Просмотр полной версии : Вежливость
А что такое вежливость?
Иисус разговаривал недостаточно вежливо с Пилатом?
За что его казнили?
Михаил Малачи
22.08.2025, 16:19
А что такое вежливость?
Иисус разговаривал недостаточно вежливо с Пилатом?
За что его казнили?
Все зависит от уровня собеседника. Но в интернете невозможно разглядеть социальный статус человека. Поэтому лучше со всеми разговаривать в рамках правил определенных в конкретном сообществе. Иисус конечно говорил очень вежливо. А казнили Его за то что вежливо обличал лживую натуру иудея.
Все зависит от уровня собеседника. Но в интернете невозможно разглядеть социальный статус человека. Поэтому лучше со всеми разговаривать в рамках правил определенных в конкретном сообществе. Иисус конечно говорил очень вежливо. А казнили Его за то что вежливо обличал лживую натуру иудея.
Так в чём был смысл Пилата, если чернь крикнула распни, после его слов "Я не вижу в нём вины" и казнили?
Кукла?
Кусок мяса в одеждах прокуратора?
За что его казнили?
За богохульство.
Михаил Малачи
22.08.2025, 16:34
Так в чём был смысл Пилата, если чернь крикнула распни, после его слов "Я не вижу в нём вины" и казнили?
Кукла?
Кусок мяса в одеждах прокуратора?
Они же говорили что он не друг кесаря. Пришлось пойти на поводу у толпы.
Вот тут правильно подметил один товарищ что за богохульство. Сами то они не хотели казнить богохульника, вот и отдали в руки другого богохульника. Только Пилат считал за бога кесаря, и почему то иудеи подчинялись ему. А Иисус пришел с проповедью истины, следовательно "достоин смерти". Картина вырисовывается психоделическая.
Они же говорили что он не друг кесаря. Пришлось пойти на поводу у толпы.
Ну, т.е. мы поняли, почему Иисус молчал, в основном?
Что идиоты считали Иисуса богохульником, а Пилат ничего не мог сделать в принципе,
просто понадувал немного щёки и всё.
Всё правильно?
Михаил Малачи
22.08.2025, 16:45
Ну, т.е. мы поняли, почему Иисус молчал, в основном?
Что идиоты считали Иисуса богохульником, а Пилат ничего не мог сделать в принципе,
просто понадувал немного щёки и всё.
Всё правильно?
Получается они Пилата за идиота держали, когда сами отдавали ему "противника кесаря". Факты говорят о том что никто не запрещал иудеям самим рассмотреть это дело и вынести приговор, уж коли Синедрион не разогнали еще.
идиоты считали Иисуса богохульником
Зачем вы благочестивейших людей, умнейших и образованнейших называете идиотами?
Получается они Пилата за идиота держали, когда сами отдавали ему "противника кесаря". Факты говорят о том что никто не запрещал иудеям самим рассмотреть это дело и вынести приговор, уж коли Синедрион не разогнали еще.
Ну раз он так себя повёл, значит им и был...
Но вопрос про вежливость.
Такая штука получается, вежливость - фейк от тех, кто хочет власти.
Нет никакой вежливости.
Есть услужливость.
Когда человек чего-то боится, он вежлив с источником страха, аккуратен.
Быдло доброту воспринимает как слабость, вот это Закон.
ИМХО.
- - - - - Добавлено - - - - -
Зачем вы благочестивейших людей, умнейших и образованнейших называете идиотами?
Что что? о чём вы?
Михаил Малачи
22.08.2025, 17:02
Ну раз он так себя повёл, значит им и был...
Но вопрос про вежливость.
Такая штука получается, вежливость - фейк от тех, кто хочет власти.
Нет никакой вежливости.
Есть услужливость.
Когда человек чего-то боится, он вежлив с источником страха, аккуратен.
Быдло доброту воспринимает как слабость, вот это Закон.
ИМХО.
- - - - - Добавлено - - - - -
Что что? о чём вы?
История конечно неоднозначная.
А вот что сказано с Евангелии от Матфея глава 15:
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: 8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; 9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
А вот и сам стих из книги Исайи глава 29:
11 И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана". 12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать". 13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих; 14 то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет.
Что что? о чём вы?
Я полагаю, что те "идиоты" в теологических вопросах разбирались много более вашего. Знали. Типо профессоров понашенски. А у вас выпендрёж один
Типо профессоров понашенски. А у вас выпендрёж один
Общаться на форуме нужно вежливо.
Или вас не учили?
Получается они Пилата за идиота держали, когда сами отдавали ему "противника кесаря". Факты говорят о том что никто не запрещал иудеям самим рассмотреть это дело и вынести приговор, уж коли Синедрион не разогнали еще.
Они не имели права выносить смертный приговор.
Получается они Пилата за идиота держали, когда сами отдавали ему "противника кесаря". Факты говорят о том что никто не запрещал иудеям самим рассмотреть это дело и вынести приговор, уж коли Синедрион не разогнали еще.Смертный приговор теоретически они вынести могли, но не могли приводить его в исполнение.
Нужно одно из двух условий. Либо разрешение вышестоящей власти - местного легитимного царя или назначенного римского чиновника вместо него. Либо наличие в суде римского гражданина, который выступает за вынесение смертного приговора.
Михаил Малачи
22.08.2025, 19:15
Смертный приговор теоретически они вынести могли, но не могли приводить его в исполнение.
Нужно одно из двух условий. Либо разрешение вышестоящей власти - местного легитимного царя или назначенного римского чиновника вместо него. Либо наличие в суде римского гражданина, который выступает за вынесение смертного приговора.
Если Ирод влёгкую приказал казнить Иоанна Крестителя, то для чего иудеи так долго возились с Пилатом? Здесь налицо чей то умысел. И как видим римляне нисколько не пострадали, тогда как иудеям пришлось очень тяжело и длилось это все 2000 лет. Это наглядный пример того, что случается с неразумными толкователями пророчеств Исайи и Даниила.
иудеям пришлось очень тяжело и длилось это все 2000 лет. Это наглядный пример того, что случается с неразумными толкователями пророчеств Исайи и Даниила.Всё происходит согласно Замысла Божиего! Следующий шаг в Замысле после прощения народов и отвержения Израиля - отвержение народов и прощение Израиля.
И как в Израиле тогда спасся лишь отстаток - так точно будет и в народах!
"25.Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей (чтобы вы не мечтали о себе) - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, довремени, пока войдет полнота(времени) язычников;
26.и так весь Израиль спасется...
27.И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28.В отношении к Благовестию, -они враги ради вас; а в отношении к избранию, -возлюбленные Божии ради отцов.
29.Ибо дары и призвание Божие непреложны.
30.Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31.так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы."(Рим.,Гл.11)
А что такое вежливость?
Иисус разговаривал недостаточно вежливо с Пилатом?
А как же Иисус "вежливо" поступал в храме, когда Он выгонял оттуда торгашей, опрокидывал их столы и мочил всех плетью?)
А как же Иисус "вежливо" поступал в храме, когда Он выгонял оттуда торгашей, опрокидывал их столы и мочил всех плетью?)
Иисус поступил как хозяин в доме, куда пришли названные гости. А плетью Он выгонял животных. Читайте внимательнее.
Михаил Малачи
23.08.2025, 09:43
Всё происходит согласно Замысла Божиего! Следующий шаг в Замысле после прощения народов и отвержения Израиля - отвержение народов и прощение Израиля.
И как в Израиле тогда спасся лишь отстаток - так точно будет и в народах!
"25.Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей (чтобы вы не мечтали о себе) - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, довремени, пока войдет полнота(времени) язычников;
26.и так весь Израиль спасется...
27.И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28.В отношении к Благовестию, -они враги ради вас; а в отношении к избранию, -возлюбленные Божии ради отцов.
29.Ибо дары и призвание Божие непреложны.
30.Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31.так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы."(Рим.,Гл.11)
Это очень интересно, но не по теме.
Это очень интересно, но не по теме.Пардон! :dh:
Михаил Малачи
23.08.2025, 22:50
Пардон! :dh:
Ничего страшного. 2000 лет страданий тоже ведь не простая цифра. Ну а грех вероятно будет снят с них после того как переплавлены будут в огне. И это тоже не простое испытание. Вот приняли бы они веру в Сына Божия и были бы на пути к спасению.
2000 лет страданий тоже ведь не простая цифра.Скорее, непростая цифра - "времена народов":
"великое будет бедствие на этой земле и гнев на народ сей: Иерусалим будет попираться народами, покуда не окончатся времена народов". (от Лк,гл.21)
Иисус поступил как хозяин в доме, куда пришли названные гости. А плетью Он выгонял животных. Читайте внимательнее.
15 (https://bible.by/verse/43/2/15/) И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
Евангелие от Иоанна 2 глава
15 (https://bible.by/verse/43/2/15/) И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
Евангелие от Иоанна 2 глава
А Вы читали в переводе? Или в оригинале? Есть ли там слово также? Там выгнал всех овец и волов.
А Вы читали в переводе? Или в оригинале? Есть ли там слово также? Там выгнал всех овец и волов.
5. Και ποιήσας μάστιγα εκ σχοινίων, εδίωξε πάντας εκτου ιερού και τα πρόβατα και τους βόας, και τα νομίσματα των αργυραμοιβών έχυσε και τας τραπέζας ανέτρεψε…
(Κατά Ιωάννην 2:15)
https://old.bibleonline.ru/bible/ell/43/02/
και это "И".
πάντας - всех
πρόβατα - овцы.
Получаем - ВСЕХ И овец......то есть сначала всех...... И овец......
εδίωξε πάντας εκτου ιερού και τα πρόβατα - выгнал ВСЕХ из святилища И овец......
В некоторых греческих текстах слово "И" записано как τέ (http://superbook.org/UBS/S/D/7465.htm#t%u040E),что имеет тот же смысл как και,то есть "И"
Таким образом:
15. сделав бич из веревок, выгнал всех из святилища И овец И волов, и деньги у меновщиков рассыпал, а столы опрокинул…
5. Και ποιήσας μάστιγα εκ σχοινίων, εδίωξε πάντας εκτου ιερού και τα πρόβατα και τους βόας, και τα νομίσματα των αργυραμοιβών έχυσε και τας τραπέζας ανέτρεψε…
(Κατά Ιωάννην 2:15)
https://old.bibleonline.ru/bible/ell/43/02/
και это "И".
πάντας - всех
πρόβατα - овцы.
Получаем - ВСЕХ И овец......то есть сначала всех...... И овец......
εδίωξε πάντας εκτου ιερού και τα πρόβατα - выгнал ВСЕХ из святилища И овец......
В некоторых греческих текстах слово "И" записано как τέ (http://superbook.org/UBS/S/D/7465.htm#t%u040E),что имеет тот же смысл как και,то есть "И"
Таким образом:
15. сделав бич из веревок, выгнал всех из святилища И овец И волов, и деньги у меновщиков рассыпал, а столы опрокинул…
Вот именно всех и овец и волов, но не людей. Всех относится к овцам и волам. Там не написано всех и людей и овец и волов.
Вот именно всех и овец и волов, но не людей. Всех относится к овцам и волам. Там не написано всех и людей и овец и волов.Скорее всего Иисус выгнал всех, причастных к торговле, потому что Он обосновал эти свои действия пояснением, что Дом Отца Его не должен быть местом для наживы(вертепом разбойников). :declare:
Скорее всего Иисус выгнал всех, причастных к торговле, потому что Он обосновал эти свои действия пояснением, что Дом Отца Его не должен быть местом для наживы(вертепом разбойников). :declare:
Там написано про верёвку. Верёвкой Он выгнал всех и овец и волов. Не написано и людей. Про людей написано и столы их опрокинул
Там написано про верёвку. Верёвкой Он выгнал всех и овец и волов. Не написано и людей. Про людей написано и столы их опрокинулЯ лично верю в то, что Он выгнал всех торгашей.
При этом, я также верю в то, что Он сделал это с помощью Божией Силы, потому что просто одному человеку это было бы не по силам (тем более, что Храм охранялся иудейскими охранниками, разрешенными к этому служению Римской властью).
Именно по причине сверхъестественности этого произошедшего события -ко Христу подошли служители Храма и начали спрашивать Его "какой Властью/чьей Силой Он это делает"? :df:
Я лично верю в то, что Он выгнал всех торгашей.
При этом, я также верю в то, что Он сделал это с помощью Божией Силы, потому что просто одному человеку это было бы не по силам (тем более, что Храм охранялся иудейскими охранниками, разрешенными к этому служению Римской властью).
Именно по причине сверхъестественности этого произошедшего события -ко Христу подошли служители Храма и начали спрашивать Его "какой Властью/чьей Силой Он это делает"? :df:
Дело в том, что этот эпизод используют некоторые псевдохристиане что бы оправдать применение силы к тем кто им не нравится. Типа Христос мог бичом гнать и мы имеем право. Забывая что Он не бил людей и что Он Сын Хозяина, а они всего лишь слуги.
Дело в том, что этот эпизод используют некоторые псевдохристиане что бы оправдать применение силы к тем кто им не нравится. Типа Христос мог бичом гнать и мы имеем право. Забывая что Он не бил людей и что Он Сын Хозяина, а они всего лишь слуги.Христос ВСЕГДА говорил и делал то, что сказал Ему Отец в Духе Святом...
А люди делают - самоволие! :(
Вот именно всех и овец и волов, но не людей. Всех относится к овцам и волам. Там не написано всех и людей и овец и волов.
Прочитайте внимательно....
15 (https://bible.by/verse/43/2/15/) И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех,И овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
по Вашей логике получается,что ВСЕ это овцы и волы.....а зачем тогда "И" после слова ВСЕХ?
Прочитайте внимательно....
15 (https://bible.by/verse/43/2/15/) И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех,И овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
по Вашей логике получается,что ВСЕ это овцы и волы.....а зачем тогда "И" после слова ВСЕХ?
После слова всех идёт перечисление кого именно. И овец и волов. Люди там не перечисленны
После слова всех идёт перечисление кого именно. И овец и волов. Люди там не перечисленныЭто и есть перечисление: ВСЕ И овцы и волы....
Все это люди И животные.
А по-вашему получается,что в Храме ВСЕ были одни животные.
15 (https://bible.by/verse/43/2/15/) И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех И овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
В Храме были люди....во-первых......эти люди и входят в категорию ВСЕ.
Или из Храма не всех выгнали?
14 то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет.
Пророчества, такая штука неблагодарная...
Конкретно от народа - Майер Амшель (Аншель) Ротшильд
Если учесть, что христиане разошлись с иудеями во взглядах, то Джон Рокфеллер.
(Был набожным прихожанином Северной баптистской церкви и поддерживал многие религиозные учреждения).
Ну и в науке, допустим, Альберт Эйнштейн.
Есть нестыковки, с пророчествами.
Но все эти люди чётко придерживались принципа вежливости. Хотя тоже с нюансами.
Именно потому, что " нужно быть вежливыми ".
На празднике Пасхи в Иерусалиме ...
На празднике Пасхи в Иерусалиме евреи были обязаны «заклать пасхальных агнцев и принести жертвы Богу», в связи с чем в храм сгоняли жертвенный скот и устраивали лавки для продажи всего необходимого при жертвоприношениях.
Здесь же располагались разменные кассы: в обиходе были римские монеты, а подати в храм по закону уплачивались еврейскими сиклями.
И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано
, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.
— Мф. 21:12, 13
Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов
; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
— Ин. 2:13—16
Это и есть перечисление: ВСЕ И овцы и волы....
Все это люди И животные.
А по-вашему получается,что в Храме ВСЕ были одни животные.
15 (https://bible.by/verse/43/2/15/) И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех,И овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
В Храме были люди....во-первых......эти люди и входят в категорию ВСЕ.
Или из Храма не всех выгнали?
Доброе утро! Самое интересное как Иисус ,волы и овцы попали в СВЯТИЛИЩЕ ? КТО их туда пустил ?
Доброе утро! Самое интересное как Иисус ,волы и овцы попали в СВЯТИЛИЩЕ ? КТО их туда пустил ?Овец и волов приносили в жертву.
А Иисус был равви - учитель и часто учил в Храме,ещё с детства.
Лк 21:37 (https://bible.by/syn/42/21/#37)
Днем Он учил в храме, а ночи, выходя, проводил на горе, называемой Елеонскою.
5. Και ποιήσας μάστιγα εκ σχοινίων, εδίωξε πάντας εκτου ιερού και τα πρόβατα και τους βόας, και τα νομίσματα των αργυραμοιβών έχυσε και τας τραπέζας ανέτρεψε…
(Κατά Ιωάννην 2:15)
https://old.bibleonline.ru/bible/ell/43/02/
και это "И".
πάντας - всех
πρόβατα - овцы.
Получаем - ВСЕХ И овец......то есть сначала всех...... И овец......
εδίωξε πάντας εκτου ιερού και τα πρόβατα - выгнал ВСЕХ из святилища И овец......
В некоторых греческих текстах слово "И" записано как τέ (http://superbook.org/UBS/S/D/7465.htm#t%u040E),что имеет тот же смысл как και,то есть "И"
Таким образом:
15. сделав бич из веревок, выгнал всех из святилища И овец И волов, и деньги у меновщиков рассыпал, а столы опрокинул… ВО святилище входили только СВЯШЕНИКИ
ВО святилище входили только СВЯЩЕНИКИМы говорим О ХРАМЕ куда был вход для всех.
А святилище это отдельное место в том же Храме,куда никто не сводил.
Животное или птицу отдавали священнику, тот осматривал их, чтобы убедиться, что они годятся в жертву, а затем закалывал и сжигал на храмовом жертвеннике — целиком или частично. После того как ритуал был исполнен, грех считался искупленным, а благодарность — принятой.
TataPetrenko
25.08.2025, 08:49
Это и есть перечисление: ВСЕ И овцы и волы....
Все это люди И животные.
А по-вашему получается,что в Храме ВСЕ были одни животные.
15 (https://bible.by/verse/43/2/15/) И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех И овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
В Храме были люди....во-первых......эти люди и входят в категорию ВСЕ.
Или из Храма не всех выгнали?Верно! Я подумала:не отсюда ли все время сегодня кто-то да напоминает,что люди животные мол:smile2:
кто-то да напоминает,что люди животные мол:smile2:
Кто же это?
Михаил Малачи
25.08.2025, 17:30
Пророчества, такая штука неблагодарная...
Конкретно от народа - Майер Амшель (Аншель) Ротшильд
Если учесть, что христиане разошлись с иудеями во взглядах, то Джон Рокфеллер.
(Был набожным прихожанином Северной баптистской церкви и поддерживал многие религиозные учреждения).
Ну и в науке, допустим, Альберт Эйнштейн.
Есть нестыковки, с пророчествами.
Но все эти люди чётко придерживались принципа вежливости. Хотя тоже с нюансами.
Именно потому, что " нужно быть вежливыми ".
Ну вот мы иногда полагаем что мерилом разумности является богатство материальное. Трудно не согласиться с этим. Однако жизнь сия дана нам лишь на время. В этом мире все временно, включая "замки из песка" которые развалятся и не станет их. А истинное "сокровище" - на Небесах. Никто толком не может дать определение этому богатству, но мы верим. И по вере нашей будет дано нам.
Ну вот мы иногда полагаем что мерилом разумности является богатство материальное.
Вежливость.
Христос ВСЕГДА говорил и делал то,
В это можно только заставить верить. Т.е. не очень вежливыми методами.
что сказал Ему Отец в Духе Святом...
Доказательства есть, или в это нужно верить?
А люди делают - самоволие! :(
Пилат должен был быть вежливым с Иисусом или нет?
А с толпой?
что Он Сын Хозяина, а они всего лишь слуги.
Это Христос на таком настаивал?
Слуги или рабы?
Это Христос на таком настаивал?
Слуги или рабы?
45 Если же раб тот скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить слуг и служанок, есть и пить и напиваться, -
46 то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с неверными.
(Лук.12:45,46)
Вот те, кто считает что имеет право бить людей, потому что, как им кажется, Господь так поступал, они будут как тот раб. Это, кстати, сам Христос сказал эту притчу.
Если Ирод влёгкую приказал казнить Иоанна Крестителя, то для чего иудеи так долго возились с Пилатом? Здесь налицо чей то умысел. И как видим римляне нисколько не пострадали, тогда как иудеям пришлось очень тяжело и длилось это все 2000 лет. Это наглядный пример того, что случается с неразумными толкователями пророчеств Исайи и Даниила. Доброе утро. Совершит ПОДЛОСТЬ чужими руками это двойная ПОДЛОСТЬ , сам совершил преступление и другого совратил и при этом этот преступник полагает что он ни причём ,не виноват . Как вы думайте все те кто со Христом совершили эту подлость тоже ИЗБРАННЫЕ дети Божие и достойные братскои любви? , я к чему спрашиваю меня убеждают что Еврей все без разбору это избранныи БОЖИИ народ и я ОБЯЗАН их всех скопом любить и делают это ни довольно навязчиво .
45 Если же раб тот скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить слуг и служанок, есть и пить и напиваться, -
46 то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с неверными.
(Лук.12:45,46)
Вот те, кто считает что имеет право бить людей, потому что, как им кажется, Господь так поступал, они будут как тот раб. Это, кстати, сам Христос сказал эту притчу.
Не господь, а раб (у Луки). Т.е. не слуга. А Иисус не был ещё Господом и Христом (для паствы) , когда избивал и столы переворачивал.
И опять Вы настаиваете на том, что Сын и раб понятия тождественные?
Т.Е :
Сын==раб ?
Т.е Отец==рабовладелец?
И женщина не человек?
- - - - - Добавлено - - - - -
что Еврей все без разбору это избранныи БОЖИИ народ
Народ - избранный. Целиком.
Как явление.
и я ОБЯЗАН их всех скопом любить и делают это ни довольно навязчиво .
:smile4:
Не господь, а раб (у Луки). Т.е. не слуга. А Иисус не был ещё Господом и Христом (для паствы) , когда избивал и столы переворачивал.
И опять Вы настаиваете на том, что Сын и раб понятия тождественные?
Мы с Вами видимо о чем то разном говорим. Как раз я говорю, что Сын - хозяин в доме Отца. А Иисус всегда был Господом и Христом. И кто этого не понимал или не понимает сейчас, тому же хуже.
О ком говорил Христос в притче про нерадивого раба? Там если выше посмотреть, то о том, кого Он поставил домоустроителем. И кто же этот раб?
ВО святилище входили только СВЯШЕНИКИВ греческом тексте употребляется не слово "святилище", а слово "храм". В этом переводе просто неточно перевели.
Мы с Вами видимо о чем то разном говорим.
Ну, это само собой.
Да ещё и по разному.
Как раз я говорю, что Сын - хозяин в доме Отца.
Нет. Вы говорите, что он то раб, то слуга, то Господин.
А Иисус всегда был Господом и Христом.
Нет.
Сначала он в хлеве родился, потом рос.
Потом только крестился, и только потом был призван в пустыню.
Всегда - это генерализация (обобщение).
И кто этого не понимал или не понимает сейчас, тому же хуже.
Атеистам вообще на это наплевать.
Они рушат храмы и убивают священников. Это помимо простых людей.
О ком говорил Христос в притче про нерадивого раба?
Ну, про раба же?
А контекст?
Там если выше посмотреть, то о том, кого Он поставил домоустроителем.
И кто же этот раб?
Ну давайте по предложениям.
И не выше, а пишите снова.
Не господь, а раб (у Луки). Т.е. не слуга. А Иисус не был ещё Господом и Христом (для паствы) , когда избивал и столы переворачивал.
И опять Вы настаиваете на том, что Сын и раб понятия тождественные?
Т.Е :
Сын==раб ?
Т.е Отец==рабовладелец?
И женщина не человек?
- - - - - Добавлено - - - - -
Народ - избранный. Целиком.
Как явление.
:smile4: А я такого мнения что если доски покрашены белои краскои то они белые и если БОг в ГЛАСЕ Своем избрал тех кто ГЛАС Его слышали и исполняют услышанное СЛОВО в заповедях Божих те со СЛОВ Бога это Его избранный народ а те доски которые не покрашены белои краской они не белые не избранные ,но знаю что и не покрашенным доскам ПРЕНАДЛЕЖИТ обетование стать белыми но если бы ОБЕТОВАНИЕ их избрания было бы у них тогда они были бы БЕЛЫМИ а не черными отсюда вывод ТО что им принадлежит у них еще НЕ находиться ,ОНО у Бога ,надо взять .
БОг
А что Вы знаете о Боге?
Кто (что) Это?
Воду знают все. Достаточно попить воды.
Что такое Бог для Вас лично?
- - - - - Добавлено - - - - -
А я такого мнения
Не катит.
В это можно только заставить верить. Т.е. не очень вежливыми методами. Доказательства есть, или в это нужно верить?Если в весьма языческом древнем Мире христианство ВЕЖЛИВО стало великой религией, перенятой от какого-то малюсенького народа, то есть причины верить тому, что говорится в её Учении!
Причины стремительного становления и принятия христианства даже среди народов указаны в текстах НЗ: свидетельством Божественной Истинности этого Учения - стало действие Силы Бога, выражавшейся в чудесах, производимых верующими христианами в Святом Духе.
Это и есть прямое доказательство Божественной Истинности и успеха в стремительном становлении этой новой(и чуждой для язычников) религии -через ВЕЖЛИВУЮ проповедь.
В дальнейшей Истории христианства -к сожалению, стали применяться насильственные методы обращения народов в христианство... и при этом, конечно оно уже было искажено и по содержанию и по делам... :(
Пилат должен был быть вежливым с Иисусом или нет? А с толпой?Конечно! -Он должен был быть вежливым... В противном случае они могли пожаловаться на него самому Кесарю(Кесарю не нужны были бунты в провинциях Рима!).
А что Вы знаете о Боге?
Кто (что) Это?
Воду знают все. Достаточно попить воды.
Что такое Бог для Вас лично?
- - - - - Добавлено - - - - -
Не катит. Тяжело мне с вашим русским языком .КУДА катить ? ДЛЯ меня Бог и Его Образ это ТОт Кого ОН родил прежде сотворения мира и ТОт Кто сказал мне слово спасения и этого ОБРАЗА в моем сердце мне достаточно и ОПИСЫВАТЬ Его ОБРАЗ своими душевными как это по русскии СОПЛЯМИ я не смогу и не хочу
Нет. Вы говорите, что он то раб, то слуга, то Господин..
Нет. Он всегда Господь. А рабы и слуги это люди, которые почему то возомнили себя господами и считают что могут делать тоже, что и сам Господь.
Ну давайте по предложениям.
И не выше, а пишите снова.
Хорошо снова. Господь пришел в дом Отца и выгнал оттуда продающих. Он Сын и имеет на это право. Но некоторые люди, считают, что они имеют такое же право как он, брать кнут и лупить и гонять других людей. Хотя Он как раз людей кнутом не гонял, а только овец и волов. Но люди используют это место Писания, что бы оправдать своё буйство. И это люди верующие, ну по крайней мере сами себя они так считают. Вот для них и приведена притча о рабе домостроителе, который решил что в отсутствие своего господина он может бить слуг. Написано, что господин его накажет. Вот собственно и вся мысль. В притче господин, который отлучился, это Господь Иисус Христос. А рабы это мы все. И здесь явно показано, что наказывать может только господин - Христос. А те, кого Он поставил домостроителями, наказывать других не имеют права. И приводить в оправдание место где Он выгнал овец и волов кнутом, не поможет им, когда Господь вернется. Для того и сказал Господь эту притчу.
45 Если же раб тот скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить слуг и служанок, есть и пить и напиваться, -
46 то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с неверными.
(Лук.12:45,46)
то есть причины верить тому, что говорится в её Учении!
-через ВЕЖЛИВУЮ проповедь.
Нет.
Христианство уничтожалось варварскими методами, пока не соединились чаяния священнослужителей с царской властью.
(первый никейский).
Сложно верить инквизиторам при наличии двух церквей и мусульманства.
Это не затрагивая Индо-Китай.
В этой теме нужно быть вежливым, в том числе и с Истиной.
В дальнейшей Истории христианства -к сожалению, стали применяться насильственные методы обращения народов в христианство...
Вот именно!
Конечно! -Он должен был быть вежливым... В противном случае они могли пожаловаться на него самому Кесарю(Кесарю не нужны были бунты в провинциях Рима!).
Ну, т.е. Иисуса обработали плетью вежливо?
А Кесарь должен был быть вежливым с теми, кто устраивал бунт и с прокуратором?
и этого ОБРАЗА в моем сердце мне достаточно
А мне недостаточно. Ваш образ как-то с соплями связан. )))
А мне недостаточно. Ваш образ как-то с соплями связан. ))) вот именно что не связан поэтому метод душевных соплей не работает ,а как вы полагаете если я все вычитал и выучил все что написано О Боге то это мне БОГа прибавить ?
Нет.Да.
Христианство уничтожалось варварскими методами, пока не соединились чаяния священнослужителей с царской властью.(первый никейский).К счастью, это произошло не сразу и Истинное христианство смогло "пустить истинные корни". И тот факт, что мы сегодня это знаем - свидетельствует о том, что истинное христианство не было полностью стёрто гонениями.
Иисуса обработали плетью вежливо?Пилат его предупреждал и спрашивал по поводу обвинений со стороны иудеев. Но Иисус специально не оправдывался на суде Пилата...
В итоге -Пилат был вынужден признать его преступником с виной "царь Иудейский".
А Кесарь должен был быть вежливым с теми, кто устраивал бунт и с прокуратором?А Кесарь -высшая власть в Риме... Но "безумством" среди императоров "страдали" не многие из них... а иначе -Рим не стал бы великим и не продержался бы столь долгое время.
Хорошо снова. Господь пришел в дом Отца и выгнал оттуда продающих.
В иудейский храм пришёл человек, незнакомый иудеям и стал что-то требовать, переворачивать столы, бить верёвкой животных.
Это если описывать то, что происходило тогда, а не то, что хотите Вы озвучить нам.
Нам нужно найти что-то объективное.
Иисус ни мусульманам ни атеистам не Господь.
Мы хотим нести людям Евангелие или отсебятину?
Он Сын и имеет на это право.
Не был он Сыном для иудеев. Поэтому и кричали "распни".
Но некоторые люди, считают, что они имеют такое же право как он, брать кнут и лупить и гонять других людей.
Не считают, а оправдывают таким образом своё поведение.
А вот считают они, то, что не обязаны вообще перед кем-то отчитываться и сдерживаться.
бить и убивать люди хотят в принципе.
И до религиозных представлений с удовольствием это делали.
Поэтому и появилась заповедь "не убей" и потом "первый брось камень".
Пока так.
Да.
Нет.
и Истинное христианство
А истинное какое? Арианство? Католичество? Православие? Протестантизм? Старообрядчество?
Но Иисус специально не оправдывался на суде Пилата...
Как нам кажется. :smile4:
В итоге -Пилат был вынужден признать его преступником с виной "царь Иудейский".
Это вежливо?
Т.е. послать человека на крест, чтобы ему прибили руки и ноги гвоздями - это вежливо?
Рим не стал бы великим и не продержался бы столь долгое время.
Это всё благодаря вежливости, вежливому отношению к окружающим народам?
А истинное какое?Изначальное, которое описывается в текстах НЗ.
Как нам кажется.Как это обосновывается в текстах НЗ.
Это всё благодаря вежливости, вежливому отношению к окружающим народам?Это -благодаря римскому порядку. Кстати говоря, и в текстах НЗ об этом порядке говорится в положительных тонах:
"3.Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4...Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое...
6.Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые." (Рим.,гл.13)
В иудейский храм пришёл человек, незнакомый иудеям и стал что-то требовать, переворачивать столы, бить верёвкой животных.
Это если описывать то, что происходило тогда, а не то, что хотите Вы озвучить нам.Скорее всего, это происходило не совсем так. В Храме была охрана! Да и сами продавцы и меновщики не были бессильными, чтобы противостоять одному человеку!
Но поскольку это событие всё же описывается как имевшее место быть, то я думаю, что Иисус это сделал с помощью Божией Силы, против которой, конечно, люди не смогли противостать!
Об этом косвенно свидетельствует тот факт, что в последствии к Иисусу подошли служители Храма и не тронули его, как нарушителя установленного традиционного порядка в Храме, но стали его расспрашивать "какою Силою/Властью он может это делать"?
Изначальное, которое описывается в текстах НЗ.
На каком языке?
Современном русском, старославянском, византийском, греческом, иврите, арамейском?
Как это обосновывается в текстах НЗ.
Прям обосновывается? А кто присутствовал во время беседы кроме Пилата и Иисуса?
(Рим.,гл.13)
А.
Так это не слова Иисуса, никак.
Даже не Новый Завет, если учитывать, что это апостол.
который поставил власть земную выше того, о чём говорил.
И собственно:
Апостол Павел был арестован и заключен в тюрьму несколько раз за свою проповедническую деятельность.
Он провел время в заключении в Иерусалиме и Риме, где продолжал писать и проповедовать.
Традиционно считается, что Павел был казнен в Риме во время гонений на христиан при императоре Нероне, вероятно, около 64-67 годов н.э.
С ним вежливо поступили?
Следует относится к власти земных правителей, так же (буквально) как к власти Бога?
Т.е. власть земных тождественна божественной или и над ними тоже будет суд?
На каком языке?В то время международным языком был греческий (диалект койнэ).
Прям обосновывается? А кто присутствовал во время беседы кроме Пилата и Иисуса?А как чуждую христианскую веру приняли язычники? ... Чем это обосновано, если только не участием Бога?!
Так это не слова Иисуса, никак. Даже не Новый Завет, если учитывать, что это апостол,который поставил власть земную выше того, о чём говорил.Вы не понимаете что такое Новый Завет!
"Новый Завет" - это Договор Бога с людьми, позволяющий людям войти в Единение с Богом через получение ими Святого Духа от Него.
Поэтому все люди, вошедшие в Новый Завет с Богом, есть преставители Бога, говорящие от Его Лица!
С ним вежливо поступили?С ним поступили точно так же, как и с И.Христом - согласно их собственной воле, согласованной с Волей Божией!
власть земных тождественна божественной или и над ними тоже будет суд?В тексте ведь НЕТ отождествления земной власти с Божественной, но там сказано, что "установлена от Бога"(=допущена Богом к действию на земле).
И при этом, обязательно нужно связывать эти слова именно с тем временем, а именно -когда власть действовала справедливо! ... Иначе -Апостол не говорил бы этого!
...Что касается Суда -Он, конечно, будет над всеми! И Суд будет производиться на основании дел, соделанных людьми при этой жизни.
В то время международным языком был греческий (диалект койнэ).
Бог с Иисусом на койнэ общался?
Иисус с апостолами и людьми на койнэ общался?
А как чуждую христианскую веру приняли язычники? ... Чем это обосновано, если только не участием Бога?!
А кто такой Бог?
Вы не понимаете что такое Новый Завет!
Типа Вы понимаете! :xa-xa::smile4:
"Новый Завет" - это Договор Бога с людьми, позволяющий людям войти в Единение с Богом через получение ими Святого Духа от Него.
Теория Большого взрыва — космологическая модель, объясняющая происхождение и развитие Вселенной.
Согласно этой теории, Вселенная возникла около 13,8 млрд лет назад из состояния сингулярности
— точки с бесконечно высокой плотностью и температурой.
согласованной с Волей Божией!
Отметка о согласовании есть? Печать, подпись, все дела?
...Что касается Суда -Он, конечно, будет над всеми! И Суд будет производиться на основании дел, соделанных людьми при этой жизни.
Вот как-то Пилату на это было немного начихать, нет?
Я уж не говорю о тех, кто казнил апостолов...
Бог с Иисусом на койнэ общался?
Иисус с апостолами и людьми на койнэ общался?
А кто такой Бог?
Типа Вы понимаете! :xa-xa::smile4:
Теория Большого взрыва — космологическая модель, объясняющая происхождение и развитие Вселенной.
Согласно этой теории, Вселенная возникла около 13,8 млрд лет назад из состояния сингулярности
— точки с бесконечно высокой плотностью и температурой.
Отметка о согласовании есть? Печать, подпись, все дела?
Вот как-то Пилату на это было немного начихать, нет?
Я уж не говорю о тех, кто казнил апостолов... День добрыи, Завет это Сам Бог в теле человека и Свои Завет Бог заключает с человеком окропленным Кровью Закланного на Пасху , Он Сам в Гласе Своем говорит ему его ОБЕТОВАНИЕ избрания ибо дети ОБЕТОВАНИЯ признаються Богом за Семя его Церкви
Михаил Малачи
26.08.2025, 16:37
Доброе утро. Совершит ПОДЛОСТЬ чужими руками это двойная ПОДЛОСТЬ , сам совершил преступление и другого совратил и при этом этот преступник полагает что он ни причём ,не виноват . Как вы думайте все те кто со Христом совершили эту подлость тоже ИЗБРАННЫЕ дети Божие и достойные братскои любви? , я к чему спрашиваю меня убеждают что Еврей все без разбору это избранныи БОЖИИ народ и я ОБЯЗАН их всех скопом любить и делают это ни довольно навязчиво .
Это не я говорю, а Писание. Евреи это народ богоизбранный.
Это не я говорю, а Писание. Евреи это народ богоизбранный. Евреям ПРИНАДЛЕЖИТ ОБЕТОВАНИЕ избрания но на даныи момент это ОБЕТОВАНИЕ они не ВЗЯЛИ ОНО находиться у Бога а вот когда они будут СЛУШАТЬ Глас Бога и слушаться этого Гласа и исполнять Заповеди Бога также как это должны делать Христовы тогда они БУДУТ в настоящем времени ИЗБРАННЫМ Божим народом поэтому и сказал им и нам Иисус ,,а вы Гласа Отца Моего не слышали и не имеете СЛОВА пребывающего в вас " то есть ИИсус сказал им вы НЕ избраны и ИИсус им говорил им за Себя ОН Гласа Бога и ОН Слово каторое пребывает в человеке . ЕСли мы вычитали в Писание некое ОБЕТОВАНИЕ Бога это не значить что ОНО в Писании ,это ОБЕТОВАНИЕ у Бога а В ПИсание только ОПИСАНИЕ этого ОБетования .
Михаил Малачи
26.08.2025, 17:01
Евреям ПРИНАДЛЕЖИТ ОБЕТОВАНИЕ избрания но на даныи момент это ОБЕТОВАНИЕ они не ВЗЯЛИ ОНО находиться у Бога а вот когда они будут СЛУШАТЬ Глас Бога и слушаться этого Гласа и исполнять Заповеди Бога также как это должны делать Христовы тогда они БУДУТ в настоящем времени ИЗБРАННЫМ Божим народом поэтому и сказал им и нам Иисус ,,а вы Гласа Отца Моего не слышали и не имеете СЛОВА пребывающего в вас " то есть ИИсус сказал им вы НЕ избраны и ИИсус им говорил им за Себя ОН Гласа Бога и ОН Слово каторое пребывает в человеке . ЕСли мы вычитали в Писание некое ОБЕТОВАНИЕ Бога это не значить что ОНО в Писании ,это ОБЕТОВАНИЕ у Бога а В ПИсание только ОПИСАНИЕ этого ОБетования .
Я исхожу их того что читал в Евангелии. Иисус говорит: князь мира сего осужден. И ещё говорит: Я от вышних, а вы от нижних. И ещё про отца лжи и человекоубийце от начала.
Все это наводит на мысли что они избраны были не от вышних. Это нисколько не умаляет значимость богоизбранного народа, но лучше им уверовать и получить жизнь вечную, нежели умереть во грехах своих.
Бог с Иисусом на койнэ общался?Об этом нюансе нет информации в Писании.
Иисус с апостолами и людьми на койнэ общался?Он общался по-разному и на разных языках:
"4.И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5.В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом...
6...собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7.И все изумлялись и дивились, говоря между собою: ...
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9.Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10.Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11.критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12.И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?" (Деяния Апостолов, глава 2)
Собственно по этой самой причине(прямого воздействия/руководства Богом людей через Святой Дух) первые христиане не нуждались в письменном изложении Учения. Тогда были написаны лишь Письма/Послания от Апостолов в провинциальные Собрания/Церкви с какими-то конкретными важными сообщениями для них.
А Учение было записано уже попозже... и, причем, из Апостолов -лишь Иоанн написал своё Евангелие... И, если это не подделка, -то ещё и Фома... По крайней мере -они дошли до нашего времени.
А кто такой Бог?Он сказал Моисею, что Он - "Эхъйэ ашэр Эхъйэ".
Во времена НЗ этот Бог производил через людей чудеса, способствующие становлению и распространению христианской веры среди других народов. Это мероприятие прошло вполне удачно и очень быстро!
Типа Вы понимаете! :xa-xa::smile4:А что тут смешного?... -Если читать и вникать в написанное - то можно понять. Иисус сказал: "читающий -да уразумеет!".
Отметка о согласовании есть?А зачем здравомыслящему человеку добровольно идти на смерть, если только он не получил указание Свыше?!
В данных случаях об этом указании Свыше говорили и сам И.Христос, и сам Апостол Павел - об этом сказано от их имени в текстах НЗ...
Ещё раз напомню, что смысл НЗ заключается в ПРЯМОМ руководстве людей Богом: "Вот Завет, который заключу: ... вложу Законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их"
Вот как-то Пилату на это было немного начихать, нет?
Я уж не говорю о тех, кто казнил апостоловОни ничего не знали об Иисусе(да и не должны были знать), чтобы не быть равнодушными к Его участи...
Но зато -сам Иисус не был равнодушным, но был справедлив к солдатам, казнившим Его, попросив Бога простить им это их дело, ибо оно было совершено ими по незнанию:
"Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают! (И делили одежды Его, бросая жребий)". (Ев.от Луки,23:34)
Ну, а если говорить в общем - то большинству людей в этом Мире "начихать" на других людей... Но Царство Христа -не от этого Мира, и Там такое не будет происходить безнаказанно!
А что такое вежливость?
Иисус разговаривал недостаточно вежливо с Пилатом?
За что его казнили?
Мне кажется несколько несвязанные вопросы.
Вежливость - противоположность грубости, т.е. когда человек пытается в словах быть деликатным, мягким.
А вот при чем тут жертва Христа, которая от вечности, я не понял.
Мне кажется несколько несвязанные вопросы.
А я уверен, что они связаны.
Вежливость - противоположность грубости,
Речь не о грубости. Бритва Оккама. Монах такой был.
т.е. когда человек пытается в словах быть деликатным, мягким.
Один старается.
Другой просто вежлив, по натуре своей, по природе. Инстинктивно.
Третий, обладает властью ( а иногда ошибается, считая, что обладает) и намекает первому, что нужно быть ещё вежливее.
При этом сам, считает, что его лично, данное требование не касается.
А вот при чем тут жертва Христа, которая от вечности, я не понял.
Так и я спрашиваю, а не проповедую.
Что есть вежливость?
Пилат должен был быть вежливым?
Пилату нужно было быть вежливым?
Что об этом говорит Закон Божий и закон человеческий? Тогда, сейчас.
Об этом нюансе нет информации в Писании.
Хорошенько запомните этот момент. То, что мы его с Вами обсуждали.
В Раю Бог разговаривал с Адамом.
А в Вавилоне разделил языки людские.
Значит есть язык Бога. И он не указан в писании - В ЗНАКАХ.
первые христиане не нуждались в письменном изложении Учения.
И это хорошенько запомните.
лишь Иоанн написал своё Евангелие...
ОК. Запоминаем.
А как же другие Евангелия и послания?
Подделки?
7.И все изумлялись и дивились, говоря между собою: ...
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
Притча? Художественное описание события?
Он сказал Моисею, что Он - "Эхъйэ ашэр Эхъйэ".
Прямого ответа нет, насколько я понимаю?
Если читать и вникать в написанное - то можно понять. Иисус сказал: "читающий -да уразумеет!".
Про Давида.
Про себя он говорил "Истинно говорю Вам", а не "истинно пишу вам". :smile4:
Почему в Евангелиях нет описания практик Иисуса в пустыне?
Что скрывали иудеи в религии для масс?
А зачем здравомыслящему человеку добровольно идти на смерть,
Именно это Вы и пытаетесь выяснить на форуме, правильно?
Вы знаете, как человек самостоятельно, в одиночестве, может определить, здоров он психически или душевно болен?
если только он не получил указание Свыше?!
Как это проверяется?
вложу Законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их"
О буквах на бумаге речь не идёт.
Как проверить, что законы от "Эхъйэ ашэр Эхъйэ" и как увидеть, что они написаны на сердцах?
И именно Им же - "Эхъйэ ашэр Эхъйэ" ?.
(Ев.от Луки,23:34)
Оно подлинное? Евангелие?
А как же "Бог знает желания Ваши прежде, чем Вы попросите" ?
Зачем просить Бога?
Но Царство Христа -не от этого Мира
А почему такой акцент?
Царство Божие внутри нас. Здесь и сейчас, правильно. Этого недостаточно?
и Там такое не будет происходить безнаказанно!
Почему Вы всё время переводите на будущее?
Почему нужно всё время ждать что-то?
Сейчас-то как жить?
Христос будет в прежнем облике (Иисуса) или в другом?
Пилата будут судить?
Каиафу будут судить?
Иуду будут судить?
Ирода судить будут?
В иудейский храм пришёл человек, незнакомый иудеям и стал что-то требовать, переворачивать столы, бить верёвкой животных.
Это если описывать то, что происходило тогда, а не то, что хотите Вы озвучить нам.
Нам нужно найти что-то объективное.
Иисус ни мусульманам ни атеистам не Господь.
Мы хотим нести людям Евангелие или отсебятину?Все прекрасно знали Иисуса,Который был РАВВИН - учитель.
Ин 8:20 (https://bible.by/syn/43/8/#20)
Сии слова говорил Иисус у сокровищницы, когда учил в храме; и никто не взял Его, потому что еще не пришел час Его.
И то.что Он выгонял из бичом из Храма ВСЕХ и овец и волов,то имел полное право на это,так как Храм это ДОМ ОТЦА ЕГО
.
А если кто-то упрекает Господа в отсутствии толерантности,то пусть откроет Откровение Иоанна Богослова и внимательно почитает:
Откр 2:27 (https://bible.by/syn/66/2/#27)
и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего;
А если какие-то пастыри пытаются подстроиться под мнение либерально-демократической системы общества чтобы получить больше адептов,то пусть возьмут ножницы и вырезают неудобные по их мнению места в Писаниях.
ПС
А если кто-то пытается оправдать Писанием свои хотелки кого-то избить,то Евангелие не про них.
Почему Вы всё время переводите на будущее?
Почему нужно всё время ждать что-то?
Сейчас-то как жить?Потому что в жизни надо иметь цель и наше представление о будущем эту цель формирует,соответственно в настоящем мы будем вести себя таким образом,чтобы двигаться к намеченной цели.
Для Христианина цель это вечная жизнь и мы пытаемся в настоящее время вести себя таким образом чтобы достигнуть этой вечной жизни.
У некоторых цель это вечная смерть и они говорят:" будем пить и гулять,потому что завтра помрём", и их цель это могила.
Все прекрасно знали Иисуса,
И поэтому кричали "распни"?
Это вежливо, так писать, если люди могут прочитать обратное?
Который был РАВВИН - учитель.
Которого так называли близкие и 12 апостолов?
У него был официальный статус учителя, который мог учить в храме, рядом с Сокровищницей?
Все прекрасно знали Иисуса,
Ин 8:20 (https://bible.by/syn/43/8/#20)
Сии слова говорил Иисус у сокровищницы, когда учил в храме;
А в храме вообще учили или служили?
,так как Храм это ДОМ ОТЦА ЕГО
Только его?
А священники там что делали?
А если какие-то пастыри пытаются подстроиться под мнение либерально-демократической системы общества чтобы получить больше адептов,
Т.е. мы их должны осудить? Они совершают грех?
Это вежливо?
ПС
А если кто-то пытается оправдать Писанием свои хотелки кого-то избить,то Евангелие не про них.
Это Вы о ком?
и мы пытаемся в настоящее время вести себя таким образом чтобы достигнуть этой вечной жизни.
Ну, т.е. поведение, и не просто поведение, а здесь и сейчас, является реальным показателем
принадлежности конкретного субъекта к той части общества, которая причисляет себя к христианской?
Правильно?
И лучше обсуждать поведение сегодня, чем непонятную вечную жизнь?
" будем пить и гулять,потому что завтра помрём",
Т.е. их нужно осуждать?
И поэтому кричали "распни"?
Это вежливо, так писать, если люди могут прочитать обратное?Кто-то кричал,кто во дворе дворца Пилата был, а кто-то не кричал.....
Их мир разделился.
У него был официальный статус учителя, который мог учить в храме, рядом с Сокровищницей?Видимо был,если Его слушали именно в Храме.
А в храме вообще учили или служили?
У иудеев и то и другое.
А священники там что делали?
Совершали обряды,например жертвоприношения.
Т.е. мы их должны осудить? Они совершают грех?
Это вежливо?
Грехи всегда надо осуждать.
Это Вы о ком?О тех,которые физическое насилие которое применяют к другим прикрывают поступком Иисуса в Храме.
Ну, т.е. поведение, и не просто поведение, а здесь и сейчас, является реальным показателем
принадлежности конкретного субъекта к той части общества, которая причисляет себя к христианской?
Правильно?Поведение любого человека показывает его цели и приоритеты, а так же принадлежность к той или иной части общества.
И лучше обсуждать поведение сегодня, чем непонятную вечную жизнь?
Выше я написала,что поведение сегодня обусловлено целями человека.
Изменит свои цели и поведение сразу изменится.
Поэтому всегда надо обсуждать именно будущее.
Т.е. их нужно осуждать?Зачем же осуждать,они сделали свой выбор - могилу, и пусть туда идут.
Поэтому всегда надо обсуждать именно будущее.
А как, если оно ещё не наступило?
Вечная жизнь - это что?
Как это обсуждать?
Зачем же осуждать,они сделали свой выбор - могилу, и пусть туда идут.
Ну так пить и гулять - это грехи или нет?
прикрывают поступком Иисуса
А прикрывать своё поведение поступками Иисуса - это грех?
А как, если оно ещё не наступило?Будущее наступает сегодня,Вы сами проектируете будущее.
Например если вы курите,то создаете будущее с болезнями.
Вечная жизнь - это что?
Как это обсуждать?А что тут непонятного?
Разве Вы верите что умрете......человек знает что умрет,но не верит в это.
Ну так пить и гулять - это грехи или нет?
Наверное всё зависит от степени.:)
А прикрывать своё поведение поступками Иисуса - это грех?Глядя что за поведение и чем оно обусловлено.
Значит есть язык БогаБог -Художник. Это -и есть Его язык -в делах Творения.
А как же другие Евангелия?Их записали спутники Апостолов, сопровождавшие их в их путешествиях и проповедях.
Прямого ответа нет, насколько я понимаю?Это самый что ни на есть -ПРЯМОЙ ответ на вопрос "кто такой Бог для Творения"!
Про Давида...Про себя он говорил "Истинно говорю Вам", а не "истинно пишу вам"При чём здесь Давид?! -Он говорил о пророчествах, ЗАПИСАННЫХ в текстах ВЗ.
И про Себя Он говорил: "исследуйте Писания -Они свидетельствуют обо Мне!"
Почему в Евангелиях нет описания практик Иисуса в пустыне?Потому, видимо, что это не так важно как то, что записано для следующих Учению НЗ.
Именно это Вы и пытаетесь выяснить на форуме, правильно?
Вы знаете, как человек самостоятельно, в одиночестве, может определить, здоров он психически или душевно болен?Странная у Вас фантазия!
Как это проверяется?Это проверяется Историей: она свидетельствует что первые христиане без колебаний и с радостью были готовы отказаться от своих жизней ради подражания И.Христу в мученической смерти.
Как проверить, что законы от "Эхъйэ ашэр Эхъйэ" и как увидеть, что они написаны на сердцах?
И именно Им же - "Эхъйэ ашэр Эхъйэ" ?Проверяется -очень просто: знанием смысла, вложенного в это Имя Бога (Эхъйэ ашэр эхъйэ) .
Оно подлинное? Евангелие?Если Оно соответствует содержанию других Евангелий, то -почему Оно не должно быть подлинным?!
Зачем просить Бога?Просьба -это доказательство веры просящего, свидетельствующее о знании и понимании Замысла Божиего, в согласии с Которым верующий получает от Бога то, что он просит(так -и Сатана просит и получает от Бога, согласно Божиего Замысла). А иначе -не получает!... А если получает -то не от того Бога...
А почему такой акцент?
Царство Божие внутри нас. Здесь и сейчас, правильно.Если "здесь и сейчас" - то это другое Царство и другого Бога: Царство Мира Сатаны/Бога Века сего.
Почему Вы всё время переводите на будущее?
Почему нужно всё время ждать что-то?Потому что - такой Бог ЙХВХ.
Сейчас-то как жить?В активном ожидании -с подготовкой ко Встрече!
Христос будет в прежнем облике (Иисуса) или в другом?
Пилата будут судить?
Каиафу будут судить?
Иуду будут судить?
Ирода судить будут?Христос будет Новым Богом Мира -Правящим Духом в Небесах... и Его избранные, сопровождавшие Его на Земле -будут вместе с Ним.
Они -Новое Царство Бога и Новые Судьи Мира - это право Им дал Всевышний Бог-Отец... Поэтому тогда -не будет как теперь!
Бог -Художник. Это -и есть Его язык -в делах Творения.
А проповедники искусствоведы. :smile4:
Христос будет Новым Богом Мира -Правящим Духом в Небесах... и Его избранные, сопровождавшие Его на Земле -будут вместе с Ним.
О ля-ля!
Они -Новое Царство Бога и Новые Судьи Мира - это право Им дал Всевышний Бог-Отец... Поэтому тогда -не будет как теперь!
Гравитация — это не сила, как считалось раньше, а искривление пространства-времени под воздействием массы и энергии объектов.
Массивные объекты искажают пространство и время вокруг себя, и это искривление заставляет другие объекты двигаться по изогнутым траекториям.
При чём здесь Давид?! -Он говорил о пророчествах, ЗАПИСАННЫХ в текстах ВЗ.
Пардон, Даниил.
Ну! Читающий Ветхий Завет, а не Новый. (которого не было). :namek:
Михаил Малачи
27.08.2025, 12:39
Евреям ПРИНАДЛЕЖИТ ОБЕТОВАНИЕ избрания но на даныи момент это ОБЕТОВАНИЕ они не ВЗЯЛИ ОНО находиться у Бога а вот когда они будут СЛУШАТЬ Глас Бога и слушаться этого Гласа и исполнять Заповеди Бога также как это должны делать Христовы тогда они БУДУТ в настоящем времени ИЗБРАННЫМ Божим народом поэтому и сказал им и нам Иисус ,,а вы Гласа Отца Моего не слышали и не имеете СЛОВА пребывающего в вас " то есть ИИсус сказал им вы НЕ избраны и ИИсус им говорил им за Себя ОН Гласа Бога и ОН Слово каторое пребывает в человеке . ЕСли мы вычитали в Писание некое ОБЕТОВАНИЕ Бога это не значить что ОНО в Писании ,это ОБЕТОВАНИЕ у Бога а В ПИсание только ОПИСАНИЕ этого ОБетования .
Я вспомнил как когда то вел дискуссию с одним земляком вернувшимся из Украины. Это было в 2009 году. Он - преподаватель начертательной геометрии в ВУЗе и одновременно авиатор - любитель. По воле случая я столкнулся с ним и имел дискуссию о роли еврейства в нынешнем мире. Он пытался доказать мне что евреи стоят за всеми политиками мира и они покупают всех. Я же, убеждал его в обратном. Уже на прощание я оставил ему книгу про Холокост и покинул его. Уже через пару недель меня сбила машина. Мне сделали операцию на головном мозге и с Божьей помощью я поправился через полтора года.
А теперь я скажу самое главное. Несмотря на тяжелые травмы и потерянное время я остаюсь при своём мнении. Я не собираюсь признаваться евреям в своей любви, но и наговаривать на людей не в моих правилах. Они такие же как и все мы. Есть среди них люди прекрасные и не совсем прекрасные. И пусть меня еще 10 раз собьет машина на улице, я продолжу придерживаться этого мнения.
Я вспомнил как когда то вел дискуссию с одним земляком вернувшимся из Украины. Это было в 2009 году. Он - преподаватель начертательной геометрии в ВУЗе и одновременно авиатор - любитель. По воле случая я столкнулся с ним и имел дискуссию о роли еврейства в нынешнем мире. Он пытался доказать мне что евреи стоят за всеми политиками мира и они покупают всех. Я же, убеждал его в обратном. Уже на прощание я оставил ему книгу про Холокост и покинул его. Уже через пару недель меня сбила машина. Мне сделали операцию на головном мозге и с Божьей помощью я поправился через полтора года.
А теперь я скажу самое главное. Несмотря на тяжелые травмы и потерянное время я остаюсь при своём мнении. Я не собираюсь признаваться евреям в своей любви, но и наговаривать на людей не в моих правилах. Они такие же как и все мы. Есть среди них люди прекрасные и не совсем прекрасные. И пусть меня еще 10 раз собьет машина на улице, я продолжу придерживаться этого мнения.
Я с вами в этом вопросе полностью солидарен ,когда в 1994 приехал в Германию с Омскои области то подумал что в ДУРКУ попал , где только можно и откуда возможно меня навязчиво убеждали целовать попку человека Ереискои националности только потому что она Евреиская и я воспринемаю это за национализм ,ниакак не могу понят какое отношение генетическое мясо человека имеет к Богу ? Если человеку что то навязывают то к хорошему это не приведет и мне как немцу с РОссии очень хотели навязать чуство вино за преступления нациков .
какое отношение генетическое мясо человека имеет к Богу ?
Бог создал Небо и Землю.
Потом человека.
И это написано в Ветхом Завете.
Соответственно, и родословные там не немецкие.
И даже не русские.
Бог создал Небо и Землю.
Потом человека.
И это написано в Ветхом Завете.
Соответственно, и родословные там не немецкие.
И даже не русские. И не Евреийские , у Бога Евреи ТОТ кто Кровью Агнца в Ночи СМЕРТИ Сына Божего кушал Закланного прежде сотворения мира СЛОВОМ своего избрания в Теле Закланного и это СЛОВО всем духовным Евреям независимо от их национального МЯСА говорил Сам ГЛАС Бога ,а лица Евреиискои националности ПАСХУ выкинули а свое мясо сделали сами ИЗБРАННЫМ ...
И не Евреийские , у Бога Евреи ТОТ
Он Вам сам об этом рассказал?:smile4:
Он Вам сам об этом рассказал?:smile4:
Завет это Сам Бог внутри человека так Бог сказал еще Аврааму а знамением Завета является не обрезаныи пенис Евреея а образно Радуга внутри Облака НА человеке, Сын в Отце ,Слово во Святом Духе или вместе ПОЛНОТА Духа Святого, кстати в природе радуги внутри облака не бывает . Завет Бог внутри человека получает человек независимо от своего националного мяса в ГЛАСЕ Бога Каторым являтся Сам Христос СЛОВОМ своего избрания в Божем народе и так было и есть ВСЕГДА ,вечно во все роды наши , эти ЛЮДИ все Евреий у кого не было Завета на ПАсху исхода тот не Еврей а лицо Евреийскои национальности А Пасха это не поедание испечнои баранины и мазанье кровью барана косяков дома как строения
Михаил Малачи
27.08.2025, 13:35
Я с вами в этом вопросе полностью солидарен ,когда в 1994 приехал в Германию с Омскои области то подумал что в ДУРКУ попал , где только можно и откуда возможно меня навязчиво убеждали целовать попку человека Ереискои националности только потому что она Евреиская и я воспринемаю это за национализм ,ниакак не могу понят какое отношение генетическое мясо человека имеет к Богу ? Если человеку что то навязывают то к хорошему это не приведет и мне как немцу с РОссии очень хотели навязать чуство вино за преступления нациков .
Ну это общий тренд. Вы знаете, на Кавказе евреи жили неплохо и даже если вам скажут что тут есть антисемиты не верьте. Кавказцы всегда дружили с евреями. Но почему то евреи стараются сыграть в хитрую, спонсируя всяких антисемитов. Устроили разгром аэропорта, якобы в поисках евреев - беженцев. Сожгли две синагоги. Мне абсолютно понятно кто и зачем поднимает анти еврейскую волну на Кавказе.
Странная у Вас фантазия!
Во-первых, это переход на личности. А это говорит о том, что Вы не имеете аргументов, т.е. не в теме.
Во-вторых, это не фантазия. Это абсолютно реальный тест на адекватность.
Ну это общий тренд. Вы знаете, на Кавказе евреи жили неплохо и даже если вам скажут что тут есть антисемиты не верьте. Кавказцы всегда дружили с евреями. Но почему то евреи стараются сыграть в хитрую, спонсируя всяких антисемитов. Устроили разгром аэропорта, якобы в поисках евреев - беженцев. Сожгли две синагоги. Мне абсолютно понятно кто и зачем поднимает анти еврейскую волну на Кавказе.
И у меня в Гановере есть товарищи Евреии и их там очень много но я их сразу предупреждаю что если они мне хотят внушит чуство вины с какои то очень мне яснои целью тогда услышат от меня то что им не нравиться и я их открыто спрашиваю они что не понимают что если в Германии новыи Адик придет то история повториться и они мне честно говорят что знают но говорят что халява дороже жизни тогда я им отвечаю что вы сами дали себе правилную характеристику
Михаил Малачи
27.08.2025, 14:51
И у меня в Гановере есть товарищи Евреии и их там очень много но я их сразу предупреждаю что если они мне хотят внушит чуство вины с какои то очень мне яснои целью тогда услышат от меня то что им не нравиться и я их открыто спрашиваю они что не понимают что если в Германии новыи Адик придет то история повториться и они мне честно говорят что знают но говорят что халява дороже жизни тогда я им отвечаю что вы сами дали себе правилную характеристику
Особенно меня позабавила прошедшая стычка между Израилем и Ираном. Хваленый "железный купол" дал брешь и иранцы тут же сбавили обороты.Где то слышал что Хмельницкий был на самом деле евреем, а про Гитлера только ленивый не пытается "склонять" фамилию Шикльгрубер. Это потому что они верят до сих пор, что именно человек придет переплавлять еврейский народ. Хотя на самом деле это будет что то наподобие картины уничтожения динозавров и последующее строительство нового мира. Но до этого нам очень далеко, а пока вот такие "верующие" устраивают светопреставления в отдельно взятой стране. ))
Особенно меня позабавила прошедшая стычка между Израилем и Ираном. Хваленый "железный купол" дал брешь и иранцы тут же сбавили обороты.Где то слышал что Хмельницкий был на самом деле евреем, а про Гитлера только ленивый не пытается "склонять" фамилию Шикльгрубер. Это потому что они верят до сих пор, что именно человек придет переплавлять еврейский народ. Хотя на самом деле это будет что то наподобие картины уничтожения динозавров и последующее строительство нового мира. Но до этого нам очень далеко, а пока вот такие "верующие" устраивают светопреставления в отдельно взятой стране. ))
Опасные речи вы говорите.
И у меня в Гановере есть товарищи Евреии и их там очень много но я их сразу предупреждаю что если они мне хотят внушит чуство вины с какои то очень мне яснои целью тогда услышат от меня то что им не нравиться и я их открыто спрашиваю они что не понимают что если в Германии новыи Адик придет то история повториться и они мне честно говорят что знают но говорят что халява дороже жизни тогда я им отвечаю что вы сами дали себе правилную характеристику
Видимо, ваше сообщение весьма хорошо подходит теме под названием Вежливость.
Видимо, ваше сообщение весьма хорошо подходит теме под названием Вежливость. Я расказал человеку то что было ,ни мата ,ни угроз ,ни оскорблении ,все как есть ВЕЖЛИВО .НЕВЕЖЛИВЫИ человек этот кто ВЕЖЛИВО говорит не то что думает ,это не честныи человек . Кто на работе вежливо льстит шефу того надо в первую очередь уволнят такие работники как правило плохо работаю а кто хорошо работает тот знает себе цену и шефу льстит не будет так как нет в этом ему надобности . ТАК что позвал один человек двоих сыновьей на работу ,один вежливая и радостно сказал что все сделает но не сделал а второи невежливо ворчал но сделал так вот ВТОРОИ вежливыи а первыи нет .
Я расказал человеку то что было ,ни мата ,ни угроз ,ни оскорблении ,все как есть ВЕЖЛИВО .Видимо, у нас с вами очень разные понятия о Вежливости.
НЕВЕЖЛИВЫИ человек этот кто ВЕЖЛИВО говорит не то что думает ,это не честныи человек . Кто на работе вежливо льстит шефу того надо в первую очередь уволнят такие работники как правило плохо работаю а кто хорошо работает тот знает себе цену и шефу льстит не будет так как нет в этом ему надобности . ТАК что позвал один человек двоих сыновьей на работу ,один вежливая и радостно сказал что все сделает но не сделал а второи невежливо ворчал но сделал так вот ВТОРОИ вежливыи а первыи нет .Послушание отцу и вежливость - это не одно и то же. Если сын невежливо что-то сказал отцу, то эта невежливость его при нём осталась.
Во-первых, это переход на личности. А это говорит о том, что Вы не имеете аргументов, т.е. не в теме.
Во-вторых, это не фантазия. Это абсолютно реальный тест на адекватность.Я не переходил на Вашу личность -это я Вам так ответил на то, что Вы зачем-то перешли на мою личность...
Я не знаю -зачем Вы периодически это делаете.... но у меня нет никакого желания обсуждать личности, включая и свою... :neznama:
А я уверен, что они связаны.
Тогда вам и пояснять.
Речь не о грубости. Бритва Оккама. Монах такой был.
Опять не понял связи.
Один старается.
Другой просто вежлив, по натуре своей, по природе. Инстинктивно.
Третий, обладает властью ( а иногда ошибается, считая, что обладает) и намекает первому, что нужно быть ещё вежливее.
При этом сам, считает, что его лично, данное требование не касается.
Так и я спрашиваю, а не проповедую.
Что есть вежливость?
Пилат должен был быть вежливым?
Пилату нужно было быть вежливым?
Что об этом говорит Закон Божий и закон человеческий? Тогда, сейчас.
То, что я думаю о вежливости, я уже сказал.
Писание не учит нас быть вежливыми, а учит любить.
Михаил Малачи
27.08.2025, 22:22
Опасные речи вы говорите.
Умолкаю. Простите.
Я не переходил на Вашу личность
Серьёзно?
Вы не понимаете что такое Новый Завет!
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot