Просмотр полной версии : У Бога один закон.
В теме "Грех", Heruvimos (https://teolog.club/member.php?115504-Heruvimos) в посте № 47 (https://teolog.club/showthread.php?3952-Грех&p=215692&viewfull=1#post215692) поднял вопрос о "Одном Законе Бога".
Даю ответ.
У Бога один закон.
Да, Вы совершенно правы.
И это Закон Вечного Евангелия, который был у Адама, Еноха, Ноя Авраама и всех остальных праведников Веры.
1 Вера же есть....
2 В ней свидетельствованы древние.
(Евр.11:1,2)
1 Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,
2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, ...
(Евр.12:1,2)
32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
(Евр.11:32,33)
17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(Гал.3:17)
Ваша проблема в том, что Вы не верите в Евангелие, а верите старцам вашей деноминации.
Прямо же написано "закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет"- явился, .... Но, Вы не верующий. Вы не верите Писанию.
Даже по самой этой фразе понятно, что 430 лет после Авраама был Синай и условия освященные кровью волов и козлов, которую Вы предпочли более крови Христа, освятившей Его Завет Веры.
путаница в умах возникла из-за смены священства - со священства по чину Аарона, на священство по чину Мельхиседека
Очень правильное замечание. Вот только путаница в чьих умах?
Суть Спасения Она именно в том, чтобы мы поняли спасение в прощении грехов. А это как?
77 дать уразуметь народу Его спасение в прощении грехов их,
(Лук.1:77)
И именно это и есть тот образ мыслей праведников, который должен был возвратить Иоанн иудеям времени Христа во плоти.
17...чтобы возвратить ...непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
(Лук.1:17)
Как праведники имели образ мыслей, который осознавал спасение в прощении грехов, почему не спасение в делах праведных как у Моисея?
25 и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди [закона] пред лицом Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам".
(Втор.6:25)
Почему Праведники верили, что не в делах, а в прощении???
Потому, что праведность, это не способность человека, а Милость Самого Бога, которую не возможно достичь усилием воли, и правильными делами, а только и исключительно Милостью Самого Бога.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
(Рим.11:32)
Не, чтобы они начали делать дела, а чтобы помиловать.
И плодом Его милости в нас и будут те дела, которые сами люди, как бы не старались, но без Милости Бога сделать не могут.
В этом основная суть Евангелия, освященного Святой Кровью Христа, которую вы сменили на кровь волов и козлов.
Ибрагим Аббас
19.12.2025, 21:26
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
(Рим.11:32).
Помилование Господне означает то, что человек (душа) открывается истине: она, таким образом, помилована для обретения вечности.
Ведь она была в тенетах и грязи греха, в яме греха, в темноте ямы. А теперь, верой, обрела помилование Бога, ибо теперь душе открыто пространство истины.
30 (https://bible.by/verse/52/11/30/) Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, — (помилованы, открыты истине, по непослушанию их, т.е. их непослушание дает душе такой проявиться в истине)
31 (https://bible.by/verse/52/11/31/) так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.— (в них сейчас причина вашего помилования, для принятия истины вами, через направление их к истине, Богу, чтобы и они были помилованы, направлены Богом к истине)
32 (https://bible.by/verse/52/11/32/) Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. — (здесь смысл обоюдной в людях сцепки, грех, потом вера, потом стремление в вере, и тот кто в непослушании — является для такой оживленной веры стимулом, в устремлении к помилованию, т.е. принятию истины. Не все могут принять истину, человек, во грехе, выворачивается из нее, и способность, в вере, принять истину, есть помилование Божие.)
Послание к Римлянам 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/11/
Прежде всего, но это к слову, данное относится к книге Исаии (66:2), "Вот на кого Я призрю..."
Помилование Господне означает то,
Удивительно, Вас словно подменили... здравые вещи пишете.
Ибрагим Аббас
19.12.2025, 21:39
Удивительно, Вас словно подменили... здравые вещи пишете.
Я всегда пишу-говорю здраво.
Я всегда пишу-говорю здраво."Здравые" -не умирают!
"Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию" (И.Христос -от Лк.,5)
Удивительно, Вас словно подменили... здравые вещи пишете.
Общение на форуме - оказывает благоприятное влияние.
Heruvimos
20.12.2025, 16:41
В теме "Грех", Heruvimos (https://teolog.club/member.php?115504-Heruvimos) в посте № 47 (https://teolog.club/showthread.php?3952-Грех&p=215692&viewfull=1#post215692) поднял вопрос о "Одном Законе Бога".
Даю ответ.
Да, Вы совершенно правы.
И это Закон Вечного Евангелия, который был у Адама, Еноха, Ноя Авраама и всех остальных праведников Веры.
1 Вера же есть....
2 В ней свидетельствованы древние.
(Евр.11:1,2)
1 Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,
2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, ...
(Евр.12:1,2)
32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
(Евр.11:32,33)
17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(Гал.3:17)
Ваша проблема в том, что Вы не верите в Евангелие, а верите старцам вашей деноминации...
Что за странный вывод вы сделали? Вы доказали, что закон был всегда, и это ровно то, что я написал. Откуда же взялся этот вывод, не основанный на предыдущем ему тексте?
Что за странный вывод вы сделали? Вы доказали, что закон был всегда, и это ровно то, что я написал. Откуда же взялся этот вывод, не основанный на предыдущем ему тексте?
Насколько я понимаю, мы говорим о разных законах. Я о Законе Вечного Евангелия, Вы о Законе данном через Моисея. Или я ошибаюсь?
Heruvimos
20.12.2025, 17:42
Насколько я понимаю, мы говорим о разных законах. Я о Законе Вечного Евангелия, Вы о Законе данном через Моисея. Или я ошибаюсь?
Нет никакого закона вечного Евангелия. Это выдумка.
Vladirus
20.12.2025, 17:48
В теме "Грех", Heruvimos (https://teolog.club/member.php?115504-Heruvimos) в посте № 47 (https://teolog.club/showthread.php?3952-Грех&p=215692&viewfull=1#post215692) поднял вопрос о "Одном Законе Бога".
Даю ответ.
Да, Вы совершенно правы.
И это Закон Вечного Евангелия, который был у Адама, Еноха, Ноя Авраама и всех остальных праведников Веры.
1 Вера же есть....
2 В ней свидетельствованы древние.
(Евр.11:1,2)
1 Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,
2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, ...
(Евр.12:1,2)
32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
(Евр.11:32,33)
17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(Гал.3:17)
Ваша проблема в том, что Вы не верите в Евангелие, а верите старцам вашей деноминации.
Прямо же написано "закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет"- явился, .... Но, Вы не верующий. Вы не верите Писанию.
Даже по самой этой фразе понятно, что 430 лет после Авраама был Синай и условия освященные кровью волов и козлов, которую Вы предпочли более крови Христа, освятившей Его Завет Веры.
Очень правильное замечание. Вот только путаница в чьих умах?
Суть Спасения Она именно в том, чтобы мы поняли спасение в прощении грехов. А это как?
77 дать уразуметь народу Его спасение в прощении грехов их,
(Лук.1:77)
И именно это и есть тот образ мыслей праведников, который должен был возвратить Иоанн иудеям времени Христа во плоти.
17...чтобы возвратить ...непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
(Лук.1:17)
Как праведники имели образ мыслей, который осознавал спасение в прощении грехов, почему не спасение в делах праведных как у Моисея?
25 и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди [закона] пред лицом Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам".
(Втор.6:25)
Почему Праведники верили, что не в делах, а в прощении???
Потому, что праведность, это не способность человека, а Милость Самого Бога, которую не возможно достичь усилием воли, и правильными делами, а только и исключительно Милостью Самого Бога.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
(Рим.11:32)
Не, чтобы они начали делать дела, а чтобы помиловать.
И плодом Его милости в нас и будут те дела, которые сами люди, как бы не старались, но без Милости Бога сделать не могут.
В этом основная суть Евангелия, освященного Святой Кровью Христа, которую вы сменили на кровь волов и козлов.
Закон Божий заключается в одном слове - "любовь".
Закон Божий заключается в одном слове - "любовь".
Да. Точно так и есть. Но, объясняется это одно слово Любовь учением Христа в котором более 1000 заповедей.
- - - - - Добавлено - - - - -
Нет никакого закона вечного Евангелия. Это выдумка.
6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
(Откр.14:6)
Вы никогда не слышали о Вечном Евангелии, или Вы не веруете в Вечное Евангелие?
Heruvimos
20.12.2025, 19:19
6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
(Откр.14:6)
Вы никогда не слышали о Вечном Евангелии, или Вы не веруете в Вечное Евангелие?
А вы о вечном Евангелии говорили, или все же о неком "законе вечного Евангелия" противопоставляя его закону Божьему? Вы давайте определитесь сначала.
А вы о вечном Евангелии говорили, или все же о неком "законе вечного Евангелия" противопоставляя его закону Божьему? Вы давайте определитесь сначала.
Евангелие и есть Вечный Закон Бога, который открыто возвестил Иисус говоря, вы слышали, что сказал Моисея, а Я отменяю сказанное Моисеем, так как оно временно и говорю вам. ...
Heruvimos
20.12.2025, 19:41
Евангелие и есть Вечный Закон Бога, который открыто возвестил Иисус говоря, вы слышали, что сказал Моисея, а Я отменяю сказанное Моисеем, так как оно временно и говорю вам. ...
Так это не Евангелие, а исправление искажения закона Божьего фарисеями. Евангелие - это благая весть о Спасителе мира. Закон же неизменен, о чем и сказал Иисус.
Евангелие - это благая весть о Спасителе мира.
Иисус более трех лет проповедовал Евангелие, но не говорил о Спасителе мира.
У Вас какое то не такое Евангелие, которое возвестил Иисус.
Heruvimos
20.12.2025, 20:17
Иисус более трех лет проповедовал Евангелие, но не говорил о Спасителе мира.
У Вас какое то не такое Евангелие, которое возвестил Иисус.
Ин 4:42: "А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он — истинно Спаситель мира, Христос."
Ин 4:42: "А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он — истинно Спаситель мира, Христос."
Вы что не знаете кто кому говорил о том, что должен прийти Христос? Это не Иисус женщине, а женщина Иисусу говорила о Христе. А Иисус подтвердил, что это Он и есть.
Но, Он сам почти нигде о этом не говорил, и не учил.
Heruvimos
20.12.2025, 23:00
Вы что не знаете кто кому говорил о том, что должен прийти Христос? Это не Иисус женщине, а женщина Иисусу говорила о Христе. А Иисус подтвердил, что это Он и есть.
Но, Он сам почти нигде о этом не говорил, и не учил.
Что значит почти? Нельзя быть чуть чуть беременной. Либо Он Спаситель мира, либо нет!
Что значит почти? Нельзя быть чуть чуть беременной. Либо Он Спаситель мира, либо нет!
Это значит, что Иисус о этом не проповедовал, но раз или два сказал ученикам, однако они ничего не поняли, и не спрашивали.
То есть Он говорил не всему народу, а только ученикам наедине, и то они ничего не поняли.
Проповедь Евангелия же была для всего народа.
По этому Иисус проповедовал Евангелие, которое Вы не знаете.
Heruvimos
21.12.2025, 08:56
Это значит, что Иисус о этом не проповедовал, но раз или два сказал ученикам, однако они ничего не поняли, и не спрашивали.
То есть Он говорил не всему народу, а только ученикам наедине, и то они ничего не поняли.
Проповедь Евангелия же была для всего народа.
По этому Иисус проповедовал Евангелие, которое Вы не знаете.
Неважно. Это объективный факт. Это суть Евангелия. А не знаю я ваши выдумки, и знать не хочу.
Неважно. Это объективный факт.
Жаль, что Вам не важно то Евангелие, которое возвещал Христос во плоти.
Heruvimos
21.12.2025, 09:48
Жаль, что Вам не важно то Евангелие, которое возвещал Христос во плоти.
Мне не важна ваша выдумка, а Евангелие Христа вот оно: Ин 3:16-17: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него."
Ибрагим Аббас
21.12.2025, 11:01
Почему Праведники верили, что не в делах, а в прощении???
Прощение обретается верой, вера обретается в истине, истина обретается... словом, слово обретается... смыслом, смысл обретается вниканием (в слово), вникание обретается... желанием вникнуть.
Пришли к Исаии 66:2, 2 (https://bible.by/verse/23/66/2/) Ибо всё это соделала рука Моя, и всё сие было, говорит Господь. А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушённого духом и на трепещущего пред словом Моим.
Исаия 66 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/66/ — на смиренно читающего, вникающего. И сокрушающегося в недопонимании, и трепещущего в итоге вникания — от раскрытия истины в слове.
Мне не важна ваша выдумка, а Евангелие Христа вот оно:
А зачем Вы врете, ложь она ведь не от Истины.
Я Вам привел аргумент, что Иисус больше трех лет проповедовал Евангелие, но о том, что Он спаситель не проповедовал, и Вы не знаете какое Евангелие Он проповедовал.
Вы вместо того, чтобы покаяться начали на меня врать.
Зачем???
Ин 3:16-17: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него."
Чтобы Вы дальше не врали. Я не отрицаю, то это Евангелие, но это только часть Евангелия, и эту часть знают все, а вот то Евангелие, которое Христос проповедовал, Вы не знаете, так как не из овец Его.
Heruvimos
21.12.2025, 15:50
А зачем Вы врете, ложь она ведь не от Истины.
Я Вам привел аргумент, что Иисус больше трех лет проповедовал Евангелие, но о том, что Он спаситель не проповедовал, и Вы не знаете какое Евангелие Он проповедовал.
Вы вместо того, чтобы покаяться начали на меня врать.
Зачем???
Чтобы Вы дальше не врали. Я не отрицаю, то это Евангелие, но это только часть Евангелия, и эту часть знают все, а вот то Евангелие, которое Христос проповедовал, Вы не знаете, так как не из овец Его.
Это и есть единственное Евангелие. Другого нет.
Даже ИИ в курсе: Согласно христианскому вероучению, Евангелие (в переводе с греческого — «Благая весть») Иисуса Христа заключается в спасении человечества от греха и смерти через Его земную жизнь, крестную жертву и воскресение.
ИИ в курсе
Рад, что Вы на неё уже молитесь.
...Евангелие Христа вот оно: Ин 3:16-17: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него."
Вот спросил у твоего божества ИИ, что она мне ответила:
Да, в этих стихах (Ин 3:16–17) **сжато выражена суть Евангелия** — «благой вести» христианства.
### Почему именно эти стихи — квинтэссенция Евангелия
1. **Любовь Бога как источник спасения**
«Так возлюбил Бог мир…» — инициатива исходит от Бога; спасение — не результат человеческих усилий, а дар Его любви.
2. **Жертва Сына как средство спасения**
«Отдал Сына Своего Единородного» — Бог посылает Христа не как судью, а как Спасителя, готового принять смерть за людей.
3. **Вера как условие причастности**
«Дабы всякий верующий в Него…» — человек приобщается к спасению через веру в Христа, а не через закон или заслуги.
4. **Цель — жизнь вечная, а не осуждение**
«Не погиб, но имел жизнь вечную» — Евангелие обещает не кару, а преображение и вечное общение с Богом.
5. **Мирообъемлющий характер спасения**
«Чтобы мир спасён был чрез Него» — спасение открыто всем, а не только избранному народу; Бог желает спасти весь мир.
### Как это соотносится с полным смыслом Евангелия
Эти стихи **не исчерпывают всего содержания Евангелия**, но:
- **формулируют его ядро**: любовь Бога, жертва Христа, вера, вечная жизнь;
- **отражают ключевую смену акцентов**: не суд, а спасение; не закон, а благодать;
- **служат «мостиком»** между ветхозаветным представлением о Боге‑Судии и новозаветным — о Боге‑Спасителе.
### Где это используется
- В проповеди и катехизисе — как краткий и ясный пересказ сути христианства.
- В миссионерской работе — как «входная точка» для разговора о вере.
- В личной молитве и размышлении — как напоминание о безвозмездности Божьей любви.
**Итог**: Ин 3:16–17 — не всё Евангелие, но его **сердцевина**. В этих строках сфокусировано то, что делает христианскую весть «благой»: Бог любит мир и даёт человеку шанс на вечную жизнь через веру в Христа.
DonaldSar
23.12.2025, 11:55
Thanks a lot I appreciate this :smile:
Heruvimos
23.12.2025, 15:02
Вот спросил у твоего божества ИИ, что она мне ответила:
Да, в этих стихах (Ин 3:16–17) **сжато выражена суть Евангелия** — «благой вести» христианства.
### Почему именно эти стихи — квинтэссенция Евангелия
1. **Любовь Бога как источник спасения**
«Так возлюбил Бог мир…» — инициатива исходит от Бога; спасение — не результат человеческих усилий, а дар Его любви.
2. **Жертва Сына как средство спасения**
«Отдал Сына Своего Единородного» — Бог посылает Христа не как судью, а как Спасителя, готового принять смерть за людей.
3. **Вера как условие причастности**
«Дабы всякий верующий в Него…» — человек приобщается к спасению через веру в Христа, а не через закон или заслуги.
4. **Цель — жизнь вечная, а не осуждение**
«Не погиб, но имел жизнь вечную» — Евангелие обещает не кару, а преображение и вечное общение с Богом.
5. **Мирообъемлющий характер спасения**
«Чтобы мир спасён был чрез Него» — спасение открыто всем, а не только избранному народу; Бог желает спасти весь мир.
### Как это соотносится с полным смыслом Евангелия
Эти стихи **не исчерпывают всего содержания Евангелия**, но:
- **формулируют его ядро**: любовь Бога, жертва Христа, вера, вечная жизнь;
- **отражают ключевую смену акцентов**: не суд, а спасение; не закон, а благодать;
- **служат «мостиком»** между ветхозаветным представлением о Боге‑Судии и новозаветным — о Боге‑Спасителе.
### Где это используется
- В проповеди и катехизисе — как краткий и ясный пересказ сути христианства.
- В миссионерской работе — как «входная точка» для разговора о вере.
- В личной молитве и размышлении — как напоминание о безвозмездности Божьей любви.
**Итог**: Ин 3:16–17 — не всё Евангелие, но его **сердцевина**. В этих строках сфокусировано то, что делает христианскую весть «благой»: Бог любит мир и даёт человеку шанс на вечную жизнь через веру в Христа.
Что то я здесь не увидел вашего вопроса ИИ о всем Евангелии? Чего испугались?
Что то я здесь не увидел вашего вопроса ИИ о всем Евангелии? Чего испугались?
Я же привел её ответ на вопрос. Вот ИИ говорит не то, что Ваша ИИ, так что служите своему идолу дальше.
Heruvimos
23.12.2025, 23:05
Я же привел её ответ на вопрос. Вот ИИ говорит не то, что Ваша ИИ, так что служите своему идолу дальше.
Так вы не задали ИИ полный вопрос. Вы даже ИИ об этом спросить боитесь. Хотите я за вас это сделаю, мне то бояться нечего - держите:
Вопрос ИИ: "можешь дать описание всей полноты Евангелия Иисуса Христа в одном предложении?"
Ответ ИИ: "Полнота Евангелия — это явленный в Иисусе Христе Божий план спасения, который через Его искупительную жертву и воскресение дарует каждому человеку возможность покаяния, примирения с Богом и обретения вечной жизни в небесном царстве."
Нужно правильно вопрос задавать, а не лукавить.
Вопрос ИИ: "какой текст в библии лучше всего описывает евангелие Иисуса Христа?"
Ответ ИИ:
"Наиболее полным и концентрированным изложением сути Евангелия в Библии традиционно считают стих Иоанна 3:16:
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную».
Этот текст называют «Евангелием в миниатюре», так как он охватывает все ключевые аспекты: любовь Бога, жертву Христа, роль веры и обещание вечной жизни. "
Так вы не задали ИИ полный вопрос. Вы даже ИИ об этом спросить боитесь. Хотите я за вас это сделаю, мне то бояться нечего - держите:
Вопрос ИИ: "можешь дать описание всей полноты Евангелия Иисуса Христа в одном предложении?"
Ты просто на своего бога надеешься более, чем на Живого, по этому возносится сердце твое.
У вот, скопировал твое предложение. ИИ ответила приблизительно как тебе, когда же я ей указал на несоответствие её логики, она согласилась, что была не правда. Так что оставляйте своих идолов и начинайте служить Живому Богу.
Вот её ответ:
Вы совершенно правы: есть разница между **«сжатым выражением сути»** (кратким ядром, которое можно уложить в одно‑два предложения) и **«полнотой Евангелия»** — всем объёмом учения, деяний, притч, заповедей и обетований, переданных Христом и зафиксированных в Новом Завете.
### В чём различие
1. **Суть (ядро) Евангелия**
- Это **центральная богословская истина**, которую можно сформулировать лаконично.
- Она фокусируется на **ключевых событиях**: Боговоплощение, безгрешная жизнь, крестная жертва, воскресение, прощение грехов, дар вечной жизни.
- Пример: *«Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную»* (Ин. 3:16).
- Такая формулировка **достаточна для спасения**: человек, принявший это ядро верой, вступает в отношения с Богом.
2. **Полнота Евангелия**
- Это **весь корпус откровения**, включающий:
- учение Христа (Нагорная проповедь, притчи, заповеди);
- примеры и наставления из деяний апостолов;
- разъяснение смысла креста и воскресения в посланиях апостолов;
- обетования о Царстве Божием, Втором пришествии, суде, новом творении;
- практические указания о жизни церкви, любви, служении, духовном росте.
- Здесь важны **не только факты, но и их нравственное, общинное, эсхатологическое измерение**.
- Полнота отвечает на вопросы: *как жить по Евангелию? как строить церковь? как ожидать пришествия Христа?*
### Почему это не противоречие
- Когда говорят, что в Ин. 3:16–17 «сжато выражена суть», имеют в виду **богословское ядро**, без которого Евангелие немыслимо.
- Когда речь о «полноте», подразумевают **весь объём откровения**, который раскрывает это ядро во множестве аспектов:
- **доктринальном** (кто такой Христос, что такое грех, что такое благодать);
- **нравственном** (как любить Бога и ближнего, как прощать, как служить);
- **экклезиологическом** (что есть Церковь, как она должна жить);
- **эсхатологическом** (что ждёт мир и верующего в конце времён).
### Как это соотносится с Писанием
- **Ядро** мы находим в ключевых исповеданиях:
- *«Христос умер за грехи наши…»* (1 Кор. 15:3–4);
- *«Вера без дел мертва»* (Иак. 2:26) — но сама вера начинается с принятия ядра.
- **Полнота** раскрывается во всём Новом Завете:
- Евангелия дают учение и примеры жизни Христа;
- Деяния показывают, как Евангелие воплощается в общине;
- Послания разъясняют богословские основания и практическое применение;
- Откровение завершает картину грядущей победы Бога.
### Итог
- **Суть (ядро)** — это «что» Евангелия: *что сделал Бог во Христе*.
- **Полнота** — это «как»: *как это меняет жизнь человека и общины, как мы должны жить, ожидая исполнения обетований*.
Поэтому ни одна краткая формулировка не заменит чтения и осмысления всего Нового Завета. Но и без ядра полнота лишается центра и смысла.
Нужно правильно вопрос задавать, а не лукавить.
Вот почему Вы думаете, что если Вы лукавый, то и все такие???
Вы просто надеетесь на идола ИИ, а я нет. Я с ИИ больше спорю, и чаще выигрываю соры, она признает, что была не права, а Вы думаете, что Она вершина логики и мудрости. У меня это Христос, а у Вас идол.
Heruvimos
24.12.2025, 11:56
Ты просто на своего бога надеешься более, чем на Живого, по этому возносится сердце твое.
У вот, скопировал твое предложение. ИИ ответила приблизительно как тебе, когда же я ей указал на несоответствие её логики, она согласилась, что была не правда. Так что оставляйте своих идолов и начинайте служить Живому Богу.
Вот её ответ:
Вот почему Вы думаете, что если Вы лукавый, то и все такие???
Вы просто надеетесь на идола ИИ, а я нет. Я с ИИ больше спорю, и чаще выигрываю соры, она признает, что была не права, а Вы думаете, что Она вершина логики и мудрости. У меня это Христос, а у Вас идол.
Вам же по русски написано, что это не противоречие, тогда зачем возражаете? Это первое. А второе: где там хоть слово про ваш закон Евангелия? Думаете я за вашим пустословием забыл о чем вы писали?
где там хоть слово про ваш закон Евангелия? Думаете я за вашим пустословием забыл о чем вы писали?
Вот отдельно чтобы ты мог попробовать прочитать:
2. **Полнота Евангелия**
- Это **весь корпус откровения**, включающий:
- учение Христа (Нагорная проповедь, притчи, заповеди);
- примеры и наставления из деяний апостолов;
- разъяснение смысла креста и воскресения в посланиях апостолов;
- обетования о Царстве Божием, Втором пришествии, суде, новом творении;
- практические указания о жизни церкви, любви, служении, духовном росте.
- Здесь важны **не только факты, но и их нравственное, общинное, эсхатологическое измерение**.
- Полнота отвечает на вопросы: *как жить по Евангелию? как строить церковь? как ожидать пришествия Христа?*
А вот тоже в контексте.
Вы совершенно правы: есть разница между **«сжатым выражением сути»** (кратким ядром, которое можно уложить в одно‑два предложения) и **«полнотой Евангелия»** — всем объёмом учения, деяний, притч, заповедей и обетований, переданных Христом и зафиксированных в Новом Завете.
### В чём различие
1. **Суть (ядро) Евангелия**
- Это **центральная богословская истина**, которую можно сформулировать лаконично.
- Она фокусируется на **ключевых событиях**: Боговоплощение, безгрешная жизнь, крестная жертва, воскресение, прощение грехов, дар вечной жизни.
- Пример: *«Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную»* (Ин. 3:16).
- Такая формулировка **достаточна для спасения**: человек, принявший это ядро верой, вступает в отношения с Богом.
2. **Полнота Евангелия**
- Это **весь корпус откровения**, включающий:
- учение Христа (Нагорная проповедь, притчи, заповеди);
- примеры и наставления из деяний апостолов;
- разъяснение смысла креста и воскресения в посланиях апостолов;
- обетования о Царстве Божием, Втором пришествии, суде, новом творении;
- практические указания о жизни церкви, любви, служении, духовном росте.
- Здесь важны **не только факты, но и их нравственное, общинное, эсхатологическое измерение**.
- Полнота отвечает на вопросы: *как жить по Евангелию? как строить церковь? как ожидать пришествия Христа?*
### Почему это не противоречие
- Когда говорят, что в Ин. 3:16–17 «сжато выражена суть», имеют в виду **богословское ядро**, без которого Евангелие немыслимо.
- Когда речь о «полноте», подразумевают **весь объём откровения**, который раскрывает это ядро во множестве аспектов:
- **доктринальном** (кто такой Христос, что такое грех, что такое благодать);
- **нравственном** (как любить Бога и ближнего, как прощать, как служить);
- **экклезиологическом** (что есть Церковь, как она должна жить);
- **эсхатологическом** (что ждёт мир и верующего в конце времён).
### Как это соотносится с Писанием
- **Ядро** мы находим в ключевых исповеданиях:
- *«Христос умер за грехи наши…»* (1 Кор. 15:3–4);
- *«Вера без дел мертва»* (Иак. 2:26) — но сама вера начинается с принятия ядра.
- **Полнота** раскрывается во всём Новом Завете:
- Евангелия дают учение и примеры жизни Христа;
- Деяния показывают, как Евангелие воплощается в общине;
- Послания разъясняют богословские основания и практическое применение;
- Откровение завершает картину грядущей победы Бога.
### Итог
- **Суть (ядро)** — это «что» Евангелия: *что сделал Бог во Христе*.
- **Полнота** — это «как»: *как это меняет жизнь человека и общины, как мы должны жить, ожидая исполнения обетований*.
Поэтому ни одна краткая формулировка не заменит чтения и осмысления всего Нового Завета. Но и без ядра полнота лишается центра и смысла.
где там хоть слово про ваш закон Евангелия?
Ты если уже кланяешься идолу ИИ, то мог бы спросить у него что такое Тора.
Поскольку ты только ругаться можешь, то привожу тебе может почитаешь, и перестанешь позорится не знанием.
Слово «Тора» (др.-евр. תּוֹרָה [*torah*]) происходит от корневого глагола יָרָה ( yara — «учить», «направлять», «указывать путь»).
Этимология и смысловые оттенки
- Основной смысл корня — «учить», «наставлять» . Отсюда базовое значение слова Тора : «учение», «наставление», «доктрина».
- В производных значениях — «закон», «предписание», «норма», поскольку учение в библейском контексте часто содержит правила и заповеди, направляющие поведение.
- В более широком смысле — «руководство», «указание», подразумевающее не просто свод запретов и разрешений, а целостную систему мировоззрения и образа жизни.
Важные нюансы
1. Не сводится только к «закону» . Хотя в греческом переводе (Септуагинте) Тора чаще передаётся как νόμος (nomos — «закон»), это сужает исходный смысл. В иврите акцент скорее на обучающем, наставляющем характере текста.
2. Контекст употребления . В Библии слово Тора может относиться:
- к отдельным предписаниям («закон о жертве», Лев. 6:7);
- к Пятикнижию Моисееву (первые пять книг Библии);
- к совокупности еврейского традиционного закона (включая Устную Тору).
3. В современном иврите слово тора может означать и «теорию», «учение» в широком смысле (например, *торат Кант* — «теория Канта»).
Этимологически Тора — от глагола «учить»; её ядро — наставление, учение , а не просто «закон» в юридическом смысле. Это отражает педагогическую и мировоззренческую функцию текста: он призван не только регламентировать, но и воспитывать, направлять, открывать путь к пониманию воли Бога.
Heruvimos
24.12.2025, 18:49
Вот отдельно чтобы ты мог попробовать прочитать:
2. **Полнота Евангелия**
- Это **весь корпус откровения**, включающий:
- учение Христа (Нагорная проповедь, притчи, заповеди);
- примеры и наставления из деяний апостолов;
- разъяснение смысла креста и воскресения в посланиях апостолов;
- обетования о Царстве Божием, Втором пришествии, суде, новом творении;
- практические указания о жизни церкви, любви, служении, духовном росте.
- Здесь важны **не только факты, но и их нравственное, общинное, эсхатологическое измерение**.
- Полнота отвечает на вопросы: *как жить по Евангелию? как строить церковь? как ожидать пришествия Христа?*
А вот тоже в контексте.
Ты если уже кланяешься идолу ИИ, то мог бы спросить у него что такое Тора.
Поскольку ты только ругаться можешь, то привожу тебе может почитаешь, и перестанешь позорится не знанием.
Слово «Тора» (др.-евр. תּוֹרָה [*torah*]) происходит от корневого глагола יָרָה ( yara — «учить», «направлять», «указывать путь»).
Этимология и смысловые оттенки
- Основной смысл корня — «учить», «наставлять» . Отсюда базовое значение слова Тора : «учение», «наставление», «доктрина».
- В производных значениях — «закон», «предписание», «норма», поскольку учение в библейском контексте часто содержит правила и заповеди, направляющие поведение.
- В более широком смысле — «руководство», «указание», подразумевающее не просто свод запретов и разрешений, а целостную систему мировоззрения и образа жизни.
Важные нюансы
1. Не сводится только к «закону» . Хотя в греческом переводе (Септуагинте) Тора чаще передаётся как νόμος (nomos — «закон»), это сужает исходный смысл. В иврите акцент скорее на обучающем, наставляющем характере текста.
2. Контекст употребления . В Библии слово Тора может относиться:
- к отдельным предписаниям («закон о жертве», Лев. 6:7);
- к Пятикнижию Моисееву (первые пять книг Библии);
- к совокупности еврейского традиционного закона (включая Устную Тору).
3. В современном иврите слово тора может означать и «теорию», «учение» в широком смысле (например, *торат Кант* — «теория Канта»).
Этимологически Тора — от глагола «учить»; её ядро — наставление, учение , а не просто «закон» в юридическом смысле. Это отражает педагогическую и мировоззренческую функцию текста: он призван не только регламентировать, но и воспитывать, направлять, открывать путь к пониманию воли Бога.
Итак, закона Евангелия нет, есть только ваше пустословие. Вы придумали его, что бы отвергнуть закон Божий.
Степан К.
24.12.2025, 19:00
Даже по самой этой фразе понятно, что 430 лет после Авраама был Синай и условия освященные кровью волов и козлов, которую Вы предпочли более крови Христа, освятившей Его Завет Веры.
Здесь Вы явно погорячились!
Никакой крови и козлов, ни чьей другой крови не требуется для прощения грехов.
7 (https://bible.by/verse/19/39/7/) Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
8 (https://bible.by/verse/19/39/8/) Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
9 (https://bible.by/verse/19/39/9/) я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.
Псалом 39 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/39/
Не "тело уготовал Мне", а "уши открыл мне"... чтоб я слышал, что мог понять что-то... Это согласуется с прокалыванием ушей у рабов, не желающих покидать своего рабовладельца...
Николай Н
24.12.2025, 19:13
Не "тело уготовал Мне", а "уши открыл мне"... чтоб я слышал, что мог понять что-то...
Это согласуется с прокалыванием ушей у рабов, не желающих покидать своего рабовладельца...Очень интересная мысль. Не хочите ли сказать, что христианам надо не креститься, а уши прокалывать?
Степан К.
24.12.2025, 19:24
Очень интересная мысль. Не хочите ли сказать, что христианам надо не креститься, а уши прокалывать?
Я не христианин... не вправе давать советы кому либо...
Но уши нужно прокалывать, чтоб слышать Бога...
Итак, закона Евангелия нет.
Позорьтесь дальше. Думаете за Вашей иронией не видно Вашего безумия?
Heruvimos
24.12.2025, 19:37
Позорьтесь дальше. Думаете за Вашей иронией не видно Вашего безумия?
Не перекладываютс с больной головы на здоровую. Нет никакого закона Евангелия. Увы вам. Есть Божий закон, и есть Евангелие для тех, кто Божий закон нарушил. Больше ничего нет.
Николай Н
24.12.2025, 20:00
Я не христианин... не вправе давать советы кому либо...
Но уши нужно прокалывать, чтоб слышать Бога...А не хочите ли еще и колечко в нос вставить для смирения жестоковыйности ?
Как сказано: И дал тебе кольцо на твой нос и серьги к ушам твоим (Иез 16:12)
Нет никакого закона Евангелия.
Для Вас обращающий Благодать в повод к распутству конечно нет Закона Христа, Закона Веры.
С этим я согласен.
Heruvimos
24.12.2025, 22:38
Для Вас обращающий Благодать в повод к распутству конечно нет Закона Христа, Закона Веры.
С этим я согласен.
Закон Христа провозглашён на Синае. А про распутство: чья бы корова мычала, защитник алкоголя.
Закон Христа провозглашён на Синае.
20 Горе тем, которые зло называют добром, и добро — злом, тьму почитают светом, и свет — тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое — горьким!
21 Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою!
22 Горе тем, которые храбры пить вино и сильны приготовлять крепкий напиток,
(Ис.5:20-22)
Это именно во Вас и вашем учении. Нигде Писание Завет Синая не называет Законом Христа, но всегда называет Законом Моисея, Законом Божьим, или сокращенно просто Законом, имея в виду, что Он Божий данный через Моисея.
Теперь Павел говоря о своем подражании Христу как совершителю Закона Веры говорит:
20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона — как чуждый закона, — не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, — чтобы приобрести чуждых закона;
(1Кор.9:20,21)
для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;- в этой фразе Павел говорит, что он был как подзаконен, то есть как Иудей находящийся под Законом Моисея (Законом Бога условием Завета Синая).
не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу- и продолжая речь смысл которой изначально говорит о том, что Павел не служит Богу по Закону ( условию Завета Синая) Павел говорит, что на самом деле он находится под Законом Божьим но уже не условием Завета Синая ( Законом Моисея), а под Законом Веры ( условием Нового Завета) под Законом Христа.
То есть в этом контексте для Павла Закон Синая, условие Завета рабства не есть Законом Христа, как Вы называли тьму светом, и совершили смертельный грех пред Богом изменив суть Его Слова.
Для Павла Закон Христов это условие Нового Завета дающего свободу от греха.
Так же и здесь, в ниже приведенном стихе, Павел явно отличает предписания Моисея ( Условие Завета Синая) и учение Христа ( условие Нового Завета, Закон Веры).
9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
(Фил.3:9)
Закон определяет отличие праведных поступков от поступков грешных, и здесь Павел ссылается на определение праведности по двум разным Законам, по двум разным условиям, двух разных Заветов.
И говорит, что Праведность от Закона ( условия Завета Синая) она человеческая, то еть та которую Бог требовал лично от самого человеке не имеющего Силы Святого Духа.
А праведность Веры Христовой, от Закона Веры (Условия Нового Завета), она уже не от человека, нам нечем хвалиться, в отличии от вас, так как наша христианская праведность от Милости Христа, через Веру в Его Слово Учения Евангелия, Силою Святого Духа, Который и есть отличительным драгоценным Камнем Веры, которого не было в Законе Моисея ( условии Завета скрижалей десятисловия).
защитник алкоголя
Ну вот видите. По сколько Вы рождены от отца лжи, то вы все время говорите не правду.
Во первых я не защищаю алкоголь, я не проповедую его питие, и сам практически не пью.
Но, указываю Вам и вашим на беззаконие, которое придумали ваши старцы, так как ни в Ветхом, ни в Новом Завете нет греха пить спиртосодержащее, но есть грех упиваться.
Точно так как есть грех объедаться.
Однако, Вы и ваши есть ( кушать), не почитаете грехом, хотя и существует Заповедь не объедаться.
А употребление спиртосодержащих почему-то посчитали грехом из за заповеди не упиваться.
То есть все ваши придуманные вашими старцами заповеди они человеческие, не имеющие никакого основания в Евангельской Истине.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot