Просмотр полной версии : Иисус-Сын Божий
Хотел бы рассмотреть в этой теме вопрос, о котором не однократно подымались споры, но так и не пришли к истине.
Читая Новый Завет, обратил внимание, что Иисус не называет себя Сыном Божиим, а только Сыном Человеческим. Первым, кто Его называет Сыном Божиим, это диавол искуситель, в тот момент когда приступил к Иисусу для искушения, после длительного поста. На протяжении всего Евангелия есть только несколько мест, где Его называют Сыном Божиим, это когда обвиняют его и когда Пётр называет Иисуса, Христом.
Никогда в беседах я не видел чтобы Иисуса Христа делили на три ипостаси, а конкретно, на Бога, Сына Божиего и Сына Человеческого, последним Он Себя называл очень часто. Почем у поднимаю такой вопрос в теме, да потому что у Апостола Павла нашел такие слова
которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях,
о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плотии открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,(Рим.1:2-4)
Речь в стихах о благой вести воскресения, которое Бог обещал и открыл через воскресение Иисуса, в Сыне Своём. Также в этих словах уточняется что Иисус открылся Сыном Божиим через воскресение мертвых.
Почему тогда принято считать, что уже новорождённый Иисус считается Сыном Божиим, если Апостол утверждает обратное, что только после воскресения открылся в Сыне Божием?
Заранее признателен за сдержанность и терпение при объяснении, в ответах.
Читая Новый Завет, обратил внимание, что Иисус не называет себя Сыном БожиимВидимо -невнимательно читали:
"34.Иисус отвечал им:...
36...Я сказал: Я -Сын Божий..."(от Ин.гл.10)
Видимо -невнимательно читали:
"34.Иисус отвечал им:...
36...Я сказал: Я -Сын Божий..."(от Ин.гл.10)
Почему не внимательно, вы приводите слова обвинения, я об этом писал. Будьте внимательны.
Почему не внимательноПотому -что не внимательно прочитали то, что там написано про слова И.Христа о самом себе. :smile:
Сергей Павлович Корнеев
22.11.2025, 20:06
Хотел бы рассмотреть в этой теме вопрос, о котором не однократно подымались споры, но так и не пришли к истине.
Читая Новый Завет, обратил внимание, что Иисус не называет себя Сыном Божиим, а только Сыном Человеческим. Первым, кто Его называет Сыном Божиим, это диавол искуситель, в тот момент когда приступил к Иисусу для искушения, после длительного поста. На протяжении всего Евангелия есть только несколько мест, где Его называют Сыном Божиим, это когда обвиняют его и когда Пётр называет Иисуса, Христом.
Никогда в беседах я не видел чтобы Иисуса Христа делили на три ипостаси, а конкретно, на Бога, Сына Божиего и Сына Человеческого, последним Он Себя называл очень часто. Почем у поднимаю такой вопрос в теме, да потому что у Апостола Павла нашел такие слова
Речь в стихах о благой вести воскресения, которое Бог обещал и открыл через воскресение Иисуса, в Сыне Своём. Также в этих словах уточняется что Иисус открылся Сыном Божиим через воскресение мертвых.
Почему тогда принято считать, что уже новорождённый Иисус считается Сыном Божиим, если Апостол утверждает обратное, что только после воскресения открылся в Сыне Божием?
Заранее признателен за сдержанность и терпение при объяснении, в ответах.
Наверное Вы не совсем правы.Раньше был не сатана,а Отец Небесный у Луки гл.3 ст.22 "и Дух Святой нисшёл на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Моё благоволение!"
Далее Вы пишите:"Почему тогда принято считать, что уже новорождённый Иисус считается Сыном Божиим, если Апостол утверждает обратное, что только после воскресения открылся в Сыне Божием?"
Первое.Постарайтесь уйти от штампа,по которому кто то, что то считает.Пусть они считают,а Вы читайте и с фактами из Писания доказывайте свою правоту.
Вот факт. а еще раньше Лука 1:32:"Он будет велик и наречётся Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его"
А еще раньше о Сыне Божием говорили пророки в Ветхом Завете(при эелании можно найти и цитаты).Согласны?
Наверное Вы не совсем правы.Раньше был не сатана,а Отец Небесный у Луки гл.3 ст.22 "и Дух Святой нисшёл на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Моё благоволение!"
В этом месте говорится что Глас с небес был Иисусу, потому в этом отрывке не Иисус был назван Сыном Божиим, а тот кто сходил на Иисуса. Читайте 2Петра 1,17
Первое.Постарайтесь уйти от штампа,по которому кто то, что то считает.Пусть они считают,а Вы читайте и с фактами из Писания доказывайте свою правоту.
Это не штамп это учение Апостолов, основное учение о вере в Бога.
Вот факт. а еще раньше Лука 1:32:"
Он будет велик и наречётся Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его"
Я не против написанного о том что Иисуса нарекут Сыном Божиим, так и было и Апостол это подтвердил, мы же с вами читали.
А еще раньше о Сыне Божием говорили пророки в Ветхом Завете(при эелании можно найти и цитаты).Согласны?
Речь не о пророчествах, а о том времени когда Иисус прославился в Сыне Божем, а по словам Апостола это произошло в воскресении.
...
Почему тогда принято считать, что уже новорождённый Иисус считается Сыном Божиим, если Апостол утверждает обратное, что только после воскресения открылся в Сыне Божием?
Заранее признателен за сдержанность и терпение при объяснении, в ответах.
Чтобы правильно рассудить о этом вопросе нужно учитывать все места Писания.
11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
(Лук.2:11)
Уже родившийся уже есть и Спаситель, и Христос и Господь.
Но, одно дело родился, другое дело воцарился.
Ведь и Цари земные рождаются быть Царями, но становятся ими в определенное время.
Точно так же со Христом, в определенное время Он принял от Отца право быть Сыном Божьим, хотя и был Им всегда.
Чтобы правильно рассудить о этом вопросе нужно учитывать все места Писания.
11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
(Лук.2:11)
Уже родившийся уже есть и Спаситель, и Христос и Господь.
.
Евангелие это повествование и не несёт учения. Даже точно переданные слова учителя не для нас а для Апостолов. Думаю вы это должны знать.
Но, одно дело родился, другое дело воцарился.
Сын Божий рождён прежде всякой твари, забыли про это? Именование Иисуса, Сыном Божиим, произошло в воскресение.
Ведь и Цари земные рождаются быть Царями, но становятся ими в определенное время.
Это цари земные, а Иисуса и близко не было когда были сотворены небеса и земля и воинство всё вместе с животными. Но Иисус был в Боге, как и мы все были в Нём, в тех первых двух стихах из книги Бытие.
Точно так же со Христом, в определенное время Он принял от Отца право быть Сыном Божьим, хотя и был Им всегда
Не всегда, если всегда, тогда вы Апостола делаете лживым.
Евангелие это повествование и не несёт учения
1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.
(Лук.1:1-4)
Здесь идет речь о том, что Лука составил повествование о событиях, но именно для того, чтобы из этого рассказа событий Феофил узнал твердое основание учения, которому был научен.
Чему был научен Феофил?
19 Итак идите, научите все народы,...
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; ..
(Матф.28:19,20).
Точно о том же обучении в другом месте:
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:15,16)
Из последних двух мест очевидно, же что для Христа Евангелие это именно то Учение, Которое Он три года возвещал в Израиле, и Которое послал возвещать Апостолов, по всему миру, и о твердом основании которого Лука написал повествование, чтобы Феофил узнал основание этого Учения в повествовании.
Сын Божий рождён прежде всякой твари, забыли про это?
Да, это так.
Но, здесь путаница в том, что Сына Божия воспринимают не как статус.
Иисус действительно был Сыном Божьим от основания мира, но не как Человек.
И родившись как Человек, Он должен был, на правах обычного Человека подтвердить Статус того, что Он Сын Божий, именно как Человек.
По этому он и был испытан сатаной на достойность статуса Сына Божия, плоть до смерти крестной.
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем, (Рим.1:4)
До воскресения то, что Он Сын Божий не было открыто, в это можно было только верить или не верить.
После воскресения это очевидный факт, который никто на небе не может оспорить.
Именно по этому пред ним преклониться всякое колено, так как уже отрыто.
Иисуса и близко не было когда были сотворены небеса и земля и воинство всё вместе с животными
Как не было??? Как земного Человека не было.
Но, Он был как небесный Храм Отца Небесного от самого Начала:
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:15-17)
6 один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
(1Кор.8:6)
Иисус был в Боге, ...в тех первых двух стихах из книги Бытие.
Иоанн в первой главе объясняет о Иисусе и Начале всего:
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)
Первое что было это именно Слово, и далее о Нем, о Слове.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:3)
И дальше о Слове:
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
(Иоан.1:4,5)
И дальше о Слове как о Свете.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
(Иоан.1:6-9)
И далее о Слове как о Свете:
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
(Иоан.1:8-11)
Пришел к своим - речь о Свете, а изначально Иоанн говорит что Слово и есть Свет. И это то Слово, Которое было в Начале, прежде всего.
И дальше о Слове, о Свете, о Иисусе:
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
(Иоан.1:12)
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)
- Которое Свет, стало плотью, Человеком, и Как Человек должно было подтвердить статус Сына Божьего, что и произошло через воскресение из мертвых.
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем, (Рим.1:4)
Не всегда, если всегда, тогда вы Апостола делаете лживым
Вот этого не понял.
Heruvimos
23.11.2025, 08:38
Хотел бы рассмотреть в этой теме вопрос, о котором не однократно подымались споры, но так и не пришли к истине.
Читая Новый Завет, обратил внимание, что Иисус не называет себя Сыном Божиим, а только Сыном Человеческим. Первым, кто Его называет Сыном Божиим, это диавол искуситель, в тот момент когда приступил к Иисусу для искушения, после длительного поста. На протяжении всего Евангелия есть только несколько мест, где Его называют Сыном Божиим, это когда обвиняют его и когда Пётр называет Иисуса, Христом.
Никогда в беседах я не видел чтобы Иисуса Христа делили на три ипостаси, а конкретно, на Бога, Сына Божиего и Сына Человеческого, последним Он Себя называл очень часто. Почем у поднимаю такой вопрос в теме, да потому что у Апостола Павла нашел такие слова
Речь в стихах о благой вести воскресения, которое Бог обещал и открыл через воскресение Иисуса, в Сыне Своём. Также в этих словах уточняется что Иисус открылся Сыном Божиим через воскресение мертвых.
Почему тогда принято считать, что уже новорождённый Иисус считается Сыном Божиим, если Апостол утверждает обратное, что только после воскресения открылся в Сыне Божием?
Заранее признателен за сдержанность и терпение при объяснении, в ответах.
Потому, что Иисус Вечный Сын Божий, что нам стало ясно после воскресения Его из мёртвых. Что тут вам не понятно?
До воскресения то, что Он Сын Божий не было открыто, в это можно было только верить или не верить.
После воскресения это очевидный факт, который никто на небе не может оспорить.
Именно по этому пред ним преклониться всякое колено, так как уже отрыто.
Я не сторонник многословия, так как в нем, как я не перестаю убеждаться, много человеческого учения, которое не совпадает с учением Апостолов.
В ваших словах, вы подтвердили то что пишет Павел, а конкретно то что Иисус открылся как Сын божий в воскресении. К чему тогда все остальные слова.
Если вы подтвердили слова Павла своими словами, значит это верно и далее мы так и будем свами считать. А значит Иисус не рождался Сыном Божиим от Девы Марии и до воскресения верно было считать Его Сыном Человеческим, в Котором прибывала полнота Божества телесно, в виде Сына Божиего (Логоса). Только задаётся вопрос кода Сына Человеческого посетила полнота Божества?
Вот этого не понял
Это я вас не понял, когда вы стали утверждать что Иисус был Сыном Божиим до воскресения. Но теперь вы всё объяснили и я с вами согласен. Иисус называемый Христом приобрёл на веки Имя Сына Человеческого, в воскресении. Этого и придерживайтесь.
Теперь о учении. То что вы приводите Евангелие как фундамент всего учения Иисуса Христа, я согласен, но для учения которое мы узнали от Апостолов, с пояснениями от них.
... А значит Иисус не рождался Сыном Божиим от Девы Марии и до воскресения верно было считать Его Сыном Человеческим, в Котором прибывала полнота Божества телесно, в виде Сына Божиего (Логоса). Только задаётся вопрос кода Сына Человеческого посетила полнота Божества?
...
Вот этот вопрос я вижу немного иначе. Когда Иисус принял Славу от Бога Отца?
И здесь я вижу, что речь идет не Духе, Храмом Которого был Человек Иисус, а именно о Человеке.
То есть Дух, Которого Храмом был Человек, был Сыном Божьим всегда, от Начала.
А Человек как Храм стал Сыном Божьим в определенное время.
Потому, что Иисус Вечный Сын Божий, что нам стало ясно после воскресения Его из мёртвых. Что тут вам не понятно?
Мне ясно что Иисус стал Сыном Божиим. Но что стал вечным Сын, это вы придумали. Сын Божий и так был вечен. Иисус стал вечным это да, то что Иисус именуется Сыном Божиим это верно, но то что Сын Божий будучи вечным стал еще раз вечным это вы придумали.
А теперь представите что вы епископ 325 года н. э., это ваше учение куда бы привело.
Вот этот вопрос я вижу немного иначе. Когда Иисус принял Славу от Бога Отца?
И здесь я вижу, что речь идет не Духе, Храмом Которого был Человек Иисус, а именно о Человеке.
То есть Дух, Которого Храмом был Человек, был Сыном Божьим всегда, от Начала.
А Человек как Храм стал Сыном Божьим в определенное время.
Давайте так, вы прочитаете 2Петра 1,17 и вникните в то, кому был глас при крещении и полное его произношение. Тогда думаю вам откроется то, что многие года просто никто не желает замечать. А именно что при крещении на Исуса сходил Сын Божий. Вы мне писали что Евангелие это фундамент учения. Так вот в 2Петра1,17 это учение, а какие слова и когда и как они звучат это в фундаменте и показывается. Чтобы вы поняли что откуда брать, и на чем строить.
И для рассуждения, почему диавол при искушении задаёт вопрос Иисусу именно о том "если ты Сын Божий", это фундамент, а учение звучит так; но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;(Иак.1:14)
Почему тогда принято считать, что уже новорождённый Иисус считается Сыном Божиим, если Апостол утверждает обратное, что только после воскресения открылся в Сыне Божием?
Принято считать, что новорожденный мальчик является сыном отца?
Это нормально, что у новорожденного ребенка есть отец. Кто же отец новорожденного Иисуса? Писание говорит, что это не Иосиф.
Писание нам открывает, кто отец Иисуса:
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдёт на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Луки 1:35)
Итак, почему новорожденный Иисус наречется Сыном Божиим? Не потому, что Он воскрес, а потому, что Дух Святой (Бог) пришёл на Марию.
А через воскресение из мертвых Он подтвердил, что является Сыном Божиим.
П.С. Не "открылся в Сыне Божием" (как вы изволили сказать), а открылся Сыном Божиим, коим и является.
вам откроется то, что многие года просто никто не желает замечать. А именно что при крещении на Исуса сходил Сын Божий.Если будете читать Евангелия ВНИМАТЕЛЬНЕЕ - то и Вам откроется то, что до сих пор не замечаете:
"42.И когда Он(Иисус) был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник.
43...остался Отрок Иисус в Иерусалиме; и не заметили того Иосиф и Матерь Его...
48...Матерь Его сказала Ему:...Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя.
49.Он сказал им:...Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему?
50.Но они не поняли сказанных Им слов." (от Лк.,2)
Земные родители Иисуса(12-летнего отрока) -не поняли сказанного Им... А Вы -понимаете?... :namek:
Heruvimos
23.11.2025, 13:42
Мне ясно что Иисус стал Сыном Божиим. Но что стал вечным Сын, это вы придумали. Сын Божий и так был вечен. Иисус стал вечным это да, то что Иисус именуется Сыном Божиим это верно, но то что Сын Божий будучи вечным стал еще раз вечным это вы придумали.
А теперь представите что вы епископ 325 года н. э., это ваше учение куда бы привело.
Почему я должен ориентироваться на еретиков 325 года выпуска? Иисус Вечный и несотворенный Сын Божий, принявший на Себя, помимо божественной, человеческую природу, принявший за нас смерть по человеческой природе, оставаясь Бессмертным по божественной.
Принято считать, что новорожденный мальчик является сыном отца?
Это нормально, что у новорожденного ребенка есть отец. Кто же отец новорожденного Иисуса? Писание говорит, что это не Иосиф.
Писание нам открывает, кто отец Иисуса:
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдёт на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Луки 1:35)
Итак, почему новорожденный Иисус наречется Сыном Божиим? Не потому, что Он воскрес, а потому, что Дух Святой (Бог) пришёл на Марию.
А через воскресение из мертвых Он подтвердил, что является Сыном Божиим.
П.С. Не "открылся в Сыне Божием" (как вы изволили сказать), а открылся Сыном Божиим, коим и является.
Это какое то новое учение я сейчас увидел. Разве Сын не рожден прежде всякой твари? Вы что то не то для себя поняли, и то наверное, что все что начало быть начало быть, через Сына Божиего, Сын же Божий Это Слово. Если хотите знать, то Иисус рожден также через слово и от Слова. Я вам также советую обратиться к пророчеству Малахии где написано то, что в храм свой придет Господь. Если в храм свой пришел Господь Значит и было время этого прихода, ну точно не при рождении от Девы Марии. Изучайте.
- - - - - Добавлено - - - - -
Если будете читать Евангелия ВНИМАТЕЛЬНЕЕ - то и Вам откроется то, что до сих пор не замечаете:
"42.И когда Он(Иисус) был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник.
43...остался Отрок Иисус в Иерусалиме; и не заметили того Иосиф и Матерь Его...
48...Матерь Его сказала Ему:...Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя.
49.Он сказал им:...Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему?
50.Но они не поняли сказанных Им слов." (от Лк.,2)
Земные родители Иисуса(12-летнего отрока) -не поняли сказанного Им... А Вы -понимаете?... :namek:
Конечно понял, а вы нет. Это фундамент учения.
Почему я должен ориентироваться на еретиков 325 года выпуска? Иисус Вечный и несотворенный Сын Божий, принявший на Себя, помимо божественной, человеческую природу, принявший за нас смерть по человеческой природе, оставаясь Бессмертным по божественной.
Что вы забалтываете сотворениями и еретиками. Вы написали что Иисус стал вечным Сыном Божиим. Я же вас поправил что Сын Божий и так вечен, а то что вы придумали, это уже ересь. Потому будьте внимательны
Николай Н
23.11.2025, 18:47
Иисус Вечный и несотворенный Сын Божий, принявший
на Себя, помимо божественной, человеческую природу, принявший
за нас смерть по человеческой природе, оставаясь Бессмертным по божественной.Вот, великолепно и православно сказано.
... думаю вам откроется ...
Я так давно мыслю, но не заостряю на этом внимание.
Heruvimos
23.11.2025, 21:08
Что вы забалтываете сотворениями и еретиками. Вы написали что Иисус стал вечным Сыном Божиим. Я же вас поправил что Сын Божий и так вечен, а то что вы придумали, это уже ересь. Потому будьте внимательны
Не писал я такого. Иисус Вечносущий Сын Божий, что стало нам известно после Его воскресения из мёртвых.
Это какое то новое учение я сейчас увидел. Разве Сын не рожден прежде всякой твари? Вы что то не то для себя поняли, и то наверное, что все что начало быть начало быть, через Сына Божиего, Сын же Божий Это Слово. Если хотите знать, то Иисус рожден также через слово и от Слова. Я вам также советую обратиться к пророчеству Малахии где написано то, что в храм свой придет Господь. Если в храм свой пришел Господь Значит и было время этого прихода, ну точно не при рождении от Девы Марии. Изучайте.
Это вовсе не новое учение.
Разве не вы создали тему о сыновстве Иисуса?
Раз вы так много знаете об этом, то с легкостью ответите, кто же на самом деле является отцом человека Иисуса Христа (если только не отрицаете Его человеческую природу).
Вперёд.
Почему тогда принято считать, что уже новорождённый Иисус считается Сыном Божиим, если Апостол утверждает обратное, что только после воскресения открылся в Сыне Божием? Открылся потому что до воскресения Он скрывался.
13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? 14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
Тогда Иисус запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос.
(Матф.16:13-20)
27 И пошел Иисус с учениками Своими в селения Кесарии Филипповой. Дорогою Он спрашивал учеников Своих: за кого почитают Меня люди? 28 Они отвечали: за Иоанна Крестителя; другие же - за Илию; а иные - за одного из пророков.
29 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Петр сказал Ему в ответ: Ты Христос.
30 И запретил им, чтобы никому не говорили о Нем. (Мар.8:27-30)
Открылся потому что до воскресения Он скрывался.
Конечно созвучие в этих словах есть.
Но, все же я думаю, что отрытое, это то что видно, а закрытое, это то, чего не видно, и в это можно верить или не верить.
Чего не скажешь о открытом.
Арианин.
Имя **Ари** (Ari) имеет множество истоков и значений в разных культурах. Ниже — ключевые версии происхождения и распространённости.
### Основные версии происхождения и значения
1. **Иврит**
- Значение: «лев» (*ארי* / *אריה*).
- Коннотация: сила, храбрость.
- Часто используется как самостоятельное мужское имя или краткая форма от *Ариэль* («Божий лев»).
2. **Древнескандинавский/нордический**
- Значение: «орёл».
- Может быть уменьшительной формой имён на *Arn-* (например, *Arnar*, *Arni*).
3. **Армянский**
- Значение: «храбрый».
4. **Албанский**
- Значение: «золотой».
5. **Язык бадага (Южная Индия)**
- Значение: «солнцеподобный».
6. **Греческий**
- Сокращение от имён с корнем *áristos* («лучший», «превосходящий»), например: *Аристотель*, *Ариадна*, *Аристарх*.
- Также может быть новогреческой транслитерацией имени бога войны Ареса.
7. **Финские языки**
- Считается финской формой имени *Адриан*.
8. **Хинди**
- Значение: «безгрешный», «идущий праведным путём».
### Гендерная принадлежность
- В большинстве культур — **мужское** имя.
- В некоторых регионах (особенно под влиянием современных тенденций) может использоваться как **гендерно-нейтральное**.
### Распространённость
- **Израиль**: широко распространено (ивритский вариант).
- **Скандинавские страны** (Норвегия, Исландия, Швеция): встречается как традиционное имя.
- **США и Канада**: набирает популярность; в 2023 году занимало 344‑е место среди мужских имён.
- **Европа** (Великобритания, Австралия, Новая Зеландия): умеренная популярность.
- **Другие регионы**: встречается в Индии, Албании, Армении, Финляндии и др.
### Известные носители имени
- **Ари Астер** (Ari Aster) — американский режиссёр (*Hereditary*, *Midsommar*).
- **Ари Шапиро** (Ari Shapiro) — американский журналист (NPR).
- **Ари Мелбер** (Ari Melber) — журналист и юрист (MSNBC).
- **Ари Грейнор** (Ari Graynor) — американская актриса.
- **Ари Бен** (Ari Ben) — норвежский писатель.
### Особенности
- **Краткость и универсальность**: легко произносится в разных языках.
- **Многозначность**: в зависимости от культуры может ассоциироваться с силой (лев), свободой (орёл), светом (солнце) или добродетелью (безгрешность).
- **Варианты написания**: в английском — *Ari*, в иврите — *ארי*, в скандинавских языках — *Ari*.
Таким образом, имя **Ари** сочетает древнюю мифологическую и культурную глубину с современной лаконичностью, что объясняет его популярность в разных странах.
Имя **Ари** (Ari) имеет множество истоков и значений в разных культурах. Ниже — ключевые версии происхождения и распространённости.
....
3. **Армянский**
- Значение: «храбрый».
Нет, грубая ошибка.
значению - Храбрый, одно из слов по-армянски - ару.
ари - подойди
Не доверяйте "и.и".
Нет, грубая ошибка.
значению - Храбрый, одно из слов по-армянски - ару.
ари - подойди
Не доверяйте "и.и".
Вы правы: в предыдущем ответе были неточности относительно армянской версии имени/слова «Ари». Разберём корректно.
«Ари» в армянском контексте
Как имя
В армянском языке имя Արի (Ари) действительно связано со значением «храбрый», «смелый». Оно восходит к древнеармянскому корню, обозначающему силу и мужество.
Часто воспринимается как краткая форма более длинных имён с тем же корнем (например, Арам, Арег).
Как слово
«Ару» (արու) в армянском — это не «храбрый», а совсем другое слово:
означает «белый» (как цвет);
в переносном смысле может ассоциироваться с «чистым», «светлым».
→ Таким образом, «ару» и «ари» — разные лексемы с разными значениями.
«Ари» как глагол
В разговорном армянском «ари» (արի) — это повелительная форма глагола «ари́л» (արիլ), означающая «подойди».
Употребляется в повседневной речи как призыв приблизиться (аналог русского «иди сюда», но мягче).
Почему возникла путаница
В разных языках и диалектах звукосочетание «ари» может иметь несвязанные значения (имя, приказ, цвет и т. п.).
В предыдущем ответе ошибочно объединили «ару» (белый) и «ари» (храбрый) как синонимы — на деле это разные слова.
Итог
Արի (Ари) = «храбрый» (имя) или «подойди» (глагол).
Արու (Ару) = «белый» (прилагательное).
Вы правы: в предыдущем ответе были неточности относительно армянской версии имени/слова «Ари». Разберём корректно.
«Ари» в армянском контексте
Как имя
В армянском языке имя Արի (Ари) действительно связано со значением «храбрый», «смелый». Оно восходит к древнеармянскому корню, обозначающему силу и мужество.
Часто воспринимается как краткая форма более длинных имён с тем же корнем (например, Арам, Арег).
Как слово
«Ару» (արու) в армянском — это не «храбрый», а совсем другое слово:
означает «белый» (как цвет);
в переносном смысле может ассоциироваться с «чистым», «светлым».
→ Таким образом, «ару» и «ари» — разные лексемы с разными значениями.
«Ари» как глагол
В разговорном армянском «ари» (արի) — это повелительная форма глагола «ари́л» (արիլ), означающая «подойди».
Употребляется в повседневной речи как призыв приблизиться (аналог русского «иди сюда», но мягче).
Почему возникла путаница
В разных языках и диалектах звукосочетание «ари» может иметь несвязанные значения (имя, приказ, цвет и т. п.).
В предыдущем ответе ошибочно объединили «ару» (белый) и «ари» (храбрый) как синонимы — на деле это разные слова.
Итог
Արի (Ари) = «храбрый» (имя) или «подойди» (глагол).
Արու (Ару) = «белый» (прилагательное).
Ну да, поучите меня армянскому языку. :xa-xa:
Ну да, поучите меня армянскому языку. :xa-xa:
Мне самому интересно понимать границы ИИ.
Не задавая вопросов не будешь видеть границы.
Я так давно мыслю, но не заостряю на этом внимание.
Если честно, оно заметно что вы не заостряли на этом внимание. Придет момент и вы заострите и на этом внимание.
Не писал я такого. Иисус Вечносущий Сын Божий, что стало нам известно после Его воскресения из мёртвых.
Писали Вот ваши слова
Иисус Вечный и несотворенный Сын Божий, принявший на Себя, помимо божественной, человеческую природу,
Если простым языком, звучит так; Иисус вечный Сын Божий принявший человеческую природу. Разве это не ваши сова?
Это вовсе не новое учение.
Разве не вы создали тему о сыновстве Иисуса?
Раз вы так много знаете об этом, то с легкостью ответите, кто же на самом деле является отцом человека Иисуса Христа (если только не отрицаете Его человеческую природу).
Вперёд.
Давайте уберем вожжи и будем вести конструктивный диалог в духе христианства. Христианство утверждает, что Иисус рожденный от Девы Марии уже является Сыном Божиим. Написано, что Его должны наречь в какое время точно не указано, Сыном Божиим. Почему поднят этот вопрос, потому что, это на мой взгляд не совпадет с написанным в Новом Завете. Мною были приведены факты. Вы можете ответить на вопрос, почему же все таки Иисуса рожденного от Девы Марии, многие считают сыном Божиим от ряжения, если Апостол которому откровение дано непосредственно Иисусом Христом утверждает, что данный факт именованием Сыном Божиим к Иисусу, относится только в воскресении, а не до?
Открылся потому что до воскресения Он скрывался.
13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? 14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
Тогда Иисус запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос.
(Матф.16:13-20)
27 И пошел Иисус с учениками Своими в селения Кесарии Филипповой. Дорогою Он спрашивал учеников Своих: за кого почитают Меня люди? 28 Они отвечали: за Иоанна Крестителя; другие же - за Илию; а иные - за одного из пророков.
29 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Петр сказал Ему в ответ: Ты Христос.
30 И запретил им, чтобы никому не говорили о Нем. (Мар.8:27-30)
Ни в одном мете не написано что Иисус запретил называть Его Сыном Божиим. То что Он спаситель и Христос это запретил, а что Сын Божий не запрещал. Или есть места где и это запрещал?
Давайте уберем вожжи и будем вести конструктивный диалог в духе христианства. Христианство утверждает, что Иисус рожденный от Девы Марии уже является Сыном Божиим.
Не совсем так.
Христианство утверждает, что Иисус от вечности Бог, Который воплотился и стал человеком. Об этом говорит и апостол Иоанн:
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан.1:1)
Написано, что Его должны наречь в какое время точно не указано, Сыном Божиим.
Как раз таки указано.
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдёт на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Луки 1:35)
Наречется Сыном Божиим не когда нибудь в будущем, а по факту рождения от Марии. Так написано в вышеприведенном тексте. Почему рождаемое Святое наречется Сыном Божиим? Потому что Дух Святой найдет на тебя (Мария). Поскольку Дух Святой это Бог, то и рождаемое является Сыном Божиим. Удивляюсь, что мне приходится это разжевывать...
Почему поднят этот вопрос, потому что, это на мой взгляд не совпадет с написанным в Новом Завете.
Как по мне, так всё совпадает.
Мною были приведены факты. Вы можете ответить на вопрос, почему же все таки Иисуса рожденного от Девы Марии, многие считают сыном Божиим от ряжения, если Апостол которому откровение дано непосредственно Иисусом Христом утверждает, что данный факт именованием Сыном Божиим к Иисусу, относится только в воскресении, а не до?
Неверно истолкованные вами тексты и привели к вашим вопросам.
Почему Иисус является Сыном Божиим по факту рождения от Марии, я уже ответил.
Что касается этого текста:
3 о Сыне Своём, Который родился от семени Давидова по плоти
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мёртвых, о Иисусе Христе Господе нашем (Рим.1:3-4)
Он не нарекся Сыном Божиим через воскресение из мертвых, а открылся.
Как это понимать?
Дело в том, что окружающие люди считали Иисуса сыном Иосифа, включая апостолов. Хотя Пётр и воскликнул "Ты Христос, Сын Бога живого", но и он не до конца понимал суть. Да и Сам Иисус, предпочитал называть Себя Сыном человеческим.
Но когда Он воскрес, тогда и открылось (или подтвердилось) то, что Иисус в действительности является Сыном Божиим. Ведь Он Сам сказал:
17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять её.
18 Никто не отнимает её у Меня, но Я Сам отдаю её. Имею власть отдать её и власть имею опять принять её. Сию заповедь получил Я от Отца Моего. (Иоан.10:17-18)
Разве обычный человек может иметь такую власть?
Кстати, в этом тексте Иисус заявляет, что Бог является Его отцом. Следовательно, Иисус это Сын Божий.
... Иисус это Сын Божий.
Да, вот только до того времени пока человек в Сыне не увидит Отца он, этот человек не понимает, что значит Сын Божий.
Да, вот только до того времени пока человек в Сыне не увидит Отца он, этот человек не понимает, что значит Сын Божий.
А что это означает на практике?
А что это означает на практике?
На практике человек понимает к Кому обращаться, Кого просить, Кому молиться.
24 ....если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
(Иоан.8:24)
Тогда вы уже дух Апостолов делаете лживыми.
Не совсем так.
Христианство утверждает, что Иисус от вечности Бог, Который воплотился и стал человеком. Об этом говорит и апостол Иоанн:
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан.1:1)
Всё что начало быть, начало быть через Слово. То что Иисус Христос был вечен, мягко говоря неправда, так как Ему надлежало родиться от Девы, исполнив пророчество (Слово) и если помните на кресте ему пришлось умереть. То что Слово было в начале, никак не делает человека вечным или как вы там выразились от вечности. Слово и есть Сын Божий, единственный рожденный от Бога. Рожденный от Духа есть дух: Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.(Иоан.3:6)
Вы не в курсе наверное, что при крещении на Сына Человеческого сошел Сын Божий, тогда самое время прочесть слова Петра (2Петра 1,17). Или вы скажите что Глас который был адресован Иисусу не сказал, что тот кто сходит, Сын возлюбленный? Читайте внимательно.
Как раз таки указано.
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдёт на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Луки 1:35)
Наречется Сыном Божиим не когда нибудь в будущем, а по факту рождения от Марии. Так написано в вышеприведенном тексте. Почему рождаемое Святое наречется Сыном Божиим? Потому что Дух Святой найдет на тебя (Мария). Поскольку Дух Святой это Бог, то и рождаемое является Сыном Божиим. Удивляюсь, что мне приходится это разжевывать...
Так вы разжевываете молоко, а его давно надо было употребить и дальше идти за твердой пищей. Тем более там не написано та к как вы понимаете, "наречется" ни что иное как назовётся и повествует нам о будущем. Да и следовало бы учитывать что рождаемое от Девы плоть а не дух, так что не всё так гладко складывается как вы подумали. Тем Более со слов Иисуса мы знаем что человеку надлежит родится от Отца, помните про вопрос Никодима? Что Иисус ответил; Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.(Иоан.3:5)
Как по мне, так всё совпадает.
Вы не один такой который подгоняет под себя Писание.
Что касается этого текста:
3 о Сыне Своём, Который родился от семени Давидова по плоти
Эти слова заслуживают отельного внимания. Для того чтобы правильно понимать написанное надо обратиться к пророчеству. Так как Апостол тут должен был опираться на пророчество. Вы его читали, что там написано?
Он не нарекся Сыном Божиим через воскресение из мертвых, а открылся.
Как это понимать?
Так и понимать что, открылся в силе Сыном Божиим, по духу святыни, прозвучавшие в пророчествах. Разве не Сам Иисус всегда подчеркивал что должно исполнится слово Писания?
Дело в том, что окружающие люди считали Иисуса сыном Иосифа, включая апостолов. Хотя Пётр и воскликнул "Ты Христос, Сын Бога живого", но и он не до конца понимал суть. Да и Сам Иисус, предпочитал называть Себя Сыном человеческим.
Конечно считали сыном Иосифа, "не плотника ли он сын". Я с вами не могу согласиться, так как Перу открыто то было, Отцем Небесным, а вам кем открыто? А Иисус не предпочитал так называется Сыном Человеческим, а являлся таким от начала. Храм Господа, не мог присвоить себе право, самостоятельно называться Сыном Божиим, пока не воскрес вместе с Ним.
Но когда Он воскрес, тогда и открылось (или подтвердилось) то, что Иисус в действительности является Сыном Божиим.
Это верные слова я соглашусь с вами. Это близко мне по духу.
Разве обычный человек может иметь такую власть?
Кстати, в этом тексте Иисус заявляет, что Бог является Его отцом. Следовательно, Иисус это Сын Божий.
Это смотря какой период времени вы рассматриваете. Сейчас да, Слово прибывает на веке в Иисусе Христе одесную Бога. Стефана помните, что дорогой Апостол увидел при побиении камнями, что видит Сына Человеческого одесную Бога. Верите этому, тогда будет вам жизнь.
Да, вот только до того времени пока человек в Сыне не увидит Отца
Разве мы в Сыне видим Бога Отца? Которого никто из человеков не видел и видеть не может. (1Тим.6:16)
Разве мы в Сыне видим Бога Отца?
Судя из Вашего вопроса, то Вы нет.
А я исходя из слов Христа таки вижу.
7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? ...
(Иоан.14:7-10)
Судя из Вашего вопроса, то Вы нет.
А я исходя из слов Христа таки вижу.
7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? ...
(Иоан.14:7-10)
Что пишут Апостолы по этому поводу, в своих посланиях? Или вы были свидетель учения Иисуса Христа? Думаю нет, от чего тогда в ученики его записались. Разве Иисус не учил Апостолов для того, чтобы нам передать своё Слово.
Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.(Иоан.17:14)
Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,(Иоан.17:20)
Вы к какому из этих двух стихов относитесь?
Вы к какому из этих двух стихов относитесь?
С моего понимания к обоим, но Вы похоже видите не так как я.
С моего понимания к обоим, но Вы похоже видите не так как я.
Я соглашусь, да по другому. Слова Исуса, где смысл требует определённого внимания, а если кажется что противоречит Апостольскому учению, требует особого исследования.
И если Отцом не открыто понимания, того или иного слова, можно и ошибиться, не так ли.
можно и ошибиться, не так ли.
Думаю, что сейчас все ошибаются, в том числе и я.
Вопрос только кто, где и насколько.
Наречется Сыном Божиим не когда нибудь в будущем, а по факту рождения от Марии. Так написано в вышеприведенном тексте. Почему рождаемое Святое наречется Сыном Божиим? Потому что Дух Святой найдет на тебя (Мария). Поскольку Дух Святой это Бог, то и рождаемое является Сыном Божиим. Удивляюсь, что мне приходится это разжевывать...
Не удивляйтесь. Он арианин
Не удивляйтесь. Он арианин
Уж и не знаю, есть ли смысл дальше вести беседу...
Тогда вы уже дух Апостолов делаете лживыми.
Пропущу мимо ушей...
Всё что начало быть, начало быть через Слово. То что Иисус Христос был вечен, мягко говоря неправда, так как Ему надлежало родиться от Девы, исполнив пророчество (Слово) и если помните на кресте ему пришлось умереть. То что Слово было в начале, никак не делает человека вечным или как вы там выразились от вечности. Слово и есть Сын Божий, единственный рожденный от Бога. Рожденный от Духа есть дух: Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.(Иоан.3:6)
Мягко говоря, вы путаете рождение Иисуса и рождение любого другого человека. Это и не удивительно:
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец (Евр.5:13)
Я предложу вам несколько текстов, а вы поразмышляйте и ответьте на вопрос.
1.
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. (Иоан.3:13)
2.
38 ибо Я сошёл с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. (Иоан. 6:38)
3.
62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего [туда], где был прежде? (Иоан.6:62)
Кто же сошел с неба и кто там был прежде? Исходя из приведенных текстов.
Вы не в курсе наверное, что при крещении на Сына Человеческого сошел Сын Божий, тогда самое время прочесть слова Петра (2Петра 1,17). Или вы скажите что Глас который был адресован Иисусу не сказал, что тот кто сходит, Сын возлюбленный? Читайте внимательно.
Тут и ребенку из детского сада понятно, что возлюбленным Сыном является Иисус.
Это понятно из еще одного текста, который вы не заметили:
1 По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвёл их на гору высокую одних,
2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
4 При сём Пётр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии.
5 Когда он ещё говорил, сё, облако светлое осенило их; и сё, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Моё благоволение; Его слушайте.(Матф.17:1-5)
Это сказано об Иисусе. Или нет?
Так вы разжевываете молоко, а его давно надо было употребить и дальше идти за твердой пищей. Тем более там не написано та к как вы понимаете, "наречется" ни что иное как назовётся и повествует нам о будущем. Да и следовало бы учитывать что рождаемое от Девы плоть а не дух, так что не всё так гладко складывается как вы подумали. Тем Более со слов Иисуса мы знаем что человеку надлежит родится от Отца, помните про вопрос Никодима? Что Иисус ответил; Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.(Иоан.3:5)
Конечно, "наречется", повествует нам о будущем, ибо Иисус родился в будущем от момента провозглашенного архангелом Гавриилом (через 9 месяцев).
То, что от Девы родилась плоть, я и не спорю. Но не забывайте, что Иисус - Единородный Сын, т.е. единственный в своем роде. К Нему не относится то, что сказано в Иоан.3:5. Люди рождаются сначала от Адама (об отце идет речь), потом от Духа Святого, а Иисус рожден сразу от Духа Святого. То есть Иисус не был рожден от Адама, так как его фактическим отцом не был потомок Адама.
Вы не один такой который подгоняет под себя Писание.
А к вам это не относится?
Эти слова заслуживают отельного внимания. Для того чтобы правильно понимать написанное надо обратиться к пророчеству. Так как Апостол тут должен был опираться на пророчество. Вы его читали, что там написано?
Просветите, пожалуйста.
Конечно считали сыном Иосифа, "не плотника ли он сын". Я с вами не могу согласиться, так как Перу открыто то было, Отцем Небесным, а вам кем открыто? А Иисус не предпочитал так называется Сыном Человеческим, а являлся таким от начала. Храм Господа, не мог присвоить себе право, самостоятельно называться Сыном Божиим, пока не воскрес вместе с Ним.
Не буду комментировать этот бред. Извините.
Это смотря какой период времени вы рассматриваете. Сейчас да, Слово прибывает на веке в Иисусе Христе одесную Бога. Стефана помните, что дорогой Апостол увидел при побиении камнями, что видит Сына Человеческого одесную Бога. Верите этому, тогда будет вам жизнь.
Во-первых, Стефан не был апостолом, а был дьяконом.
Во-вторых, как это доказывает, что Сын Человеческий (Иисус) не является Сыном Божиим?
Пропущу мимо ушей...
Мягко говоря, вы путаете рождение Иисуса и рождение любого другого человека. Это и не удивительно:
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец (Евр.5:13)
Я предложу вам несколько текстов, а вы поразмышляйте и ответьте на вопрос.
1.
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. (Иоан.3:13)
2.
38 ибо Я сошёл с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. (Иоан. 6:38)
3.
62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего [туда], где был прежде? (Иоан.6:62)
Кто же сошел с неба и кто там был прежде? Исходя из приведенных текстов.
Вы что являетесь учеником Иисуса Христа, что то я вас не видел в списке Апостолов. Если же вы не Апостол Иисуса Христа откуда вам знать что имел ввиду Иисус Своими словами?
Я задам вам встречный вопрос как Сын Человеческий сходил с небес, если Он еще не родился от Девы Марии?
Тут и ребенку из детского сада понятно, что возлюбленным Сыном является Иисус.
Это понятно из еще одного текста, который вы не заметили:
1 По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвёл их на гору высокую одних,
2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
4 При сём Пётр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии.
5 Когда он ещё говорил, сё, облако светлое осенило их; и сё, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Моё благоволение; Его слушайте.(Матф.17:1-5)
Если ребенку понятно, что не понятно вам? Вы даже не соизволили сопоставить два предложения. До чего вы не уважаете Господа, Слово Божие. Вы мне привели предложения, где на горе Иисус преобразился, а я вам привел 2Петра1.17 где Пётр приводит слова в момента крещения Иисуса. Я же просил читать внимательно.
Конечно, "наречется", повествует нам о будущем, ибо Иисус родился в будущем от момента провозглашенного архангелом Гавриилом (через 9 месяцев).
То, что от Девы родилась плоть, я и не спорю. Но не забывайте, что Иисус - Единородный Сын, т.е. единственный в своем роде. К Нему не относится то, что сказано в Иоан.3:5. Люди рождаются сначала от Адама (об отце идет речь), потом от Духа Святого, а Иисус рожден сразу от Духа Святого. То есть Иисус не был рожден от Адама, так как его фактическим отцом не был потомок Адама.
Я должен согласится с этими вашими заключениями? С чего вы взяли что Иисус был единственным с своём роде, разве не вы мне привели что он Сын Человеческий. Если вы его словам не верите о каком диалоге можно вести речь? Разве вы не читали что во всём уподобился братьям, будучи семенем Авраамовым.
16 Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.
17 Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа. (Евр.2:16,17)
Просветите, пожалуйста.
А вы не знали что любое сомнительное слово надо сверять с пророчествами? Тогда также к Петру; И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,(2Петр.1:19)
Мне интересно сколько раз вы сверились с пророческими словами из книги Моисея, о Слове Божием?
Не буду комментировать этот бред. Извините.
Не надо извиняться перед мною. Вам будет перед кем извиняться.
Во-первых, Стефан не был апостолом, а был дьяконом.
Апостол семидесяти, хотя вы можете не принимать.
Во-вторых, как это доказывает, что Сын Человеческий (Иисус) не является Сыном Божиим?
Разве я доказывал этим что Иисус не Сын Божий, вы что то упустили.
Вы что являетесь учеником Иисуса Христа, что то я вас не видел в списке Апостолов. Если же вы не Апостол Иисуса Христа откуда вам знать что имел ввиду Иисус Своими словами?
Как же вы можете следовать за Христом, не зная, что Он имел в виду в Своем учении?
Я задам вам встречный вопрос как Сын Человеческий сходил с небес, если Он еще не родился от Девы Марии?
Какой же он встречный, если я вам задал этот же вопрос?
Повторю.
Я предложу вам несколько текстов, а вы поразмышляйте и ответьте на вопрос.
1.
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. (Иоан.3:13)
2.
38 ибо Я сошёл с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. (Иоан. 6:38)
3.
62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего [туда], где был прежде? (Иоан.6:62)
Кто же сошел с неба и кто там был прежде? Исходя из приведенных текстов.
Если ребенку понятно, что не понятно вам? Вы даже не соизволили сопоставить два предложения. До чего вы не уважаете Господа, Слово Божие. Вы мне привели предложения, где на горе Иисус преобразился, а я вам привел 2Петра1.17 где Пётр приводит слова в момента крещения Иисуса. Я же просил читать внимательно.
17 Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Моё благоволение.
18 И этот глас, принесшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе. (2Пет.1:17-18)
Разве Иисус принял крещение на горе?
Вот и подумайте об уважении к Слову Божьему...
Даже если взять оба случая (во время крещения и на горе преображения) произнесения слов "Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Моё благоволение", то получается, что у Бога либо два возлюбленных сына, либо речь идет об одном Сыне - Иисусе.
Я должен согласится с этими вашими заключениями? С чего вы взяли что Иисус был единственным с своём роде, разве не вы мне привели что он Сын Человеческий. Если вы его словам не верите о каком диалоге можно вести речь? Разве вы не читали что во всём уподобился братьям, будучи семенем Авраамовым.
16 Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.
17 Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа. (Евр.2:16,17)
Потому что так написано:
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Иоан.1:14)
"Единородный" означает - единственный, имеющий одну лишь родовую форму. Если принять, что у Бога много детей, то Иисус единственный в своем роде.
А вы не знали что любое сомнительное слово надо сверять с пророчествами? Тогда также к Петру; И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,(2Петр.1:19)
Мне интересно сколько раз вы сверились с пророческими словами из книги Моисея, о Слове Божием?
С какими пророчествами нужно свериться?
Разве я доказывал этим что Иисус не Сын Божий, вы что то упустили.
Вы говорили, что Он не заявлял о Себе как о Сыне Божьем. В том тексте Он заявляет об этом...
Как же вы можете следовать за Христом, не зная, что Он имел в виду в Своем учении?
Читая слова Иисуса, вы не учитесь у Него, вы можете только убедиться, что данный факт учения был. А то о чем эти слова говорят, вас должны учит Апостолы. Вы не ученик Иисуса Христа, только если самопровозглашённый.
Какой же он встречный, если я вам задал этот же вопрос?
Повторю.
Я предложу вам несколько текстов, а вы поразмышляйте и ответьте на вопрос.
1.
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. (Иоан.3:13)
2.
38 ибо Я сошёл с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. (Иоан. 6:38)
3.
62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего [туда], где был прежде? (Иоан.6:62)
Кто же сошел с неба и кто там был прежде? Исходя из приведенных текстов.
Мой вопрос понятен, а то что вы привели вы сами не понимаете, а желаете чтобы я вам ответил. Но если вы о земном не верите, как поверите о Небесном? Одно могу вам подсказать, что царство Божие внутрь вас есть, а дальше спрашивайте у Отца Небесного.
17 Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Моё благоволение.
18 И этот глас, принесшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе. (2Пет.1:17-18)
Разве Иисус принял крещение на горе?
Вот и подумайте об уважении к Слову Божьему...
Даже если взять оба случая (во время крещения и на горе преображения) произнесения слов "Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Моё благоволение", то получается, что у Бога либо два возлюбленных сына, либо речь идет об одном Сыне - Иисусе.
Не могу понять как вы тут увидели двух детей. Петр приводит слова, которые звучали при крещении Иисуса Христа, если хотите знать прочтите их у Матфея. Вы очень не внимательный и горделивый, потому и не видите всего написанного у Петра. Если в утверждаете что этот Глас был на горе, почему Пётр пишет что глас был к Иисусу. Мало того, что Глас был к Иисусу, Он свидетельствовал о том, что "Сей", а не "ты", Который сходил на Иисуса, является Сыном Божиим. Так или иначе сходивший на Иисуса Христа, был Сыном Божиим. Далее Пётр пишет что этот же Глас, они слышали будучи с Ним на горе. Он свидетельствует что только Глас, а не сказанное этим Гласом. Сказанное было похоже на то, что было сказано Иисусу, только было адресовано к Ученикам, и в конце дополнено, сказано "Его слушайте". Думаю доходчиво объяснил, но если не поймете так тому и быть.
Потому что так написано:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Иоан.1:14)
"Единородный" означает - единственный, имеющий одну лишь родовую форму. Если принять, что у Бога много детей, то Иисус единственный в своем роде.
Верьте написанному, если написано что стало, значит не родилось плотью, а именно стало. Если бы Слово родилось, от Девы Марии, так было бы и написано. Но Слово единородное от Бога, Дух рождает дух.
С какими пророчествами нужно свериться?
Вы говорили, что Он не заявлял о Себе как о Сыне Божьем. В том тексте Он заявляет об этом...
Думаю что это еще сложней вам объяснить, чем предыдущие. Обратитесь к пророчеству где говориться о восстановлении семени от чресл Давида во плоти. Но тут надо вам объяснить что значит чресла, что значит восставит, что значит во плоти. Это еще тысяча слов и не принятия вами сказанного.
Дай Бог узреть ходьбы объяснённое.
Читая слова Иисуса, вы не учитесь у Него, вы можете только убедиться, что данный факт учения был. А то о чем эти слова говорят, вас должны учит Апостолы. Вы не ученик Иисуса Христа, только если самопровозглашённый.
Мой вопрос понятен, а то что вы привели вы сами не понимаете, а желаете чтобы я вам ответил. Но если вы о земном не верите, как поверите о Небесном? Одно могу вам подсказать, что царство Божие внутрь вас есть, а дальше спрашивайте у Отца Небесного.
Не могу понять как вы тут увидели двух детей. Петр приводит слова, которые звучали при крещении Иисуса Христа, если хотите знать прочтите их у Матфея. Вы очень не внимательный и горделивый, потому и не видите всего написанного у Петра. Если в утверждаете что этот Глас был на горе, почему Пётр пишет что глас был к Иисусу. Мало того, что Глас был к Иисусу, Он свидетельствовал о том, что "Сей", а не "ты", Который сходил на Иисуса, является Сыном Божиим. Так или иначе сходивший на Иисуса Христа, был Сыном Божиим. Далее Пётр пишет что этот же Глас, они слышали будучи с Ним на горе. Он свидетельствует что только Глас, а не сказанное этим Гласом. Сказанное было похоже на то, что было сказано Иисусу, только было адресовано к Ученикам, и в конце дополнено, сказано "Его слушайте". Думаю доходчиво объяснил, но если не поймете так тому и быть.
Верьте написанному, если написано что стало, значит не родилось плотью, а именно стало. Если бы Слово родилось, от Девы Марии, так было бы и написано. Но Слово единородное от Бога, Дух рождает дух.
Думаю что это еще сложней вам объяснить, чем предыдущие. Обратитесь к пророчеству где говориться о восстановлении семени от чресл Давида во плоти. Но тут надо вам объяснить что значит чресла, что значит восставит, что значит во плоти. Это еще тысяча слов и не принятия вами сказанного.
Дай Бог узреть ходьбы объяснённое.
На этом и закончим.
Не вижу смысла вести беседу с человеком страдающим манией величия и при этом, несведущим в Писаниях.
Мало того, еще и софист (посмотрите в словарях).
На этом и закончим.
Не вижу смысла вести беседу с человеком страдающим манией величия и при этом, несведущим в Писаниях.
Мало того, еще и софист (посмотрите в словарях).
Вы забыли подметить что это ваша точка зрения. Впрочем я согласен, что пора с вами закончить. Вы не уважительны с Слову, а это хуже всяких софистов. Думаю что придет время и вы измените свою точку зрения и не только вы один. Удачи.
- - - - - Добавлено - - - - -
Думаю, что сейчас все ошибаются, в том числе и я.
Вопрос только кто, где и насколько.
Не ошибается только тот кому открыто Духом, Слово истины.
Не ошибается только тот кому открыто Духом, Слово истины.
Кому открыто, тот понимает что ошибается. А обольщенные думают, что они безошибочны.
Кому открыто, тот понимает что ошибается. А обольщенные думают, что они безошибочны.
Вы хотели сказать ошибался? Если это уже открыто, значит и ошибаться не должен.
Вы хотели сказать ошибался? Если это уже открыто, значит и ошибаться не должен.Вот именно -что понимают, что ошибаются, согласно слов И.Христа о том, что именно так и должно быть(должны ошибаться):
"Но Сын Человеческий, Придя, -разве найдёт Веру на Земле?!" (И.Христос) :declare:
Вот именно -что понимают, что ошибаются, согласно слов И.Христа о том, что именно так и должно быть(должны ошибаться):
А может, Вы говоря эти слова - ошиблись? :namek:
А может, Вы говоря эти слова - ошиблись? :namek:Вы хотели сказать, что говоря эти слова -И.Христос ошибался/недоразумевал о том, что будет с людьми перед Его Пришествием? ...
Ну, лично я не верю в то, что И.Христос ошибался - ибо Он был водим Святым Духом Бога-Отца и говорил то, что слышал от Бога-Отца.
И даже "интуитивно" -ведь понятно, что нам лучше думать о себе как о грешниках, чем как о безошибочных праведниках!
Вы хотели сказать, что говоря эти слова -И.Христос ошибался/недоразумевал о том, что будет с людьми перед Его Пришествием? ...
Ну, лично я не верю в то, что И.Христос ошибался - ибо Он был водим Святым Духом Бога-Отца и говорил то, что слышал от Бога-Отца.
И даже "интуитивно" -ведь понятно, что нам лучше думать о себе как о грешниках, чем как о безошибочных праведниках! Простите, если Вы грешник, который во всём ошибается, как можно доверять Вашим словам? :34:
Простите, если Вы грешник, который во всём ошибается, как можно доверять Вашим словам? :34:Моим словам -не доверяйте! - Доверяйте словам И.Христа!
"Бог верен, а всякий человек-лжив!" (Апостол Павел)
И даже когда Апостолы Христа проповедовали Евангелие -то слушатели сверяли Их слова со Словом Божиим, и за это они были названы "благоразумными":
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли Слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так" (Деяния,17:11)
Моим словам -не доверяйте! - Доверяйте словам И.Христа!
"Бог верен, а всякий человек-лжив!" (Апостол Павел)
"Всякий человек лжив" - имеется ввиду древний и грешный человек, не крещённый, и который не во Христе.
Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
2Кор.5:17
"Всякий человек лжив" - имеется ввиду древний и грешный человек, не крещённый, и который не во Христе.Всякий смертный человек -грешный потомок Адама.
Поэтому даже Павел сказал о себе: "умом я один человек, а плоть хочет противного духу... То, что не хочу -делаю!... -Бедный я человек! -Кто избавит меня от сего тела плоти(грешной)?!"
А Иаков и уточнил: "кто не согрешает в слове -тот человек совершенный!"...
Разве ВСЕ христиане совершенны?! -Конечно НЕТ! -Им лишь ПРЕДСТОИТ достигнуть совершенства:
"13.доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14.дабы мы не были более младенцами"(Ефесянам,4)
Всякий смертный человек -грешный потомок Адама.
Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
2Кор.5:17
Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
2Кор.5:17Кто Новая Тварь -тот и не умирает, ибо победил смерть. Но если пока ещё не победил смерть, то он -лишь на пути к этому НОВОМУ, которое лишь должно БУДЕТ произойти:
"3.И услышал я громкий голос с Неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он БУДЕТ обитать с ними; они БУДУТ Его народом, и Сам Бог с ними БУДЕТ Богом их.
4.И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти НЕ БУДЕТ уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже НЕ БУДЕТ, ибо прежнее прошло.
5.И сказал Сидящий на престоле: се, творю всё НОВОЕ." (Откровение,21)
Это "БУДЕТ" - было сказано в 1 Веке н.э. -для христиан.
Кто Новая Тварь -тот и не умирает, ибо победил смерть. Да, кто крестились и пребывают во Христе - такие последователи Христа духовно живы. :yes4:
А кто не крещены, кто живёт грешной жизнью, не пребывают во Христе - те духовно не живы.
Николай Н
26.11.2025, 13:40
Кто Новая Тварь -тот и не умирает, ибо победил смерть. Но если пока ещё не победил смерть,
то он -лишь на пути к этому НОВОМУ, которое лишь должно БУДЕТ произойти:
В Церкви есть догмат о бессмертии души.
В Церкви есть догмат о бессмертии души."Новая Тварь" исключает наличие "бессмертия души", - ибо для Новой Твари человек должен погубить свою душу! :declare:
Николай Н
26.11.2025, 19:10
"Новая Тварь" исключает наличие "бессмертия души", - ибо для Новой Твари человек должен погубить свою душу! :declare:Однако там написано: не погубить, а ненавидеть душу в мире сем. То есть игнорировать эгоистичные и сладострастные желания души. И как это сделать подробно написано в послании Ап. Иакова, великого праведника.
Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.(Ин 12:25)
Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.(Ин 12:25)Так Вы же сами цитируете о погибшей душе:
"Любящий душу свою погубит ее":declare:
Применяется греческое слово ἀπόλλυμι -
губить, уничтожать, истреблять, разрушать, предавать смерти, терять
"Новая Тварь" -должна именно погубить/убить свою душу!
Николай Н
26.11.2025, 20:25
Так Вы же сами цитируете о погибшей душе:
"Любящий душу свою погубит ее":declare:
Так в притче о Лазаре, богач любивший свою душу в мире сем и погубил ее.
Но Авраам сказал: «чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей,(Лк 16:25)
Применяется греческое слово ἀπόλλυμι -
губить, уничтожать, истреблять, разрушать, предавать смерти, терять
Здесь имеется в виду, что душа плененная собственными страстями станет духовным трупом
и будет вечно мучиться во тьме внешней, как сказано: И будут выходить и увидят трупы людей,
отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; (Ис 66:24)
"Новая Тварь" -должна именно погубить/убить свою душу!Это человек перед тем как стать новой тварью, должен осознать себя духовным трупом
(то есть мертвым по грехам, см. Еф 2.5) и искренне раскаяться
и принять крещение в Тело Христа во имя Св. Троицы.
человек перед тем как стать новой тварью, должен осознать себя духовным трупомНет -сказано не о смерти духа, а о смерти души!
Чтобы стать Новой Тварью -человек должен стать душевным трупом! :declare:
Николай Н
26.11.2025, 20:38
4 (https://bible.by/verse/26/18/4/) Ибо вот, все души — Мои: как душа отца, так и душа сына — Мои: душа согрешающая, та умрёт.
У Церкви есть учение о том, как Христос после смерти на Кресте, сошел во Ад,
чтобы проповедовать мертвым душам в 1Пет 3.19, чтобы они ожив от проповеди Евангелия
в 1Пет 4.6, пришли в Небесный Иерусалим в Отк 7.14.
Николай Н
26.11.2025, 20:42
Нет -сказано не о смерти духа, а о смерти души!
Чтобы стать Новой Тварью -человек должен стать душевным трупом! :declare:Но душа человека бессмертна, как написано: Так и написано:
«первый человек Адам стал душою живущею»; (1Кор 15:45)
Николай Н
26.11.2025, 20:51
5 (https://bible.by/verse/21/9/5/) Живые знают, что умрут, а мёртвые ничего не знают, Это относится только к великим грешникам, каковым себя признал Соломон (Екклесиаст).
И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.(3Цар 11:5)
Но отец веры Авраам со своего лона великолепно увидел рождение Бога Сына во плоти и возрадовался.
Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. (Ин 8:56)
Просто дед
26.11.2025, 20:52
Но душа человека бессмертна, как написано: Так и написано:
«первый человек Адам стал душою живущею»; (1Кор 15:45)
Синодальный перевод (https://bible.by/syn/1/1/#24)
И сказал Бог: да произведёт земля душу живую по роду её, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
Бытие 1:24 — Быт 1:24: https://bible.by/verse/1/1/24/
Просто дед
26.11.2025, 20:56
Это относится только к великим грешникам, каковым себя признал Соломон (Екклесиаст).
И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.(3Цар 11:5)
Но отец веры Авраам со своего лона великолепно увидел рождение Бога Сына во плоти и возрадовался.
Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. (Ин 8:56)
Синодальный перевод (https://bible.by/syn/62/3/#16)
Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
Новый русский перевод (https://bible.by/nrt/62/3/#16)
Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для научения, обличения, исправления, для наставления в праведности,
2-е послание Тимофею 3:16 — 2Тим 3:16: https://bible.by/verse/62/3/16/
душа человека бессмертна... «первый человек Адам стал душою живущею» (1Кор 15:45)Если Адам стал душою, то это УЖЕ означает, что душа -НЕ бессмертна и НЕ вечна.
-Ведь не сказано, что в Адама вошла бессмертная душа?! :nea:
Николай Н
26.11.2025, 21:09
Всё, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что
в могиле, куда ты пойдёшь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
Однако он сам же сказал, что всему свое время (Екк 3.1) и поэтому Соломону
еще не было открыто, что душа праведника не умрет, Иез 18.19.
2. зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу,
говоря: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»?
3. Живу Я! говорит Господь Бог, — не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
4. Ибо вот, все души — Мои: как душа отца, так и душа сына — Мои: душа согрешающая, та умрет.(Иез 18:2-4)
Таким образом, здесь сказано, что все души принадлежат Богу живых, а не мертвых душ.
Николай Н
26.11.2025, 21:20
На какой день они пришли на небо??Они пришли на небо после прохождения воздушных мытарств.
То есть не ранее 40 дней после Воскресения Христа.
Просто дед
26.11.2025, 21:22
Они пришли на небо после прохождения воздушных мытарств.
То есть не ранее 40 дней после Воскресения Христа.
И сколько будет небесных жителей?
Николай Н
26.11.2025, 21:26
ЗА МНОГО ЛЕТ ДО СОЛОМОНА УЖЕ АВРААМ ЗНАЛ ЧТО
БОГ СИЛЕН ВОСКРЕШАТЬ ИЗ МЕРТВЫХ. Если душа живая то зачем её воскрешать?Авраам мог умертвить Исаака только по плоти, как был умерщвлен Христос в 1Пет 3.18.
И сколько будет небесных жителей?Написано, что их невозможно сосчитать в Отк 7.9.
Николай Н
26.11.2025, 21:30
ПРАХ + ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ = ДУША ЖИВАЯ.И эта душа принадлежит Богу живых душ.
а дух возвратится к Богу, Который дал его. (Екк 12:7)
ДУША ЖИВАЯ - ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ = ПРАХНикаких минусов. Сказано же, что все души Божьи в Иез 18.4.
Николай Н
26.11.2025, 21:35
Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для научения, Пророки вносят поправки в жестокий Моисеев закон и говорят о милосердном Боге
человеколюбце. не вечно гневается Он, потому что любит миловать. (Михей 7:18)
Николай Н
26.11.2025, 21:37
СКОТЫ И ГАДЫ ТОЖЕ ДУШИ ЖИВЫЕ.Они не имеют в себе дыхания Уст Господа в Быт 2.7.
Николай Н
26.11.2025, 21:47
Если Адам стал душою, то это УЖЕ означает, что душа -НЕ бессмертна и НЕ вечна.
-Ведь не сказано, что в Адама вошла бессмертная душа?! :nea:Душа Адама бессмертна по благодати дыхания Уст Господа в Быт 2.7.
и Духа Твоего Святого не отними от меня. (Пс 50:13)
всё, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
Здесь говорится о атмосферном воздухе в ноздрях животных существ.
У АДАМА ТОЖЕ БЫЛА АТМОСФЕРА. НЕ ФАНТАЗИРУЙ. АДАМ БОЛЬШЕ НИКОГДА ЖИТЬ НЕ БУДЕТ. ЧЕМ АДАМ БЫЛ ДО СОТВОРЕНИЯ = ПРАХОМ И В ПРАХ ПРЕВРАТИТСЯ.
Синодальный перевод (https://bible.by/syn/1/7/#22)
всё, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
Бытие 7:22 — Быт 7:22: https://bible.by/verse/1/7/22/Всякий инструмент хорош, и ложка дорога к обеду,
но перед гостем не ставят вместо ложки - ковш, а вместо столового ножа - не кладут топор.
Уже много раз пытался обратить внимание, что так не годится.
Вы не сможете писать в главных разделах форума, тем более, что пытаетесь проповедовать какое-то НЕ Христианское учение.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot