Вход

Просмотр полной версии : Благодатью укреплять сердца



Сергей Божий
11.09.2025, 07:56
Всех приветствую!

Мир вам.

9 Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
(Евр.13:9)

Апостол Павел дает нам наставление, говоря о том, что никакие различные и чуждые учения, соответственно развлекательные передачи и мирские фильмы и т.д., в которых многие находят подкрепление и назидание для себя, пользы не приносят. И на самом деле, пользы пользующийся всем этим не получает.

Вопрос, почему не получает?

И еще два вопроса.

Что мы должны укреплять в сердце?

Как происходит укрепление сердца?

Janzen
11.09.2025, 09:17
Всех приветствую!

Мир вам.

9 Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
(Евр.13:9)

Апостол Павел дает нам наставление, говоря о том, что никакие различные и чуждые учения, соответственно развлекательные передачи и мирские фильмы и т.д., в которых многие находят подкрепление и назидание для себя, пользы не приносят. И на самом деле, пользы пользующийся всем этим не получает.

Вопрос, почему не получает?

И еще два вопроса.

Что мы должны укреплять в сердце?

Как происходит укрепление сердца? Иисус Свое Тело полное Благодати и Истины ВОЗНЁС ,Благодать и Истина находиться в ВОЗНЕСЁНОМ Теле Христа и ЧТО эта за БЛАГОДАТЬ и ИСтина ?

Janzen
11.09.2025, 09:21
Всех приветствую!

Мир вам.

9 Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
(Евр.13:9)

Апостол Павел дает нам наставление, говоря о том, что никакие различные и чуждые учения, соответственно развлекательные передачи и мирские фильмы и т.д., в которых многие находят подкрепление и назидание для себя, пользы не приносят. И на самом деле, пользы пользующийся всем этим не получает.

Вопрос, почему не получает?

И еще два вопроса.

Что мы должны укреплять в сердце?

Как происходит укрепление сердца? Вы верите что Христос Спаситель и Само Спасение что сушность Христа и есть наше СПАСЕНИЕ и что толко Сам Христос говорит лично человеку СЛОВО его спасения поэтому ОН и ИИсус и Христос ? ТУТ есть кто нибудь кто верит что Сам Христос СПАСЕНИЕ наше ?

Эдит
11.09.2025, 09:32
Апостол Павел дает нам наставление, говоря о том, что никакие различные и чуждые учения, соответственно развлекательные передачи и мирские фильмы и т.д., в которых многие находят подкрепление и назидание для себя, пользы не приносят. Обоснуйте,почему развлекательные передачи стали вдруг "чуждым учением".Философия -да, учение про феншуй или тибетская медицина или Йога-окей,учение,но ...развлекательное-врядли ? :icon_sad:

И на самом деле, пользы пользующийся всем этим не получает.
Получает.Вы росли и воспитывались на библии или на детских книжках,стихах и сказках? Я росла в советской атеистической семье, учили меня добру и справедливости на таких вот "развлекательных"книжках.пластинках.а потом и на мультиках и фильмах. Взрослые тоже могут учится на фильмах. Надо думать конечно что смотреть.

Сергей Божий
11.09.2025, 09:57
Иисус Свое Тело полное Благодати и Истины ВОЗНЁС ,Благодать и Истина находиться в ВОЗНЕСЁНОМ Теле Христа и ЧТО эта за БЛАГОДАТЬ и ИСтина ?

Расскажите, что это за благодать и истина, и как это укрепляет наше сердце.

Сергей Божий
11.09.2025, 10:04
Обоснуйте,почему развлекательные передачи стали вдруг "чуждым учением".Философия -да, учение про феншуй или тибетская медицина или Йога-окей,учение,но ...развлекательное-врядли ? :icon_sad:
Получает.Вы росли и воспитывались на библии или на детских книжках,стихах и сказках? Я росла в советской атеистической семье, учили меня добру и справедливости на таких вот "развлекательных"книжках.пластинках.а потом и на мультиках и фильмах. Взрослые тоже могут учится на фильмах. Надо думать конечно что смотреть.

Развлечение, это то же увлечение. И они несут и прививают определенную культуру.
Вы пишите учили добру и справедливости. Какая польза была, если говорить о спасение души и вечной жизни? Как это укрепляло ваше сердце и в чем?
Я рос так же.

Лао.
11.09.2025, 10:14
Всех приветствую!

Мир вам.

9 Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
(Евр.13:9)

Апостол Павел дает нам наставление, говоря о том, что никакие различные и чуждые учения, соответственно развлекательные передачи и мирские фильмы и т.д., в которых многие находят подкрепление и назидание для себя, пользы не приносят. И на самом деле, пользы пользующийся всем этим не получает.

Вопрос, почему не получает?

И еще два вопроса.

Что мы должны укреплять в сердце?

Как происходит укрепление сердца?
Укреплению сердца, то есть способности человека к проактивному действованию, способствует содержание в себе по возможности более универсальной и внутренне непротиворечивой картины мира, включающей в себя не только причинно-следственные, но и смысловые связи. Чего, разумеется, не дают ни ложные учения, ни учения, хоть и не ложные, но не достигающие сокровенной глубины бытия. Тем более, этого не дают развлечения, цель которых - увлечь человека в разные стороны от его основного делания - постижения содержимой картины мира.

Семён Семёныч
11.09.2025, 10:26
Всех приветствую!

Мир вам.

9 Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
(Евр.13:9)

Апостол Павел дает нам наставление, говоря о том, что никакие различные и чуждые учения, соответственно развлекательные передачи и мирские фильмы и т.д., в которых многие находят подкрепление и назидание для себя, пользы не приносят. И на самом деле, пользы пользующийся всем этим не получает.

Вопрос, почему не получает?

И еще два вопроса.

Что мы должны укреплять в сердце?

Как происходит укрепление сердца?А что такое благодать и, как в себе её распознать, что это именно благодать, а не что - либо иное?
Потому что не ответив на этот вопрос мы можем сотрясать воздух словесами в пустую, говоря о чём - то, чего мы не понимаем.

Сергей Божий
11.09.2025, 10:33
А что такое благодать и, как в себе её распознать, что это именно благодать, а не что - либо иное?
Потому что не ответив на этот вопрос мы можем сотрясать воздух словесами в пустую, говоря о чём - то, чего мы не понимаем.

Если смотреть по этому месту Писания:

11 Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
12 научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
13 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
14 Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.
15 Сие говори, увещевай и обличай со всякою властью, чтобы никто не пренебрегал тебя.
(Тит.2:11-15)

То речь идет об учение Иисуса Христа, слове Божием.
Слово благодати или полное благодати.

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

Janzen
11.09.2025, 10:33
Расскажите, что это за благодать и истина, и как это укрепляет наше сердце. Я это писал на одном форуме СОТНИ раз и мне не один человек не поверил . Вечное ИСКУПЛЕНИЕ ИИсус приобрел когда ВОЗНЁСЯ ,тогда если сказать ОБРАЗНО состоялась Жертва всесожения , физическое Тело Христа стало опят духовным Телом Закланного прежде сотворения мира ,это Тело наш Ковчег Спасения , в этом Теле обителей много и каждая обитель суть Слово Божие Которое было частицей Плоти ИИсуса и это СЛОВО нашего спасения ,прощения грехов ,искупления ,возрождения и избрания во Христе ГОВОРИТБ человеку САм Глава Тела ,для этого Слово и стало Плотью и ГОВОРИТЬ Христос прямо в дух человека ранее очищенный Его Кровью , Каторои является Святои Дух ОН Отец Христа так человек УСЛЫШАЛ Саму Благодать в Истине . Кол 1. 6 . Это Тело Хлеб Жизни и Чаша полная Его духовной Крови . Поэтому Кровь Агнца изливается на нас Святым Духом когда мы еше в миру и грешники чтобы привести в Тело Христа в НЁМ Спасение .Духовная Кровь и духовная Плоть в Воскрешем духовном Теле Духа Животворяшего -Благодать и Истина .

Сергей Божий
11.09.2025, 10:36
Укреплению сердца, то есть способности человека к проактивному действованию, способствует содержание в себе по возможности более универсальной и внутренне непротиворечивой картины мира, включающей в себя не только причинно-следственные, но и смысловые связи. Чего, разумеется, не дают ни ложные учения, ни учения, хоть и не ложные, но не достигающие сокровенной глубины бытия. Тем более, этого не дают развлечения, цель которых - увлечь человека в разные стороны от его основного делания - постижения содержимой картины мира.

Картину какого мира?

- - - - - Добавлено - - - - -


Я это писал на одном форуме СОТНИ раз и мне не один человек не поверил . Вечное ИСКУПЛЕНИЕ ИИсус приобрел когда ВОЗНЁСЯ ,тогда если сказать ОБРАЗНО состоялась Жертва всесожения , физическое Тело Христа стало опят духовным Телом Закланного прежде сотворения мира ,это Тело наш Ковчег Спасения , в этом Теле обителей много и каждая обитель суть Слово Божие Которое было частицей Плоти ИИсуса и это СЛОВО нашего спасения ,прощения грехов ,искупления ,возрождения и избрания во Христе ГОВОРИТБ человеку САм Глава Тела ,для этого Слово и стало Плотью и ГОВОРИТЬ Христос прямо в дух человека ранее очищенный Его Кровью , Каторои является Святои Дух ОН Отец Христа так человек УСЛЫШАЛ Саму Благодать в Истине . Кол 1. 6 . Это Тело Хлеб Жизни и Чаша полная Его духовной Крови . Поэтому Кровь Агнца изливается на нас Святым Духом когда мы еше в миру и грешники чтобы привести в Тело Христа в НЁМ Спасение .Духовная Кровь и духовная Плоть в Воскрешем духовном Теле Духа Животворяшего -Благодать и Истина .

Очень интересно. Но вы не ответили на вопрос, как это укрепляет наше сердце.

Janzen
11.09.2025, 10:37
Если смотреть по этому месту Писания:

11 Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
12 научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
13 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
14 Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.
15 Сие говори, увещевай и обличай со всякою властью, чтобы никто не пренебрегал тебя.
(Тит.2:11-15)

То речь идет об учение Иисуса Христа, слове Божием.
Слово благодати или полное благодати.

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14) А во время ВОЗНЕСЕНИЯ ИИсуса ПЛОТЬ стала СНОВА Словом Каторое есть Дух просто Дух ,ОН скажет нам СЛОВО Истины нашего возрождения воскресением ИИсуса Христа так как это Слово умерло и ВЕСКРЕСЛО .

Janzen
11.09.2025, 10:45
Картину какого мира?

- - - - - Добавлено - - - - -



Очень интересно. Но вы не ответили на вопрос, как это укрепляет наше сердце.

ЭТО Слово в сердце человека Христос в нас , ОНО умерло и воскресло ,это образно Золотой Жертвеник в духе человека и ОН дышит , ВДОХ и выдох , в Себя наши грехи и ветхое и в нас Себя Жизнь и как мы знаем из Закона Жертвеник нуждаеться в постоянном освещении Кровью Агнца и Она реално сходить на человека Святым Духом на Вечере не с булкои и вином а с Господом а после Крови к человеку идет СЛОВО Христово от Духа это называется ПОКЛОНЕНИЕ в Духе просто в ДУХЕ и ЕСЛИ есть Слово тогда по Слову полнота Духа Святого ,МАСЛО а полнота Духа Святого это наш Отец : Сын в Святом Духе вместе ,одно и едино на НАС тогда можно работать в Истине

Эдит
11.09.2025, 11:12
Развлечение, это то же увлечение. И они несут и прививают определенную культуру.
Вы пишите учили добру и справедливости. Какая польза была, если говорить о спасение души и вечной жизни?
душа,которую Бог спасет,обладает некими качествами-добротой,милосердием, любовью и прочее.Этому мы учились из книг и сказок.Как вы спрашиваете,"какая польза?"_вот такая вот польза. Польза-улучшение нравственных понятий и норм,которые позже,сформировав тягу к добру,могут и к поиску Бога привести.

Как это укрепляло ваше сердце и в чем?понятия не имею,про что вы.а что такое укрепление сердца ?

Сергей Божий
11.09.2025, 12:44
душа,которую Бог спасет,обладает некими качествами-добротой,милосердием, любовью и прочее.Этому мы учились из книг и сказок.Как вы спрашиваете,"какая польза?"_вот такая вот польза. Польза-улучшение нравственных понятий и норм,которые позже,сформировав тягу к добру,могут и к поиску Бога привести.
понятия не имею,про что вы.а что такое укрепление сердца ?

Например?

Эдит
11.09.2025, 13:06
Например?
какой пример ? Типа "сказка про буратино научила ребенка защищать слабых,делать добро, и он вырос добрым и справедливым человеком?",а добрые и справедливые ,не найдя в реальной жизни того,что считают правельным,часто ищут этого у Христа ? ".Это начальная педагогика-воспитывать детей на добрых книжках и фильмах. Не все они станут верующими,но вероятность больше,чем у тех,кого не воспитывали на добре вовсе.

Семён Семёныч
11.09.2025, 13:07
Если смотреть по этому месту Писания:

11 Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
12 научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
А как Вы думаете, деньги могут быть Божьей спасительной благодатью, ведь для спасения святых от голода собирали именно деньги, а не что - либо иное.

Сергей Божий
11.09.2025, 13:15
какой пример ? Типа "сказка про буратино научила ребенка защищать слабых,делать добро, и он вырос добрым и справедливым человеком?",а добрые и справедливые ,не найдя в реальной жизни того,что считают правельным,часто ищут этого у Христа ? ".Это начальная педагогика-воспитывать детей на добрых книжках и фильмах. Не все они станут верующими,но вероятность больше,чем у тех,кого не воспитывали на добре вовсе.

Буратино случайно не украл золотой ключик?
Или ради благого дела можно и госпереворот устроить?)
Это ирония. А серьезно, пока думаю над этим примером.

Странник
11.09.2025, 13:22
Буратино случайно не украл золотой ключик?
Или ради благого дела можно и госпереворот устроить?)
Это ирония. А серьезно, пока думаю над этим примером.
Вы против детских сказок? Хотите с детками вести серьезные разговоры в их то возрасте.
Это обычное занудство.
Если я вас не правильно понял, поправьте.

Сергей Божий
11.09.2025, 13:22
А как Вы думаете, деньги могут быть Божьей спасительной благодатью, ведь для спасения святых от голода собирали именно деньги, а не что - либо иное.

Писание нас учит, что благодать подается через явление нам Иисуса Христа.
Иисус Христос не делал сборов, но Ему служили имением своим. Скорей всего благотворительность, это плод действия благодати.

10 Дающий же семя сеющему и хлеб в пищу подаст обилие посеянному вами и умножит плоды правды вашей,
11 так чтобы вы всем богаты были на всякую щедрость, которая через нас производит благодарение Богу.
12 Ибо дело служения сего не только восполняет скудость святых, но и производит во многих обильные благодарения Богу;
13 ибо, видя опыт сего служения, они прославляют Бога за покорность исповедуемому вами Евангелию Христову и за искреннее общение с ними и со всеми,
14 молясь за вас, по расположению к вам, за преизбыточествующую в вас благодать Божию.
15 Благодарение Богу за неизреченный дар Его!
(2Кор.9:10-15)

Семён Семёныч
11.09.2025, 13:30
Писание нас учит, что благодать подается через явление нам Иисуса Христа.
Иисус Христос не делал сборов, но Ему служили имением своим. Скорей всего благотворительность, это плод действия благодати.

Значит имение в том числе и деньги имеют спасительную благодать, если ими служат Христу.
Богатый материально вне Христа и богатый материально во Христе ведь не одно и тоже.

Лао.
11.09.2025, 14:14
Картину какого мира?
В котором обитает человек. В пределе - всего тварного мира.

Михаил Малачи
11.09.2025, 16:23
Всех приветствую!

Мир вам.

9 Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
(Евр.13:9)

Апостол Павел дает нам наставление, говоря о том, что никакие различные и чуждые учения, соответственно развлекательные передачи и мирские фильмы и т.д., в которых многие находят подкрепление и назидание для себя, пользы не приносят. И на самом деле, пользы пользующийся всем этим не получает.

Вопрос, почему не получает?

И еще два вопроса.

Что мы должны укреплять в сердце?

Как происходит укрепление сердца?

Во всем что человек приобретает необходима мера. Можно использовать чьи то знания в работе, но не увлекаться и работу эту не ставить во главу угла. Никто не запрещает человеку проводить свой досуг с близкими, получая удовольствие от общения. А благодать нисходит по вере нашей.

Сергей Божий
11.09.2025, 17:19
В котором обитает человек. В пределе - всего тварного мира.

Я так и не понял, как это может укрепить сердце и в чем?

Лао.
11.09.2025, 17:31
Я так и не понял, как это можетиукрепить сердце и в чем!
Приданием осмысленности и целесообразности. Нет ничего тяжелее выполнения бессмысленной работы. И жить, не имея цели и смысла, а вернее - подлинной цели и истинного смысла, тяжко и безрадостно. Сколь ни услащай жизнь удовольствиями и развлечениями.

Сергей Божий
12.09.2025, 10:03
Приданием осмысленности и целесообразности. Нет ничего тяжелее выполнения бессмысленной работы. И жить, не имея цели и смысла, а вернее - подлинной цели и истинного смысла, тяжко и безрадостно. Сколь ни услащай жизнь удовольствиями и развлечениями.

Есть те, кто живут без цели и без смысла. И это их никак не угнетает. Но человек с целью и смыслом, легко ломается, когда видит, что цель не достижима. И это не укрепление для него, а пагуба.

- - - - - Добавлено - - - - -


Во всем что человек приобретает необходима мера. Можно использовать чьи то знания в работе, но не увлекаться и работу эту не ставить во главу угла. Никто не запрещает человеку проводить свой досуг с близкими, получая удовольствие от общения. А благодать нисходит по вере нашей.

Бог смиренным дает благодать. Есть кто веруют, но не имеют смирение. Горды, напыщенны, сластолюбивы.

Да, все это не запрещено. Но речь об укрепление сердца.

Сергей Божий
12.09.2025, 10:06
Значит имение в том числе и деньги имеют спасительную благодать, если ими служат Христу.


Богатство и деньги никак спасти не могут.

26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
(Матф.16:26)



Богатый материально вне Христа и богатый материально во Христе ведь не одно и тоже.

В чем разница?

Сергей Божий
12.09.2025, 10:16
Вы против детских сказок? Хотите с детками вести серьезные разговоры в их то возрасте.
Это обычное занудство.
Если я вас не правильно понял, поправьте.

Сказка сказке рознь. Писание не учит рассказывать детям сказки. Если учит, то покажите где?

7 Негодных же и бабьих басен(3453) отвращайся, а упражняй себя в благочестии,
(1Тим.4:7)

3453 - басня, сказка, миф, выдумка, слухи;

Niki
12.09.2025, 10:27
Есть те, кто живут без цели и без смысла. И это их никак не угнетает. Но человек с целью и смыслом, легко ломается, когда видит, что цель не достижима. И это не укрепление для него, а пагуба.


Не могли бы привести примеры живущих без цели и без смысла? )

Человек с подлинной целью и подлинным смыслом как раз и не ломается, даже если и видит, что цель недостижима. )))

Высший Идеал (Бог) недостижим, но значит ли это что человек должен отказаться от служения всеобщему Идеалу? )

Мы ведь говорим о сильных людях, да?

Лао.
12.09.2025, 10:29
Есть те, кто живут без цели и без смысла. И это их никак не угнетает. Но человек с целью и смыслом, легко ломается, когда видит, что цель не достижима. И это не укрепление для него, а пагуба.
Угнетает. Только это происходит на такой глубине, на которой мало кто живёт осознанно. Экзистенциальная тоска, метафизическая тоска от глобальной бессмысленности собственного бытия вынуждает человека как-то отшибать себе потребность в осмысленности. С помощью веществ или посредством какой-нибудь самозабвенной деятельности - хоть в игромании, хоть в трудоголизме, хоть в спорте. Лишь бы не заглядывать в бездну, которая для таких людей ничем не наполнена. Обозначивший же себе цель, хоть сколько отступающую от истинной, уподобляется построившему дом свой на песке. Падение дома будет тем катастрофичнее, чем грандиозней он был.
Вот. А Бог так велик, что может заполнить зияющую бездну. И так крепок, что может послужить достаточным основанием для самого большого дома.

Сергей Божий
12.09.2025, 10:30
какой пример ? Типа "сказка про буратино научила ребенка защищать слабых,делать добро, и он вырос добрым и справедливым человеком?",а добрые и справедливые ,не найдя в реальной жизни того,что считают правельным,часто ищут этого у Христа ? ".Это начальная педагогика-воспитывать детей на добрых книжках и фильмах. Не все они станут верующими,но вероятность больше,чем у тех,кого не воспитывали на добре вовсе.

Смотрю на эту сказку и еще раз убеждаюсь, что подобные сказки по добрым соусом сеют и создают в детях пагубные стереотипы. Да сострадание и жалость и переживание эта сказка провоцирует в невинном сердце ребенка. Но при этом научает и делает нормой, что в определенных обстоятельствах можно поступить так, как Господь не учит.

Niki
12.09.2025, 10:35
Сказка сказке рознь. Писание не учит рассказывать детям сказки. Если учит, то покажите где?

7 Негодных же и бабьих басен(3453) отвращайся, а упражняй себя в благочестии,
(1Тим.4:7)


3453 - басня, сказка, миф, выдумка, слухи;

Ну это Вы сгущаете. Прямо сказки рассказываете какие-то )

Детская сказка многому учит ребенка, да и взрослого тоже.

Вот сказка о золотой рыбке и разбитом корыте не ассоциируется у Вас со сказанным в Писании?

Сергей Божий
12.09.2025, 10:40
Угнетает. Только это происходит на такой глубине, на которой мало кто живёт осознанно. Экзистенциальная тоска, метафизическая тоска от глобальной бессмысленности собственного бытия вынуждает человека как-то отшибать себе потребность в осмысленности. С помощью веществ или посредством какой-нибудь самозабвенной деятельности - хоть в игромании, хоть в трудоголизме, хоть в спорте. Лишь бы не заглядывать в бездну, которая для таких людей ничем не наполнена. Обозначивший же себе цель, хоть сколько отступающую от истинной, уподобляется построившему дом свой на песке. Падение дома будет тем катастрофичнее, чем грандиозней он был.
Вот. А Бог так велик, что может заполнить зияющую бездну. И так крепок, что может послужить достаточным основанием для самого большого дома.

Итак подкреплением и укреплением является сам Бог.

4 Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох - они успокаивают меня.
(Пс.22:4)

И соответственно благодать, которая исходит от Бога и Его Слова. Иисуса Христа.

Сергей Божий
12.09.2025, 10:44
Ну это Вы сгущаете. Прямо сказки рассказываете какие-то )

Детская сказка многому учит ребенка, да и взрослого тоже.

Вот сказка о золотой рыбке и разбитом корыте не ассоциируется у Вас со сказанным в Писании?

Эта сказка прививает не правильные ценности и проповедует матриархат. Муж холоп жена господин.

Странник
12.09.2025, 10:54
Сказка сказке рознь. Писание не учит рассказывать детям сказки. Если учит, то покажите где?

7 Негодных же и бабьих басен(3453) отвращайся, а упражняй себя в благочестии,
(1Тим.4:7)

3453 - басня, сказка, миф, выдумка, слухи;
У вас, наверно, нет своих детей и вы не умеете их правильно воспитывать :) бывает
Не видно у вас любви к детям.

Сергей Божий
12.09.2025, 10:59
У вас, наверно, нет своих детей и вы не умеете их правильно воспитывать :) бывает
Не видно у вас любви к детям.

Своих нет. Но за лучшее рассказать историю из Писания и потом поиграть по этой истории. Например когда Давид прятался, а Нафан пускал стрелы. И таким образом Писание богодухновенное будет прививаться детям.

Юханна
12.09.2025, 13:25
Есть те, кто живут без цели и без смысла. И это их никак не угнетает. Но человек с целью и смыслом, легко ломается, когда видит, что цель не достижима. И это не укрепление для него, а пагуба.


Хотите сделать следующий шаг? Подняться на следующую ступень? Хотите быть совершенным? Что за цель?


Баптизм учит, что вы и так все совершенны . Царственное священство. Куда уж круче?

Сергей Божий
12.09.2025, 13:35
Хотите сделать следующий шаг? Подняться на следующую ступень? Хотите быть совершенным? Что за цель?


Баптизм учит, что вы и так все совершенны . Царственное священство. Куда уж круче?

Цели Господь обозначил строго. Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Пока не видел ни одного совершенного из Баптистов. Так что, есть к чему стремиться.

Семён Семёныч
12.09.2025, 16:29
Богатство и деньги никак спасти не могут.

Как же деньги, собранные ап. Павлом спасли от голодной смерти святых, если деньги не спасают?

Михаил Малачи
12.09.2025, 16:32
Бог смиренным дает благодать. Есть кто веруют, но не имеют смирение. Горды, напыщенны, сластолюбивы.

Да, все это не запрещено. Но речь об укрепление сердца.

Ещё лет 25 примерно назад, когда я ещё многого не знал, я понял одну очень важную вещь. Все разочарования происходят из за наших завышенных ожиданий. Мы ждём от окружающих очень много, и очень огорчаемся когда всё идёт не по тому сценарию. Чтобы не разочаровываться нужно не предъявлять больших требований. Так же и в деле укрепления сердца, не стоит ждать быстрых результатов на пути смирения. Вообще, лучше ничего не ждать. Просто жить одним днём и не гордиться не выставлять свои заслуги напоказ. А для этого надо познать свои слабости, и понять кто я есть в этом мире.

Сергей Божий
12.09.2025, 16:34
Как же деньги, собранные ап. Павлом спасли от голодной смерти святых, если деньги не спасают?

Мы говорим о спасение вечном. Для верующих смерть по воле Божией есть приобретение.

21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
22 Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
(Фил.1:21-24)

Семён Семёныч
12.09.2025, 16:34
В чем разница?Тем, что богатый во Христе оказывает непрестанно милости, ибо имеет с чего эти милости оказывать ради Христа. А богатый вне Христа не желал оказать милости даже Лазарю сидящему у врат богача.
Почему принято в церквах собирать деньги на нужды святых, Бог что же их благодатью Своей спасающей обходит стороной или деньги и есть Божья спасающая благодать?

Семён Семёныч
12.09.2025, 16:39
Мы говорим о спасение вечном. Спасение вечное начинается со спасения земного. Для чего надо было спасать святых деньгами, если для них и смерть приобретение?
Для чего собирают деньги по церквам, чтобы сделать дорогостоящую операцию ребёнку, если и для него смерть одна сплошная радость?

Юханна
12.09.2025, 16:48
Цели Господь обозначил строго. Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Пока не видел ни одного совершенного из Баптистов. Так что, есть к чему стремиться.

Сказано ученикам-Апостолам. Они будут Совершенны. Отрекутся мира. Кто женат оставят семьи. Родителей.Оставят жён и детей. Враги человеку домашние его.

Вы же мирянин

Юханна
12.09.2025, 16:53
Как вам мир оставить мне не понятно. Учредите баптистский монастырь? Будете пустынником в баптистской пУстыне?

Семён Семёныч
12.09.2025, 16:57
Деньги - нейтральны, сами по себе они не могут творить ни злого, ни доброго, но в руках тех или иных людей деньги могут служить либо на погибель души, либо на её спасение. И в одном случае они являются проклятием, в другом спасающей Божьей благодатью. А если кто - то скажет, что деньги не могут относиться к спасающей Божьей благодати, то чем это доказывается?
К примеру, Закхей ради спасения своей души отдал половину своего имущества нищим, а кому принёс прямой убыток, тому обещал отдать вчетверо.
И как же можно говорить, что деньги не играют никакой роли во спасении души?

Сергей Божий
12.09.2025, 16:58
Тем, что богатый во Христе оказывает непрестанно милости, ибо имеет с чего эти милости оказывать ради Христа. А богатый вне Христа не желал оказать милости даже Лазарю сидящему у врат богача.

Есть неверующие богатые, которые тоже щедры и милостивы. А есть верующие скупые и жестокие.



Почему принято в церквах собирать деньги на нужды святых, Бог что же их благодатью Своей спасающей обходит стороной или деньги и есть Божья спасающая благодать?

На подобный вопрос я уже ответил в теме.

Сергей Божий
12.09.2025, 17:05
Спасение вечное начинается со спасения земного. Для чего надо было спасать святых деньгами, если для них и смерть приобретение?
Для чего собирают деньги по церквам, чтобы сделать дорогостоящую операцию ребёнку, если и для него смерть одна сплошная радость?

Спасение вечное начинается с покаяния.

Про деньги я уже писал. Придеться повториться.

https://teolog.club/showthread.php?3769-Благодатью-укреплять-сердца&p=201311&viewfull=1#post201311

7 Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.
8 Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело,
9 как написано: расточил, раздал нищим; правда его пребывает в век.
10 Дающий же семя сеющему и хлеб в пищу подаст обилие посеянному вами и умножит плоды правды вашей,
11 так чтобы вы всем богаты были на всякую щедрость, которая через нас производит благодарение Богу.
12 Ибо дело служения сего не только восполняет скудость святых, но и производит во многих обильные благодарения Богу;
13 ибо, видя опыт сего служения, они прославляют Бога за покорность исповедуемому вами Евангелию Христову и за искреннее общение с ними и со всеми,
14 молясь за вас, по расположению к вам, за преизбыточествующую в вас благодать Божию.
15 Благодарение Богу за неизреченный дар Его!
(2Кор.9:7-15)

Материальные дарения и жертвы, это плод благодати.

- - - - - Добавлено - - - - -


Сказано ученикам-Апостолам. Они будут Совершенны. Отрекутся мира. Кто женат оставят семьи. Родителей.Оставят жён и детей. Враги человеку домашние его.

Вы же мирянин

Вы пишите о внешнем. На это способен каждый. Я говорю о внутреннем совершенстве.

Сергей Божий
12.09.2025, 17:08
Деньги - нейтральны, сами по себе они не могут творить ни злого, ни доброго, но в руках тех или иных людей деньги могут служить либо на погибель души, либо на её спасение. И в одном случае они являются проклятием, в другом спасающей Божьей благодатью. А если кто - то скажет, что деньги не могут относиться к спасающей Божьей благодати, то чем это доказывается?
К примеру, Закхей ради спасения своей души отдал половину своего имущества нищим, а кому принёс прямой убыток, тому обещал отдать вчетверо.
И как же можно говорить, что деньги не играют никакой роли во спасении души?

Земное богатство в Писание называется богатством неправедным, то есть не истинным и не вечным.

9 И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.
10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
11 Итак, если вы в неправедном богатстве не были верны, кто поверит вам истинное?
12 И если в чужом не были верны, кто даст вам ваше?
13 Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
14 Слышали все это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним.
(Лук.16:9-14)

Чье это изображение и надпись?

Семён Семёныч
12.09.2025, 17:21
Земное богатство в Писание называется богатством неправедным, то есть не истинным и не вечным.
Вот как?
В этом случае получается, что и Господь был причастен к богатым, ибо пользовался их имением, драгоценным миро от Марии, могилой богатого, которую богатый уступил Христу. Не вяжется что - то одно с другим, не сходится дебет с кредитом.

- - - - - Добавлено - - - - -





На подобный вопрос я уже ответил в теме.Что - то я значит пропустил, назовите номер сообщения.

Сергей Божий
12.09.2025, 17:21
Вот как?
В этом случае получается, что и Господь был причастен к богатым, ибо пользовался их имением, драгоценным миро от Марии, могилой богатого, которую богатый уступил Христу. Не вяжется что - то одно с другим, не сходится дебет с кредитом.

Бог не запрещал этим пользоваться.

Семён Семёныч
12.09.2025, 17:25
7 Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.А с чего вдруг уповать на деньги, если они никакой спасительной роли для человека не играют?
И для чего верующим иметь коммерческие банки, если спасают не деньги, а Божья благодать?

Юханна
12.09.2025, 17:27
Вы пишите о внешнем. На это способен каждый. Я говорю о внутреннем совершенстве.
Я говорю обо всем. Сперва человек отрекается мира и оставляет мир. Семью, родителей,детей. И далее человек всё оставшееся время работает над собой. Над этим самым внутренним состоянием. Это занимает десятилетия. Кто-то не выдерживает и возвращается. Кто-то на месте топчется без результата. Кто-то падает, потом встаёт. Всегда движение, подвижничество, если и есть, то по капле, по миллиметру,с колссальным напряжением,с пОтом,с изнеможением.


У нас так. А у вас уже всё? Процесс завершён?

Семён Семёныч
12.09.2025, 17:28
Бог не запрещал этим пользоваться.В чём разница между пользующимся и имеющим? Почему иметь богатство нельзя, а вот пользоваться богатством запросто?

Михаил Малачи
12.09.2025, 17:35
Деньги - нейтральны, сами по себе они не могут творить ни злого, ни доброго, но в руках тех или иных людей деньги могут служить либо на погибель души, либо на её спасение. И в одном случае они являются проклятием, в другом спасающей Божьей благодатью. А если кто - то скажет, что деньги не могут относиться к спасающей Божьей благодати, то чем это доказывается?
К примеру, Закхей ради спасения своей души отдал половину своего имущества нищим, а кому принёс прямой убыток, тому обещал отдать вчетверо.
И как же можно говорить, что деньги не играют никакой роли во спасении души?

Как говорил профессор Преображенский: Разруха не в клозетах, а в головах. В этом фильме мы можем лицезреть весь дебилизм большевистской пропаганды против мракобесия. Тогда как истинное мракобесие началось именно при большевиках. Советую вам пересмотреть этот фильм. Мне кажется что это произведение Булгакова было пророческим, потому что Шариков Полиграф Полиграфович был создан искусственно на основе трупа убитого воришки и алкоголика и собачьего материала. Но эксперимент не удался и человека из Шарика сделать не получилось. Здесь я вижу отражение недолгой и поистине собачьей жизни СССР. Ведь 73 года можно сказать целая жизнь.

Niki
12.09.2025, 17:39
Эта сказка прививает не правильные ценности и проповедует матриархат. Муж холоп жена господин.

)))

Действительно, очень вредная сказка...

Высмеивает господина жену одновременно прививая матриархат. Да еще неправильные ценности в лице холопа мужа по доброте душевной отпустившего рыбку - плыви, мол, себе восвояси - вместо того, что бы подать к столу господину жене, как подобает правильному холопу.

Бедные дети...

Niki
12.09.2025, 17:44
Как говорил профессор Преображенский: Разруха не в клозетах, а в головах. В этом фильме мы можем лицезреть весь дебилизм большевистской пропаганды против мракобесия. Тогда как истинное мракобесие началось именно при большевиках. Советую вам пересмотреть этот фильм. Мне кажется что это произведение Булгакова было пророческим, потому что Шариков Полиграф Полиграфович был создан искусственно на основе трупа убитого воришки и алкоголика и собачьего материала. Но эксперимент не удался и человека из Шарика сделать не получилось. Здесь я вижу отражение недолгой и поистине собачьей жизни СССР. Ведь 73 года можно сказать целая жизнь.

Смотри-ка как Вам насолили большевики... Эх, жизнь Ваша собачья...

Семён Семёныч
12.09.2025, 17:46
Как говорил профессор Преображенский: Разруха не в клозетах, а в головах. Вот!
Если деньгами можно оказать милость во спасение чьей - то души, к примеру святых для которых Павел собирал деньги, то как можно утверждать, что деньги не могут являться проводником Божьей спасающей благодати?

Niki
12.09.2025, 17:59
Вот!
Если деньгами можно оказать милость во спасение чьей - то души, к примеру святых для которых Павел собирал деньги, то как можно утверждать, что деньги не могут являться проводником Божьей спасающей благодати?

Деньги не являются проводником благодати. Они неживые и Бога не разумеют. Поэтому всегда сохраняют нейтралитет и спасти сами никого не могут. Спасают люди и Бог.

Проводником благодати является человек жертвующий деньги на благие цели. Радуются помощи и благодарят человека и Бога, а не деньги.

Не стоит мистифицировать неодушевлённые предметы и придавать им некий сакральный смысл ). Это отвлекает внимание от главного.

Михаил Малачи
12.09.2025, 18:23
Как говорил профессор Преображенский: Разруха не в клозетах, а в головах. В этом фильме мы можем лицезреть весь дебилизм большевистской пропаганды против мракобесия. Тогда как истинное мракобесие началось именно при большевиках. Советую вам пересмотреть этот фильм. Мне кажется что это произведение Булгакова было пророческим, потому что Шариков Полиграф Полиграфович был создан искусственно на основе трупа убитого воришки и алкоголика и собачьего материала. Но эксперимент не удался и человека из Шарика сделать не получилось. Здесь я вижу отражение недолгой и поистине собачьей жизни СССР. Ведь 73 года можно сказать целая жизнь.

Смотри-ка как Вам насолили большевики... Эх, жизнь Ваша собачья...

Это всё Булгаков. Я то застал уже агонию режима, когда страну добивали дебильными реформами. А иначе ведь нельзя было. Собачка кидалась на людей. Надо было срочно оперировать.

Михаил Малачи
12.09.2025, 18:29
Вот!
Если деньгами можно оказать милость во спасение чьей - то души, к примеру святых для которых Павел собирал деньги, то как можно утверждать, что деньги не могут являться проводником Божьей спасающей благодати?

Можно спасти человека, потратив деньги. Но деньги в этом деле играют явно не ключевую роль. Ведь Божия благодать не то чтобы материальна, но наполняет душу человека богопознанием. А за деньги вы этого никогда не получите.

Семён Семёныч
12.09.2025, 18:30
Деньги не являются проводником благодати. Они неживые и Бога не разумеют. Поэтому всегда сохраняют нейтралитет и спасти сами никого не могут. Спасают люди и Бог.

Проводником благодати является человек жертвующий деньги на благие цели. А почему в спасении святых от голода спасительное средство было именно в деньгах, а не в молитвах? Почему надо было собирать для святых именно деньги, а не молитвы?

Почему вводится надежда на деньги, а не на Бога?

Niki
12.09.2025, 18:40
Это всё Булгаков. Я то застал уже агонию режима, когда страну добивали дебильными реформами. А иначе ведь нельзя было. Собачка кидалась на людей. Надо было срочно оперировать.

Ну Балгаков тот еще кадр...Хотя писал интересно, этого не отнять. При этом был весьма щепетилен в выборе слов. Поэтому некоторые его фразы доставляют эстетическое наслаждение - независимо от его политических взглядов.

Мне, к счастью, удалось пожить при советском строе. Воспоминания самые благостные. Не говорю о быте, говорю о культуре, соцреализме, музыке, искусстве вообще, образовании, правильной идеологии. Кстати, коммунизм к атеизму не имеет никакого отношения, это совершенно разные вещи. Некоторые путают ).

Советский народ не был собачкой, определенно нет. А вот шариковы существуют при любом режиме, это определенно да.

Реформы нужны были прежде всего в сознании партаппарата - не в сторону капитализма, а в сторону очищения от карьеризма, партийного чванства, незаслуженных привилегий и показушной веры в высшие идеалы коммунизма. Лицемерие верхов - вот что сгубило страну.

Хотя было множество честных и искренних коммунистов. Перед ними снимаю шляпу.

Niki
12.09.2025, 19:08
А почему в спасении святых от голода спасительное средство было именно в деньгах, а не в молитвах? Почему надо было собирать для святых именно деньги, а не молитвы?

Почему вводится надежда на деньги, а не на Бога?

Потому что ожидать манну с небес не всегда практично. Проще собрать деньги на еду и все. Бог ожидает от нас разумных поступков поэтому и снабдил нас разумом. Разум говорит нам что деньги дает Бог. Не было бы Его санкции ничего бы не собрали.

Поэтому искренне помолились и пошли собирать с надеждой на успех - дело-то благое.
Молитвы для денег, а не деньги для молитв. Молиться можно и без денег.

Когда стоит цель добыть денег на благое дело, то молиться нужно и должно - ради укрепления связи с Богом. Ведь именно это, в конечном счете, является нашей высшей целью.

Семён Семёныч
12.09.2025, 19:22
Потому что ожидать манну с небес не всегда практично. Проще собрать деньги на еду и все. Чем лукавый и пользуется.
Почему стали уповать на чудодейственность денег, открывающих многие двери и разрешающих многие неразрешимые вопросы, а не на чудодейственность и благодать Божью?

Niki
12.09.2025, 19:45
Чем лукавый и пользуется.
Почему стали уповать на чудодейственность денег, открывающих многие двери и разрешающих многие неразрешимые вопросы, а не на чудодейственность и благодать Божью?


Потому что не знают Бога и знать не хотят.

Бог невидим и неосязаем, а деньги - вот они, их и пощупать можно.

Деньги, в определенном смысле, это концентрированная сила в руках обладающего ими. И эта сила ослепляет владельца. Это очень коварная сила и не каждый способен совладать с нею. Ведь сила денег так очевидна - в отличии от истинной Силы, Силы Бога. Вот неискушенные люди и покупаются на эту очевидность - во вред себе и другим.

Единственный надежный способ совладать с коварной силой денег это признать что деньги принадлежат Богу и должны быть потрачены на Его цели. Себе оставлять необходимый минимум - остальное Богу. Действуя так человек избавляется от излишеств и привычки потакать своей низшей природе. В результате человек поднимается на новый уровень свободы и духовного счастья.

Пренебрегать духовным развитием за счет развития материальных потребностей ни в коем случае не следует - это путь в никуда.

Семён Семёныч
12.09.2025, 20:35
Единственный надежный способ совладать с коварной силой денег это признать что деньги принадлежат Богу и должны быть потрачены на Его цели. Вот!
И деньги, и всё золото мира - Божьи, как и всё прочее, кроме греха.
Поэтому благодать Божья может и действует в том числе и через деньги, и золото, и бриллианты, и всё иное, что принадлежит Богу, а Богу принадлежит всё, кроме греха.

Семён Семёныч
12.09.2025, 20:38
Пренебрегать духовным развитием за счет развития материальных потребностей ни в коем случае не следует - это путь в никуда.Так и есть, духовный управляет материальным изобилием не ущерб изобилию духовному.

мипо
12.09.2025, 22:43
деньги, и всё золото мира - Божьи, как и всё прочее, кроме греха."Не любите ни Мира, ни того, что в Мире! Кто любит Мир -в том нет Любви к Отцу!". (Апостол Иоанн)

"Богатством неправедным приобретайте себе Друзей в Обителях Вечных!". (И.Христос)

Двора
13.09.2025, 05:56
Всех приветствую!

Мир вам.

9 Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
(Евр.13:9)

Апостол Павел дает нам наставление, говоря о том, что никакие различные и чуждые учения, соответственно развлекательные передачи и мирские фильмы и т.д., в которых многие находят подкрепление и назидание для себя, пользы не приносят. И на самом деле, пользы пользующийся всем этим не получает.

1.Вопрос, почему не получает?

И еще два вопроса.

2.Что мы должны укреплять в сердце?

3.Как происходит укрепление сердца?1.Потому что все это пустое, а пустым не насыщаются, чем именно и что именно пустое, а любовь к миру, похоть плоти и похоть очей.
Не просто пустое, а по сути опустошающее.
А чтобы этого не было с нами, должно происходить конкретное действие в нашем сознании: отказываемся от любви к миру и наполняемся любовью к Богу, отказываемся от похоти плоти и похоти очей и наполняемся блаженствами: нищим духом, плачем,кротостью, жаждой правды, становимся милостивыми и чистыми сердцем - все это не пустое,

а имеет обетование и мы приобретаем сокровища: блаженства, т.е. счастье:
Царство Божие, утешение, наследство, насыщение правдой - в нас изобилие правды и мы свободны от неправды, а это стать сосудом чести годным Владыке на всякое доброе дело во Христе,

станем помилованными, т.е. избавленными от заблуждений и обольщений, через которые проходим на пути поиска прямого пути, а путь Христос, т.е. достигаем Христа, конец закона Христос, любящими, а любящий исполнил закон, как Христос,

и способность, возможность видеть Бога, помним, что согрешаающий не видел и не познал Христа.

2.Укреплять сердца словом Божиим, наполняемся им и становимся исполнителелями воли Божией, благой угодной и совершенной, став жертвой живой, святой, благоугодной Богу для разумного служения нашего.

3.Жить всяким словом Божиим, исходящим из Его уст: т.е. наполняться словом Божиим и жить им.

...................... и дальше вмещаются все наставления и назидания Апостолов и это обозначает пребывать в учении Христа, а пребывающий в учении Христа имеет и Отца и Сына - ЖИЗНЬ.

Михаил Малачи
13.09.2025, 06:48
Ну Балгаков тот еще кадр...Хотя писал интересно, этого не отнять. При этом был весьма щепетилен в выборе слов. Поэтому некоторые его фразы доставляют эстетическое наслаждение - независимо от его политических взглядов.

Мне, к счастью, удалось пожить при советском строе. Воспоминания самые благостные. Не говорю о быте, говорю о культуре, соцреализме, музыке, искусстве вообще, образовании, правильной идеологии. Кстати, коммунизм к атеизму не имеет никакого отношения, это совершенно разные вещи. Некоторые путают ).

Коммунизм действительно не являлся атеизмом, а я про коммунизм ничего не сказал. Помните из курса по истории России, когда было отменено крепостное право? Так вот коммунизм вернул это, но перед этим отнял веру в Бога у народа. СССР представлял собой большую крепость, выезд за пределы которой был невозможен простому рабочему. Я много раз утверждал что все беды России от скудной фантазии её германских феодалов. Ну не мог товарищ Ленин придумать ничего нового, потому что не дано это было ему из за особенностей его немецкого менталитета.



Советский народ не был собачкой, определенно нет. А вот шариковы существуют при любом режиме, это определенно да.

Я не про советский народ говорю. Мне интересно изучать этот феномен Франкенштейна, как некоего пугала. Европейцы, да и весь мир были настолько напуганы, что пересмотрели свои взгляды на права всех соц. меньшинств. В том числе и на права извращенцев.



Реформы нужны были прежде всего в сознании партаппарата - не в сторону капитализма, а в сторону очищения от карьеризма, партийного чванства, незаслуженных привилегий и показушной веры в высшие идеалы коммунизма. Лицемерие верхов - вот что сгубило страну.


Я думаю пройдет не так много времени, и кто то поставит памятник карьеризму, партийному чванству, лицемерию и т.д.
А если говорить прямо, то произошла не смена режима, а обожествление власти. Свершилось то, к чему так рвались адепты Анненербе, только не в Германии а в РФ. Им не нужно более заседать в парламентах, потому что дьявол даровал им полную власть в обмен на души людей.



Хотя было множество честных и искренних коммунистов. Перед ними снимаю шляпу.
Честных убрали ещё в начале 80-х. А партию просто превратили в сборище казнокрадов, которые и стали элитой после падения империи "зла".

Ольга Ко
13.09.2025, 09:42
Всех приветствую!

Мир вам.

9 Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
(Евр.13:9)

Апостол Павел дает нам наставление, говоря о том, что никакие различные и чуждые учения, соответственно развлекательные передачи и мирские фильмы и т.д., в которых многие находят подкрепление и назидание для себя, пользы не приносят. И на самом деле, пользы пользующийся всем этим не получает.

Вопрос, почему не получает?

И еще два вопроса.

Что мы должны укреплять в сердце?

Как происходит укрепление сердца?

(Евр.13:9) Апостол Павел дает нам наставление, говоря о том, что никакие различные и чуждые учения, соответственно развлекательные передачи и мирские фильмы и т.д., в которых многие находят подкрепление и назидание для себя, пользы не приносят. И на самом деле, пользы пользующийся всем этим не получает.

Поделюсь своим пониманием стиха из Евреям 13:9.
Эту же мысль апостол Павел писал Колоссянам: «... ни у кого нет права говорить, что вам есть и пить и соблюдать ли вам ежегодные праздники, новолуние или субботу.» (Колоссянам 2:16) Евреям нужно было избегать „увлекаться учениями различными и чуждыми“ приверженцев иудаизма (Галатам 5:1—6). „Сердце укрепляется“ не такими учениями, а „незаслуженной добротой Бога“, так что можно непоколебимо пребывать в истине. Некоторые, по-видимому, спорили об яствах и жертвах, так как Павел говорил, что сердце укрепляется «не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими». Духовная польза созидается из преданности Богу и из признательности за искупление, а не из неподобающей заботы о еде определенной пищи и не из соблюдения особых дней (Римлянам 14:5—9). Кроме того, жертва Христа сделала жертву левитов бездейственной (Евреям 9:9—14;10:5—10).

Вопрос, почему не получает?

«с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени» исправления.»(Евреям 9:10)
«Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!» (Евреям 9:14).

Что мы должны укреплять в сердце?

«..., у всех нас есть знание. Знание делает надменным, а любовь укрепляет." (1 Коринфянам 8:1). Развивать в своём сердце любовь к ближнему.

Как происходит укрепление сердца?

« сам Бог в согласии со своей волей укрепляет вас и даёт вам и желание, и силу действовать.» (Филиппийцам 2:13). Это происходит когда мы на первое место в своей жизни ставим служение Богу и проповедь Благой Вести.

P.S. Апостол не имел в виду фильмы, книги, кулинарные справочники и наши бытовые предпочтения – он имел в виду апокрифические книги, учения, «мудрости», философию... т.е. «духовные апокрифы».

Сергей Божий
13.09.2025, 09:48
А с чего вдруг уповать на деньги, если они никакой спасительной роли для человека не играют?
И для чего верующим иметь коммерческие банки, если спасают не деньги, а Божья благодать?

На деньги никто и не уповает.

17 Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали [о] [себе] и уповали не на богатство неверное, но на Бога живаго, дающего нам все обильно для наслаждения;
(1Тим.6:17)

Верующему не обязательно иметь счет в банке. Бог может дать пользоваться Своим счетом.

Сергей Божий
13.09.2025, 09:51
Я говорю обо всем. Сперва человек отрекается мира и оставляет мир. Семью, родителей,детей. И далее человек всё оставшееся время работает над собой. Над этим самым внутренним состоянием. Это занимает десятилетия. Кто-то не выдерживает и возвращается. Кто-то на месте топчется без результата. Кто-то падает, потом встаёт. Всегда движение, подвижничество, если и есть, то по капле, по миллиметру,с колссальным напряжением,с пОтом,с изнеможением.


У нас так. А у вас уже всё? Процесс завершён?

Все в процессе.

8 Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.
(1Тим.5:8)

Заботимся о ближних, возрастаем в вере и истине, в чистоте и святости.

Сергей Божий
13.09.2025, 09:57
В чём разница между пользующимся и имеющим? Почему иметь богатство нельзя, а вот пользоваться богатством запросто?

Когда ты имеешь богатство, на тебе лежит ответственность распоряжаться им во славу Божию. А когда тебе благотворят и служат богатством, то ты принимаешь это с благодарением и умножаешь хвалу Богу. Не неся ответственности за то, как распоряжается богатством другой. И ты при этом не богатый.

35 Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: "блаженнее давать, нежели принимать".
(Деян.20:35)

Но принимать тоже блаженно.

Сергей Божий
13.09.2025, 10:31
Итак, о каком же укрепление сердца идет речь и против чего укреплять?

Наша брань не против плоти и крови, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы, то есть против духов злобы поднебесной. Враг старается сделать нас неверующими, рабами греха и различных удовольствий, ожесточить и озлобить, сделать жадными и скупыми, сделать ленивыми и охладевшими к добрым делам и служению Богу. Обольстить и в вести в заблуждение.

Для этого мы должны быть тверды в вере, твердо противостоять искушениям и соблазнам мира сего, быть наставлены и научены истине Божией, и быть укорененными и утвержденными в любви Божией, бодрствуя и молясь непрестанно.

16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
20 А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем,
21 Тому слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь.
(Еф.3:16-21)

Юханна
13.09.2025, 11:09
8 Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.
(1Тим.5:8)

Заботимся о ближних.

Полагаете бросаем на произвол? Голых,босых,голодных,немощных? Бежим от проблем и трудностей - любят ещё пенять.

Это в виду имеется?

Сергей Божий
13.09.2025, 11:19
Полагаете бросаем на произвол? Голых,босых,голодных,немощных? Бежим от проблем и трудностей - любят ещё пенять.

Это в виду имеется?

Надеюсь, что нет.
Но не понимаю, как можно уйти и уехать, если Бог не призывает. И оставить заботу о своих родных и близких.

16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?
(Иак.2:16)

Юханна
13.09.2025, 12:37
Надеюсь, что нет.
Но не понимаю, как можно уйти и уехать, если Бог не призывает. И оставить заботу о своих родных и близких.

16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?
(Иак.2:16)
Родителей нет. С женой 20 лет в разводе. Дети взрослые. Что вам не понятно? Как понять не призывает Бог? Бог всех призывает стремиться к совершенству, если есть такая возможность. Разве не так? Сами же писали?

Сергей Божий
13.09.2025, 18:03
Родителей нет. С женой 20 лет в разводе. Дети взрослые. Что вам не понятно? Как понять не призывает Бог? Бог всех призывает стремиться к совершенству, если есть такая возможность. Разве не так? Сами же писали?

Да, сейчас время такое. Деды и бабушки отказываются заниматься внуками и тем самым помогать в их воспитание. Но верующие всегда пеклись и о внуках своих. Помню мой дедушка и бабушка целое лето проводили с нами. Вспоминаю это время, как хорошие беззаботные дни. Да и так заботились не мало. Благодарность им за это особенная.
У вас внуки есть?

Юханна
13.09.2025, 18:19
Да, сейчас время такое. Деды и бабушки отказываются заниматься внуками и тем самым помогать в их воспитание. Но верующие всегда пеклись и о внуках своих. Помню мой дедушка и бабушка целое лето проводили с нами. Вспоминаю это время, как хорошие беззаботные дни. Да и так заботились не мало. Благодарность им за это особенная.
У вас внуки есть?
Вы что хотите сказать? Что если монах, то значит кого-то бросил, предал,оставил в бедственном положении? Это будет клеветой. В монастырь не принимают, если есть на иждивении дети, родители, внуки, или ещё кто. Не принимают в братию таких

Сергей Божий
13.09.2025, 18:41
Вы что хотите сказать? Что если монах, то значит кого-то бросил, предал,оставил в бедственном положении? Это будет клеветой. В монастырь не принимают, если есть на иждивении дети, родители, внуки, или ещё кто. Не принимают в братию таких

Это хорошая практика. Но я думаю на время для восстановления духовных сил можно и принять.
Вместе с теми, кто находится на иждивении.
А люди дорогие близкие, друзья, товарищи, о которых есть необходимость позаботиться?

Семён Семёныч
13.09.2025, 20:34
"Не любите ни Мира, ни того, что в Мире! Кто любит Мир -в том нет Любви к Отцу!". (Апостол Иоанн)

Ибо так возлюбил Бог мир...

Семён Семёныч
13.09.2025, 20:41
Деньги не являются проводником благодати. Однако имеют спасающие свойства, допуск к дорогостоящей операции, к решениям неразрешимых вопросов. Разве не деньги спасли святых от голодной смерти?

- - - - - Добавлено - - - - -


На деньги никто и не уповает.

Да не деньги ли собранные для святых спасли святых от голодной смерти?

Семён Семёныч
13.09.2025, 20:45
Кто сможет ответить на вопрос.
В чём разница между пользующимся богатством и имеющим богатство?
Почему иметь богатство нельзя, а вот пользоваться богатством можно?

мипо
14.09.2025, 02:25
Ибо так возлюбил Бог мир...А-а-а, ну, тогда -любите Мир и то что в Мире...

Ну, а я, лично, -буду стараться не любить...:namek:

Двора
14.09.2025, 05:31
Это хорошая практика. Но я думаю на время для восстановления духовных сил можно и принять.
Вместе с теми, кто находится на иждивении.
А люди дорогие близкие, друзья, товарищи, о которых есть необходимость позаботиться?
Надо же, как приятно узнать что вы заботитесь о близких, друзьях, товарищах: содержите их материально?

Двора
14.09.2025, 05:35
А-а-а, ну, тогда -любите Мир и то что в Мире...

Ну, а я, лично, -буду стараться не любить...:namek:
Бога не любить?
А Он заботится и о добрых и о злых: для всех нас тепло от солнца, орошение с небес, земля с плодами, и это не о похоти плоти и не о похоти глаз, против любви к ним вы ратуете.

Семён Семёныч
14.09.2025, 06:41
А-а-а, ну, тогда -любите Мир и то что в Мире...

Ну, а я, лично, -буду стараться не любить...:namek:
На вопрос ответьте.
В чём разница между пользующимся богатством и имеющим богатство?
Почему иметь богатство нельзя, а вот пользоваться богатством можно?

Двора
14.09.2025, 07:50
На вопрос ответьте.
В чём разница между пользующимся богатством и имеющим богатство?
Почему иметь богатство нельзя, а вот пользоваться богатством можно?Почему нельзя иметь богатсво?

мипо
14.09.2025, 11:23
На вопрос ответьте.
Почему иметь богатство нельзя, а вот пользоваться богатством можно?"Приобретайте себе богатством неправедным Друзей -в Обителях Вечных." (И.Христос)

Думаю -это и есть ответ. :df:

- - - - - Добавлено - - - - -


против любви к ним вы ратуете.Я стараюсь ратовать так, как учат Апостолы, передавшие народам Учение И.Христа. :declare:

Семён Семёныч
14.09.2025, 15:42
"Приобретайте себе богатством неправедным Друзей -в Обителях Вечных." (И.Христос)

Думаю -это и есть ответ. :df:

То есть, если вор подарил мне бентли, то я приобрёл для себя друга вечного?

Janzen
14.09.2025, 16:16
"Приобретайте себе богатством неправедным Друзей -в Обителях Вечных." (И.Христос)

Думаю -это и есть ответ. :df:

- - - - - Добавлено - - - - -

Я стараюсь ратовать так, как учат Апостолы, передавшие народам Учение И.Христа. :declare: Сам Христос Его сушность Которая определена Его именем Слово Божие Обагренное Кровью есть СПАСЕНИЕ наше ,чтобы имеь СПАСЕНИЕ нам нужна в нашем сердце частица Того Кто умер и воскрес и эта частица Словом Истины находиться в Вознесёном Теле Христа и ГОВОРИТ человеку это СЛОВО спасение ТОТ Кто Глава Тела ,в таком человеке есть СЛОВО Христа а на нём Сын и Отец ,Две Одежды ,это ОБИТЕЛЬ в Каторыи живет Божии человек НО и он может упасть тогда он остается духовно ГОЛЫМ но Христос еще в нем , и он идет к другу и тот ЗАНИМАЕТ ему ДВЕ Одежды до Крови Жертвы ВЕЧЕРНЕЙ ,... чтобы этот человек востоновился и вернул свою обитель . жАЛЬ ЧТО ВЫ НЕ ВЕРИТЕ ЧТО ХРИСТОС И ЕСТЬ спасение .

мипо
14.09.2025, 17:58
То есть, если вор подарил мне бентли, то я приобрёл для себя друга вечного?Если кто-то подарил Вам Бентли, -то, Вы становитесь его "подарочным" должником за Бентли... Ибо "просто так -бывает только сыр в мышеловке".

Поэтому Апостол Павел говорит: "не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви"! :declare:

мипо
14.09.2025, 18:02
чтобы иметь СПАСЕНИЕ нам нужна в нашем сердце частица Того Кто умер и воскрес и эта частица Словом Истины находиться в Вознесёном Теле Христа и ГОВОРИТ человеку это СЛОВО спасение ТОТ Кто Глава ТелаСам И.Христос сказал: "Я послан -ТОЛЬКО к погибшим овцам Дома Израилева!".

А к народам -Он послал своих избранных учеников-Апостолов. Те, кто не принимает слова от Апостолов -не принимает ни Сына, ни Отца! :nea:

Семён Семёныч
14.09.2025, 20:02
Если кто-то подарил Вам Бентли, -то, Вы становитесь его "подарочным" должником за Бентли... Ибо "просто так -бывает только сыр в мышеловке".

Поэтому Апостол Павел говорит: "не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви"! :declare:....жуть

Niki
14.09.2025, 20:20
Однако имеют спасающие свойства, допуск к дорогостоящей операции, к решениям неразрешимых вопросов. Разве не деньги спасли святых от голодной смерти?

- - - - - Добавлено - - - - -

Да не деньги ли собранные для святых спасли святых от голодной смерти?

Спасли не деньги, спасла еда. Деньги вообще несъедобные.

Есть первопричина, есть промежуточная причина и есть непосредственная причина.

Без первопричины остальных причин бы не было.

Бог - первопричина. Он и есть виновник спасения.

Niki
14.09.2025, 20:32
На вопрос ответьте.
В чём разница между пользующимся богатством и имеющим богатство?
Почему иметь богатство нельзя, а вот пользоваться богатством можно?

Богатство иметь нельзя потому что все принадлежит Богу - источнику всякого богатства. Человек думающий, что богатство принадлежит ему - слишком много на себя берет и поэтому однажды погрязнет в трясине сребролюбия, скупости или мотовства.

Пользоваться предоставленным Богом богатством должно и нужно, но правильно - не расточать его на излишества плоти, а праведно приумножать и тратить на нужды проповеди и дела милосердия. Богатство должно служить Богу.

Сергей Божий
15.09.2025, 20:37
Надо же, как приятно узнать что вы заботитесь о близких, друзьях, товарищах: содержите их материально?

Как я это делаю писать не буду. Но люди очень часто нуждаются во многом. И в физической и материальной и духовной помощи.

Сергей Божий
15.09.2025, 20:43
Да не деньги ли собранные для святых спасли святых от голодной смерти?

Узко мыслите. Бог не нуждается в нас, что бы спасать. Но мы можем быть, а можем и не быть соучастниками в этом.

Есф 4:14"Если ты промолчишь в это время, то свобода и избавление придет для Иудеев из другого места, а ты и дом отца твоего погибнете. И кто знает, не для такого ли времени ты и достигла достоинства царского?"

Двора
16.09.2025, 05:54
Как я это делаю писать не буду. Но люди очень часто нуждаются во многом. И в физической и материальной и духовной помощи.
Жаль, потому что незнание приводит к порабощению желающих заботиться о друзьях, товарищах.
Просто начинают использовать.

Владимир Корчагин
17.09.2025, 10:50
Я говорю обо всем. Сперва человек отрекается мира и оставляет мир. Семью, родителей,детей. И далее человек всё оставшееся время работает над собой. Над этим самым внутренним состоянием. Это занимает десятилетия. Кто-то не выдерживает и возвращается. Кто-то на месте топчется без результата. Кто-то падает, потом встаёт. Всегда движение, подвижничество, если и есть, то по капле, по миллиметру,с колссальным напряжением,с пОтом,с изнеможением.


У нас так. А у вас уже всё? Процесс завершён?

-Юханна, сформулируй, пожалуйста, что за совершенство должны достигнуть христиане (Христа ежедневные послушники и члены Тела Его – живые орудия в руках Господа)?

Владимир Корчагин
17.09.2025, 11:01
Бога не любить?
А Он заботится и о добрых и о злых: для всех нас тепло от солнца, орошение с небес, земля с плодами, и это не о похоти плоти и не о похоти глаз, против любви к ним вы ратуете.
И в то же время:

33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам. 34 Итак, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своём: довольно для каждого дня своей заботы. (Мф.6:31-34)

«Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нём положил печать Свою Отец, Бог. (Ин.6:27,29)

«Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. - И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек. (1 Ин.2:15-17).

Лк 16:13: Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.

«Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.( Мф 5:6)


Иак 4:4: Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.

«Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога; о горнем помышляйте, а не о земном (Кол 3:1,2).
1Кор 7:31: и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.

Гал 1:10: У людей ли я ныне ищу благоволения или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.

Ин 15:19: Если бы вы были от мира, то мир любил бы своё (своих); а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.

И если вы называете Отцом Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего,18 зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,19 но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца, 1 Петра 1 гл

Юханна
17.09.2025, 13:30
-Юханна, сформулируй, пожалуйста, что за совершенство должны достигнуть христиане (Христа ежедневные послушники и члены Тела Его – живые орудия в руках Господа)?
Совершенные это те, кто реально отреклись мира. Оставили семьи и возненавидели этот мир и всю жизнь свою. И никто никому ничего не должен,путь совершенных не для всех. Для мирян свой путь мирян