобы произнести его со всей возможной уверенностью и силой, как это сделал Бог. Или считаете Он это промямлил?
В третий раз пытаюсь вам сказать о недопустимости фривольности в духовном общении ни в отношении Бога ни в отношении собеседника. Если хотите продолжить общение изложите свои мысли и доводы чистым духовным языком. Я не могу позволить себе общаться в предлагаемом вами стиле общения.
Пусть Бог вас благословит разумением и способностями чистого языка: «Я дам народам уста чистые, чтобы все призывали имя Господа и служили Ему единодушно.» (Софония 3:9) ...
Ибрагим Аббас
13.08.2025, 15:46
Это очевидно. Зачем бы Бог забавлялся с огнем в колючках? Ясно-понятно - была нужда.
Я понимаю это иначе. Поясню.
Извините... а вы с кем сейчас разговаривали? Текст красным цветом у вас — это ж не мой текст.
Это очевидно. Зачем бы Бог забавлялся с огнем в колючках? Ясно-понятно - была нужда.
Я понимаю это иначе. Поясню. Все события, описанные в Библии заранее спланированы и предрешены Богом. Ещё когда Моисей был усыновлён дочерью фараона, а затем убил египтянина, Бог готовил его к миссии вождя израильтян. Моисей получил высшее, по тем временам, образование и урок смирения и только после этого был признан Богом пригодным для осуществлении своей миссии.
Об этом и речь: разговор был спланирован заранее и предрешен. Бог строил планы насчет Моисея. Вынашивал их. Они должны были сбыться. Ведь Моисей будет непротив. Бог знал это.
Несгораемый куст на склоне однозначно служил приманкой. Тут даже рассуждать не о чем. Ангел это такой деловой посланник от Бога. Подготовил почву.
Я бы горящий куст назвала не «приманкой» а знамением Бога. Ангел, действительно был посланником Бога и говорил с Моисеем от имени Бога.
Цель знамения какова? - Привлечь внимание.
Всевышний вошел в середку несгораемого растения и Моисей попался.
Зачем Всевышнему «входить в серёдку несгораемого растения»? И как Моисей попался?
Затем чтобы оттуда воззвать. Моисей был любознательным и образованным пастухом. Его готовили в вожди. Бог готовил. Поэтому Моисей был знаком с законами природы - вождю все может пригодиться. И когда увидел что куст не сгорает, то как ученый человек заинтересовался. Назвал это великим явлением (феноменом) и решил исследовать.
А Бог увидел из среды куста что Моисей идет посмотреть - как Богом и задумывалось - и оттуда воззвал. Прямо из середки так и сказано.
А человек не знакомый с законами природы вряд ли проявил бы любопытство - потому что для такого чудеса - рядовое явление. Бог, знаток сердец, сыграл на любознательности ученого и Моисей попался.
Да, пожалуй Вы правы. Бас слегка потрескивал. Вся-таки куст горел.
Фривольность в отношении Бога чревата последствиями: «Не заблуждайтесь: Бог не тот, над кем можно насмехаться. Что посеет человек, то и пожнёт.» (Галатам 6:7). Если вы продолжите этот стиль общения - я буду вынуждена прервать наш диалог: «Счастлив тот, кто не следует совету грешников Не идёт путём злых людей И с насмешниками не сидит." (Псалом 1:1).
Где вы нашли фривольность? Вы обнаружили в моих словах непристойные намеки эротического содержания? )))
У Бога, кстати, отличное чувство юмора и Он также как и я любит посмеяться над Собой. Мы хорошо ладим. Или Вы отказываете Богу в чувстве юмора? Вы считаете что Он всегда до невозможности серьезен?
Настаиваю что именно любопытствующий Моисей. Он начал задавать вопросы, а Бог отвечал. Бог вопросов не задавал по причине всезнания.
Читаем: «Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я! И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лицо свое, потому что боялся воззреть на Бога. И сказал Господь: Я увидел страдание народа Моего в Египте и услышал вопль его от приставников его; Я знаю скорби его И иду избавить его от руки Египтян и вывести его из земли сей в землю хорошую и пространную, где течет молоко и мед, в землю Хананеев, Хеттеев, Аморреев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев. И вот, уже вопль сынов Израилевых дошел до Меня, и Я вижу угнетение, каким угнетают их Египтяне. Итак, пойди: Я пошлю тебя к фараону; и выведи из Египта народ Мой, сынов Израилевых.» (Исход 3: 4-10). Кто начал разговор не вызывает сомнений – это был Бог. Поэтому не Моисей, а Бог был инициатором общения с «впечатлённым» Моисеем.
Конечно Бог был инициатором, это было понятно с самого начала - как только загорелся куст. Бог спланировал все заранее - не следует недооценивать Его предусмотрительность. Бог действовал в высшей степени эффективно - как и полагается Богу. Сначала знамением привлек внимание, затем ввел собеседника в благоговейное настроение сказав о святости земли и заставив того снять обувь. Это правда - где Бог, там все свято. Затем представился Богом евреев. Все это возымело свое действие. Моисей закрыл лицо руками от избытка чувств. Бог стал излагать суть дела, а Моисей внимал. Так шло общение. Затем, после слов о миссии Моисея, Бог сделал многозначительную паузу. Моисей воспользовался этим и возобновил общение вопросом: Кто я чтобы мне идти к фараону и т.д.
Если бы Моисей не задавал вопросов Бог бы просто выговорился и покинул растение. Это был бы монолог. А был диалог.
Да, это был диалог, но целью Бога в нём было не «выговориться и покинуть», а дать соответствующие руководящие указания Моисею.
Вы придираетесь. Выговориться означает высказаться до конца, высказать все - в том числе и руководящие указания о том, что Моисею следовало делать дальше.
Вообще-то Богу не очень нравится начальственный тон в отношении Своих друзей, преданных Ему слуг, с ними Он предпочитает общаться на равных - это соответствует Его учтивым манерам. Бог пример во всем.
Однако если слуга Бога предпочитает более формальные отношения раба и Господина, то Бог идет ему навстречу и ведет Себя соответствующе. Моисей был, видимо, именно в таких отношениях с Богом. Поэтому вместо дружеских наставлений получил руководящие указания. Вы все верно поняли.
Состоялся запланированный разговор на двоих. Овцы не в счет.
Напоминаю вам о недопустимости фривольности в отношении Бога и его Слова.
Напоминаю Вам, что Вы неверно используете слово фривольный. У меня нет эротических притязаний по отношению к Богу.
Это продолжение сюжета особыми литературными средствами. Слова Бога являются проводником Его Силы. Их можно сравнить с искрящимся от высокого напряжения проводом.
Бог для любителей приукрасить Его вдохновлённое Слово написал предупреждение: «Говорю всем, кто слышит пророческие слова из этого свитка: „Тому, кто что-нибудь к ним прибавит, Бог прибавит бедствия, о которых написано в этом свитке. ...“ (Откровение 22:18,19). «Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам...» (2 Петра 3:10,11).
Что значит приукрасить? Следите за словами, пожалуйста, Вы в общественном месте.
Приукрасить - представить, изобразить в более красивом, привлекательном виде (чем в действительности)
Вы считаете, что что-либо в отношении Бога можно приукрасить?!
...Имя Аз есмь - вещь стоящая. И несомненно стоит того, чтобы произнести его со всей возможной уверенностью и силой, как это сделал Бог. Или считаете Он это промямлил?
В третий раз пытаюсь вам сказать о недопустимости фривольности в духовном общении ни в отношении Бога ни в отношении собеседника. Если хотите продолжить общение изложите свои мысли и доводы чистым духовным языком. Я не могу позволить себе общаться в предлагаемом вами стиле общения.
Пусть Бог вас благословит разумением и способностями чистого языка: «Я дам народам уста чистые, чтобы все призывали имя Господа и служили Ему единодушно.» (Софония 3:9) ...
А я в третий раз напоминаю Вам, что не стоит вводить в заблуждение читателей неверным употреблением незнакомых слов.
И я могу себе позволить называть вещи своими именами: Бог - не мямля, а сильная Личность исполненная всех достоинств. Бог - это совершенный Дух который всегда знает о чем говорит.
Сердечно благодарю за добрые пожелания.
Надеюсь и впредь прославлять Его - Троицу единосущную и нераздельную.
Пусть милостивый Господь благословит Вас способностями мудрого различения и понимания всего богатства родного языка.
P.S. А как насчет Святой Троицы, надеюсь все сложилось?
Ольга Ко
14.08.2025, 08:04
Согласен на компромисс - на склоне, там труднее не заметить.
Это очевидно.
Зачем бы Бог забавлялся с огнем в колючках? Ясно-понятно - была нужда.
Несгораемый куст на склоне однозначно служил приманкой. Тут даже рассуждать не о чем. Ангел это такой деловой посланник от Бога. Подготовил почву.
Вынашиваемый потому что у Бога были серьезные планы на Моисея. И разговор был не случайным, а был продиктован заботой о евреях. Бог думал как спасти евреев от их глупостей и от фараона впридачу и пришел к выводу, что пастух Моисей подходящая кандидатура на роль вожака угнетенного племени. Всевышний вошел в середку несгораемого растения и Моисей попался.
Да, пожалуй Вы правы. Бас слегка потрескивал. Вся-таки куст горел.
Настаиваю что именно любопытствующий Моисей. Он начал задавать вопросы, а Бог отвечал. Бог вопросов не задавал по причине всезнания.
Если бы Моисей не задавал вопросов Бог бы просто выговорился и покинул растение. Это был бы монолог. А был диалог.
Вот как было. Бог чудесным образом привлек внимание Моисея. Состоялся запланированный разговор на двоих. Овцы не в счет.
Это продолжение сюжета особыми литературными средствами. Слова Бога являются проводником Его Силы. Их можно сравнить с искрящимся от высокого напряжения проводом.
Не только. Это известный факт жизни.
Без знания себя и своей силы ничего по настоящему стоящего произвести невозможно.
Имя Аз есмь - вещь стоящая. И несомненно стоит того, чтобы произнести его со всей возможной уверенностью и силой, как это сделал Бог. Или считаете Он это промямлил?
С того, что Моисей потребовал назвать пароль, то есть заветное Имя. Пастух конечно сомневался, что евреи примут его за авторитет. Основания были. А с Именем-паролем дело бы наверняка выгорело и все пошло бы по Плану. План был горящим и требовал немедленного исполнения. Все признаки были налицо. Черным по белому писано - Бог обещал покровительство сомневающемуся в своей профпригодности Моисею. Так и сказано в Исходе: " Я буду с тобою". Типа не сомневайся, помогу. Сказано из горящего куста. Все было волшебно и Моисей поверил.
А что, тихо звякнуло? Речь идет об имени Бога. А имя Бога всегда производит шум. Именно поэтому о Нем столько говорят. Как мы с Вами.
Спасибо!
Конечно, когда речь идет о любимом Господе, любая, даже самая мощная гипербола не в силах передать величие Бога и восторг поклоняющегося Ему.
Не надоело?)
Вы с упорством достойным лучшего применения игнорируете слова о том, что Павел ведет речь о 1.философии иудеев, те называли свои знания законов и обрядов "философией" и 2. философии эллинов (греков), которая была основана на материализме и политеизме.
Апостол Павел предупреждает Колоссян, что не стоит соблазняться материалистическими человеческими философиями и преданиями, а следует обратиться к духовной философии Христа (философия это любовь к мудрости):
"и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его во всякой премудрости и разумении духовном".
Комментарий : "Так как их обольщали философы, то он говорит: я желаю, чтобы вы познали учение духовной мудростью, а не мудростью человеческой, которая вводит вас теперь в заблуждение, которая заставляет нас считать себя знающими. И если, чтобы постигнуть волю Божию, нужна духовная мудрость (духовная философия), что сказать о тех, которые хвалятся, что познали сущность Божию чрез внешнюю мудрость (материалистическая философия)?"
Сказать от души "Я есть Сущий" 3.14. способна только Личность. Это факт.
Причем здесь 3.16? )
Ну называет эта Личность себя Иеговой и что? Она перестала от этого быть Личностью? Перестала чувствовать, желать, мыслить?
Иегова, Бог отцев, что не Сущий что ли? )
Измышления в чем? Что Бог есть Личность? Что имеет Сознание, Чувство, Волю, Разум?
Что без этого всего Он и слова бы не вымолвил?
Что Вы имеете в виду?
Мне трудно судить о Вашей триэпостасности, но то что вы триипостасны это медицинский факт.
Ваша триипостасность не в том, что Вы дочь, жена, мать, а в том, что Ваша душа (психика, сознание) триипостасна: она и чувство и воля и разум. Ваша душа имеет три силы, троицу сил - как и Высшая Душа или Сознание Бога.
Сознание (Душа) Бога, есть первообраз человеческой души. Оно проявляет Себя как Высшее Чувство, Высшая Воля и Высший Разум - три Высшие Силы. В этом и образ и потенциальное подобие.
Ваш пример с женскими ролями не совсем удачен.
Вы можете быть дочерью, а можете и не быть, можете быть женой, а можете и не быть, можете быть матерью, а можете и не быть.
Но если Вы личность, Вы не можете не чувствовать, не желать, не разуметь, то есть не быть в духовном смысле троицей.
В этом нет ничего плохого. Но слово богослов не ограничено только таким пониманием.
Носитель Слова Бога способен быть и глашатаем и Богословом. Как впрочем и Пророк.
Тем не менее Вы имеете трудности с пониманием базовых духовных истин.
Духовная природа личности, душа, всегда триипостасна так как состоит из трех духовных сил: чувства, воли и разума.
Следовательно триипостасна и личность обладающая этой природой и задействующая ее природные силы. Личность и чувствует, и желает, и мыслит. И одно невозможно отделить от двух других.
Личность конечно может сосредочиться на одной из своих духовных сил, например на мышлении. Но от этого она не перестанет чувствовать и желать. Чтобы сосредоточиться на мышлении необходимо почувствовать в этом потребность и проявить волю к сосредоточению. Все неслияно и нераздельно.
Личность едина в трех лицах или модусах своей духовной природы. Она триедина по самой своей духовной природе.
Бессмысленно отрицать очевидное.
Пока что наблюдается предубежденность с другой стороны.)
))) Будьте уверены Вы - троица.
Вы способны быть творческой личностью потому что подобно Творцу имеете способность чувствовать, намеревать и разуметь (мыслить). Чувство, воля и разум - это три базовые силы Вашего сознания. Без них Вы - ничто. По крайней мере точно не творец.)
Прежде чем сотворить что-либо необходимо почувствовать потребность в этом. Чувствовать потребность в творчестве - это начало творческого процесса, поэтому это состояние сознания именуется "отец" или начало всего. Соответственно личность, чувствующая потребность творить, находится в умонастроении "отец". Это первая ипостась творца.
Почувствовав сильную потребность творить Вы проникаетесь волей к осуществлению замысла. Это состояние "сын". Воля порождается чувством, поэтому чувство называется отец, а воля - сын.
Бог Творец почувствовал потребность Творить (умонастроение "Отец") и проникся Волей к Творению (умонастроение "Сын"). Одно порождает другое. В чем здесь выдумка? Поясните. )
Ваша воля оказывает давление на Ваш разум. Разум исходит из чувствования потребности в творчестве и приводится в действие волей к совершению задуманного. Это состояние "духа" или творческого вдохновения. Вдохновленный чувством и движимый волей разум принимается за воплощение творческой идеи в жизнь.
Бог Творец ПОЧУВСТВОВАВ потребность творить проникся ВОЛЕЙ к творению. Посредством ЧУВСТВА (Отец) и ВОЛИ (Сын) Бог привел в движение Свой РАЗУМ (Святой Дух). Творит вся Троица. А начинается все с Отца.
В чем выдумка? Непонятно.
Что, у кого-то по другому?
В процессе творения Вы проходите через все три состояния своей души: потребности в творчестве (чувство, отец) творческой воле (сын), творческом порыве и воплощении (дух).
Вот это и есть три Лица Творца: Отец, Сын и Святой Дух.
Разница в том, что мы как творец несовершенны, а Бог Творец совершенен. Но сам процесс одинаков ибо по образу. Сначала чувство, потом воля, потом разум.
Ваше понимание ограничено смыслом лежащим на поверхности. Существует духовное понимание, раскрывающее внутреннюю Природу Бога.
Чтобы иметь возможность сказать "Я" необходимо иметь Чувство Я (Отец). Чтобы сказать "Я являюсь" необходима Воля Я (Личная Воля, Сын). Чтобы сказать "Я являюсь живым Богом (Сущим)" необходим Разум Я (Способность различать между живым и неживым, между тем, что/кто есть Бог и кто/что Им не является, Святой Дух).
Действительно, домысливать необходимости нет. Есть необходимость в глубоком понимании природы процесса.
Необходимо осознать, что Бог - это высшая Личность - чувствующая, волящая и разумеющая. Многими это упускается из виду.
Мы знаем, что высшая Личность - одна и едина. Она есть непостижимый Творец всего. Поэтому Она - Бог или Всевышний.
Поскольку Личный Бог есть изначальный Творец всего, Его часто называют Отцом.
Слово Отец применимо к Богу в двух значениях:
1.Личный Бог как всеобщий Отец всего тварного.
2. Личный Бог в Ипостаси Отца.
Это два разных "Отца": один "Отец" это имя Единого Бога как такового, другой "Отец" это имя первой ипостаси Святой Троицы. Одно имя для разных состояний.
Бог Отец (как Отец для всех творений вообще) един в трех Лицах (Лицо "Отец Сына", Лицо "Сын Отца", Лицо "Дух Святой от Отца").
В свете этой Истины Ваше высказывание может пониматься двояко:
Вы: Отец – Бог рождает Сына, а Сын творит волю Отца.
Возможное понимание:
1. Бог Отец рождает совершенного тварного Сына, а Сын творит Волю нетварного Отца.
Подобное понимание - если под Сыном понимать Иисуса Христа, расходится с вероучением ортодоксального Христианства и именуется ересью Ария или арианством. Для Ортодоксии оно неприемлемо.
2. Бог Отец предвечно рождает вторую ипостась Троицы - Бога Сына, который воплощается на Земле как Сын Божий и Сын Человеческий (две природы - одна ипостась) и творит Волю Бога Отца в соработничестве с третьей ипостасью Троицы - Святым Духом.
Такое понимание находится в согласии с вероучением Святых Отцов и не противоречит Истине Ортодоксии.
Рад что Вы признаёте это. Святым Духом именуется в Ортодоксии две сущности:
1.Святой Дух вообще - это чистое Сознание Бога исполненное безусловной Любви. Да, чистое Сознание, Святой Дух, есть проявление Высшей Силы и поэтому также является Силой.
2.Святой Дух как третья ипостась Чистого Сознания - это Божественный Разум.
Личный Бог (Личный Дух) творит посредством своей Высшей Силы которая есть Любовь. Любовь проявляет Себя как Чистое Сознание или совершенный, свободный от эгоизма и обусловленности материальным (Святой) Дух.
Чистое Сознание (Всеобщий Дух) имеет три способа действия или три Силы: Оно проявляет Себя как высшее Чувство (Отец), высшая Воля (Сын) и высший Разум (Святой Дух).
Личный Бог Троица дарует Христианам способность находиться в Сознании Бога (в Духе) и руководствоваться высшим Разумом (Святым Духом) высшей Волей (Сын) и наконец высшим Чувством (Отец).
Вот именно.
Причем пояснено самим Ап. Павлом о чем он ведет речь.
Еще раз:
Толковая Библия А.П. Лопухина
Толкование на группу стихов: Кол: 2: 8-8
"...«Увлек» – συλαγωγών - не поймал в свои сети, как охотник ловит в силки птиц.
– «Философиею». Ап. имеет в виду не философию вообще – он несомненно отводил большую роль философствующему уму в постижении Божества (см. Рим. 1:20 «чрез рассматривание творений») – а философии известного сорта, именно ту, которую он сейчас же далее называет пустым обольщением (пред словом φιλοσοφίας стоит член, показывающий, что Ап. имеет в виду определенную философию. Кроме того, пред выражением κενήσ απάτης нет члена и предлога δια - значит оно составляет приложение к слову φιλοσοφίας).
– «По преданию человеческому». Предание Ап. называет «человеческим», очевидно, желая показать свое к нему пренебрежение. Быть может, он имеет в виду здесь некоторые учения иудейских философствующих раввинов, преимущественно Александрийских. На этих преданиях базировались и Колосские лжеучители («по преданию» – точнее: «согласно преданию» – κατά παρ.), но эти предания не составляли содержания их учения: они были только нормою, по которой слагалось лжеучение.
– «По стихиям мира». До последнего времени под стихиями мира обычно принимали те же стихии мира, о каких говорит Ап. Павел в послании к Галатам (Гал. 4:3, 9), т. е. начальные основы религиозно-нравственной жизни, элементарные попытки решить религиозно-нравственную проблему и в частности заповеди обрядового Моисеева закона. Но в последнее время в широких кругах читателей Св. писания в Германии стал распространяться взгляд на эти стихии, как на обозначение духовных живых существ («астральные духи»). С этим взглядом однако нельзя согласиться, потому что выражение στοιχεία только в позднейшей византийской литературе стала употребляться для обозначения духов или демонов, а до времени Павла не встречалось нигде в таком смысле. Затем для обозначения демонов Ап. употребляет более определенные выражения – начала и власти (Кол. 2:15). Наконец, такому взгляду противоречит и Кол. 2:20. Здесь Ап. говорит: «если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений?» Если здесь, как и в рассматриваемом 8-м стихе, под стихиями понимать «элементных духов», то под миром уже следует разуметь мир как целое, природу вообще. Но в 20-м стихе так понимать слово «мир» будет уже невозможно: ведь и христиане продолжают жить в мире, как целом, хотя они и умерли со Христом… Некоторые толкователи разумеют под стихиями мира прямо звезды. Но это толкование еще менее основательно, потому что непонятно, почему бы Ап. назвал звезды, находящиеся уже в мире, входящие в состав его, стихиями или звездами мира? Затем, как бы понять их обозначение в послании к Гал., как «немощных и бедных» (Гал. 4:9)?
– Что касается взгляда на стихии мира, как на природные элементы (есть и такой взгляд, – его держится, напр., Цан), то этому толкованию противится упоминание Апостола в посл. к Гал. о том, что предхристианское человечество или предхристианский Израиль были порабощены этим стихиям (Гал. 4:9).
– Более вероятным поэтому представляется мнение, что под стихиями мира Ап. понимает элементы знания, так сказать, азбуку мира. Такое понимание вполне согласно с постановкою этого выражения после выражения «по преданию человеческому» и пред выражением «а не по Христу», оно будет заключать в себе почти ту же мысль, что и предшествующее ему выражение. Кроме того, оно является и прямою противоположностью следующего выражения: если в тайне Бога и Христа сокрыты все сокровища премудрости и ведения (Кол. 2:3), то в учении лжеучителей находятся только первые элементы ведения. С этими элементами христиане уже расстались, они выросли из них – так зачем же к ним возвращаться? Так можно истолковать и Кол. 2:20. Ап., нужно заметить, не порицает этих элементов знания, как абсолютно ложные, – он только говорит об их недостаточности для христианина."
Благодарю за общение. Всех благ на пути к Истине.
P.S. Прошу прощения за повторы - это для лучшего понимания о чем идет речь.
Это очевидно. Зачем бы Бог забавлялся с огнем в колючках? Ясно-понятно - была нужда.
Я понимаю это иначе. Поясню. Все события, описанные в Библии заранее спланированы и предрешены Богом. Ещё когда Моисей был усыновлён дочерью фараона, а затем убил египтянина, Бог готовил его к миссии вождя израильтян. Моисей получил высшее, по тем временам, образование и урок смирения и только после этого был признан Богом пригодным для осуществлении своей миссии.
Несгораемый куст на склоне однозначно служил приманкой. Тут даже рассуждать не о чем. Ангел это такой деловой посланник от Бога. Подготовил почву.
Я бы горящий куст назвала не «приманкой» а знамением Бога. Ангел, действительно был посланником Бога и говорил с Моисеем от имени Бога.
Всевышний вошел в середку несгораемого растения и Моисей попался.
Зачем Всевышнему «входить в серёдку несгораемого растения»? И как Моисей попался?
Да, пожалуй Вы правы. Бас слегка потрескивал. Вся-таки куст горел.
Фривольность в отношении Бога чревата последствиями: «Не заблуждайтесь: Бог не тот, над кем можно насмехаться. Что посеет человек, то и пожнёт.» (Галатам 6:7). Если вы продолжите этот стиль общения - я буду вынуждена прервать наш диалог: «Счастлив тот, кто не следует совету грешников Не идёт путём злых людей И с насмешниками не сидит." (Псалом 1:1).
Настаиваю что именно любопытствующий Моисей. Он начал задавать вопросы, а Бог отвечал. Бог вопросов не задавал по причине всезнания.
Читаем: «Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я! И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лицо свое, потому что боялся воззреть на Бога. И сказал Господь: Я увидел страдание народа Моего в Египте и услышал вопль его от приставников его; Я знаю скорби его И иду избавить его от руки Египтян и вывести его из земли сей в землю хорошую и пространную, где течет молоко и мед, в землю Хананеев, Хеттеев, Аморреев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев. И вот, уже вопль сынов Израилевых дошел до Меня, и Я вижу угнетение, каким угнетают их Египтяне. Итак, пойди: Я пошлю тебя к фараону; и выведи из Египта народ Мой, сынов Израилевых.» (Исход 3: 4-10). Кто начал разговор не вызывает сомнений – это был Бог. Поэтому не Моисей, а Бог был инициатором общения с «впечатлённым» Моисеем.
Если бы Моисей не задавал вопросов Бог бы просто выговорился и покинул растение. Это был бы монолог. А был диалог.
Да, это был диалог, но целью Бога в нём было не «выговориться и покинуть», а дать соответствующие руководящие указания Моисею.
Состоялся запланированный разговор на двоих. Овцы не в счет.
Напоминаю вам о недопустимости фривольности в отношении Бога и его Слова.
Это продолжение сюжета особыми литературными средствами. Слова Бога являются проводником Его Силы. Их можно сравнить с искрящимся от высокого напряжения проводом.
Бог для любителей приукрасить Его вдохновлённое Слово написал предупреждение: «Говорю всем, кто слышит пророческие слова из этого свитка: „Тому, кто что-нибудь к ним прибавит, Бог прибавит бедствия, о которых написано в этом свитке. ...“ (Откровение 22:18,19). «Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам...» (2 Петра 3:10,11).
...Имя Аз есмь - вещь стоящая. И несомненно стоит того, чтобы произнести его со всей возможной уверенностью и силой, как это сделал Бог. Или считаете Он это промямлил?
В третий раз пытаюсь вам сказать о недопустимости фривольности в духовном общении ни в отношении Бога ни в отношении собеседника. Если хотите продолжить общение изложите свои мысли и доводы чистым духовным языком. Я не могу позволить себе общаться в предлагаемом вами стиле общения.
Пусть Бог вас благословит разумением и способностями чистого языка: «Я дам народам уста чистые, чтобы все призывали имя Господа и служили Ему единодушно.» (Софония 3:9) ...
- - - - - Добавлено - - - - -
Извините... а вы с кем сейчас разговаривали? Текст красным цветом у вас — это ж не мой текст.
Да, простите, это сообщение я посылала не вам. Ошиблась с адресатом. Ещё раз извините.
Это очевидно. Зачем бы Бог забавлялся с огнем в колючках? Ясно-понятно - была нужда.
Я понимаю это иначе. Поясню. ....
Ув. Ольга Ко,
Вы перепостили предыдущие вопросы и ответы. Зачем?
Ольга Ко
15.08.2025, 07:28
Ув. Ольга Ко,
Вы перепостили предыдущие вопросы и ответы. Зачем?
Простите, я сочла, что ошиблась с адресатом.
Простите, я сочла, что ошиблась с адресатом.
Ничего страшного, благодарю за ответ.
"Если б вы знали, как необходим русской деревне хороший, умный, образованный учитель!
У нас в России его необходимо поставить в какие-то особенные условия, и это нужно сделать скорее,
если мы понимаем, что без широкого образования народа государство развалится, как дом, сложенный из плохо обожженного кирпича!
…Он голоден, забит, запуган возможностью потерять кусок хлеба. А нужно, чтобы он был первым человеком в деревне,...
чтобы никто не смел орать на него, унижать его личность, как это делают у нас все: урядник, богатый лавочник, поп,
становой, попечитель школы, старшина и тот чиновник, который носит звание инспектора школ,
но заботится не о лучшей постановке образования, а только о тщательном исполнении циркуляров округа.
Нелепо же платить гроши человеку, который призван воспитывать народ, - вы понимаете? - воспитывать народ!"
Антон Павлович Чехов (c)
"Если б вы знали, как необходим русской деревне хороший, умный, образованный учитель!
У нас в России его необходимо поставить в какие-то особенные условия, и это нужно сделать скорее,
если мы понимаем, что без широкого образования народа государство развалится, как дом, сложенный из плохо обожженного кирпича!
…Он голоден, забит, запуган возможностью потерять кусок хлеба. А нужно, чтобы он был первым человеком в деревне,...
чтобы никто не смел орать на него, унижать его личность, как это делают у нас все: урядник, богатый лавочник, поп,
становой, попечитель школы, старшина и тот чиновник, который носит звание инспектора школ,
но заботится не о лучшей постановке образования, а только о тщательном исполнении циркуляров округа.
Нелепо же платить гроши человеку, который призван воспитывать народ, - вы понимаете? - воспитывать народ!"
Антон Павлович Чехов (c)
Вообще-то лучше, что бы народ воспитывала Церковь. Учитель , чаще всего, человек неверующий, к сожалению. По крайней мере у нас сейчас.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot