Вход

Просмотр полной версии : Урок по благовестию (шестой)



Сергей Божий
26.08.2025, 10:23
Всех приветствую!

Мир вам.

Сегодня поговорим о личном благовестие от сердца к сердцу, для наших ближних и знакомых.

Одно из главных в этом деле, это наша личное свидетельство, что Бог сделал в нашей жизни. Возьмем пример из Писания. Вспомним женщину Самарянку, которая встретилась с Иисусом возле колодца. Читаем Иоан.4:5-28.

После непродолжительного разговора, в котором Иисус явил для женщины явное чудо, открыв ей все, что она сделала, у женщины появилось личное свидетельство от Богу, о чуде, которое Бог сотворил в ее жизни. И она возымев это свидетельство, пошла свидетельствовать людям о том, что сотворил Господь в ее жизни.

28 Тогда женщина оставила водонос свой и пошла в город, и говорит людям:
29 пойдите, посмотрите Человека, Который сказал мне все, что я сделала: не Он ли Христос?
30 Они вышли из города и пошли к Нему.
(Иоан.4:28-30)

39 И многие Самаряне из города того уверовали в Него по слову женщины, свидетельствовавшей, что Он сказал ей все, что она сделала.
40 И потому, когда пришли к Нему Самаряне, то просили Его побыть у них; и Он пробыл там два дня.
41 И еще большее число уверовали по Его слову.
42 А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он истинно Спаситель мира, Христос.
(Иоан.4:39-42)

Благодаря этому свидетельству уверовало много людей.
Итак, личное свидетельство имеет огромную силу, для обращения людей в веру.

Второй способ обращение человека в веру, это приобретение человека своим житием или другими словами образом жизни. Об этом деле, так же читаем из Писания.

1 Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были,
2 когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие.
(1Пет.3:1,2)

19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
(1Кор.9:19-23)

Из этих стихов мы видим, что чистое богобоязненное житие, которое видно окружающим, способно приобрести человека для Царствия Божия. А так же в дополнение к первому, разделение и принятие интересов и увлечений другого человека, также способствует расположению их к вам и приобретению для Царства Божьего.

Всякая душа, приобретаемая нами для Царства Божьего, нуждается в молитве за нее.

10 ночь и день всеусердно молясь о том, чтобы видеть лице ваше и дополнить, чего недоставало вере вашей?
(1Фесс.3:10)

11 Сам же Бог и Отец наш и Господь наш Иисус Христос да управит путь наш к вам.
12 А вас Господь да исполнит и преисполнит любовью друг к другу и ко всем, какою мы исполнены к вам,
13 чтобы утвердить сердца ваши непорочными во святыне пред Богом и Отцем нашим в пришествие Господа нашего Иисуса Христа со всеми святыми Его. Аминь.
(1Фесс.3:11-13)

Как мы видим, день и ночь всеусердно молясь Богу за те души, которые приобретаем для Царства Божьего. И прошение Бога о нашем деле, что бы Бог споспешествовал нам. Поступая так, мы приближаем обращение человека к Богу.

Также мы должны иметь попечение о человеке, которого стараемся приобрести для Царствия Божьего.

12 Итак, если я писал к вам, то не ради оскорбителя и не ради оскорбленного, но чтобы вам открылось попечение наше о вас пред Богом.
(2Кор.7:12)

24 и неблагообразные наши более благовидно покрываются, а благообразные наши не имеют [в том] нужды. Но Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее попечение,
(1Кор.12:24)

Мы видим, что человеку должно быть явным и открыто наше попечение о нем. И попечение о душе приобретаемой должно быть большое.
Помним, наша цель приобрести человека не по плоти, а по духу. Поэтому, необходимо сеять духовное, чтобы пожать духовное. Но не забывать и попечение о плоти в необходимых нуждах.

11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?
(1Кор.9:11)

Не нужно стыдиться и стесняться свидетельствовать людям о Христе.
При этом правильно рассчитывать свои силы, уповая и надеясь на Бога.
Постоянно пребывая в поиске воли Божией и водительства Его.
Разумно распоряжаясь временим, зная, что первоочередная задача, заботиться о своих по вере и домашних.

5 Со внешними обходитесь благоразумно, пользуясь временем.
6 Слово ваше [да будет] всегда с благодатию, приправлено солью, дабы вы знали, как отвечать каждому.
(Кол.4:5,6)

11 Говорит ли кто, [говори] как слова Божии; служит ли кто, [служи] по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.
(1Пет.4:11)

Мы должны помнить, что у людей, не познавших Бога, очень много нерешённых проблем, переживаний и груза на сердце. Поэтому необходимо свидетельствовать и убеждать, что это все решит Бог и поможет преодолеть любую трудность в жизни.
В Боге решение проблем, правильные цели в жизни ведущие к хорошему результату, защита, охрана, помощь, выход из тупика, избавление от страха, чувства вины, от груза который тяготит. и т.д.

29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
(Матф.11:29,30)

Мы должны мудро и правильно преподносить человеку истину Божию, слушая и видя нужды человека, и смотреть как он реагирует на это.
Не бояться быть навязчивым, когда человек тянется и открывается.

Да благословит Господь Бог нас в этом нелегком деле!

Сергей Божий
26.08.2025, 10:36
Урок первый: https://teolog.club/showthread.php?3420-Урок-по-благовестию-%28первый%29

Урок второй: https://teolog.club/showthread.php?3422-Урок-по-благовестию-%28второй%29

Урок третий: https://teolog.club/showthread.php?3426-Урок-по-благовестию-%28третий%29

Урок четвертый: https://teolog.club/showthread.php?3440-Урок-по-благовестию-%28четвертый%29

Урок пятый: https://teolog.club/showthread.php?3449-Урок-по-благовестию-%28пятый%29

captain
26.08.2025, 19:53
Сергей, если не секрет, а для кого эти уроки?

Сергей Божий
26.08.2025, 22:05
Сергей, если не секрет, а для кого эти уроки?

Для тех, кто хочет научиться благовествовать и приобретать души для Царствия Божия.

мипо
26.08.2025, 23:30
Для тех, кто хочет научиться благовествовать и приобретать души для Царствия Божия."И как проповедывать, если не будут посланы?!"(Рим.,10:15)

А если посланы -то не могут быть не научены, ибо "от избытка сердца -говорят уста!" :df:

Сергей Божий
27.08.2025, 07:01
"И как проповедывать, если не будут посланы?!"(Рим.,10:15)

А если посланы -то не могут быть не научены, ибо "от избытка сердца -говорят уста!" :df:

Уже давно посланы!

Мат 28:19-20: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."

Деян 11:19: "Между тем рассеявшиеся от гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев."

Проповедовали все. Мы все свидетили Христовы. И жены верующие приобретают своих мужей неверующих для Царствия Божий. Это цель и задача каждого.
Если вы это еще не уразумели, то уже пора уразуметь.

Мат 5:14-16: "Вы — свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы. И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного."

Мы свидетели Христовы.

Караван
27.08.2025, 07:43
Уже давно посланы!

Мат 28:19-20: "Итак идите, научите все народы,
Научите? Не - "расскажите"?


никому не проповедуя слово, кроме Иудеев."
Упс. :smile:


Мы все свидетили Христовы.
Иудеи?


Мат 5:14-16: "***, чтобы они видели ваши добрые дела *** "
Дела, не проповеди?


Мы свидетели Христовы.
Иудеи?

Сергей Божий
27.08.2025, 07:48
Научите? Не - "расскажите"?

Упс. :smile:

Иудеи?

Дела, не проповеди?

Иудеи?

Да в начале проповедовали только своему народу, не вполне разумея плана Божьего. Но потом Бог им открыл.

18 Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.
19 Между тем рассеявшиеся от гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев.
(Деян.11:18,19)

46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.
47 Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли.
48 Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.
(Деян.13:46-48)

мипо
27.08.2025, 09:35
Уже давно посланы!

Мат 28:19-20: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."

Деян 11:19: "Между тем рассеявшиеся от гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев."Это было сказано ТОЛЬКО иудейским свидетелям, сопровождавшим И.Христа при Его жизни на Земле - именно они были посланы Учить среди народов(не народы же посланы учить сами себя! - "Спасение -от иудеев(И.Христос)").
И как раз эта фраза -"прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев" -она и свидетельствует, что до случая с Корнилием Евангелие НЕ проповедовалось иудеями среди народов!


Проповедовали все. Мы все свидетили Христовы.Нехорошо примерять на себя то, что не тебе дано!... -Надо заниматься тем, что определено лишь тебе!

Проповедующие были посланы самим И.Христом именно как СВИДЕТЕЛИ бытия Христа на Земле -они нам и рассказали, передав то, что видели и слышали сами(потому они и названы -СВИДЕТЕЛИ):

"1.О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,-
2.ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,-
3.о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом."

Видите разницу? - Общение свидетелей Христа -было со Христом и с Богом-Отцом, а остальные(то есть -мы, не бывшие тогда там) -узнавали от них, общаясь с ними!

А теперь, когда нет Апостолов-свидетелей, Евангелие проповедуется словом Апостолов, ЗАПИСАНЫМ в текстах НЗ... -Берите и читайте, изучайте, вникайте, участвуйте в обсуждениях возникающих вопросов на "общих площадках для обсуждения"!... -К счастью, в данный момент времени -всё это не запрещено!

Сергей Божий
27.08.2025, 09:54
Это было сказано ТОЛЬКО иудейским свидетелям, сопровождавшим И.Христа при Его жизни на Земле - именно они были посланы Учить среди народов(не народы же посланы учить сами себя! - "Спасение -от иудеев(И.Христос)").
И как раз эта фраза -"прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев" -она и свидетельствует, что до случая с Корнилием Евангелие НЕ проповедовалось иудеями среди народов!

Нехорошо примерять на себя то, что не тебе дано!... -Надо заниматься тем, что определено лишь тебе!

Проповедующие были посланы самим И.Христом именно как СВИДЕТЕЛИ бытия Христа на Земле -они нам и рассказали, передав то, что видели и слышали сами(потому они и названы -СВИДЕТЕЛИ):

"1.О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,-
2.ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,-
3.о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом."

Видите разницу? - Общение свидетелей Христа -было со Христом и с Богом-Отцом, а остальные(то есть -мы, не бывшие тогда там) -узнавали от них, общаясь с ними!

А теперь, когда нет Апостолов-свидетелей, Евангелие проповедуется словом Апостолов, ЗАПИСАНЫМ в текстах НЗ... -Берите и читайте, изучайте, вникайте, участвуйте в обсуждениях возникающих вопросов на "общих площадках для обсуждения"!... -К счастью, в данный момент времени -всё это не запрещено!

Вы можете себя ограничивать, это ваше дело. Но те, кто имеют свидетельство о Боге и о Его чудных и великих делах, которые Бог сотворил в их жизни, молчать не могут. И эту радостную и благую весть несут всем людям, которую приняли от апостолов Христовых.
Апостолы научали тому, чему научил и заповедал Христос. Нести благую весть до краев земли.

Караван
27.08.2025, 10:24
Да в начале проповедовали

Вопрос был про дела.
Апостол говорил про дела же?

Мат 5:14-16: "***, чтобы они видели ваши добрые дела *** "

Сергей Божий
27.08.2025, 10:28
Вопрос был про дела.
Апостол говорил про дела же?

Мат 5:14-16: "***, чтобы они видели ваши добрые дела *** "

Научать истине Божией и проповедовать благую весть, по вашему не доброе дело?

Janzen
27.08.2025, 10:32
Научать истине Божией и проповедовать благую весть, по вашему не доброе дело? Доброе дело ЕСЛИ вам как и Петру Христос сказал идти конкретно туда куда Он Сам хочеть придти если вы пошли САМИ тогда по своеи воле и Лицо Господне не с вами и ваше благовестие станет БЕДОИ

- - - - - Добавлено - - - - -


Научать истине Божией и проповедовать благую весть, по вашему не доброе дело? ОТКУДА вам ИСТИНУ Божею ? ОТКУДА вы ЕЁ взяли ?

Janzen
27.08.2025, 10:34
Это было сказано ТОЛЬКО иудейским свидетелям, сопровождавшим И.Христа при Его жизни на Земле - именно они были посланы Учить среди народов(не народы же посланы учить сами себя! - "Спасение -от иудеев(И.Христос)").
И как раз эта фраза -"прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев" -она и свидетельствует, что до случая с Корнилием Евангелие НЕ проповедовалось иудеями среди народов!

Нехорошо примерять на себя то, что не тебе дано!... -Надо заниматься тем, что определено лишь тебе!

Проповедующие были посланы самим И.Христом именно как СВИДЕТЕЛИ бытия Христа на Земле -они нам и рассказали, передав то, что видели и слышали сами(потому они и названы -СВИДЕТЕЛИ):

"1.О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,-
2.ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,-
3.о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом."

Видите разницу? - Общение свидетелей Христа -было со Христом и с Богом-Отцом, а остальные(то есть -мы, не бывшие тогда там) -узнавали от них, общаясь с ними!

А теперь, когда нет Апостолов-свидетелей, Евангелие проповедуется словом Апостолов, ЗАПИСАНЫМ в текстах НЗ... -Берите и читайте, изучайте, вникайте, участвуйте в обсуждениях возникающих вопросов на "общих площадках для обсуждения"!... -К счастью, в данный момент времени -всё это не запрещено! Люди больше не верят что Сам Христос СЛОВО Жизни и что СЛОВО спасения ОН Сам говорит человеку что только у Христа ГЛАГОЛ Вечнои Жизни . ОНИ Христа подменили Писанием а в ПИСАНИИ не поняли Кто Спасение .

Janzen
27.08.2025, 10:41
Всех приветствую!

Мир вам.

Сегодня поговорим о личном благовестие от сердца к сердцу, для наших ближних и знакомых.

Одно из главных в этом деле, это наша личное свидетельство, что Бог сделал в нашей жизни. Возьмем пример из Писания. Вспомним женщину Самарянку, которая встретилась с Иисусом возле колодца. Читаем Иоан.4:5-28.

После непродолжительного разговора, в котором Иисус явил для женщины явное чудо, открыв ей все, что она сделала, у женщины появилось личное свидетельство от Богу, о чуде, которое Бог сотворил в ее жизни. И она возымев это свидетельство, пошла свидетельствовать людям о том, что сотворил Господь в ее жизни.

28 Тогда женщина оставила водонос свой и пошла в город, и говорит людям:
29 пойдите, посмотрите Человека, Который сказал мне все, что я сделала: не Он ли Христос?
30 Они вышли из города и пошли к Нему.
(Иоан.4:28-30)

39 И многие Самаряне из города того уверовали в Него по слову женщины, свидетельствовавшей, что Он сказал ей все, что она сделала.
40 И потому, когда пришли к Нему Самаряне, то просили Его побыть у них; и Он пробыл там два дня.
41 И еще большее число уверовали по Его слову.
42 А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он истинно Спаситель мира, Христос.
(Иоан.4:39-42)

Благодаря этому свидетельству уверовало много людей.
Итак, личное свидетельство имеет огромную силу, для обращения людей в веру.

Второй способ обращение человека в веру, это приобретение человека своим житием или другими словами образом жизни. Об этом деле, так же читаем из Писания.

1 Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были,
2 когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие.
(1Пет.3:1,2)

19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
(1Кор.9:19-23)

Из этих стихов мы видим, что чистое богобоязненное житие, которое видно окружающим, способно приобрести человека для Царствия Божия. А так же в дополнение к первому, разделение и принятие интересов и увлечений другого человека, также способствует расположению их к вам и приобретению для Царства Божьего.

Всякая душа, приобретаемая нами для Царства Божьего, нуждается в молитве за нее.

10 ночь и день всеусердно молясь о том, чтобы видеть лице ваше и дополнить, чего недоставало вере вашей?
(1Фесс.3:10)

11 Сам же Бог и Отец наш и Господь наш Иисус Христос да управит путь наш к вам.
12 А вас Господь да исполнит и преисполнит любовью друг к другу и ко всем, какою мы исполнены к вам,
13 чтобы утвердить сердца ваши непорочными во святыне пред Богом и Отцем нашим в пришествие Господа нашего Иисуса Христа со всеми святыми Его. Аминь.
(1Фесс.3:11-13)

Как мы видим, день и ночь всеусердно молясь Богу за те души, которые приобретаем для Царства Божьего. И прошение Бога о нашем деле, что бы Бог споспешествовал нам. Поступая так, мы приближаем обращение человека к Богу.

Также мы должны иметь попечение о человеке, которого стараемся приобрести для Царствия Божьего.

12 Итак, если я писал к вам, то не ради оскорбителя и не ради оскорбленного, но чтобы вам открылось попечение наше о вас пред Богом.
(2Кор.7:12)

24 и неблагообразные наши более благовидно покрываются, а благообразные наши не имеют [в том] нужды. Но Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее попечение,
(1Кор.12:24)

Мы видим, что человеку должно быть явным и открыто наше попечение о нем. И попечение о душе приобретаемой должно быть большое.
Помним, наша цель приобрести человека не по плоти, а по духу. Поэтому, необходимо сеять духовное, чтобы пожать духовное. Но не забывать и попечение о плоти в необходимых нуждах.

11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?
(1Кор.9:11)

Не нужно стыдиться и стесняться свидетельствовать людям о Христе.
При этом правильно рассчитывать свои силы, уповая и надеясь на Бога.
Постоянно пребывая в поиске воли Божией и водительства Его.
Разумно распоряжаясь временим, зная, что первоочередная задача, заботиться о своих по вере и домашних.

5 Со внешними обходитесь благоразумно, пользуясь временем.
6 Слово ваше [да будет] всегда с благодатию, приправлено солью, дабы вы знали, как отвечать каждому.
(Кол.4:5,6)

11 Говорит ли кто, [говори] как слова Божии; служит ли кто, [служи] по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.
(1Пет.4:11)

Мы должны помнить, что у людей, не познавших Бога, очень много нерешённых проблем, переживаний и груза на сердце. Поэтому необходимо свидетельствовать и убеждать, что это все решит Бог и поможет преодолеть любую трудность в жизни.
В Боге решение проблем, правильные цели в жизни ведущие к хорошему результату, защита, охрана, помощь, выход из тупика, избавление от страха, чувства вины, от груза который тяготит. и т.д.

29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
(Матф.11:29,30)

Мы должны мудро и правильно преподносить человеку истину Божию, слушая и видя нужды человека, и смотреть как он реагирует на это.
Не бояться быть навязчивым, когда человек тянется и открывается.

Да благословит Господь Бог нас в этом нелегком деле! Если уверовшие по вашему СЛОВУ не уверуют по СЛОВУ Христа в катором Он Сам благовествует Спасение ,СЕБЯ тогда вы виновны против Крови Христовои , вы виновны против крови этого человека кому благовествовали мертвои водои и ваша душа истрибиться из Божего народа .

Караван
27.08.2025, 10:43
Научать истине Божией и проповедовать благую весть, по вашему не доброе дело?

Проповедовать - нужное.
Научать - наиважнейшее.
Хорошее и Плохое - от Змея полевого, грех.

Janzen
27.08.2025, 10:43
Это было сказано ТОЛЬКО иудейским свидетелям, сопровождавшим И.Христа при Его жизни на Земле - именно они были посланы Учить среди народов(не народы же посланы учить сами себя! - "Спасение -от иудеев(И.Христос)").
И как раз эта фраза -"прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев" -она и свидетельствует, что до случая с Корнилием Евангелие НЕ проповедовалось иудеями среди народов!

Нехорошо примерять на себя то, что не тебе дано!... -Надо заниматься тем, что определено лишь тебе!

Проповедующие были посланы самим И.Христом именно как СВИДЕТЕЛИ бытия Христа на Земле -они нам и рассказали, передав то, что видели и слышали сами(потому они и названы -СВИДЕТЕЛИ):

"1.О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,-
2.ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,-
3.о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом."

Видите разницу? - Общение свидетелей Христа -было со Христом и с Богом-Отцом, а остальные(то есть -мы, не бывшие тогда там) -узнавали от них, общаясь с ними!

А теперь, когда нет Апостолов-свидетелей, Евангелие проповедуется словом Апостолов, ЗАПИСАНЫМ в текстах НЗ... -Берите и читайте, изучайте, вникайте, участвуйте в обсуждениях возникающих вопросов на "общих площадках для обсуждения"!... -К счастью, в данный момент времени -всё это не запрещено!

Христос не Писание чтобы ЕГО проповедоват БУКВОИ

Janzen
27.08.2025, 10:47
Евангелие это ГОВОРЯШИИ человеку СЛОВО Спасение Христос поэтому ОН и Христос . Евангелие это не книга из бумаги.

Сергей Божий
27.08.2025, 13:53
Доброе дело ЕСЛИ вам как и Петру Христос сказал идти конкретно туда куда Он Сам хочеть придти если вы пошли САМИ тогда по своеи воле и Лицо Господне не с вами и ваше благовестие станет БЕДОИ

Смотрите. Когда апостол Павел шел в Иерусалим, где его должны были связать, о чем Дух предупреждал. И откуда Господь сказал выйди, ибо там не примут свидетельства его. Он шел по своей воли туда? Да по своей! Но Бог видя его ревность и любовь, благословил и похвалил. Так что не все так однозначно в этом вопросе.

11 В следующую ночь Господь, явившись ему, сказал: дерзай, Павел; ибо, как ты свидетельствовал о Мне в Иерусалиме, так надлежит тебе свидетельствовать и в Риме.
(Деян.23:11)




ОТКУДА вам ИСТИНУ Божею ? ОТКУДА вы ЕЁ взяли ?

Слово Божие есть Истина. Слово Божие проповедано нам и записано в Писание.

Janzen
27.08.2025, 14:09
Смотрите. Когда апостол Павел шел в Иерусалим, где его должны были связать, о чем Дух предупреждал. И откуда Господь сказал выйди, ибо там не примут свидетельства его. Он шел по своей воли туда? Да по своей! Но Бог видя его ревность и любовь, благословил и похвалил. Так что не все так однозначно в этом вопросе.

11 В следующую ночь Господь, явившись ему, сказал: дерзай, Павел; ибо, как ты свидетельствовал о Мне в Иерусалиме, так надлежит тебе свидетельствовать и в Риме.
(Деян.23:11) Благовестие Павла в Иерусалиме осталось без ПЛОДА его свидетельство не приняли а в РИме приняли так как на это было СЛОВО Господне . Я вас не понимаю у вас КТО СПАСЕНИЕ : Христос или Библия ? У вас библия ГОВОРИТ ССАМА вечное Слово Божие и даеть нам СУШНСТЬ Христа в сердце ? Я точно в дурдоме . У вас БИБЛИЯ родила вечное Слово Божие Каторое есть Дух и стала Богом Отцом Каторыи родил ДУХА . ВЫ это серезно ?

- - - - - Добавлено - - - - -

[QUOTE=Сергей Божий;199301]Смотрите. Когда апостол Павел шел в Иерусалим, где его должны были связать, о чем Дух предупреждал. И откуда Господь сказал выйди, ибо там не примут свидетельства его. Он шел по своей воли туда? Да по своей! Но Бог видя его ревность и любовь, благословил и похвалил. Так что не все так однозначно в этом вопросе.

11 В следующую ночь Господь, явившись ему, сказал: дерзай, Павел; ибо, как ты свидетельствовал о Мне в Иерусалиме, так надлежит тебе свидетельствовать и в Риме.
(Деян.23:11)




Слово Божие есть Истина. Слово Божие проповедано нам и записано в Писание. ТОЛЬКО САм Христос сушност Каторого Слово Божие Обагреное Кровью ест ИСТИНА и все на этом . Кому Христос СКАЗАЛ вечное Слово Божие тот и принял сушност Христа в сердце и СПАСЕН . ТАК вы еше не знаете Кто Спасение .

Janzen
27.08.2025, 14:52
Смотрите. Когда апостол Павел шел в Иерусалим, где его должны были связать, о чем Дух предупреждал. И откуда Господь сказал выйди, ибо там не примут свидетельства его. Он шел по своей воли туда? Да по своей! Но Бог видя его ревность и любовь, благословил и похвалил. Так что не все так однозначно в этом вопросе.

11 В следующую ночь Господь, явившись ему, сказал: дерзай, Павел; ибо, как ты свидетельствовал о Мне в Иерусалиме, так надлежит тебе свидетельствовать и в Риме.
(Деян.23:11)




Слово Божие есть Истина. Слово Божие проповедано нам и записано в Писание. ИМЯ Слово Божие Обагренное Кровью Бог дал Своему Сыну это ИМЯ превыше всех имён и это значит что НИКТО и НИЧТО не может называться этим ИМЕНЕМ , это ИМЯ определяет сущность Носителя этого великого имени и ОНА находиться не в Библии а в вознсённом Духом духовном Теле Христа ИИсуса это Тело полное Благодати Спасения и Истины поэтому СЛОВО нашего спасения , искупления , возрождения и избрания во Христе ГОВОРИТ нам Сам Глава Тела это только Его Слава это СЛОВО сказать поэтому грехи человеку прошаются посредством духовнои Крои Христа и Его ИМЕНЕМ Слово Божие ,поэтому каждыи кто призовет Святым Духом к себе Слово Божие Обагренное Кровью спасётся и чтобы это все знать и получит нам нужна Живая Вода посланика Христа и Кровь Агнца ЭТО вместе приведет к Тому Кто Жизнь Вечная а потом и библия пригодиться . ВАМ не благовествовать надо а услышать истинное благовестие .

Diogen
27.08.2025, 17:02
Евангелист, конечно, хочет быть услышанным. Он обращается к ушам, надеясь, что слова хотя бы зацепят внимание. И это правильно: Евангелие должно быть сказано вслух.
Но глубже — он ждёт не просто ушей, а сердца, в котором уже отозвалось то же Событие.
Потому что слушатель может согласиться, может кивнуть, может даже восхититься — и на этом всё кончится.
А соучастник События откликается иначе: «Это и про меня. Это произошло со мной. Я узнал Того же».
Поэтому предпочтение евангелиста — не аудитория, а встреча.
Не аплодисменты, а отклик.
Не просто люди, услышавшие речь, а те, кто узнали в ней собственный опыт встречи с Богом.

мипо
27.08.2025, 22:23
каждыи кто призовет Святым Духом к себе Слово Божие Обагренное Кровью спасётся ... а потом и библия пригодиться...Ну, это Слово Божие звучит не так, как Вы сказали. - Это Слово Божие, сказанное через пророка в древнем Израиле и подтверждённое Апостолами И.Христа в Духе Святом, - Оно звучит так:

"И будет: всякий, призывающий Имя ЙХВХ(Яхве) - Спасётся! Но как призывать Того, о Ком не слышали?!..."

В проповедях Нового Завета - НЕ поповедуется это Имя...

Об Имени ЙХВХ можно узнать только из ЧТЕНИЯ текста Писания Ветхого Завета! (Причём -лишь на оригинальном иврите передан Его истинный смысл, раскрытый Моисею и ЗАПИСАННЫЙ им в Писании!)

Поэтому и сам Иисус Христос учил учеников, что "всякий слышавший от Отца и научившийся - приходит ко Мне"!

Итого, имеем:

Неподготовленные в знании Писаний Ветхого Завета - НЕ могут прийти ко Христу без этого знания! ... - Хотящим Спастись -надо СПЕРВА изучить ПИСАНИЯ Ветхого Завета!

Поэтому мы и читаем в "Деяниях Апостолов", что ВСЕ первые христиане шли со своими проповедями именно к подготовленным в знании/вере Ветхого Завета - то есть к посетителям синагог(даже и из неиудеев)!

И даже первые неиудеи(в лице Корнилия и всех кто с ним), принявшие христанство, -они УЖЕ БЫЛИ ПОДГОТОВЛЕННЫМИ в знании/вере касательно израильского Бога и событий, произошедших в Иудее с Иоанном-Крестителем и И.Христом. (Деяния,глава 10)


...Что же касается значимости Писаний ВЗ для Спасения - то о Них, Апостол И.Христа пояснил то, что именно Богодухновенные Писания способны В СОВЕРШЕНСТВЕ(!!!) умудрить человека для Спасения во Христе:

"15...Священные Писания, которые могут умудрить тебя во Спасение верою во Христа Иисуса.
16.Все Писание Богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17.да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен."
Надо доверять этому утверждению избранного Апостола И.Христа, а не своевольничать! :starik:

Janzen
28.08.2025, 08:16
Ну, это Слово Божие звучит не так, как Вы сказали. - Это Слово Божие, сказанное через пророка в древнем Израиле и подтверждённое Апостолами И.Христа в Духе Святом, - Оно звучит так:

"И будет: всякий, призывающий Имя ЙХВХ(Яхве) - Спасётся! Но как призывать Того, о Ком не слышали?!..."

В проповедях Нового Завета - НЕ поповедуется это Имя...

Об Имени ЙХВХ можно узнать только из ЧТЕНИЯ текста Писания Ветхого Завета! (Причём -лишь на оригинальном иврите передан Его истинный смысл, раскрытый Моисею и ЗАПИСАННЫЙ им в Писании!)

Поэтому и сам Иисус Христос учил учеников, что "всякий слышавший от Отца и научившийся - приходит ко Мне"!

Итого, имеем:

Неподготовленные в знании Писаний Ветхого Завета - НЕ могут прийти ко Христу без этого знания! ... - Хотящим Спастись -надо СПЕРВА изучить ПИСАНИЯ Ветхого Завета!

Поэтому мы и читаем в "Деяниях Апостолов", что ВСЕ первые христиане шли со своими проповедями именно к подготовленным в знании/вере Ветхого Завета - то есть к посетителям синагог(даже и из неиудеев)!

И даже первые неиудеи(в лице Корнилия и всех кто с ним), принявшие христанство, -они УЖЕ БЫЛИ ПОДГОТОВЛЕННЫМИ в знании/вере касательно израильского Бога и событий, произошедших в Иудее с Иоанном-Крестителем и И.Христом. (Деяния,глава 10)


...Что же касается значимости Писаний ВЗ для Спасения - то о Них, Апостол И.Христа пояснил то, что именно Богодухновенные Писания способны В СОВЕРШЕНСТВЕ(!!!) умудрить человека для Спасения во Христе:

"15...Священные Писания, которые могут умудрить тебя во Спасение верою во Христа Иисуса.
16.Все Писание Богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17.да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен."
Надо доверять этому утверждению избранного Апостола И.Христа, а не своевольничать! :starik: Все я понял . У вас экземпляр библии и ваше знание это Сам Христос и ваш проповедник у вас это Бог так как он родил духа ибо вечное Слово Божие это Дух. С вами все понятно .

мипо
28.08.2025, 08:35
Все я понял . У вас экземпляр библии и ваше знание это Сам Христос и ваш проповедник у вас это Бог так как он родил духа ибо вечное Слово Божие это Дух. С вами все понятно .Да, я -не имею Помазания, которое учит меня от Бога. Поэтому (пока что) я узнаю о Слове Божием через то, что записано о Нём в Библии.

Такой способ познания Божиего -НЕ возбраняется, но поощряется Апостолами И.Христа, которых ВАЖНО слушаться -как самого Христа! :df:

Janzen
28.08.2025, 09:12
Да, я -не имею Помазания, которое учит меня от Бога. Поэтому (пока что) я узнаю о Слове Божием через то, что записано о Нём в Библии.

Такой способ познания Божиего -НЕ возбраняется, но поощряется Апостолами И.Христа, которых ВАЖНО слушаться -как самого Христа! :df: По своеи воле познавать в Писание что ДОБРО и что Зло это повесить себя на ДРЕВО и кушая плод смерти доброволо поставить себя под проклятие и в эту ловушке попали почти все .

мипо
28.08.2025, 13:30
По своеи воле познавать в Писание что ДОБРО и что Зло это...доброволо поставить себя под проклятие...Если это советует И.Христос("исследуйте Писания -Они свидетельствуют обо Мне!") и Апостолы И.Христа("ты из детства знаешь Священные Писания, которые могут умудрить тебя во Спасение верою во Христа Иисуса"), - то я не думаю, что Они советуют стать под проклятие от Бога". :neznama:

Janzen
28.08.2025, 14:07
Если это советует И.Христос("исследуйте Писания -Они свидетельствуют обо Мне!") и Апостолы И.Христа("ты из детства знаешь Священные Писания, которые могут умудрить тебя во Спасение верою во Христа Иисуса"), - то я не думаю, что Они советуют стать под проклятие от Бога". :neznama: Тимофеи родился СВЫШЕ от СЛОВА Истины его избрания во Христе и это СЛОВО Истины ему сказал Тот Кто Истина поэтому это СЛОВО так и названо в Писании Словом Истины так как в себе несет сушность Того Кто Истина и с Тимофеем радом был Апостол Павел каторым мог наставит его поэтому Церковь Христова утверждается не на Писании а на живых Апостолах имея Христа в сердцах членов Церкви СЛОВОМ Истины ,БИБЛИЯ не Христос и сушность Христа в себе не несёт это учебник от Бога а не Бог и свидетельство О Христе это НЕ свидетельство Христово когда Дух СЛОВОМ Истины свидетельствует Сам о Себе это СВИДЕТЕЛЬСТВО Божие и оно выше свидетельства человеческого .

Janzen
28.08.2025, 14:10
Если это советует И.Христос("исследуйте Писания -Они свидетельствуют обо Мне!") и Апостолы И.Христа("ты из детства знаешь Священные Писания, которые могут умудрить тебя во Спасение верою во Христа Иисуса"), - то я не думаю, что Они советуют стать под проклятие от Бога". :neznama: В ИОАННА 5 Иисус УКОРЯЕТ этих книжников чтобы они НЕ думали через изучение ПИсания прийти к Нему так как это дано не Писанием а Его Отцом поэтому блажен ты Петр что не кровь и плоть твоя открыла тебе что Тот Кто перед тоби это Христос с НЕба а ОТец Христа ,пришел к Петру Отец Христа и открыл ему Кто перед ним стоит и этот порядок не нарушается до НЫНЕ

мипо
28.08.2025, 14:54
БИБЛИЯ не Христос и сушность Христа в себе не несёт...
это учебник от Бога а не Бог...
свидетельство О Христе это НЕ свидетельство Христово когда Дух СЛОВОМ Истины свидетельствует Сам о Себе...
это СВИДЕТЕЛЬСТВО Божие и оно выше свидетельства человеческого .Тут Вы не правы, ибо Апостолы И.Христа учат о том, что Всё Писание -Богодухновенно(вдохновлено Святым Духом Бога Израилева):

"мы имеем вернейшее пророческое Слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к Светильнику, сияющему в Темном месте, доколе не начнет рассветать День...,
зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым" (Апостол Пётр)

"К сему-то Спасению относились изыскания и исследования пророков(древних), которые предсказывали о назначенной вам Благодати... -указывал сущий в них Дух Христов"

"Всё Писание Богодухновенно!" ... (Апостол Павел)

"Бог(один и тот же!): многократно и многообразно говоривший издревле отцам -в пророках, в последние дни сии говорил нам -в Сыне" (Апростол Павел)

Всё эти слова: они ведь НЕ зря были сказаны Апостолами И.Христа - для христиан! :starik:

мипо
28.08.2025, 14:59
Иисус УКОРЯЕТ этих книжников чтобы они НЕ думали через изучение ПИсания прийти к Нему так как это дано не Писанием а Его ОтцомЧитаем ВНИМАТЕЛЬНО Слово самого Христа ещё раз:

"Исследуйте Писания, -Они свидетельствуют обо Мне!"

"Всякий слышавший от Отца и научившийся(из Писаний о Христе) -приходит ко Мне!"

Janzen
28.08.2025, 15:21
Читаем ВНИМАТЕЛЬНО Слово самого Христа ещё раз:

"Исследуйте Писания, -Они свидетельствуют обо Мне!"

"Всякий слышавший от Отца и научившийся(из Писаний о Христе) -приходит ко Мне!" И кто на основании ЧТЕНИЯ Писания из Евреев пришел ко Христу ,есть такой хоть ОДИН ? И где они ? Вы выдрали из Писания то что вам подходить а весь текст прочитать не смогли . В 5 главе от Иоанна учит что ОН Сам свидетельствует О Себе ! и это свидетельство ИСТИННО ! 31 стих и Иоанн Креститель свидетельствет О! Нем ., а впрочем Он ,Христос не принемает свиделство от ЧЕЛОВЕКА а принимает нас из Руки Отца Своего и это ОН нам говорит чтобы мы спаслись .И пославшии Меня Отец САМ! засвидетельствовал о Мне а ВЫ Гласа Его НЕ слышали ( Он Сам Глас Бога ) ,ни Лица Его НЕ видели ( Это Он Сам) и НЕ имееет СЛОВА пребываешего в вас ( потому что Гласа Христа не слышали ) причина ! потому что не веруите Тому Кого Он послал . Исследуя Писание вы ДУМАИТЕ иметь Жизнь Вечную ( неправильно думають так иметь Христа ) и тут ИИСУС УКОРЯЕТ их а они свидетельсвуют о Мне но это НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО ни Иоанна и не Христа а только Писания .НО вы НЕ ХОТИТЕ приити ко МНЕ ( тех кто хочет через Писание прийти и к Нему ) чтобы иметь Жизнь ( ХристА) знаю ВАС ,ОН ВАС знает ,вы не имеете в себе Любви к Богу ( и эта Любовь опять Сам Христос ) и дальше одни УКОРЫ

Rassvet
28.08.2025, 16:02
Позвольте, немножко охолонить кипящие, страсти, и в то же время, не удалится от темы по урокам Благовестия.:smile:

Вот, например, на сколько стих ап. Павла употреблять немного вина для больного желудка(1 Тимофею‎ 5:‎23) соответствует мнению современных гастроэнтерологов, так, как в некоторых случаях, красное вино, может оказаться причиной дополнительного выделения желудочного сока, что не всегда полезно для желудка, особенно при язвенной болезни.
Иногда на ум приходит вопрос: а почему бы высшим Апостолам, нельзя было употребить в помощь Тимофею «дар исцеления», да и самому Павлу сделать тоже в отношении зрения? Почему, ап Павел, обратился с этой просьбой к Богу?
Похоже, что дар исцеления, это не то, что можно положить в карман и использовать в любое время, в любом месте. Также, дар исцеления не давался только ради исцеления, как такового, но как знамение Силы Божьей на исцеляющих ради принятия свидетелями исцеления Благовестия о Христе.

С миром. :smile:

Janzen
28.08.2025, 16:04
Тут Вы не правы, ибо Апостолы И.Христа учат о том, что Всё Писание -Богодухновенно(вдохновлено Святым Духом Бога Израилева):

"мы имеем вернейшее пророческое Слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к Светильнику, сияющему в Темном месте, доколе не начнет рассветать День...,
зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым" (Апостол Пётр)

"К сему-то Спасению относились изыскания и исследования пророков(древних), которые предсказывали о назначенной вам Благодати... -указывал сущий в них Дух Христов"

"Всё Писание Богодухновенно!" ... (Апостол Павел)

"Бог(один и тот же!): многократно и многообразно говоривший издревле отцам -в пророках, в последние дни сии говорил нам -в Сыне" (Апростол Павел)

Всё эти слова: они ведь НЕ зря были сказаны Апостолами И.Христа - для христиан! :starik: Апостоль Петр ПРОРОЧЕСКОЕ служение в собрании Христовом СРАВНИВАТЬ с пророчествами в Писании это СЛУЖЕНИЕ СВЯТИЛЬНИК в собрании для тех кто Христа Христом не принял или не слышит ГОЛОС Христа,вы опять отгадали все буквы но не смогли прочитать послание Петра

мипо
28.08.2025, 16:11
И кто на основании ЧТЕНИЯ Писания из Евреев пришел ко Христу ,есть такой хоть ОДИН ?ВСЕ иудеи, пришедшие ко Христу - это те, которые слышали о Нём от Отца через Писания и научились!
А те иудеи, которые слышали о Нём от Отца и не научились -НЕ пришли ко Христу!

-Вот и весь смысл тех событий в Иудее.


В 5 главе от Иоанна учит что ОН Сам свидетельствует О Себе !Вы говорите наоборот!... -Читаем вместе:

"31.Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно...
33.Вы посылали к Иоанну, и он засвидетельствовал об Истине...
37.И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне: ...-дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня.
37.И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне!" (И.Христос)

Об этих делах И.Христа/Мессии -свидетельствует пророческое Слово Бога-Отца, записанное в Писаниях через пророка Исайю:

"17.Ему(Иисусу) подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано:
18.Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
19.проповедовать лето Господне благоприятное."

- Это и есть свидетельство Бога-Отца о Его Помазаннике/Христе/Месии. И все иудеи -слышавшие и научившиеся, приняли И.Христа как явившего собою это свидетельство Бога-Отца!

И даже сомневавшемуся Иоанну Крестителю Иисус самолично передал свидетельство от учеников - как подтверждение исполнения Слова Бога о Христе, записанное в Писаниях:

"20...Иоанн Креститель послал нас к Тебе спросить: Ты ли Тот, Которому должно прийти, или другого ожидать нам?
21.А в это время Он многих исцелил от болезней и недугов и от злых духов, и многим слепым даровал зрение.
22.И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну(читавшему пророчество Исайи), что вы видели и слышали: слепые прозревают, хромые ходят, прокаженные очищаются, глухие слышат, мертвые воскресают, нищие благовествуют,
23.и блажен, кто не соблазнится о Мне!"


Поэтому и Апостол учит, что приходящие в Церковь Христа утверждаются для Неё - на основании пророков и Апостолов:

"19.Итак: вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20.быв утверждены на основании Апостолов и пророков" (Ефесянам, гл.2)

ВНИМАНИЕ:
Приём в Церковь Христа и Бога - возможен лишь на фундаменте/основании, заложенном пророками и Апостолами! И этот фундамент нами познаётся из Писаний! :starik:

Janzen
28.08.2025, 16:13
Позвольте, немножко охолонить кипящие, страсти, и в то же время, не удалится от темы по урокам Благовестия.:smile:

Вот, например, на сколько стих ап. Павла употреблять немного вина для больного желудка(1 Тимофею‎ 5:‎23) соответствует мнению современных гастроэнтерологов, так, как в некоторых случаях, красное вино, может оказаться причиной дополнительного выделения желудочного сока, что не всегда полезно для желудка, особенно при язвенной болезни.
Иногда на ум приходит вопрос: а почему бы высшим Апостолам, нельзя было употребить в помощь Тимофею «дар исцеления», да и самому Павлу сделать тоже в отношении зрения? Почему, ап Павел, обратился с этой просьбой к Богу?
Похоже, что дар исцеления, это не то, что можно положить в карман и использовать в любое время, в любом месте. Также, дар исцеления не давался только ради исцеления, как такового, но как знамение Силы Божьей на исцеляющих ради принятия свидетелями исцеления Благовестия о Христе.

С миром. :smile: А может быть Павел имел Вино из Раны духовного Тела Христа чтобы Тимофеи этои Ранои исцелился ?

- - - - - Добавлено - - - - -


ВСЕ иудеи, пришедшие ко Христу - это те, которые слышали от Отца через Писания и научились!
А те иудеи, которые слышали от Отца и не научились -НЕ пришли ко Христу!

-Вот и весь смысл тех событий в Иудее.

Вы говорите наоборот!... -Читаем вместе:

"31.Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно...
33.Вы посылали к Иоанну, и он засвидетельствовал об Истине...
37.И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне: ...-дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня.
37.И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне!" (И.Христос)

Об этих делах И.Христа/Мессии -свидетельствует пророческое Слово Бога-Отца, записанное в Писаниях через пророка Исайю:

"17.Ему(Иисусу) подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано:
18.Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
19.проповедовать лето Господне благоприятное."

- Это и есть свидетельство Бога-Отца о Его Помазаннике/Христе/Месии. И все иудеи -слышавшие и научившиеся, приняли И.Христа как явившего собою это свидетельство Бога-Отца!

И даже сомневавшемуся Иоанну Крестителю Иисус самолично передал свидетельство от учеников - как подтверждение исполнения Слова Бога о Христе, записанное в Писаниях:

"20...Иоанн Креститель послал нас к Тебе спросить: Ты ли Тот, Которому должно прийти, или другого ожидать нам?
21.А в это время Он многих исцелил от болезней и недугов и от злых духов, и многим слепым даровал зрение.
22.И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну(читавшему пророчество Исайи), что вы видели и слышали: слепые прозревают, хромые ходят, прокаженные очищаются, глухие слышат, мертвые воскресают, нищие благовествуют,
23.и блажен, кто не соблазнится о Мне!"


Поэтому и Апостол учит, что приходящие в Церковь Христа утверждаются для Неё - на основании пророков и Апостолов:

"19.Итак: вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20.быв утверждены на основании Апостолов и пророков" (Ефесянам, гл.2)

ВНИМАНИЕ:
Приём в Церковь Христа и Бога - возможен лишь на фундаменте/основании, заложенном пророками и Апостолами! И этот фундамент нами познаётся из Писаний! :starik: И как вам Христос БЛАГОВЕСТВОВАЛ Спасение ? ВЫ не верите написанному .

мипо
28.08.2025, 16:19
Апостол Петр ПРОРОЧЕСКОЕ служение в собрании Христовом...это СЛУЖЕНИЕ СВЯТИЛЬНИК в собрании для тех кто Христа Христом не принял или не слышит ГОЛОС ХристаЭто просто невозможно себе представить, чтобы в христианском Собрании были такие, которые "не приняли Христа Христом"! :nea:

мипо
28.08.2025, 16:23
И как вам Христос БЛАГОВЕСТВОВАЛ Спасение ? ВЫ не верите написанному .Мне(как и всем призванным из народов) -Христос благовествовал через Апостолов, посланных Им благовествовать для народов.

Я -стараюсь верить и слушаться их Благовестию, изложенному в текстах НЗ. :df:

Rassvet
28.08.2025, 16:23
А может быть Павел имел Вино из Раны духовного Тела Христа чтобы Тимофеи этои Ранои исцелился ?


Там вроде прямой смысл, брат. :pardon:

Janzen
28.08.2025, 18:11
Там вроде прямой смысл, брат. :pardon: ТАК во всем Писании ПРЯМОИ смысл спрятан в ОБРАЗАХ чтобы выбор был : кому вешественое а кому духовное

- - - - - Добавлено - - - - -


Мне(как и всем призванным из народов) -Христос благовествовал через Апостолов, посланных Им благовествовать для народов.

Я -стараюсь верить и слушаться их Благовестию, изложенному в текстах НЗ. :df: ТО есть САм Спасение у вас не Сам Христос а НАПИСАНОЕ СЛОВО о Христе ? а зачем вам Христос нужен ?

Janzen
28.08.2025, 18:14
Это просто невозможно себе представить, чтобы в христианском Собрании были такие, которые "не приняли Христа Христом"! :nea:

Вы приняли своего христа своим писанием . А Христа принемают вечным Словом Божим Каторое несет в Себе сушность Христа и взято ОНО из Воскрешего Тела Христа полного Благодати Спасения и Истины и говорит это СЛОВО Спасения человеку Тот Ктот УМер и воскрес так Христос дает Себя . Писание не Христос . И СЛОВО Божего человека тоже не Христос . ВАс обманули антихристы .

мипо
28.08.2025, 19:50
ТО есть САм Спасение у вас не Сам Христос а НАПИСАНОЕ СЛОВО о Христе ? а зачем вам Христос нужен ?"Итак: вера -от слышания, а слышание -от Слова Божиего! ... Но как слышать -без проповедующего?! и как проповедовать, если не будут посланы?!"

Посланные И.Христом на проповедь для народов - это Апостолы Христовы... Их надо принимать и слушаться!

О "верующих по слову их(Апостолов)" просил Иисус у Отца - чтобы и они были Едины с Ними:

"20.Не о них же только(об Апостолах) молю, но и о верующих в Меня по слову их(по слову Апостолов),
21.да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино." (Ев. от Иоанна, гл.17)

О посланных в Мир Апостолах Иисус также сказал:

"Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, -Меня принимает; а принимающий Меня -принимает Пославшего Меня!" (Ев.от Иоанна,гл.13)
"40.Кто принимает вас -принимает Меня, а кто принимает Меня -принимает Пославшего Меня!" (Ев.от Мф.,гл.40)

Это важно знать и помнить ВСЕГДА ! :df:

Rassvet
28.08.2025, 20:06
ТАК во всем Писании ПРЯМОИ смысл спрятан в ОБРАЗАХ чтобы выбор был : кому вешественое а кому духовное

Ну, хорошо, а в чём заключается "образ", когда предлагается пить обычное вино для больного желудка?
Лекарства не лечат дух, они лечат плоть, поэму, в этом случае. вино, выступает в качестве лекарства для плоти, а не исцеления духа.

beta
28.08.2025, 20:54
...не имею Помазания, которое учит меня от Бога. Поэтому (пока что) я узнаю о Слове Божием через то, что записано о Нём в Библии.




Просто читаем, как Помазание Духа Святого учит христиан при живых Апостолах:

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)

beta
28.08.2025, 21:01
...кто на основании ЧТЕНИЯ Писания из Евреев пришел ко Христу .


Многие пришли. Около трети Иерусалима были христианами. В Писании мы видим например Никодим приходил, да и все кто уверовал во Христа из иудеев все они пришли на основании веры в Писания.

beta
28.08.2025, 21:08
.. Христа принемают вечным Словом Божим Каторое несет в Себе сушность Христа...

Христос, это Воля Отца Небесного пришедшая во плоти возвестившая Сама Себя, как Учение Христа.

мипо
28.08.2025, 21:25
Вы приняли своего христа своим писаниемУ меня нет "своего Христа" и у меня нет "своего Писания". :neznama:

Но у меня есть -Слово Божие о Божием Христе, которое засвидетельствовано иудейскими Посланниками Иисуса Христа(помазанниками Святого Духа) в их Писании:

"1.О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове Жизни,-
2.ибо Жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию Вечную Жизнь". (1Иоанна,гл.1)


Христа принимают вечным Словом Божим... взято ОНО из Воскрешего Тела Христа полного Благодати Спасения и Истины"И Слово(Жизни Вечной) стало плотью и обитало с нами, полное Благодати(Святого Духа) и Истины(от Бога-Отца)". (Ев. от Ин.,гл.1)

- Как видите сами из свидетельства свидетеля И.Христа -Апостола Иоанна: Слово Божие было полно Благодати и Истины ещё ДО Его Смерти!

И Это Слово Божие тогда проповедовало Царство Божие, в котором Оно -Царь Царства Небес! И свидетелями этого Слова -были Апостолы!


СЛОВО Божего человека тоже не Христос. Вас обманули антихристы.Я не думаю, что Апостолы Христа -это "обманывающие Антихристы"!

- Другие свидетели-христиане подтверждают истинность свидетельства Апостола Иоанна:

"24.Сей ученик(Иоанн) и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его." (Ев. от Иоанна,гл.21)

И сам Иисус подтверждает истинность посланных Им Апостолов, набранных из учеников-иудеев:

"Спасение -от иудеев!" (Ев.от Иоанна, 4:22)

"40.Кто принимает вас -принимает Меня, а кто принимает Меня -принимает Пославшего Меня!" (Ев.от Мф.,гл.10)" - Здесь сам Иисус приравнивает Слово Апостолов к Своему Слову и к Слову Бога-Отца!

Поэтому я лично верю Посланникам И.Христа -Апостолам... и другим советую верить им! :df:

мипо
28.08.2025, 21:42
Многие пришли. Около трети Иерусалима были христианами. В Писании мы видим например Никодим приходил, да и все кто уверовал во Христа из иудеев все они пришли на основании веры в Писания.Именно о такой ситуации с верой в ВЗ-Писания свидетельствует Апостол Иаков, как глава Иерусалимской Церкви:

"17.По прибытии нашем в Иерусалим -братия радушно приняли нас.
18.На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры.
19.Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его.
20.Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они -ревнители Закона."(Деяния,гл.21)

beta
29.08.2025, 04:09
...о такой ситуации с верой в ВЗ-Писания свидетельствует Апостол Иаков............все они -ревнители Закона."(Деяния,гл.21)
В моем понимании это другая ситуация.

А именно:

52.... всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.
(Матф.13:52)

Вот почему Иудеев не учили что Закон уже не нужен, так как Сам Бог наложил на них не способность видеть ветхость Ветхого.

И не может нарушиться Писание.

Janzen
29.08.2025, 07:16
У меня нет "своего Христа" и у меня нет "своего Писания". :neznama:

Но у меня есть -Слово Божие о Божием Христе, которое засвидетельствовано иудейскими Посланниками Иисуса Христа(помазанниками Святого Духа) в их Писании:

"1.О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове Жизни,-
2.ибо Жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию Вечную Жизнь". (1Иоанна,гл.1)

"И Слово(Жизни Вечной) стало плотью и обитало с нами, полное Благодати(Святого Духа) и Истины(от Бога-Отца)". (Ев. от Ин.,гл.1)

- Как видите сами из свидетельства свидетеля И.Христа -Апостола Иоанна: Слово Божие было полно Благодати и Истины ещё ДО Его Смерти!

И Это Слово Божие тогда проповедовало Царство Божие, в котором Оно -Царь Царства Небес! И свидетелями этого Слова -были Апостолы!

Я не думаю, что Апостолы Христа -это "обманывающие Антихристы"!

- Другие свидетели-христиане подтверждают истинность свидетельства Апостола Иоанна:

"24.Сей ученик(Иоанн) и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его." (Ев. от Иоанна,гл.21)

И сам Иисус подтверждает истинность посланных Им Апостолов, набранных из учеников-иудеев:

"Спасение -от иудеев!" (Ев.от Иоанна, 4:22)

"40.Кто принимает вас -принимает Меня, а кто принимает Меня -принимает Пославшего Меня!" (Ев.от Мф.,гл.10)" - Здесь сам Иисус приравнивает Слово Апостолов к Своему Слову и к Слову Бога-Отца!

Поэтому я лично верю Посланникам И.Христа -Апостолам... и другим советую верить им! :df:



Зачем вам Христос если ваши руки ОСЯЗАЛИ экземпляр библии и он у вас слово жизни. ТАк КТО у вас Слово Жизни Христос или БИБЛИЯ ?

- - - - - Добавлено - - - - -


Именно о такой ситуации с верой в ВЗ-Писания свидетельствует Апостол Иаков, как глава Иерусалимской Церкви:

"17.По прибытии нашем в Иерусалим -братия радушно приняли нас.
18.На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры.
19.Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его.
20.Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они -ревнители Закона."(Деяния,гл.21) И заставили эти РЕВНИТИЛИ закона Павла совершит жертвоприношение как будто ИИсус не умер и не воскрес .и не совершенная Жертва .

Janzen
29.08.2025, 07:18
Просто читаем, как Помазание Духа Святого учит христиан при живых Апостолах:

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)
Петр сравнивает пророрческое служение в собрании ОНО Святильник с пророчеством из писания скажите а зачем вам нужен Христос ?

captain
29.08.2025, 11:52
Для тех, кто хочет научиться благовествовать и приобретать души для Царствия Божия.
У Вас в этом есть правильное понимание подтвержденное плодами?

мипо
29.08.2025, 19:58
В моем понимании это другая ситуация.

А именно:

52.... всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.
(Матф.13:52)Это были не книжники, а именно братия-христиане, набранные Богом из иудейских учеников И.Христа. И при этом, Апостол Иаков -глава Иерусалиской Церкви их НИКАК НЕ осуждал за соблюдение Закона Моисея...
Но наоборот - он призвал и Апостола Павла последовать той же иудейской традиции(взойдя из среды народов в Храм Господа -остричься и очиститься), и Павел согласился с ним!

Говоря о соблюдении/несоблюдении древними христианами Закона Моисея, -надо понимать(и всегда это помнить), что ненужность соблюдения Закона Моисея была объявлена Собранием Апостолов и пресвитеров Иерусалима - ТОЛЬКО для христиан, призванных из народов, не находящихся в Иудее:

"23...Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников:...
28...угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".(Деяния,гл.15)

Иудейские же христиане ПРОДОЛЖАЛИ соблюдать Закон Моисея, что подтверждают и слова самого Апостола Иакова...
И я уверен в том, что Апостолы Христа НЕ ошибались в преподавании Учения И.Христа, и связанных с Ним практик... и,в первую очередь,-именно для иудеев!(мы можем ошибаться, но не они, будучи живыми свидетели полного Учения И.Христа, самолично передавшего Его им)... :declare:

мипо
29.08.2025, 20:44
Зачем вам Христос если ваши руки ОСЯЗАЛИ экземпляр библии и он у вас слово жизни."Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны -невидевшие и уверовавшие!


И заставили эти РЕВНИТЕЛИ закона Павла совершить жертвоприношение как будто ИИсус не умер и не воскрес .и не совершенная ЖертваВы неверно поняли насчёт "жертвоприношения Павла"! - Дело там обстояло иначе(Павел взял на себя расходы по острижению братьев, пришедших в Иерусалим):

"24.Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки (на жертву -это слово добавлено переводчиками) за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать Закон.25.А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда."(Деяния,гл.21)

Обычай/Обет "остригать голову", приходя в Храм после пребывания в среде народов, -соблюдался христианами из иудеев... в том числе и Апостолом Павлом:

"18.Павел, пробыв еще довольно дней, простился с братиями и отплыл в Сирию(и с ним Акила и Прискилла), остригши голову в Кенхреях, по обету...
21...сказав: мне нужно непременно провести приближающийся праздник в Иерусалиме" (Деяния,гл.18)

beta
29.08.2025, 21:28
.... а зачем вам нужен Христос ?

20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)

Собрались читают Писания и Христос объясняет между ними.

мипо
29.08.2025, 21:54
20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)

Собрались читают Писания и Христос объясняет между ними.Ну, вообще-то в тех стихах Иисус говорил о другом - Он говорил о делах и о решениях братьев касательно дел и грехов согрешивших братьев:

"15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним;...
16.если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово..."
20.ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них." (от Мф.,гл.18)

Janzen
29.08.2025, 22:21
20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)

Собрались читают Писания и Христос объясняет между ними. КАк имя Христа Слово Божие Обагренное Кровью оказалось в вашем сердце ? Уверовать во имя Иисуса Христа это услышать и принять от Него вечное Слово Божие Каторое Обагренное Кровью это СЛОВО дасть вам место в Его Теле .

beta
30.08.2025, 07:07
КАк имя Христа Слово Божие Обагренное Кровью оказалось в вашем сердце ? ....


Согласно Слову обещания Его.

- - - - - Добавлено - - - - -


Ну, вообще-то в тех стихах Иисус говорил о другом - Он говорил о делах и о решениях братьев касательно дел и грехов согрешивших братьев:

"15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним;...
16.если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово..."
20.ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них." (от Мф.,гл.18)


Там так не уточняется, как уточняете Вы, а значит это действует при любом собрании во Имя Его.

мипо
30.08.2025, 13:29
Там так не уточняется, как уточняете Вы, а значит это действует при любом собрании во Имя Его.Это не мои слова, а это слова -из "Евангелие от Матфея".

Там всё это есть -надо просто читать эту главу не кусками, а полностью! :df:

Janzen
31.08.2025, 04:30
САм Христос ,Его сушность ЕСТЬ Само Спасение и дат нам Свою сушность можеть только Носитель этои сушности . Христос САм говорит человеку его СПАСЕНИЕ поэтому Он и Христос . КТО тут верить что Христос и есть СПАСЕНИЕ ?

beta
31.08.2025, 07:11
Это не мои слова, а это слова -из "Евангелие от Матфея".



При чем здесь Ваши не Ваши... Смысл влагаемый Вами о этом говорим.






Там всё это есть -надо просто читать эту главу не кусками, а полностью! :df:

Читая Писание нужно учитывать контекст данной главы, данного послания, и всего Писания. Иначе получается то, что получается... А не то, что писал писавший послание.

beta
31.08.2025, 07:21
подтвержденное плодами

Если в человеке что-то есть, то это видно по плодам, в том числе и мудрость и глупость все видно именно по плодам.

Плод Духа Святого так же виден:

2 Вы — наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3 вы показываете собою, что вы — письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
(2Кор.3:2,3)

Это легко читается - читаемое всеми человеками, конечно при условии, что понимаешь язык на котором написано.


9 потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине.
(Еф.5:9)



во всякой благости, праведности и истине - Если человек соответствует Истине Учения Христа, это и есть плод Духа, так как ни одному человеку соответствовать сказанному Христом в принципе не возможно.


5 ....кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
(Иоан.15:5)


Сейчас многие не могут, и оправдывают сами себя тем, что это же не возможно... да не возможно, но не возможно лишь и только по тому, что они не приняли Духа Иисуса Христа.

- - - - - Добавлено - - - - -


САм Христос ,Его сущность ЕСТЬ Само Спасение .....

Христос это от Века Помазанное являть Собой Бога Слово, Которое пришло во Плоти Человека и возвестило Само Себя.

Кто не верит во Христа ( Слово) пришедшее во плоти, тот антихрист.

Janzen
31.08.2025, 07:27
Если в человеке что-то есть, то это видно по плодам, в том числе и мудрость и глупость все видно именно по плодам.

Плод Духа Святого так же виден:

2 Вы — наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3 вы показываете собою, что вы — письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
(2Кор.3:2,3)

Это легко читается - читаемое всеми человеками, конечно при условии, что понимаешь язык на котором написано.


9 потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине.
(Еф.5:9)



во всякой благости, праведности и истине - Если человек соответствует Истине Учения Христа, это и есть плод Духа, так как ни одному человеку соответствовать сказанному Христом в принципе не возможно.


5 ....кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
(Иоан.15:5)


Сейчас многие не могут, и оправдывают сами себя тем, что это же не возможно... да не возможно, но не возможно лишь и только по тому, что они не приняли Духа Иисуса Христа.

- - - - - Добавлено - - - - -



Христос это от Века Помазанное являть Собой Бога Слово, Которое пришло во Плоти Человека и возвестило Само Себя.

Кто не верит во Христа ( Слово) пришедшее во плоти, тот антихрист. И как вы вкусили Хлеб Жизни ? ТО вы мне доказываете что библия у вас спасение то Христос , так Христос дал вам Себя ,СПАСЕНИЕ ?

- - - - - Добавлено - - - - -


Если в человеке что-то есть, то это видно по плодам, в том числе и мудрость и глупость все видно именно по плодам.

Плод Духа Святого так же виден:

2 Вы — наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3 вы показываете собою, что вы — письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
(2Кор.3:2,3)

Это легко читается - читаемое всеми человеками, конечно при условии, что понимаешь язык на котором написано.


9 потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине.
(Еф.5:9)



во всякой благости, праведности и истине - Если человек соответствует Истине Учения Христа, это и есть плод Духа, так как ни одному человеку соответствовать сказанному Христом в принципе не возможно.


5 ....кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
(Иоан.15:5)


Сейчас многие не могут, и оправдывают сами себя тем, что это же не возможно... да не возможно, но не возможно лишь и только по тому, что они не приняли Духа Иисуса Христа.

- - - - - Добавлено - - - - -



Христос это от Века Помазанное являть Собой Бога Слово, Которое пришло во Плоти Человека и возвестило Само Себя.

Кто не верит во Христа ( Слово) пришедшее во плоти, тот антихрист. ОТКУДА вы познали что СЛОВО стало ПЛОТЬЮ .... вот нету библии ВООБШЕ откуда вы познали бы что СЛОВО было физическои ПЛОТЬЮ Иисуса Христа ?

beta
31.08.2025, 07:33
И как вы вкусили Хлеб Жизни ?

Верой, Которая Духом Святым произвела во мне плод Жизни.


вы мне доказываете что библия у вас спасение

Я не говорю славами которых нет в Писании. По этому не говорите напраслины. Я не говорил слово "библия".



Христос дал вам Себя ,СПАСЕНИЕ ?


24 ...слушающий слово Мое .... перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)


63 .....Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
64 Но есть из вас некоторые неверующие. ...
(Иоан.6:63,64)


51 Я хлеб живой, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
(Иоан.6:51)

58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
(Иоан.6:58)

Janzen
31.08.2025, 07:39
Верой, Которая Духом Святым произвела во мне плод Жизни.



Я не говорю славами которых нет в Писании. По этому не говорите напраслины. Я не говорил слово "библия".





24 ...слушающий слово Мое .... перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)


63 .....Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
64 Но есть из вас некоторые неверующие. ...
(Иоан.6:63,64)


51 Я хлеб живой, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
(Иоан.6:51)

58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
(Иоан.6:58) И что сказал вам Тот Кто Спасение в СЛОВЕ Спасения ? ИЛИ у вас экземпляр БИБЛИИ это Христос СпасениЕ ? ВЫ просто тролите ? ВАС спрашиваю за Христа вы говорите что Христос этот БИБЛИЯ спрашиваешь за Библию ОНА у вас Христос а Сам Христос у вас где ? у вас БИБЛИЯ это Небеса мз НЕЁ Хлеб Жизни вылетает ?

beta
31.08.2025, 08:33
Тот Кто Спасение в СЛОВЕ Спасения ?

Он и есть Слово пришедшее во плоти Человека, а кто в это не верит, тот антихрист.


у вас экземпляр БИБЛИИ это Христос СпасениЕ ?

Говорите напраслину, я не употребляю слов которых нет в Писании.



ВЫ просто тролите ?

Еще одно обвинение на пустом месте, не имеющее под собой вообще ни какого основания. Напраслина.


вы говорите что Христос этот БИБЛИЯ

Я так ни одного раза не говорил, я вообще стараюсь говорить по Заповеди, а именно не более чем написано.

Снова напраслина. У Вас вся риторика стоит только на не правдах в отношении мной сказанного. По Писанию можете что-то сказать? Или напраслина это все, на что Вы способны?


Библию ОНА у вас

У меня нет "библии" у меня есть Писание, о Котором Сам Христос обличал, что не верующие в Писание не имеют Жизни пребывающей в них.

25 ... о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
(Лук.24:25)

Я верю, а Вы все время показываете, что Вы не верующий.

Janzen
01.09.2025, 08:57
Он и есть Слово пришедшее во плоти Человека, а кто в это не верит, тот антихрист.



Говорите напраслину, я не употребляю слов которых нет в Писании.




Еще одно обвинение на пустом месте, не имеющее под собой вообще ни какого основания. Напраслина.



Я так ни одного раза не говорил, я вообще стараюсь говорить по Заповеди, а именно не более чем написано.

Снова напраслина. У Вас вся риторика стоит только на не правдах в отношении мной сказанного. По Писанию можете что-то сказать? Или напраслина это все, на что Вы способны?



У меня нет "библии" у меня есть Писание, о Котором Сам Христос обличал, что не верующие в Писание не имеют Жизни пребывающей в них.

25 ... о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
(Лук.24:25)

Я верю, а Вы все время показываете, что Вы не верующий. Раскажите как Тот Кто Спасение вам дал Себя ?

beta
01.09.2025, 20:28
Раскажите как Тот Кто Спасение вам дал Себя ?

19 потому что Бог во Христе .... дал нам слово примирения.
(2Кор.5:19)

Janzen
02.09.2025, 11:41
19 потому что Бог во Христе .... дал нам слово примирения.
(2Кор.5:19)
Сам Бог подарил вам экземпляр библии ? ИЛИ как ?

beta
02.09.2025, 20:36
Сам Бог подарил вам экземпляр библии ? ИЛИ как ?

Слово, это Воля Отца выраженная звуком или буквами.

По сколько Вы не хотите быть покорным Богу, то Вы буллите.

Janzen
03.09.2025, 16:07
Слово, это Воля Отца выраженная звуком или буквами.

По сколько Вы не хотите быть покорным Богу, то Вы буллите. Христос не давал библию своим ученика ,ЕЁ еше не было ,и Танах не давал ,ОН дал в их сердце СЛОВО примирения от Отца ,Писание тут совсем не причем.

мипо
03.09.2025, 18:45
Писание тут совсем не причем.Если Писание "не при чём"(не нужно), то -зачем сам Иисус сказал Иоанну в Откровении:

"то, что видишь, напиши в книгу"(1:11) ?

И далее подтверждает праведность тех, кто читает и соблюдает Заповеди, данные в книге и записанные пророчества:

9...Я -сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.
10.И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.
11.-Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое -со Мною, чтобы воздать каждому по делам его."(гл.22)

Без чтения того, что велено Христом соблюдать - НЕВОЗМОЖНО это соблюсти! :neznama:

Janzen
03.09.2025, 19:35
Если Писание "не при чём"(не нужно), то -зачем сам Иисус сказал Иоанну в Откровении:

"то, что видишь, напиши в книгу"(1:11) ?

И далее подтверждает праведность тех, кто читает и соблюдает Заповеди, данные в книге и записанные пророчества:

9...Я -сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.
10.И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.
11.-Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое -со Мною, чтобы воздать каждому по делам его."(гл.22)

Без чтения того, что велено Христом соблюдать - НЕВОЗМОЖНО это соблюсти! :neznama: Иисус говорил за Книгу Жизни а не за библию

мипо
03.09.2025, 20:01
Иисус говорил за Книгу Жизни а не за библиюТо есть Вы без шуток считаете, что - этот приказ И.Христа "то, что видишь, напиши в книгу" был дан Иоанну относительно "Книги Жизни", а не относительно книги "Откровение"?...

Ну, тогда я, видимо, зря надеялся, что Вы умеете читать написанное... :icon_sad:

beta
03.09.2025, 21:13
....Писание тут совсем не причем.


Для Вас Воля Отца Небесного не при чем...

Сергей Божий
05.09.2025, 17:19
У Вас в этом есть правильное понимание подтвержденное плодами?

Для этого я привожу примеры из Писания. А по поводу плодов. Я в основном занимаюсь сеянием. И плодов вижу очень мало. Но они есть. Истинный и настоящий плод мы увидим только в Царствие Божием. Я так думаю.

мипо
06.09.2025, 02:32
Я в основном занимаюсь сеянием."Сеяние" -оно относится к Началу Века, а "Жатва" -относится к Концу Века:

"В Начале -было Слово", "Жатва -Кончина Века"... (Евангелия)

Не понятно -какое отношение к чему-то из этого имеют теперешние люди? :yjos: