Вход

Просмотр полной версии : Иеремия 5: 14....«мир! мир!», а мира нет.



Miriam
22.12.2025, 13:56
1 Фес 5:3 (https://bible.by/syn/59/5/#3)
Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.

Эдит
22.12.2025, 14:11
1 Фес 5:3 (https://bible.by/syn/59/5/#3)
Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.


и что обсуждать будем ?:)

Miriam
22.12.2025, 14:16
и что обсуждать будем ?:)Как нам реагировать на все эти современные проповеди,которыми нас кормит СМИ.

Эдит
22.12.2025, 14:25
Как нам реагировать на все эти современные проповеди,которыми нас кормит СМИ. а что такое "проповеди СМИ"? Вы про новости или какие то передачи или про христианские передачи или про что вообще ? Я все бросила смотреть,включаю раз в неделю одного новостного блоггера, который более менее комментирует и передает соббытия ,остальных всех выкинула из списка-одно разжигание ненависти под видом "новостей." Помните притчу про двух волков,которые борятся в сердце человека,побеждает тот,которого ты кормишь.Вот я бросила кормить волка,который "душевный" и стала кормить волка,который духовный,и волк душевный стал отчетливо проигрывать-уже поскуливает под лавкой... Кормите правильного волка.:) Смотрите правильные проповеди.

Miriam
22.12.2025, 14:29
а что такое "проповеди СМИ"? Вы про новости или какие то передачи или про христианские передачи или про что вообще ? Я все бросила смотреть,включаю раз в неделю одного новостного блоггера, который более менее комментирует и передает соббытия ,остальных всех выкинула из списка-одно разжигание ненависти под видом "новостей." Помните притчу про двух волков,которые борятся в сердце человека,побеждает тот,которого ты кормишь.Вот я бросила кормить волка,который "душевный" и стала кормить волка,который духовный,и волк душевный стал отчетливо проигрывать-уже поскуливает под лавкой... Кормите правильного волка.:) Смотрите правильные проповеди.Да сейчас многие осуждают встречу в турции.

https://teolog.club/showthread.php?3959-%D0%AD%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9-1700-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D 0%B3%D0%BE-%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0&p=216197&viewfull=1#post216197

Эдит
22.12.2025, 14:46
Да сейчас многие осуждают встречу в турции.

https://teolog.club/showthread.php?3959-%D0%AD%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9-1700-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D 0%B3%D0%BE-%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0&p=216197&viewfull=1#post216197а... это пустое.Это не тот "мир мир",который будет перед концом. Потому что просто треп.Какой мир они установят ? Никакой. Они даже с русской ПЦ не договариваются ни о чем,это междусобойчик на двоих.

Житель
22.12.2025, 15:05
1 Фес 5:3 (https://bible.by/syn/59/5/#3)
Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.



Мир и безопасность дело политиков, и это уж точно не наше дело, тех кто уповает на Господа. Но если и открыто что то в этом роде, можно сказать; осведомлен, значит вооружен. Присмотрели себе клинок обоюдоострый, для защиты?

Лао.
22.12.2025, 15:09
Грешник не должен жить хорошо. Наступившие мир и безопасность будут означать, что грешник закостенел в грехе. Тут уж точно конец всему.

Miriam
22.12.2025, 15:18
Мир и безопасность дело политиков, и это уж точно не наше дело, тех кто уповает на Господа. Но если и открыто что то в этом роде, можно сказать; осведомлен, значит вооружен. Присмотрели себе клинок обоюдоострый, для защиты?Молюсь,чтобы не впасть в заблуждения, а что ещё я могу?

Житель
22.12.2025, 15:22
Молюсь,чтобы не впасть в заблуждения, а что ещё я могу?
Всем нам не впасть бы в заблуждения.

Miriam
22.12.2025, 15:39
а... это пустое.Это не тот "мир мир",который будет перед концом. Потому что просто треп.Какой мир они установят ? Никакой. Они даже с русской ПЦ не договариваются ни о чем,это междусобойчик на двоих.А перед концом и не будет мира, а будет только треп про мир....в том-то и дело.

.
13 (https://bible.by/verse/24/6/13/) Ибо от малого до большого, — каждый из них предан корысти, и от пророка до священника — все действуют лживо;
14 (https://bible.by/verse/24/6/14/) врачуют раны народа Моего легкомысленно, говоря: «мир! мир!», а мира нет.

Иеремия 6 глава

Vardan
22.12.2025, 16:01
А перед концом и не будет мира, а будет только треп про мир....в том-то и дело.

.
13 (https://bible.by/verse/24/6/13/) Ибо от малого до большого, — каждый из них предан корысти, и от пророка до священника — все действуют лживо;
14 (https://bible.by/verse/24/6/14/) врачуют раны народа Моего легкомысленно, говоря: «мир! мир!», а мира нет.

Иеремия 6 глава В этом вопросе важно самому определиться, что же сам человек хочет - мира или войны (и что очень важно - с кем, или с чем не хочет мира).
И конечно же, если человек хочет мира - то и уметь надо отличать, что может способствовать к миру, а что просто трёп.

Иногда дивом дивным дивлюсь, что же хочет отдельный человек? (совсем не понятно, что же именно?)

Двора
22.12.2025, 17:36
Как нам реагировать на все эти современные проповеди,которыми нас кормит СМИ.
Не увлекаться, пробежать взглядом по заголовкам и пройти мимо.
Иначе болото затягивает.

Виктор А.
22.12.2025, 17:47
а что такое "проповеди СМИ"? Вы про новости или какие то передачи или про христианские передачи или про что вообще ? Я все бросила смотреть...
Я тоже запретил себе смотреть "зомбо-ящик" (а радио и раньше не слушал).
Но факт остаётся фактом: человек узнаёт о своих мнениях и оценках преимущественно из TV. С этим приходится считаться.

Miriam
22.12.2025, 17:54
В этом вопросе важно самому определиться, что же сам человек хочет - мира или войны (и что очень важно - с кем, или с чем не хочет мира).
И конечно же, если человек хочет мира - то и уметь надо отличать, что может способствовать к миру, а что просто трёп.

Иногда дивом дивным дивлюсь, что же хочет отдельный человек? (совсем не понятно, что же именно?)Человек может хотеть мира,никто не хочет воевать.....но будет ли мир из Турции?
Не стоит вестись на пропаганду....это просто позор людей,которые называют себя христианами и подписывают какие-то бумаги В ТУРЦИИ......
Почему не в Саудовской Аравии где за хранение Библии в тюрьму сажают.....
Так что ждем совместный молебен в Мечети Айя София.:yjos:

ПС
Вы же не хотели обсуждать политику?
Но то,что происходит в Турции это самая настоящая политика,которой руководит Эрдоган,под руководством которого Турция воюет всегда и везде.
Напр. с курдами, в Сирии,над Грецией постоянно летают их самолеты потому что гору Афон они считают своей землей......против Израиля действуют....не так давно российского посла убили.....

- - - - - Добавлено - - - - -


Я тоже запретил себе смотреть "зомбо-ящик" (а радио и раньше не слушал).
Но факт остаётся фактом: человек узнаёт о своих мнениях и оценках преимущественно из TV. С этим приходится считаться.На самом деле главный зомбо ящик это черный экран компъютера.....
А СМИ это просто СМИ - средства массовой ИНФОРМАЦИИ.

beta
22.12.2025, 18:06
1 Фес 5:3 (https://bible.by/syn/59/5/#3)
Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.





Обратите внимание на признаки самого последнего времени. Плевелы, и пшеница, овцы и козлы.

Одни сядут на первых местах в ожидании Христа, они не вдова, сидят Царицей, ни в чем не имеют нужды , духовно богаты, имеют очень увесистую теологию...

Другие сидят на последних местах, понимая, что время ночи, и если не сократится это время отступления, то не спасется ни какая плоть...

Кто из этих двух групп будет говорить о мире и безопасности, а кто о мерзости запустения, во вретище прося милости у Господа, чтобы ради избранных сократил эти дни?

- - - - - Добавлено - - - - -


зомбо ящик это черный экран компъютера.....

Самый страшный обман.
Малевича черный экран.
Черный квадрат это куб.
Точно даю я зуб.

Ибрагим Аббас
22.12.2025, 18:52
1 Фес 5:3 (https://bible.by/syn/59/5/#3)
Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.

Попробуйте исключить вставку синодального, и прочесть без нее — как в источнике.

Vardan
22.12.2025, 19:07
ПС
Вы же не хотели обсуждать политику?

Это правда. Не только не хочу, но и других всегда призываю, а также всячески стараюсь избегать политических вопросов,
и в моём сообщении - не было даже упоминания некоторых (Вами упомянутых) стран, городов, их политической жизни и деятельности.

Двора
22.12.2025, 19:11
1 Фес 5:3 (https://bible.by/syn/59/5/#3)
Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.


Есть написано у Иезекииль про народ который будет жить безопасно, без стен и без дверей и найдется Гог из земли Магог, который пожелает прийти и ограбить этот народ, а с ним десяток народов и вот после того как прийдет и случится пагуба и никто не спаасется.

Vardan
22.12.2025, 19:32
1 Фес 5:3 (https://bible.by/syn/59/5/#3)

Скажите, а почему в заглавии темы упомянута Книга пророка Иеремии 5:14?

Эдит
22.12.2025, 21:02
На самом деле главный зомбо ящик это черный экран компъютера.....
А СМИ это просто СМИ - средства массовой ИНФОРМАЦИИ.ну да,зло возникло лет 30 назад,а до этого людей не зомбировали... Сами в это верите ?До интернета эту функцию оболванивания граждан выполныл телек,до него-радио,а еще до радио-газеты и так далее. Всегда есть кто то,просто форма другая.

Эдит
22.12.2025, 21:08
Я тоже запретил себе смотреть "зомбо-ящик" (а радио и раньше не слушал).
Но факт остаётся фактом: человек узнаёт о своих мнениях и оценках преимущественно из TV. С этим приходится считаться.а до тв ? я воспитывалась на книгах. Тогда мнение формировали книги. Потом телек. Сейчас чаще интернет. Пропаганда чего то-идей,образа жизни и ценностей всегда вкладывается извне,меняется только форма.Можно и книгами о идеях коммунизма оболванится еще как ,не имея никакого зомбоящика под рукой. Так что надо не ящик себе запрещать,это нечто большеее... нельзя идеи и чужие цели пускать в голову.Даже лож,повторенная много раз-становится правдой. Вот это то как раз допускать и нельзя.

Miriam
23.12.2025, 09:03
Скажите, а почему в заглавии темы упомянута Книга пророка Иеремии 5:14?Потому что я отвечала на Вашу тему о подписании декларации в Турции главами римской католической церкви и вновь назначенной главой некой Православной церкви в Турции.
Они пишут и говорят "мир,мир, а мира нет" даже в месте подписания их декларации.

Pope Leo XIV and Ecumenical Patriarch Bartholomew I sign a Joint Declaration in Istanbul reaffirming their commitment to the path toward full communion and forcefully rejecting any use of religion to justify violence.

По сути сам факт подписания подобной декларации в Турции есть политическое разделение Церкви и вызов на войну.

А почему именно Иеремия сказал про лживый мир.
Наверное люди с тех пор не меняются и все ситуации повторяются из века в век.

9 (https://bible.by/verse/26/13/9/) И будет рука Моя против этих пророков, видящих пустое и предвещающих ложь; в совете народа Моего они не будут, и в список дома Израилева не впишутся, и в землю Израилеву не войдут; и узнаете, что Я — Господь Бог.
10 (https://bible.by/verse/26/13/10/) За то, что они вводят народ Мой в заблуждение, говоря: «мир», тогда как нет мира; и когда он строит стену, они обмазывают её грязью,
11 (https://bible.by/verse/26/13/11/) скажи обмазывающим стену грязью, что она упадёт. Пойдёт проливной дождь, и вы, каменные градины, падёте, и бурный ветер разорвёт её.

Иезекииль 13 глава

Miriam
23.12.2025, 09:10
Обратите внимание на признаки самого последнего времени. Плевелы, и пшеница, овцы и козлы.

Одни сядут на первых местах в ожидании Христа, они не вдова, сидят Царицей, ни в чем не имеют нужды , духовно богаты, имеют очень увесистую теологию...

Другие сидят на последних местах, понимая, что время ночи, и если не сократится это время отступления, то не спасется ни какая плоть...

Кто из этих двух групп будет говорить о мире и безопасности, а кто о мерзости запустения, во вретище прося милости у Господа, чтобы ради избранных сократил эти дни?Кажется я поняла Вас: у сатаны всё перевернуто и то,что одним кажется благоденствием,для других мерзость запустения.
И конечно о мире и безопасности говорят те,кто видит благоденствие вокруг.


Самый страшный обман.
Малевича черный экран.
Черный квадрат это куб.
Точно даю я зуб.Оставьте себе зуб,здорово написано.:xa-xa:

- - - - - Добавлено - - - - -


Попробуйте исключить вставку синодального, и прочесть без нее — как в источнике.В первоисточнике как в синодальном.
Вот Вам подстрочник:

https://superbook.org/UBS/1TH/1th5.htm

Miriam
23.12.2025, 09:17
ну да,зло возникло лет 30 назад,а до этого людей не зомбировали... Сами в это верите ?До интернета эту функцию оболванивания граждан выполныл телек,до него-радио,а еще до радио-газеты и так далее. Всегда есть кто то,просто форма другая.В следующем посте Вы метко сказали про книги.
Люди читали книги и в СССР вроде как даже макулатуру сдавали за книги,то есть книги были ценностью.
Вот и читали с удовольствием,у нас дома даже собрание сочинений Драйзера сохранилось,а там всё подробно про капитализм.
Я недавно прочитала роман "Оплот",очень советую,весьма актуально и для нашего времени.
Показано ясно как капитализм разрушает сердца и грехом опутывает.

Наверное поэтому в нашей семье не очень поддерживали капиталистические идеи.
Родители прочитали Драйзера и на референдуме голосовали ЗА сохранение СССР,кстати вместе с большинством.:)

- - - - - Добавлено - - - - -


Есть написано у Иезекииль про народ который будет жить безопасно, без стен и без дверей и найдется Гог из земли Магог, который пожелает прийти и ограбить этот народ, а с ним десяток народов и вот после того как прийдет и случится пагуба и никто не спаасется.А может быть этот период уже был в истории?

Двора
23.12.2025, 09:53
В следующем посте Вы метко сказали про книги.
Люди читали книги и в СССР вроде как даже макулатуру сдавали за книги,то есть книги были ценностью.
Вот и читали с удовольствием,у нас дома даже собрание сочинений Драйзера сохранилось,а там всё подробно про капитализм.
Я недавно прочитала роман "Оплот",очень советую,весьма актуально и для нашего времени.

Наверное поэтому в нашей семье не очень поддерживали капиталистические идеи.
Родители прочитали Драйзера и на референдуме голосовали ЗА сохранение СССР,кстати вместе с большинством.:)

- - - - - Добавлено - - - - -

А может быть этот период уже был в истории?Не был, написано конкретно: пригодишся в последние дни, можно перечитать 38 главу пророка.
Народ живет безопасно, нет стены и нет дверей ... безопасно, такого еще не было, да и потрясения которое случится в день входа Гога из Магога на горы Израилевы еще не было,
полчище будет исреблено именно потрясением земли
19 И в ревности Моей, в огне негодования Моего Я сказал: истинно в тот день произойдет великое потрясение на земле Израилевой.20 И вострепещут от лица Моего рыбы морские и птицы небесные, и звери полевые и все пресмыкающееся, ползающее по земле, и все люди, которые на лице земли, и обрушатся горы, и упадут утесы, и все стены падут на землю.Есть написано, что Бог вернет народ в шатры и с того дня
22 И будет знать дом Израилев, что Я Господь Бог их, от сего дня и далее.Это обращение.

Miriam
23.12.2025, 10:05
Не был, написано конкретно: пригодишся в последние дни, можно перечитать 38 главу пророка.
Народ живет безопасно, нет стены и нет дверей ... безопасно, такого еще не было,да и потрясения которое случится в день входа Гога из Магога на горы Израилевы еще не было,
полчище будет исреблено именно потрясением землиЕсть написано, что Бог вернет народ в шатры и с того дня Это обращение.А Вы христианка или иудейка?

ПС

Дарья Митина: палестинцы и евреи жили мирно до 1948 года
https://www.pravda.ru/videochannel/1897247-sector_gaza/

Двора
23.12.2025, 10:06
А Вы христианка или иудейка?А вы русская или христианка?

Miriam
23.12.2025, 10:15
А вы русская или христианка?Я русская христианка.

Двора
23.12.2025, 10:34
Я русская христианка.Это корень, только чего?
Вопрос жизни, вечной жизни.
Во Христе нет национальностей, а если есть, то это означает: не во Христе.
И это наша действительность тотального разделения, с способностью видеть что за горизонтом и закрывать на то что окружает и во что погружена душа.
У нас проблема.

Miriam
23.12.2025, 11:46
Это корень, только чего?
Вопрос жизни, вечной жизни.
Во Христе нет национальностей, а если есть, то это означает: не во Христе.Я просто ответила Вам и напомнила,что иудейка это не национальность.
Если чем задела ненароком,извините.

Ибрагим Аббас
23.12.2025, 12:17
В первоисточнике как в синодальном.
Вот Вам подстрочник:

https://superbook.org/UBS/1TH/1th5.htm
А вот вам синодальный:
3 (https://bible.by/verse/59/5/3/) Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.
1-е послание Фессалоникийцам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/59/5/
И правильнее было бы сказать "в синодальном как в первоисточнике".

Vardan
23.12.2025, 12:24
Потому что я отвечала на Вашу тему о подписании декларации в Турции главами римской католической церкви и вновь назначенной главой некой Православной церкви в Турции.
Они пишут и говорят "мир,мир, а мира нет" даже в месте подписания их декларации.

Pope Leo XIV and Ecumenical Patriarch Bartholomew I sign a Joint Declaration in Istanbul reaffirming their commitment to the path toward full communion and forcefully rejecting any use of religion to justify violence.

По сути сам факт подписания подобной декларации в Турции есть политическое разделение Церкви и вызов на войну.

Должен сказать, что я очень хорошо понимаю Ваш настрой, но не хочу развивать разговор в этом направлении.

Вы видите в этом вызов на войну, а я вижу, как новый глава католиков хочет как-то исправить сложное положение дел в мире (и я уже сказал об этом подробно).

Лично я стараюсь удержать людей, чтобы не горячились и не лезли в пекло, а главное - чтобы других не втягивали в ссоры и заворушки. Знаете, как бывает у подростков, или у подвыпивших, когда руки чешутся и хочется подраться? Поэтому, если кому-то хочется подраться, а ему набьют морду - то кто же в этом виноват?
У каждого человека всегда есть выбор, как ему поступить в той или иной ситуации. :hello-spain:

Miriam
23.12.2025, 12:39
Вы видите в этом вызов на войну, а я вижу, как новый глава католиков хочет как-то исправить сложное положение дел в мире (и я уже сказал об этом подробно).Разделить Православную церковь это видимо истинное назначение католиков для мирного процесса.
Вот как разделится церковь Православная,так сразу мир настанет.

Не смешите меня Брат, Вы же армянин и знаете генетически, что такое Турция.


Лично я стараюсь удержать людей, чтобы не горячились и не лезли в пеклоК сожалению Ваша тема на английском языке это самое пекло.

Двора
23.12.2025, 12:40
Я просто ответила Вам и напомнила,что иудейка это не национальность.
Если чем задела ненароком,извините.
На что ответили?
И если не национальность, то зачем противостояние?
Давайте в простоте общаться, прозрачно, мы же ничего друг у друга не отнимаем, да еще при том как мы держимся за свое, попробуй отними ...
Пока есть такая возможность написать сказать свое мнение прочитать иное, узнать куда ведут паству руководители и кто как понимает происходящее.

Miriam
23.12.2025, 12:42
А вот вам синодальный:
3 (https://bible.by/verse/59/5/3/) Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.
1-е послание Фессалоникийцам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/59/5/
И правильнее было бы сказать "в синодальном как в первоисточнике".Синодальный перевод совершенно корректный.....Вы же не владеете греческим?
А в этом языке есть смыслы.

- - - - - Добавлено - - - - -


На что ответили?
И если не национальность, то зачем противостояние?.Разве я проявила какое-нибудь противостояние?
не случается ли так,что люди сами с собой разоваривают и читают то,о чем сами думают.:)
Моя идеология выражена в моей подписи,спасибо за внимание.

Двора
23.12.2025, 12:45
Разделить Православную церковь это видимо истинное назначение католиков для мирного процесса.
Вот как разделится церковь Православная,так сразу мир настанет.

Не смешите меня Брат, Вы же армянин и знаете генетически, что такое Турция.

К сожалению Ваша тема на английском языке это самое пекло.Разделить разделенное?
Это взвешивание, кто за кого и кто за что, выбор.

- - - - - Добавлено - - - - -


Синодальный перевод совершенно корректный.....Вы же не владеете греческим?
А в этом языке есть смыслы.

- - - - - Добавлено - - - - -

Разве я проявила какое-нибудь противостояние?
не случается ли так,что люди сами с собой разоваривают и читают то,о чем сами думают.:)
Моя идеология выражена в моей подписи,спасибо за внимание.Простота!!!
Ваш вопрос вы кто: иудеянка или христианка, это что?
Да, вы написали противостояние.

Miriam
23.12.2025, 12:47
Разделить разделенное?
Это взвешивание, кто за кого и кто за что, выбор.
Это не нам судить что за разделение и откуда пришло.
Его не было до нынешнего года.если мы говорим именно о Православной церкви.... а не вообще......

- - - - - Добавлено - - - - -



Простота!!!
Ваш вопрос вы кто: иудеянка или христианка, это что?
Да, вы написали противостояние.Я не спрашивала Вас кто Вы - еврейка или иудейка,тогда как именно Вы задали мне вопрос кто я - русская или христианка.
Не стоит накачиваться на пустом месте, я Вас никак не задела и даже на всякий случай извинилась (мало ли что в голове проиходит у кого).

ПС
Бог создал много цветов и много народов как цветов......разных народов с разной культурой....но во Христе мы все христиане.

Vardan
23.12.2025, 12:52
1 Фес 5:3 (https://bible.by/syn/59/5/#3)
Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.
Для всех интересующихся, предлагаю внимательно рассмотреть, о чём же сказаны эти слова в контексте:

1 О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия,
2 ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придёт, как тать ночью.
3 Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.
4 Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.
5 Ибо все вы — сыны света и сыны дня: мы — не сыны ночи, ни тьмы.
6 Итак, не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться.

Из контекста следует, что эти слова сказаны о дне пришествия Господня,
а "мир и безопасность" - будут говорить люди, которые очень далеки от Бога.

Юханна
23.12.2025, 13:12
По сути сам факт подписания подобной декларации в Турции есть политическое разделение Церкви и вызов на войну.

Ну естественно. Мы, ведь не можем предположить, что папа Лео фортин дурак или тупой. Наоборот мы знаем, что он высокообразованный и умнейший человек. Вот он нам как бы и говорит:Смотрите, я еду с вашим врагом якшаться-целоваться, исторические декларации подписывать. Я вас ненавижу. А что нам ещё думать? Ну не тупица же!!??...

Ибрагим Аббас
23.12.2025, 13:13
Синодальный перевод совершенно корректный.....Вы же не владеете греческим?
А в этом языке есть смыслы.

Только слова "постигает" в стихе нет в первоисточнике.
А теперь попробуйте прочитать стих без вставки, как у апостола. Придется вчитаться, но откроете для себя СМЫСЛ, который вкладывал в строку Апостол.

Vardan
23.12.2025, 13:14
Разделить Православную церковь это видимо истинное назначение католиков для мирного процесса.
Вот как разделится церковь Православная,так сразу мир настанет.

Не смешите меня Брат, Вы же армянин и знаете генетически, что такое Турция.

Дорогая Сестра, Вас постоянно и настойчиво сносит в политическую сторону вопроса, а я политическую сторону НЕ рассматриваю.



К сожалению Ваша тема на английском языке это самое пекло.Нет, это не пекло, а это очень важная тема на английском языке - предназначена для наших дорогих гостей сайта, читающих на английском языке.

А пекло - это когда не хотят ничего слышать и стреляют друг по другу из огнемётной системы.

Miriam
23.12.2025, 15:08
А пекло - это когда не хотят ничего слышать и стреляют друг по другу из огнемётной системы.Английский язык многие знают и тема подписания декларации о мире во всем мире двумя чиновниками от религий В ТУРЦИИ вряд ли может призвать кого-нибудь к миру.
Только выглядит как попытка разделить Православную церковь.
Это политическая тема,не хотела Вас огорчать.

Иногда ложно переданная информация убивает сильнее и больнее чем пуля.

- - - - - Добавлено - - - - -


Ну естественно. Мы, ведь не можем предположить, что папа Лео фортин дурак или тупой. Наоборот мы знаем, что он высокообразованный и умнейший человек. Вот он нам как бы и говорит:Смотрите, я еду с вашим врагом якшаться-целоваться, исторические декларации подписывать. Я вас ненавижу. А что нам ещё думать? Ну не тупица же!!??...Конечно,это сто процентов политическая акция и борьба Ватикана за власть в мире.
Так сказать Ватиканский проект.

Что-то они помалкивают когда в Сирии происходит геноцид христиан.

Vardan
23.12.2025, 15:19
Английский язык многие знают и тема подписания декларации о мире во всем мире двумя чиновниками от религий В ТУРЦИИ вряд ли может призвать кого-нибудь к миру.
Только выглядит как попытка разделить Православную церковь.
Это политическая тема,не хотела Вас огорчать.
Дорогая Мириам! На нашем форуме существует специальный раздел для тем на английском языке. А если для Вас почти все хорошо знают английский язык, а папа Римский - это чисто политическое лицо,
то это только лично Ваше, довольно неверное, мировоззрение!

Miriam
23.12.2025, 15:25
Только слова "постигает" в стихе нет в первоисточнике.
А теперь попробуйте прочитать стих без вставки, как у апостола. Придется вчитаться, но откроете для себя СМЫСЛ, который вкладывал в строку Апостол.Вы наверное удивитесь,но в греческом языке слова имеют много значений значений.так же как и слово постигает.

Miriam
23.12.2025, 15:28
Дорогая Мириам! На нашем форуме существует специальный раздел для тем на английском языке. А если для Вас почти все хорошо знают английский язык, а папа Римский - это чисто политическое лицо,
то это только лично Ваше, довольно неверное, мировоззрение!Брат, мы не говорили о папе,мы говорили о декларации подписанной в турции двумя, пусть религиозными, деятелями.
И ещё раз напоминаю,что разделение не приводит к миру.

Anna
23.12.2025, 15:42
а... это пустое.Это не тот "мир мир",который будет перед концом. Потому что просто треп.Какой мир они установят ? Никакой. Они даже с русской ПЦ не договариваются ни о чем,это междусобойчик на двоих.

Да вы правы, потому что там написано

1-е Фессалоникийцам 5:3 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=1%20thessalonians&c=5&v=3) Ибо, когда будут говорить: `мир и безопасность', тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут

Ибрагим Аббас
23.12.2025, 16:48
Вы наверное удивитесь,но в греческом языке слова имеют много значений значений.так же как и слово постигает.
М... вы явно не лингвист, иначе понимали бы, что слова, которого нет в предложении, не может там быть. Может только казаться, что оно "есть". Но это не дает права при переводе вставлять его.

Vardan
23.12.2025, 17:17
Брат, мы не говорили о папе,мы говорили о декларации подписанной в турции двумя, пусть религиозными, деятелями.
Вы, сестра, точно что-то путаете. А точнее, многое напутали.

1. Если Вы не говорили о папе Римском, то я очень даже подробно высказался, как и чем он может руководствоваться.

2. Невозможно говорить о этой декларации, но не говорить о главе Католической Церкви, эту декларацию подписавшего.

3. Если быть точными, то эту декларацию подписали в резиденции Константинопольского Патриархата, а это территория Православной Церкви, по всем правилам и канонам самой П.Ц., а также по международному праву.




И ещё раз напоминаю,что разделение не приводит к миру.Простите, я совсем не заметил в Ваших словах каких-то мирных и объединяющих интонаций.

Miriam
23.12.2025, 18:49
Вы, сестра, точно что-то путаете. А точнее, многое напутали.

1. Если Вы не говорили о папе Римском, то я очень даже подробно высказался, как и чем он может руководствоваться.Я не обсуждала Папу,мне он безразличен, я просто указала,что всему на свете есть время И МЕСТО и не место христианам подписывать такие декларации там,где поруганные святыни Христианского мира.....

Иер 19:4 (https://bible.by/syn/24/19/#4)
за то, что они оставили Меня и чужим сделали место сие и кадят на нем иным богам, которых не знали ни они, ни отцы их, ни цари Иудейские; наполнили место сие кровью невинных

То есть подписывать декларацию "о мире во всем мире" в Турции, под руководством Эрдогана, это оксюморон.
Сложно говорить что-то позитивное о главе Католической Церкви в связи с этой декларацией.
Это аморальный поступок.

3. Если быть точными, то эту декларацию подписали в резиденции Константинопольского Патриархата, а это территория Православной Церкви, по всем правилам и канонам самой П.Ц, а также по международному праву.
Брат,закройте тему,это политическая тема,а мне не хочется вступать в эту дискуссию.

ПС
На сегодняшний день нет Константинополя,а есть Стамбул и мечеть Айя Софии......поэтому всё,что там подписывается от имени христианских церквей является не просто экуменизмом,но экуменизмом глобальным,тем самым где "ходит Будда по Голгофе и кричит Аллах Акбар".:)

Heruvimos
23.12.2025, 20:22
Как нам реагировать на все эти современные проповеди,которыми нас кормит СМИ.
Какие проповеди?

Vardan
23.12.2025, 21:57
Я не обсуждала Папу,мне он безразличен,... Ну, знаете ли.... У меня как-то и мысли даже такой не было, чтобы уговаривать Вас обратить пристальное внимание и принять католичество.

Просто примите к сведению озвученные новости, и без политических эмоций и попыток перенести в политическую плоскость.
Лично я считаю это очень важным событием, о котором наш сайт непременно должен сообщить, и даже нашим друзьям и гостям сайта, которым надо это сказать на английском языке.

Двора
23.12.2025, 22:57
ПС
На сегодняшний день нет Константинополя,а есть Стамбул и мечеть Айя Софии......поэтому всё,что там подписывается от имени христианских церквей является не просто экуменизмом,но экуменизмом глобальным,тем самым где "ходит Будда по Голгофе и кричит Аллах Акбар".:)
Именно это и я вижу, в который раз пишу решение этого союза: кто не согласится с ними те агрессоры.
Потому речь не о мире, а об экуменическом союзе, именно глобальном: все согласные в единстве, а кто нет у тех нет прав.

Miriam
24.12.2025, 07:56
Просто примите к сведению озвученные новости, и без политических эмоций и попыток перенести в политическую плоскость.К сожалению политические новости принять без политики сложно.


Лично я считаю это очень важным событием, о котором наш сайт непременно должен сообщить, и даже нашим друзьям и гостям сайта, которым надо это сказать на английском языке.Безусловно важное событие,особенно примкнувший к ним Эрдоган.

Однако турецкие военные самолеты последнее время каждый день пересекают воздушную границу Греции и кружат над Афоном,потому что туркам мало Айя Софии,они считают что и гора Афон во всеми Православными монастырями принадлежит Турции.

Vardan
24.12.2025, 08:39
К сожалению политические новости принять без политики сложно.

На сегодняшний день, католиков в мире насчитывается примерно полтора миллиарда.
Совершенно очевидно, что глава Католической Церкви должен заботиться о спасении души этих людей, в первую очередь.
Ваше предположение, что глава К.Ц. занят только политическими делами и вопросами - совершенно ошибочно.

Miriam
24.12.2025, 08:45
На сегодняшний день, католиков в мире насчитывается примерно полтора миллиарда.
Совершенно очевидно, что глава Католической Церкви должен заботиться о спасении души этих людей, в первую очередь.
Ваше предположение, что глава К.Ц. занят только политическими делами и вопросами - совершенно ошибочно.Но исторические реалии говорят о другом.

Униатство — церковное течение, основанное на союзе (унии) различных христианских церковных организаций с Католической церковью.
Такие объединения происходят на условиях признания религиозного главенства папы римского и католической догматики.

Vardan
24.12.2025, 08:49
Но исторические реалии говорят о другом.

История-историей, но надо сказать, что это серьёзное обвинение, что духовное лицо, нынешний глава К.Ц. якобы занят сугубо политикой, никак не стараясь решать в своей церкви проблемы духовного плана.

Miriam
24.12.2025, 09:02
История - историей, но надо сказать, что это серьёзное обвинение, что духовное лицо, нынешний глава К.Ц. якобы занят сугубо политикой, не стараясь решать проблемы духовного плана .Это не обвинение,это реалии.
Как и практика униатства.
И возможно политика никак не мешает занятиям духовными проблемами.

ПС
Кстати историю куда денем?
А ведь в истории складываются реалии сегодняшнего дня,ведь институт папства насчитывает тысячелетия, а не вчера образовался.
Да и быть Наместником (викарием) Бога на земле большая ответственность и для политических проблем,Бог ведь всем занимается,не так ли.

DonaldSar
24.12.2025, 16:48
You ve made your stand very nicely. :smile: