Тревожные новости "последнего времени"

[Лао.]

А Вы пишите от имени папы Карло?:yjos:
Про Карло тоже не интересно. Пишу от как такового человека. Безымянного. С тем, чтобы предполагаемые рассуждения можно было бы отнести ко всем.

[Эдит]

1. Нет. Предлагаю не надумывать, а следовать словам апостола.
2. Еще во время миссии Христа, был задан вопрос о подобном: а обязаны ли платить подать Кесарю. Ответ вы помните
3. Сочиняете. Если бы не обязывало к подчинению, то Павел мог бы сказать: "я вам не подчиняюсь, а потому вы не имеете право меня судить". А значит, и казнить.
4. Бред какой-то.
5. Честно скажу, мне не интересны ваши фантазии.кесарю надо отдавать Кесарево,а Богу -божье не забывать.А что на первом месте,если кесарь пошол поперек Бога ?Что в приоритете ? Божье конечно.
То есть слушаться царя до тех пор,пока он не пытается вас заставить нарушать заповеди и не угрожает вашей вере и душе. Как говорится-подчинение кесарю,пока его интересы не противоречат Богу.А молится всегда можно,хоть за Гитлера,что бы он раскаялся и перестал быть фашистом.

[Владимир Корчагин]

«Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство»
малое ведь и Он говорил это Своим ученикам, их устремление в (к) Царству небесному достигнет цели.

истинно говорю вам, что [B]вы, последовавшие за Мною,- в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на Престоле Славы Своей, -сядете и вы на двенадцати престолах -Судить[/FONT][/COLOR]". (от Мф.,гл.19)

Цитировать Писание легко, приписывать себе цитируемое – ещё легче, а вот подлинное хождение в вере требует ежедневных усилий и мужества («Царство Божие усилием берётся»), требует ежедневной ответственности Господу, как Главе Тела Христова, Который хотел бы нас применять в Деле Своём по Своему разумению, ибо «мы (во Христе) уже не свои, но мы есть живая принадлежность Его».

Однако, увы, многие «принадлежности» Господа не знают повелений Вождя своего и соработничества Ему, но, имея от Бога свободную волю, гуляют сами по себе, блудят вне стада, в т.ч., бесконечно зависая на форумах с безудержными «христианскими» разговорами, не имея ни стыда, ни совести и никакого отчёта пред Господа своим.

Легко процитировать «Не бойся малое стадо», но в стаде-то НАДО БЫТЬ!
Но в стаде-то НАДО БЫТЬ ежедневно, чтоб ежедневно быть в послушании Пастырю, чтоб ежедневно предъявляться Ему: «Вот я для Тебя, Господи, каково будет повеление Твоё рабу Твоему на этот день?» (Ис.6.8).

В стаде надо БЫТЬ реально, и ПОСЛЕДОВАТЬ за Пастырем надо реально (а не лирически). - И надо реально знать голос Пастыря своего, а не приписывать себя стаду, находясь вне живого руководства Господа, вне Тела Христова , но упоённо бегая в блуде по чужим пажитям, ходя своими путями, простоянно что-то говоря-говоря-говоря,- никак не вылазя из бесконечных «христианских» разговорцев.

Ещё раз говорю, до победного финала, до Царства, до земель обетованных надо продраться, надо – кровь из носа - дойти,- дойти и не отступить. Ибо на этом узком и духовно опаснейшем пути, если ты не следуешь за Христом след в след, очень легко оступиться (и попасть на «лепесток»), легко предать Господа, - легко геройствовать словами, - но ещё легче отступить от Христа, так вожделенно и неудержимо желая своего (а не Господнего).

Все мы знаем, как было с евреями по выходу из Египта. Начальное стадо Господа, выведенное Им из плена мира сего, было многолюдным, все были крещены единым крещением, все были спасены, все ели одну духовную пищу и все пили из одного духовного камня, но
но, имея волю свободную, большинство отступили от Господа, постоянно оглядываясь назад (желая вернуться в Египет); постоянно судясь со ВсеДержителем («что и то-то не так, и это-то не эдак»), - и в итоге лишь крохи дошли до обетованных земель.
Но христианам почему-то никак не вдомёк, что это были прообразы для нас, - прообразы того, как в страхе и трепете надо совершать спасение своё, боясь что-либо мнить о себе, боясь что-то приписывать себе…

И, кстати, не зря Христово стадо и называется малым, ибо, увы, не все, называющиеся христианами – на самом деле Христу принадлежат (Рим.8.9)…


-Господи, и хвалиться нечем, но и отступать некуда, - умоляю, Отче, во имя Иисуса, трезви христиан, - умоляю, помоги «Христа ежедневным (якобы) послушникам» открыть истинное положение вещей в мире, открыть свои обязанности во Христе и свою ежедневную строгую ответственность пред Главою Тела Христова и перед всем человечеством (Мф.6:9-). - Господи, умоляю, помоги последователям Твоим.

[TataPetrenko]

Цитировать Писание легко, приписывать себе цитируемое – ещё легче, а вот подлинное хождение в вере требует ежедневных усилий и мужества («Царство Божие усилием берётся»), требует ежедневной ответственности Господу, как Главе Тела Христова, Который хотел бы нас применять в Деле Своём по Своему разумению, ибо «мы (во Христе) уже не свои, но мы есть живая принадлежность Его».

Однако, увы, многие «принадлежности» Господа не знают повелений Вождя своего и соработничества Ему, но, имея от Бога свободную волю, гуляют сами по себе, блудят вне стада, в т.ч., бесконечно зависая на форумах с безудержными «христианскими» разговорами, не имея ни стыда, ни совести и никакого отчёта пред Господа своим.

Легко процитировать «Не бойся малое стадо», но в стаде-то НАДО БЫТЬ!
Но в стаде-то НАДО БЫТЬ ежедневно, чтоб ежедневно быть в послушании Пастырю, чтоб ежедневно предъявляться Ему: «Вот я для Тебя, Господи, каково будет повеление Твоё рабу Твоему на этот день?» (Ис.6.8).

В стаде надо БЫТЬ реально, и ПОСЛЕДОВАТЬ за Пастырем надо реально (а не лирически). - И надо реально знать голос Пастыря своего, а не приписывать себя стаду, находясь вне живого руководства Господа, вне Тела Христова , но упоённо бегая в блуде по чужим пажитям, ходя своими путями, простоянно что-то говоря-говоря-говоря,- никак не вылазя из бесконечных «христианских» разговорцев.

Ещё раз говорю, до победного финала, до Царства, до земель обетованных надо продраться, надо – кровь из носа - дойти,- дойти и не отступить. Ибо на этом узком и духовно опаснейшем пути, если ты не следуешь за Христом след в след, очень легко оступиться (и попасть на «лепесток»), легко предать Господа, - легко геройствовать словами, - но ещё легче отступить от Христа, так вожделенно и неудержимо желая своего (а не Господнего).

Все мы знаем, как было с евреями по выходу из Египта. Начальное стадо Господа, выведенное Им из плена мира сего, было многолюдным, все были крещены единым крещением, все были спасены, все ели одну духовную пищу и все пили из одного духовного камня, но
но, имея волю свободную, большинство отступили от Господа, постоянно оглядываясь назад (желая вернуться в Египет); постоянно судясь со ВсеДержителем («что и то-то не так, и это-то не эдак»), - и в итоге лишь крохи дошли до обетованных земель.
Но христианам почему-то никак не вдомёк, что это были прообразы для нас, - прообразы того, как в страхе и трепете надо совершать спасение своё, боясь что-либо мнить о себе, боясь что-то приписывать себе…

И, кстати, не зря Христово стадо и называется малым, ибо, увы, не все, называющиеся христианами – на самом деле Христу принадлежат (Рим.8.9)…


-Господи, и хвалиться нечем, но и отступать некуда, - умоляю, Отче, во имя Иисуса, трезви христиан, - умоляю, помоги «Христа ежедневным (якобы) послушникам» открыть истинное положение вещей в мире, открыть свои обязанности во Христе и свою ежедневную строгую ответственность пред Главою Тела Христова и перед всем человечеством (Мф.6:9-). - Господи, умоляю, помоги последователям Твоим.Хорошо, будем считать, что вы искренне заботитесь о том, чтобы многие и многие верующие явились "претерпевшими до конца и спасенными".Здесь многие тоже заботятся о таком же.

[TataPetrenko]

Знаешь, Корчагин, у нас верующие любят подстраивать веру под себя, ну чтобы удобно и приятно было веровать и в Рай при этом чтобы попасть. А без паспорта верить неудобно. Да и соблюдение заповедей тоже как то нарушает комфортность жизни. А вот если просто сказать, что я верю в искупление моих грехов Спасителем и все, то тогда ничего не нарушается и жизнь с комфортом продолжается и Рай приближается.И с паспортом людей ,отказывающихся на работе подписыват ь липовые документы , изгоняют и от других дел нечистых и с паспортом люди прекрасно других отводят и тоже не просто им и гоним ы они. Паспорт - это не центропуп какой-то в исполнении заповедей.И без паспорта можно равнодушно проходить мимо творящегося зла и втихушку "спасаться" самому.

[Miriam]

Про Карло тоже не интересно. Пишу от как такового человека. Безымянного. С тем, чтобы предполагаемые рассуждения можно было бы отнести ко всем.Можно БЫЛО БЫ догадаться,что НЕ все с этим согласны.:)

[Анатолий М]

Ещё раз говорю, до победного финала, до Царства, до земель обетованных надо продраться, надо – кровь из носа - дойти,- дойти и не отступить. Ибо на этом узком и духовно опаснейшем пути, если ты не следуешь за Христом след в след, очень легко оступиться (и попасть на «лепесток»), легко предать Господа, - легко геройствовать словами, - но ещё легче отступить от Христа, так вожделенно и неудержимо желая своего (а не Господнего).
Корчагин, это все красивые слова, а нужны дела, ибо как известно вера без них мертва. Об этих делах ничего не скажешь?

[Анатолий М]

... Паспорт - это не центропуп какой-то в исполнении заповедей. ....
Тем не менее указание Апостола он нарушает. Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.
А ставя подпись в паспорте, человек соглашается стать рабом системы.

[beta]

...
А ставя подпись в паспорте, человек соглашается стать рабом системы.

Но, ведь практически везде беспаспортные это именно рабы, а свободные имели паспорта.

Вы все видите в извращенном виде.

В Римской империи система документов для разных категорий населения имела существенные различия:
Свободные граждане имели более развитую систему документов:


Записывались в специальные государственные реестры
Имели официальные документы, подтверждающие их статус (например, diploma, libelli)
Для вольноотпущенников существовал особый документ — tabella manumissionis
При рождении имя гражданина вносилось в официальные бумаги через префекта казначейства

Рабы практически не имели официальных документов:


Их статус определялся владельцем
Иногда могли иметь документы от хозяина, разрешающие передвижение
После освобождения получали документ о свободе

Процедура подтверждения статуса для свободных граждан включала:


Заявление о своём статусе (Civis Romanus sum)
Представление поручителей
При отсутствии документов — возможность временного заключения до подтверждения статуса

[Анатолий М]

Но, ведь практически везде беспаспортные это именно рабы, а свободные имели паспорта.

Вы все видите в извращенном виде.
Раньше народ израильский жил без царя. У них пророк решал всякие возникающие проблемы. Тогда никто ни над кем не властвовал. Люди были свободными и соответственно никаких документов, статусов у них не было.
Но они не оценили эту свою свободу, рабская сущность дала о себе знать и они попросили пророка дать им царя.
Получив царя они потеряли свободу, но начали получать всякие бумажки, статусы и прочие рабские атрибуты.
Далее этот процесс развивался с помощью лукавого, люди лишались остатков свободы. И вот все это дошло до нашего времени, когда без бумажки никуда. Бумажки дают иллюзию свободы, на самом деле лишают остатков ее.
Совсем скоро, как сказано в Откр. без документа нельзя будет ни купить ни продать. С помощью документов- бумажек, людей заставят делать все, что прикажет власть. Вот куда привел людей паспорт. Не важно, что бумажного уже не будет, просто его заменят на начертание, на чип, суть его при этом не поменяется, т е быть документом об отречении от свободы, от Бога и свидетельством о согласии стать рабом системы, что = быть рабом лукавого.

[beta]

Раньше народ израильский жил без царя.

А еще раньше Адам и Ева ходили голыми...

Чего Вы стесняетесь?

Давайте уже по полной как раньше.

[Miriam]

Раньше народ израильский жил без царя. У них пророк решал всякие возникающие проблемы. Тогда никто ни над кем не властвовал. Люди были свободными и соответственно никаких документов, статусов у них не было.
Но они не оценили эту свою свободу, рабская сущность дала о себе знать и они попросили пророка дать им царя.
Получив царя они потеряли свободу, но начали получать всякие бумажки, статусы и прочие рабские атрибуты..Ими правили СУДЬИ,которые гораздо больше тяготеют к атрибутике.....

[Анатолий М]

А еще раньше Адам и Ева ходили голыми...

Чего Вы стесняетесь?

Давайте уже по полной как раньше. Хочешь сказать, что Бог подарил Адаму и Еве примитивную жизнь, а у нас сейчас технический прогресс? Только вот он от лукавого и скоро все рухнет. Выжившим придется возвратиться к <<примитивному>> образу жизни, без денег, без паспортов, карточек, чипов и т д.

[beta]

... без денег, без паспортов, карточек, чипов и т д.
Без одежды... не понимаю, если уж возвращаться так по полной.

Или зачем это полумеры?

[Владимир Корчагин]

Ещё раз говорю, до победного финала, до Царства, до земель обетованных надо продраться, надо – кровь из носа - дойти,-
дойти и не отступить.
Ибо на этом узком и духовно опаснейшем и жестоком пути, если ты не следуешь за Христом след в след, очень легко оступиться (и попасть на «лепесток»), легко предать Господа, - легко геройствовать словами, - при этом вожделенно и неудержимо желая своего (а не Господнего).

Корчагин, это все красивые слова, а нужны дела, ибо как известно вера без них мертва. Об этих делах ничего не скажешь?

-Господи, умоляем, трезви христиан. Да вознуждаются братья и сёстры в том, чтоб в потрясении воззвать об избавлении человечества от лукавого (Мф.6:9-), по скорейшему воцарению Твоему на земле, среди всех народов.
Излей на христиан дух прозрения и покаяния, - и, умоляем, дай Христа ежедневным послушникам дух ответственности за всё происходящее на земле.
Господи, восстань.


*
ССылки в тему:
-Дело Господне – дело каждого во Христе,- что это такое? Что это такое - Соработничество Господу? https://teolog.club/showthread.php?3232-Дело-Господне-–-дело-каждого-во-Христе

-К чему призваны христиане в Теле Христовом?
https://teolog.club/showthread.php?765-К-чему-призваны-христиане-в-Теле-Христовом

-Конец разговорам среди христиан, как только мы сговорились стать Домом молитвы Господа (Мф.18:18- https://teolog.club/showthread.php?3247-Конец-разговорам-среди-христиан-как-только-мы-сговорились-стать-Домом-молитвы-%28Мф-18-18

-«ОТЧЕ НАШ» – О чём это? - Бог призывает нас звать Его на Царство? https://teolog.club/showthread.php?593-«ОТЧЕ-НАШ»-–-О-чём-это-Бог-призывает-нас-звать-Его-на-Царство

[Анатолий М]

-Господи, умоляем, трезви христиан. ...
Корчагин, о делах веры ты ничего не сообщил, только одни общие слова и среди твоих слов, нет слова ... заповеди Божии. По сути ты о главном в христианской вере ничего не говоришь.

[Двора]

Хочешь сказать, что Бог подарил Адаму и Еве примитивную жизнь, а у нас сейчас технический прогресс? Только вот он от лукавого и скоро все рухнет. Выжившим придется возвратиться к <<примитивному>> образу жизни, без денег, без паспортов, карточек, чипов и т д.
Есть написано, для иудеев, что Бог вернет в палатки.
И даже есть написано когда произойдет невиданное потрясение.
А для цивилизации: солнечной вспышки достаточно поразить всю электронику и коллапс.

[Владимир Корчагин]

Корчагин, о делах веры ты ничего не сообщил, только одни общие слова и среди твоих слов, нет слова ... заповеди Божии. По сути ты о главном в христианской вере ничего не говоришь.
-Господи, умоляем, трезви христиан. Да откроются им "Тревожные новости последнего времени",- да вознуждаются они всеми потрохами своими в том, чтоб молить Тебя о скорейшем избавлении человечества от лукавого и от державы смерти его, чтоб неотступно молить о скорейшем воцарении Твоём на земле, среди всех народов.
-Отче, во имя Иисуса, умоляем, излей на христиан дух прозрения и покаяния.
-Господи, восстань.

[Niki]

-Господи, умоляем, трезви христиан. Да откроются им "Тревожные новости последнего времени",- да вознуждаются они всеми потрохами своими в том, чтоб молить Тебя о скорейшем избавлении человечества от лукавого и от державы смерти его, чтоб неотступно молить о скорейшем воцарении Твоём на земле, среди всех народов.
-Отче, во имя Иисуса, умоляем, излей на христиан дух прозрения и покаяния.
-Господи, восстань.

Поддерживаю Вашу мысль. Разрешите лишь немного ее развернуть.

Прежде чем вознуждаться всеми потрохами своими требуется научиться чувствовать печенкой. Только тот, кто преуспел в обоих способен эффективно противостоять козням дьявола. То есть крайне необходимы оба навыка. Извините за анатомические подробности.

Для меня самой тревожной новостью была бы новость о том, что кто-то решил на пути к духовному счастью довольствоваться лишь одним.

Восстань, Господи, во всех имеющих потроха и печенку!

Это универсальная молитва, она относится ко всем народам и не только.

Видящий суть да присоединится.

[Владимир Корчагин]

-Господи, трезви христиан.

[Анатолий М]

Есть написано, для иудеев, что Бог вернет в палатки.
И даже есть написано когда произойдет невиданное потрясение.
А для цивилизации: солнечной вспышки достаточно поразить всю электронику и коллапс. Технический прогресс если он не противоречил бы заповедям Божиим, то он был бы во благо людям. Но ученые отвергли Бога и пустились во все тяжкие со своим техническим прогрессом, поэтому все это неразумное будет уничтожено.

[Niki]

Технический прогресс если он не противоречил бы заповедям Божиим, то он был бы во благо людям. Но ученые отвергли Бога и пустились во все тяжкие со своим техническим прогрессом, поэтому все это неразумное будет уничтожено.

Да, конечно.

Замечу лишь, что истинным ученым Бог и понятен и близок. Они вообще за все разумное, доброе, вечное. За то Всеобщее что неуничтожимо. И технический прогресс тут ни при чем. При чем мотивы.

Неразумное, действительно, будет уничтожено, мы в это верим, но это не имеет отношения к уничтожению технического прогресса как такового.

Просто технический прогресс будет разумно направлен на служение Богу.

Зачем с неводом выбрасывать и рыбу?