О микро православии

[ВладимирМир]

К сожалению в Православии много "микро православия".
Нет эти люди символ веры знают и твердо его придерживаются и со всем на проповедях соглашаются ...
Почему же называю такую веру "микро православием"
Для того, чтобы быть Православным не по номиналу, а по духу, верующий должен не просто понимать суть Заповедей Божьих, а исполнять их в своей жизни.
К сожалению многие в этом смысле похожи на зерно брошенное при дороге.
То бишь с умилением и радостью слушают проповеди, каются, причащаются, ... а при выходе из Церкви через небольшой промежуток
времени многое их того чему они так радовались и с чем соглашались уходит.

Почему?
Потому что многие из них рады слышать об заповедях, а когда возникают разные жизненные ситуации, то они по существу их почти не исполняют.
Зачастую многие трактуют заповеди в некий удобный для "исполнения" манер в их жизненных обстоятельствах и тем самым как бы кроят православие на свой духовный лад.
Проще говоря создают для себя некий удобное для них "микро православие".
Отсюда у таких верующих имеется некая своя микро вера, которую называю "микро православием".

Здесь также налицо действия на таких верующих "умных сил" /бесов/, которым они дают почву к "вразумлению" и "научению" через свою внешнюю "исправность".
Главная беда таких верующих в том, что они как были мирянами по духу так таковыми и остаются.
И получается вроде верующий и "похож" на православного, говорит и понимает вроде как все правильно, но по духу они остаются мирянами, но ни как не православными.

Как же жить в миру и не быть мирянином?
Ответ прост - не соболезновать и отметаться "духовности" и "ценностям" этого мира.

Немного примеров.
Посмотрите в inet на новостные сайты и информационные передачи TV.
Они как губка впитывают всякую нечистоту и по многу дней на страницах сайтов пестрят "важные" новости о
полуголых мужиках бегающих по метро, об предпринимателях расстреливающих своих руководителей ... ... ...

За молодежь вообще оторопеть берет.
Посмотрите как десятки тысяч юношей и девушек радуются той "духовности", которую несут им группы.
Сейчас по большей части каждый из музыкантов весь в татуировках /скорее всего у них таковая и на задницах имеется/.
Певицы умело демонстрируют свои "прелести".
На сцене ведут себя как сборище бесовское. Всем своим видом и музыкой показывающие свою приверженность всякой духовной нечистоте.
И большей частью все эти деятели "искусства" с каждым разом стараются своей "духовностью" /гадостью/ перещеголять всякую иную "духовность" /гадость/.
И если они этого достигают то от этого мира им большой респект и поклонение.
Того же порядка "духовность" проявляется и в фильмах и иных видах "искусства" и общественной жизни.
...
...
...
Не буду перечислять здесь всю "прелесть" и "духовность" сего мира.
Она по большей части ярко выражена в пороках соприсутствующих многим:
блуду, сквернословию, горделивости, тщеславию, не любви к ближнему, ... и замыкает все эти пороки ярко выпирающее из
многих "Я" и "МОЕ" главенствующее в помыслах и деяниях таковых.

Вот к сожалению многие из православных в большей или меньшей мере погружены в "радости" и "духовность" этого мира и
что самое страшное, находят "духовные" оправдания и обоснование почему они таковые и почему нельзя быть иными.

К сожалению большой духовный упадок в церквах тех кто должен быть пасторами для нас.
Нет с виду все движется чинно. И службы ведутся исправно и проповеди произносятся правильные, а живой то веры ой как мало.
Вообщем зачастую такая "духовность" и такое "благолепие" больше похоже на "гробы крашенные".

Господь и святые скорбят от такой нашей "исправности" при которой мы чинно посещаем церковь, чинно ведем беседы, ... и иной внешней нашей "правильности".
Но так как такая "чинность" и "исправность" не подкреплена деяниями и духовным складом угодным Господу, то такое вероисповедание больше похоже на лицемерие.

К чему обо всем этом сказал?

Не к тому, чтобы всех и вся очернить, а к тому если верующий называет себя Православным, то он должен быть таковым не по номиналу, а по своему духу и конечно делам.

Ой как же мало среди верующих живой и действенной веры угодной Господу и как много среди них веры "правильной".

Также хотелось бы не много сказать об сектах и "знатоках" Библии.

Многие "изучают" Библию и на этом их "познания" и "духовность" и заканчивается.
И получается, что такие их "знания" и "разумения" приводят многих их к невиданным "высотам разума и духовности" такого порядка,
что по существу "прославляя" с виду Бога они его отрицают.
Такое духовное состояние - страшная и уродливая прелесть.
И она соприсутствует большей частью тем кто "изучает", "познает" ... но не становятся духовно угодными Господу.
Да и в этом полете "мысли" и "разума" у каждого из них свой "Бог" их мыслью и фантазиями и "истиной" ими созданный.

[Vardan]

Сообщение от Виктор А.

Дело в том, что слово «мирянин» не несёт в себе уничижительного смысла. Обычный верующий и призван вести себя, как мирянин, а не монах или духовный старец. Я ещё помню 70-е годы прошлого века, когда немногие тогда верующие отвергали окружающие ценности. Власти именовали их «религиозными диссидентами», часто арестовывали и сажали по 70-й статье УК. А мою духовную матушку Татьяну Горичеву даже не посадили, а просто выслали из страны. Однако, сейчас, вспоминая тех людей, я нахожу в них не только «духовность», но и потуги на явную оригинальность, выделенность, отчасти горделивое противопоставление себя окружающим. Интересно, что один из самых верующих моих знакомых тех лет (Евгений П.) никогда себя таковым не провозглашал и старался не выделяться на общем фоне. Даже Библию читал по ночам, на рабочих сменах. Однажды его «застукал» на этом начальник и вскричал изумлённо:
- Евгений! Вы разве верующий?
- Да, Иван Палыч, - скромно отвечал мой коллега.
На Ивана Павловича это произвело такое впечатление, что он сам взялся за Библию и устроил из своего участка своеобразный приют для диссидентов. А если бы Женя стоял на углу Библией в руках и провозглашал «чуждые обществу истины», на него смотрели бы как на обычного чудака, сектанта или провокатора. Видимо не всё надо позициировать…

(перенёс сообщение в новую тему)

[ВладимирМир]

перенёс сообщение в новую тему

Некоторые из моих тем в разные года.

Об микро православии http://azbyka.ru/forum/threads/ob-mikro-pravoslavii.15599/
Участие в топик Что в супружеской жизни греховно, а что нет? http://azbyka.ru/forum/threads/chto-v-supruzheskoj-zhizni-grexovno-a-chto-net.15564
Про изучение и понимание Библии http://azbyka.ru/forum/threads/pro-izuchenie-i-ponimanie-biblii.15600/
Поведую об своем воцерковлении http://azbyka.ru/forum/threads/poveduju-ob-svoem-vocerkovlenii.15613/
Общение в форуме http://azbyka.ru/forum/threads/obschenie-v-forume.15655/

[Странник]

Некоторые из моих тем в разные года.

Об микро православии http://azbyka.ru/forum/threads/ob-mikro-pravoslavii.15599/
Участие в топик Что в супружеской жизни греховно, а что нет? http://azbyka.ru/forum/threads/chto-v-supruzheskoj-zhizni-grexovno-a-chto-net.15564
Про изучение и понимание Библии http://azbyka.ru/forum/threads/pro-izuchenie-i-ponimanie-biblii.15600/
Поведую об своем воцерковлении http://azbyka.ru/forum/threads/poveduju-ob-svoem-vocerkovlenii.15613/
Общение в форуме http://azbyka.ru/forum/threads/obschenie-v-forume.15655/

Ссылки ваши не открываются...
4601

[ВладимирМир]

> Обычный верующий и призван вести себя, как мирянин, а не монах или духовный старец.

Конечно!
Но Заповеди ведь едины для всех людей.

Конечно монашеский образ жизни не приемлем для мирянина.
Например монашеские молитвенные правила.
Разве мирянин сможет их выполнить в том объёме как монах?
А вот что касаемо исполнения Заповедей Господа, то мирянин должен их исполнять, так как они едины для всех людей.

Блог о том, что многие "кроят" Заповеди и находят оправдание себе в том, что мол их в мире исполнить невозможно ... и разные вариации о "невозможности" исполнения Заооведей.
А то и просто избирательно проецируют себе некую микро веру.

[ВладимирМир]

Ссылки ваши не открываются...
4601

Извиняюсь, с пол года назад открывались.
Не проверил их валидность.
Эти темы сохранял на диске.
Поищу.
Там весьма интересные и полезные диалоги форумчан.

[Юханна]

Ой как же мало среди верующих живой и действенной веры угодной Господу

большей частью тем кто "изучает", "познает" ... но не становятся духовно угодными Господу.

Чтобы было понятно, прошу привести пример Угодника Божия. Хотя бы одного.

А так всё, вроде, правильно написано, однако, если примера Угодника нет, то как-то всё будет не очень как-то пусто как-то, пустословие будет

[ВладимирМир]

Чтобы было понятно, прошу привести пример Угодника Божия. Хотя бы одного.

А так всё, вроде, правильно написано, однако, если примера Угодника нет, то как-то всё будет не очень как-то пусто как-то, пустословие будет

Речь была не о конкретных людях, а о духовных поступках угодных Богу.

Вот маленький пример.
Когда умерла жена (Царствие ей Небесного желаю), то дети решили продать дом.
Судиться с ними не стал и всё и вся отдал детям.
Сам остался мало того, что без прописки, так и материальных средств.
А многие мне советовали поступить совсем иначе.

Так понятно о чём речь в блоге о микро православии?

Знаете, то как поступил было угодно Господу и Святой Царице Небесной.
Конечно извиняюсь, что рассказал о том, о чём может быть и не следовало говорить другим.

Примеров весьма много, но мне ближе строго спрашивать с себя за веру, а не искать изъяны в других.
Блог был о том, что вера должна быть верой угодной Господу, а таковая подкрепляется нашими поступками на протяжении всей нашей жизни.

[Житель]

Ой как же мало среди верующих живой и действенной веры угодной Господу и как много среди них веры "правильной".


Как вы узнаете что правильная вера, а что вера надуманная? Вы получаете откровения Отца или каким другим способом? Может вы читаете святоотеческие книги и по их рассказам уже судите о вере, а может из Писания черпаете истину? Как настоящий православный различает что хорошо а что плохо? Вопросов много но что поделать, если нужен ответ на них.

[Житель]

А кто тут Православный?
Ну вы то точно православный, не раз читал ваши высказывания, очень похожи на высказывания моего соседа православного.

[ВладимирМир]

Как вы узнаете что правильная вера, а что вера надуманная? Вы получаете откровения Отца или каким другим способом? Может вы читаете святоотеческие книги и по их рассказам уже судите о вере, а может из Писания черпаете истину? Как настоящий православный различает что хорошо а что плохо? Вопросов много но что поделать, если нужен ответ на них.

У каждого из нас есть совесть, а совесть (как учат Святые) это Глас Ангела Хранителя, который нам Даруетя Господом.
Не обо всём можно говорить открыто в inet.
Много ведь приватного у каждого из нас и скорее всего если о нём говорить открыто, то это больше на хвастовство будет похоже.

Расскажу вам как меня бесы привели в прелесть (и такое было).

Дело было так.
Прочитал как одному юноше ангелы ночью красивую косу заплели.
Подумал "Вот бы и мне".

Знаете что получилось?

Заплели, но не ангелы, а бесы.
Коса была весьма тугаю и от неё шёл неприятный запах.
Не стал её убирать, так как понял, что это было мне попущено наказание за моё высокоумие.

Три года люди шарахались от меня.
Весьма горько было, так как мир отворачивался от меня.
Через три с половиной года, когда со всем было в немоготу Господь меня помиловал и она внезапно днём сама по себе отпала.

Что касаемо духовного делания, то понял быстро, что был наказан и решил, что как бы трудно не было сам косу срезать не буду.
Это был большой духовный и весьма горький духовный урок для меня попущенный Господом.
Благодаря этому многое понял.

Господь помиловал!

Есть о чём сказать о вере, но просьба не просить более меня о том, чтобы рассказал о них.

Есть вера "по букве", а есть вера "по духу".
Они весьма разнятся.

Главное то не сказал.

Господь всегда близ нас, а мы частенько весьма далеки от него.

[Житель]

Господь помиловал!

Есть о чём сказать о вере, но просьба не просить более меня о том, чтобы рассказал о них.

Есть вера "по букве", а есть "по духу".
Они весьма разны.
Я с ввами согласен, но тогда то, что вы пишите не православие, это больше похоже на веру в собственном шатре. Но я вас и тут пойму так как где и кем призван тем и оставайся. Думаю вы из свободных, которые крещены в православии. От этого возникают сложности, глядя на жизнь братьев. Или я ошибся?

[ВладимирМир]

Тема о неких угодниках, которых, выясняется, на самом деле нет. У Владимирмира нет. А у меня есть. А вы у Владимирмира спросили как Православные определяют? Мож. Владимирмир и не Православный? А вы спрашиваете как Православные определя? Откуда ему знать?

Спасибо!
Вем, что в людях много сокровенного.
На "сорта" их не разделяю.
Мне ли грешнику?

Почему решил поучаствовать в форуме?

Частенько посты в форуме больше схожи с речью Хрущёва на 24 съезде КПСС, а не о вере ...

[Юханна]

Спасибо!
Вем, что в людях много сокровенного.
На "сорта" их не разделяю.
Мне ли грешнику?

А я вот знаю Угодника Божия Николая

[ВладимирМир]

А я вот знаю Угодника Божия Николая

Ооооооооооооооооооооооо, если бы кто знал как много Святой Николай мне помогал и помогает ...

Величаю и благодарю Святого Николая!

Открою вам страшную тайну.
Святые за нас молятся и помогают!

[Юханна]

Ооооооооооооооооооооооо, если бы кто знал как много Святой Николай мне помогал и помогает ...

Величаю и благодарю Святого Николая!

Открою вам страшную тайну.
Святые за нас молятся и помогают!

Серафим Саровский

[Vardan]

А я вот знаю Угодника Божия Николая
В общем-то, хорошо бы, если бы из-за таких знаний Вы не бросались на людей с криками: - А ктооо тут православный?!

[Лао.]

Как-то это не по-православному - сетовать на "многих" недостаточно верующих. Кто ты, осуждающий чужого раба?

[ВладимирМир]

Серафим Саровский

Вот Святого Серафима Саровского как-то обидел.
Эх, каюсь в этом много лет.

Как-то одна угодница Божья сказала, что Святой Серафим Саровский велел ей передать как мне лучше вести духовную жизнь.
А я глупец ей сказал - "От женщины это послание не приму".
Вот дурья башка.

Прости Святой Серафим Саровский за мой взбрык.
Виноват и горько жалею о содеянном.

Но вем, что Святой Серафим Саровский также много мне помогает.

Вот я дурья башка.
Эх ...

[ВладимирМир]

В общем-то, хорошо бы, если бы из-за таких знаний Вы не бросались на людей с криками: - А ктооо тут православный?!

Так такого никогда и не было.

Спасибо!

Более того, не поверите.
По жизни ни к кому с проповедями и не цепляюсь.

Мне ли кого-то учить?

Ребята, Господь, Святая Царица Небесная и Святые близ нас!

Простите за посты!

Просто хотел рассказать о том, что Господь, Царица Небесная и Святые не далече от нас.
А то как-то в форуме много "теоретизирования" на тему веры ...

[Vardan]

Так такого никогда и не было.

Спасибо!

Более того, не поверите.
По жизни ни к кому с проповедями и не цепляюсь.

Мне ли кого-то учить?

Ребята, Господь, Святая Царица Небесная и Святые близ нас!

Простите за посты!

Просто хотел рассказать о том, что Господь, Царица Небесная и Святые не далече от нас.
А то как-то в форуме много "теоретизирования" на тему веры ...
Всё нормально, Ваши статьи и рассказы понравились.

Скажите, а были ли с Вами явные встречи со святыми?

[Юханна]

Всё нормально, Ваши статьи и рассказы понравились.

Скажите, а были ли с Вами явные встречи со святыми?

У меня были. Тут их табуны

[ВладимирМир]

Всё нормально, Ваши статьи и рассказы понравились.

Скажите, а были ли с Вами явные встречи со святыми?

Не полезно об этом говорить.

Вот жене моей, Ирине (Царствие ей Небесного) Царица Небесная три раза являлась и вела с ней беседу.

Ирина была и есть на голову выше меня духовно.

Почему?

Потому что имела то смирение о котором так часто говорят на форумах.
Так что косвенно видел и хоть как-то духовно понимаю каково оно.

А щедрая какая была, людей любила и помогала, ...

Вот потому то и явлалась к Ирине Царица Небесная неоднократно.
Кстати как дети родились, то более у меня и Ирины не было никакой половой жизни.
А так и должно быть!

Те кто любит "кувыркаться" в постели далече отстоят от духовности угодной Господу.
Знаете, всё что в нас есть хорошего вовсе и не наше, а Дар Господа!

Когда родился, то моей матери (Царствие ей Небесного) врачи сказали - "Ваш ребёнок мёртв".
Моя тётя сказала врачам - "Не может этого быть. Быстро нагрейте ванночку и начните ребёнку делать массаж.".
Врачи отказывались, но когда она пригрозила им, что пойдёт на них жаловаться в партком, то нагрели воду и начали делать мне массаж.
И вот веду в вами диалог.

А кто Даровал мне жизнь?
Господь!

[Vardan]

Не полезно об этом говорить.

Вот жене моей, Ирине (Царствие ей Небесного) Царица Небесная три раза являлась и вела с ней беседу.

Ирина была и есть на голову выше меня духовно.

Почему?

Потому что имела то смирение о котором так часто говорят на форумах.
Так что косвенно видел и хоть как-то духовно понимаю каково оно.

А щедрая какая была, людей любила и помогала, ...

Вот потому то и явлалась к Ирине Царица Небесная неоднократно.
Кстати как дети родились, то более у меня и Ирины не было никакой половой жизни.
А так и должно быть!

Те кто любит "кувыркаться" в постели далече отстоят от духовности угодной Господу.
Знаете, всё что в нас есть хорошего вовсе и не наше, а Дар Господа!
Спасибо за Ваш труд. Вы пишете интересно и полезно для интересующихся подобными вопросами,
тем более, что одной из целей нашего форума является миссионерская деятельность в интернете, и не только в интернете.

[ВладимирМир]

Спасибо за Ваш труд. Вы пишете интересно и полезно для интересующихся подобными вопросами,
тем более, что одной из целей нашего форума является миссионерская деятельность в интернете, и не только в интернете.

Главное, чтобы ребята духовно поняли, что Господь, Царица Небесная и Святые не далече от нас.
Да и пусть хорошенько присмотрятся к своей жизни и тогда обязательно поймут, как много им помог и помогает Господь, Царица Небесная, Святые и конечно Ангел Хранитель!

Ещё желаю, чтобы поняли духовную суть молитвы "Отче Наш".
Ведь Бог наш Отец, который заботится о нас каждое мгновение!

Вообщем ребята, желаю вам живой веры, а не стать лишь "теоретиками по букве".

[Гостья]

Не полезно об этом говорить.

Вот жене моей, Ирине (Царствие ей Небесного) Царица Небесная три раза являлась и вела с ней беседу.

Ирина была и есть на голову выше меня духовно.



Как же Вы с такой духовной женой не смогли детей воспитать? Даже атеисты не бросают отцов без жилья. Как у двух духовных людей, дети выросли монстрами?

[ВладимирМир]

Как же Вы с такой духовной женой не смогли детей воспитать? Даже атеисты не бросают отцов без жилья. Как у двух духовных людей, дети выросли монстрами?

Вопрос риторический.
А почему мир ныне таков, что всякая нечистота в нё приветствуется?

Что касаемо детей, то вот посылки, которые они мне прислали за три месяца: постельное бельё, сковородку и рутер, мобильный телефон, ...
Всему своё время.

[Странник]

К сожалению в Православии много "микро православия".
Нет эти люди символ веры знают и твердо его придерживаются и со всем на проповедях соглашаются ...
Почему же называю такую веру "микро православием"
Для того, чтобы быть Православным не по номиналу, а по духу, верующий должен не просто понимать суть Заповедей Божьих, а исполнять их в своей жизни.
К сожалению многие в этом смысле похожи на зерно брошенное при дороге.
То бишь с умилением и радостью слушают проповеди, каются, причащаются, ... а при выходе из Церкви через небольшой промежуток
времени многое их того чему они так радовались и с чем соглашались уходит.

Почему?
Потому что многие из них рады слышать об заповедях, а когда возникают разные жизненные ситуации, то они по существу их почти не исполняют.
Зачастую многие трактуют заповеди в некий удобный для "исполнения" манер в их жизненных обстоятельствах и тем самым как бы кроят православие на свой духовный лад.
Проще говоря создают для себя некий удобное для них "микро православие".
Отсюда у таких верующих имеется некая своя микро вера, которую называю "микро православием".

Здесь также налицо действия на таких верующих "умных сил" /бесов/, которым они дают почву к "вразумлению" и "научению" через свою внешнюю "исправность".
Главная беда таких верующих в том, что они как были мирянами по духу так таковыми и остаются.
И получается вроде верующий и "похож" на православного, говорит и понимает вроде как все правильно, но по духу они остаются мирянами, но ни как не православными.

Как же жить в миру и не быть мирянином?
Ответ прост - не соболезновать и отметаться "духовности" и "ценностям" этого мира.

Немного примеров.
Посмотрите в inet на новостные сайты и информационные передачи TV.
Они как губка впитывают всякую нечистоту и по многу дней на страницах сайтов пестрят "важные" новости о
полуголых мужиках бегающих по метро, об предпринимателях расстреливающих своих руководителей ... ... ...

За молодежь вообще оторопеть берет.
Посмотрите как десятки тысяч юношей и девушек радуются той "духовности", которую несут им группы.
Сейчас по большей части каждый из музыкантов весь в татуировках /скорее всего у них таковая и на задницах имеется/.
Певицы умело демонстрируют свои "прелести".
На сцене ведут себя как сборище бесовское. Всем своим видом и музыкой показывающие свою приверженность всякой духовной нечистоте.
И большей частью все эти деятели "искусства" с каждым разом стараются своей "духовностью" /гадостью/ перещеголять всякую иную "духовность" /гадость/.
И если они этого достигают то от этого мира им большой респект и поклонение.
Того же порядка "духовность" проявляется и в фильмах и иных видах "искусства" и общественной жизни.
...
...
...
Не буду перечислять здесь всю "прелесть" и "духовность" сего мира.
Она по большей части ярко выражена в пороках соприсутствующих многим:
блуду, сквернословию, горделивости, тщеславию, не любви к ближнему, ... и замыкает все эти пороки ярко выпирающее из
многих "Я" и "МОЕ" главенствующее в помыслах и деяниях таковых.

Вот к сожалению многие из православных в большей или меньшей мере погружены в "радости" и "духовность" этого мира и
что самое страшное, находят "духовные" оправдания и обоснование почему они таковые и почему нельзя быть иными.

К сожалению большой духовный упадок в церквах тех кто должен быть пасторами для нас.
Нет с виду все движется чинно. И службы ведутся исправно и проповеди произносятся правильные, а живой то веры ой как мало.
Вообщем зачастую такая "духовность" и такое "благолепие" больше похоже на "гробы крашенные".

Господь и святые скорбят от такой нашей "исправности" при которой мы чинно посещаем церковь, чинно ведем беседы, ... и иной внешней нашей "правильности".
Но так как такая "чинность" и "исправность" не подкреплена деяниями и духовным складом угодным Господу, то такое вероисповедание больше похоже на лицемерие.

К чему обо всем этом сказал?

Не к тому, чтобы всех и вся очернить, а к тому если верующий называет себя Православным, то он должен быть таковым не по номиналу, а по своему духу и конечно делам.

Ой как же мало среди верующих живой и действенной веры угодной Господу и как много среди них веры "правильной".

Также хотелось бы не много сказать об сектах и "знатоках" Библии.

Многие "изучают" Библию и на этом их "познания" и "духовность" и заканчивается.
И получается, что такие их "знания" и "разумения" приводят многих их к невиданным "высотам разума и духовности" такого порядка,
что по существу "прославляя" с виду Бога они его отрицают.
Такое духовное состояние - страшная и уродливая прелесть.
И она соприсутствует большей частью тем кто "изучает", "познает" ... но не становятся духовно угодными Господу.
Да и в этом полете "мысли" и "разума" у каждого из них свой "Бог" их мыслью и фантазиями и "истиной" ими созданный.
Согласен со сказанным. Много в церкви так называемых "номинальных" христиан (плотских, не возрожденных). Которые внешне, формально исполняют какие то обряды церковные, а в душе как были мирскими так и остались.

Вообще то, об этом еще давным давно пророчествовал Христос. Что ко спасению дорога узкая и тернистая и не многие идут этой дорогой. А в погибель широка дорога и многие идут ею.

[Виктор А.]

Согласен со сказанным. Много в церкви так называемых "номинальных" христиан (плотских, не возрожденных). Которые внешне, формально исполняют какие то обряды церковные, а в душе как были мирскими так и остались.
Вообще то, об этом еще давным давно пророчествовал Христос.

Вообще-то сегодня, 30 декабря, был Данилов день. И, кстати, вспомнилось, что пророк Даниил живя в Вавилонском плену, считался вполне адекватным человеком той культуры, даже толкователем снов царя-завоевателя и его администратором. Но это совсем не значит, что он только "номинально" принадлежал к вере отцов, ибо сохранял верность Богу в глубине своей души.

[СергСерг]

> Обычный верующий и призван вести себя, как мирянин, а не монах или духовный старец.

Конечно!
Но Заповеди ведь едины для всех людей.

Конечно монашеский образ жизни не приемлем для мирянина.
Например монашеские молитвенные правила.
Разве мирянин сможет их выполнить в том объёме как монах?
А вот что касаемо исполнения Заповедей Господа, то мирянин должен их исполнять, так как они едины для всех людей.

Блог о том, что многие "кроят" Заповеди и находят оправдание себе в том, что мол их в мире исполнить невозможно ... и разные вариации о "невозможности" исполнения Заооведей.
А то и просто избирательно проецируют себе некую микро веру.
Мне кажется наше русско-славянское слово "мирянин" не совсем верно понимается, это соответствует греческому λαϊκός , понятие появилось наверное где-то во 2-м - 3-м веке, но не в связи с появлением института монашества, а к термин отличающий обычных прихожан общины от клира, епископов-пресвитеров и дьяконов. Однако эти миряне-лаики призваны к такому же полному посвящению Господу, как и клирики и монахи. Во Христе нет такого что ты Ему частично посвящен, ты или посвящен Ему или не посвящен, а на половинчатом ты не построишь отношений с Господом, это как ходить вокруг да около, такое не работает. Пока не выстроишь свою жизнь вокруг Бога Он не придет в твою жизнь. В отношениях с Богом всё крутится вокруг Бога, вокруг Его целей а не наоборот.И когда закручиваешь себя вокруг Него, то и цели Он дает и силы и помощь на их осуществление. У нас в наше время много мирян которые называются "монашествующими в миру".

[ВладимирМир]

Мне кажется наше русско-славянское слово "мирянин" не совсем верно понимается, это соответствует греческому λαϊκός , понятие появилось наверное где-то во 2-м - 3-м веке, но не в связи с появлением института монашества, а к термин отличающий обычных прихожан общины от клира, епископов-пресвитеров и дьяконов. Однако эти миряне-лаики призваны к такому же полному посвящению Господу, как и клирики и монахи. Во Христе нет такого что ты Ему частично посвящен, ты или посвящен Ему или не посвящен, а на половинчатом ты не построишь отношений с Господом, это как ходить вокруг да около, такое не работает. Пока не выстроишь свою жизнь вокруг Бога Он не придет в твою жизнь. В отношениях с Богом всё крутится вокруг Бога, вокруг Его целей а не наоборот.И когда закручиваешь себя вокруг Него, то и цели Он дает и силы и помощь на их осуществление. У нас в наше время много мирян которые называются "монашествующими в миру".

Не знаю историю появления термина "мирянин".
Скорее всего он многогранен.
Ведь много "мирян" верующих и старающихся исполнять Заповеди Бога, а есть и иные.

[Григорий Р]

Вообще-то сегодня, 30 декабря, был Данилов день. И, кстати, вспомнилось, что пророк Даниил живя в Вавилонском плену, считался вполне адекватным человеком той культуры, даже толкователем снов царя-завоевателя и его администратором. Но это совсем не значит, что он только "номинально" принадлежал к вере отцов, ибо сохранял верность Богу в глубине своей души.

Виктор, постоянно вспоминал Вас и ваш рассказ по тот остров, где Вы увидели Свет.
Расскажите ещё что-нибудь интересное.

[ВладимирМир]

Виктор, постоянно вспоминал Вас и ваш рассказ по тот остров, где Вы увидели Свет.
Расскажите ещё что-нибудь интересное.

Расскажу о своём "взбрыке", когда лишь начал воцерковляться.

Когда первый раз пришёл в церковь, то сразу многие из страстей отсёк напрочь.
Много читал о житие Святых и писания Святых.
По душе мне были многие из их подвигов, а духовно к таковым не был готов.

И так.

Многие Святые жили в пустыне и у них не было возможности менять одежду, мыла, ...
Так вот три года не купавлся и не мыл голову.
Так как у меня до этого были хорошие отношения с всеми окружающими, то меня с трудом терпели.
Если честно, то мир меня гнал очень сильно.

Что скажу по этому поводу?

Вера это верность, но рассудительность угодная Богу просто необходима.

Нначе станете таким как я (в те года).

Есть что рассказать, а вот о сокровенном не скажу.
Так как не полезно для души.

[Виктор А.]

Виктор, постоянно вспоминал Вас и ваш рассказ по тот остров, где Вы увидели Свет.
Расскажите ещё что-нибудь интересное.

Спасибо, удивили: даже я не помню, что мог написать про это когда-то. Ибо всё было слишком сокровенно и непередаваемо для пересказа. Действительно на островах Ладожского озера, особенно в белые ночи, бывают почти мистические явления (бронтиды, например), которые сопровождаются особыми состояниями психики. Принимать их за Откровения можно только в юности. Но однажды принятые, они придают особую окраску личной вере, даже откликаются во снах стихотворными пророчествами:
И нездешний ласковый Свет,
И росой мерцающее поле
Я увижу в последнем сне
По скончании тьмы и боли…

[Григорий Р]

Спасибо, удивили: даже я не помню, что мог написать про это когда-то. Ибо всё было слишком сокровенно и непередаваемо для пересказа. Действительно на островах Ладожского озера,

А может Вы и не рассказывали об этом.
У меня очень часто видения переплетаются с реальностью.

[Григорий Р]

Так вот три года не купавлся и не мыл голову.
Так как у меня до этого были хорошие отношения с всеми окружающими, то меня с трудом терпели.
Если честно, то мир меня гнал очень сильно.

.
Если бы мир гнал Вас за правду это да.
Но быть гонимым за запах, это к вере не имеет никакого отношения.

[ВладимирМир]

Если бы мир гнал Вас за правду это да.
Но быть гонимым за запах, это к вере не имеет никакого отношения.
Всяко было.
И за запах и за веру и за бороду, ....

За косичку, которую мне заплели бесы читали?
Если нет, то если вам интересно, расскажу.

А знаете, бесов и слышал и видел воотчию и не в снах.
Страшные однако чудища ...

[Григорий Р]

Всяко было.
И за запах и за веру и за бороду, ....

За косичку, которую мне заплели бесы читали?
Если нет, то расскажу.
Здесь был один скандальный верующий, он всегда со всеми скандалил, ругал все конфессии, хамил и всегда был гоним за скверный характер.
Он считал это признаком гонений на христианина.

[Гостья]

Всяко было.
И за запах и за веру и за бороду, ....

Мдааа... ну понятно почему жена не хотела с Вами близких отношений. :) Но на самом деле эти Ваши решения мало отличаются друг от друга по духовности. Одно дело когда нет возможности мыться и рядом нет людей и другой когда человек просто решил не думать о ближних и о том какие он неудобства доставляет окружающим. Тоже самое и с отношениями в браке. Одно дело когда человек принял монашество и другое совсем когда он в браке. Хорошо ещё что жена попалась которой тоже не надо. А если бы нет? Вы бы сделали несчастной женщину. И где здесь любовь к ближнему? Один сплошной эгоизм.

[Григорий Р]

Всяко было.
И за запах

Ну а Вам бы понравилось, если бы Вам под порог положили протухшие яйца?

[ВладимирМир]

Мдааа... ну понятно почему жена не хотела с Вами близких отношений.
Эти события были после её кончины.
При жене был чиcтенький, аккуратненький ...
Зря вы так не зная ничего о другом.

[ВладимирМир]

Ну а Вам бы понравилось, если бы Вам под порог положили протухшие яйца?
Вот теперь вы немножко поняли, как трудно было, а было всё много хуже.

[Григорий Р]

Вот теперь вы немножко поняли, как трудно было, а было всё много хуже.

Владимир, мне кажется Вам нужен духовник с опытом.
Три года не мыться и мучить ближнего запахом это не тот подвиг, который ведёт в Царствие Небесное.

[ВладимирМир]

Владимир, мне кажется Вам нужен духовник с опытом.
Три года не мыться и мучить ближнего запахом это не тот подвиг, который ведёт в Царствие Небесное.
Это было очень давно.

Григорий в ваших многих постах к другим форумчанам весьма много недоброжелательности.
Вы им по существу ничем не помогаете.
Понимаете ли это?
Да и не замечаете как частенько бахвалитесь своей "опытностью".
Сказано это не того, чтобы вас обидеть.

Что с вами?

[Григорий Р]

Это было очень давно.

Григорий в ваших многих постах к другим форумчанам весьма много недоброжелательности.
Вы им по существу ничем не помогаете.
Понимаете ли это?
Я помогаю Вам поумнеть. А заодно пытаюсь избавить читающих от соблазна повторить глупость.

[ВладимирМир]

Я помогаю Вам поумнеть.
Спасибо Вам большое!

- - - - - Добавлено - - - - -


А заодно пытаюсь избавить читающих от соблазна повторить глупость.
Так тот пост как раз и был с целью другим помочь не совершать глупости.
Почитайте внимательно о чём пост и о чём предостерегает других.

[Григорий Р]

Спасибо Вам большое!

- - - - - Добавлено - - - - -


Так тот пост как раз и был с целью другим помочь не совершать глупости.
Почитайте внимательно о чём пост и о чём предостерегает других.

Простите, значит надо более ясно преподносить сказанное, ведь нас читает много ищущих людей.

[ВладимирМир]

Простите, значит надо более ясно преподносить сказанное, ведь нас читает много ищущих людей.
В посте ясно сказано о том, к чему приводит неразумное делание.

Григорий, вы всё больше меня удивляете.

[Виктор А.]

А может Вы и не рассказывали об этом.
У меня очень часто видения переплетаются с реальностью.

Скорее всего это я ляпнул. Относительно же реальности следовало уточнить, что речь должна идти не о каком каком-то сверхъестественном видении или озарении, а наоборот - об "естественном откровении", когда Бог проявляется через совершенство творения, которое тем самым свидетельствует о своём Творце. Такие явления описывает скорее т.н. софиология.

[Григорий Р]

- об "естественном откровении", когда Бог проявляется через совершенство творения, которое тем самым свидетельствует о своём Творце.

Вы говорите о совершенстве природы?

[Виктор А.]

Вы говорите о совершенстве природы?

Да, конечно. Я много где побывал на своём веку, но нигде не видел такой совершенной красоты, как в Карелии. Кроме того мне было тогда 15 лет, когда всё это открываешь для себя впервые. Ибо сначала воспринимал Карелию, как место ссылки отца, переведённого сюда "за религию" командиром в/части.

[Григорий Р]

Да, конечно. Я много где побывал на своём веку, но нигде не видел такой совершенной красоты, как в Карелии. Кроме того мне было тогда 15 лет, когда всё это открываешь для себя впервые. Ибо сначала воспринимал Карелию, как место ссылки отца, переведённого сюда "за религию" командиром в/части.
Поэтично сказано. Вы писатель?

[Виктор А.]

Вы писатель?

Кротов считал, что - да: http://yakov.works/spravki/1_history_bio/21_bio/1953_alymov.htm
(но точнее было бы сказать: бумагомаратель).

[Григорий Р]

Кротов считал, что - да: http://yakov.works/spravki/1_history_bio/21_bio/1953_alymov.htm
(но точнее было бы сказать: бумагомаратель).

Ого.
Я почему то в каждом вашем слове чувствую глубину и погружение в нечто повествовательно мистическое.

[Виктор А.]

Ого.
Я почему то в каждом вашем слове чувствую глубину и погружение в нечто повествовательно мистическое.

Полагаю, что Вам просто не хватает подобных "слов" и Вы пытаетесь их почувствовать даже у меня.
Но я то сам должен относиться к себе объективно: Ни один из моих романов не стал популярным. Причина здесь может быть только одна: они бездарны.

[Странник]

Полагаю, что Вам просто не хватает подобных "слов" и Вы пытаетесь их почувствовать даже у меня.
Но я то сам должен относиться к себе объективно: Ни один из моих романов не стал популярным. Причина здесь может быть только одна: они бездарны.
Вы писатель?

[Григорий Р]

Полагаю, что Вам просто не хватает подобных "слов" и Вы пытаетесь их почувствовать даже у меня.
Но я то сам должен относиться к себе объективно: Ни один из моих романов не стал популярным. Причина здесь может быть только одна: они бездарны.
Если Вам удалось зацепить такого искушённого читателя как я, то поверьте, Вы скромничаете.

[Виктор А.]

Если Вам удалось зацепить такого искушённого читателя как я, то поверьте, Вы скромничаете.

Ну, тема тут вообще не обо мне. Впрочем, если хотите расскажу интересную семейную историю. Но - позже. А сейчас уже зовут за праздничный стол.
С Новым годом Вас!

[Виктор А.]

Ну, тема тут вообще не обо мне. Впрочем, если хотите расскажу интересную семейную историю. Но - позже. А сейчас уже зовут за праздничный стол.
С Новым годом Вас!

Ну, вот обещанная семейная история:
Мой дедушка происходил из-под Казани, был воспитан в мусульманской семье, но потом воевал (по его рассказам – у самого Чапаева) и дослужился до генерала советской армии. При этом, конечно стал коммунистом (сохраняя остатки детской религиозности). Согласно семейному преданию, моя бабушка Анфиса иногда сопровождала его, и уже беременной была оставлена в женском монастыре, когда дед ускакал «на задание». Вернувшись, он увидел, что Анфиса уже родила (моего отца) и сёстры собрались для Крещения младенца. Но дед выхватил шпагу и, взмахнув ею закричал:
- Запрещаю! Я коммунист.
Однако, умирая (ок. 1965 г.), бабушка призналась отцу:
- Он не знал, что Крещение уже совершилось. А монастырь-то был греко-католический. То есть ты католик, мой дорогой.
Они с отцом, конечно, не знали, что сам факт Крещения ещё не создаёт конфессиональной принадлежности (так что католиков при переходе в Православие не перекрещивают). Но отец заинтересовался этим и решил хотя бы познакомиться с Библией. Книга эта тогда не продавалась, но можно было выписать её через спец.отдел для проведения атеистической работы. Отец так и поступил, ибо служил в штабе ЛенВО (Ленинградского Военного округа). Но его начальнику (генералу Докучаеву) донесли, что никакой атеистической работы не проводится. И он вызвал отца:
- Ты что наделал? Теперь и мне достанется. Ты верующий что ли?
- Не отрицаю, - вынужден был признаться отец.
- Как же тебе не стыдно? Ты коммунист. Ну, ладно: не буду выносить сор из избы. Просто переведу тебя отсюда подальше на север.
Так отец оказался командиров воинской части в Карелии. Туда к нему переехали и мы с мамой. Там, в городе Сортавала, я учился в школе №6, считался «сынком военной шишки» (подполковника), поэтому друзей у меня не было. И очень скучал по Ленинграду, а городок ненавидел. Но красоты карельской природы (все эти озёра и острова) постепенно примирили меня со всем. Сдав экзамены за 8-й класс, я решил прогуляться в белую ночь вокруг школы. А сразу за нею начинался пролив, через который ходил паром. Паромщик, дежуривший на середине пролива, увидел меня и причалил к берегу. Отказаться было уже неудобно, и я решил переправиться на другой берег. Там, на острове Ламберг (Риеккалансаари), уселся уселся на какой-то развалине (старого храма, как узнал впоследствии) и предался любованию природной красоты.
Тут-то всё и случилось.

[Григорий Р]

Там, на острове Ламберг (Риеккалансаари), уселся уселся на какой-то развалине (старого храма, как узнал впоследствии) и предался любованию природной красоты.
Тут-то всё и случилось.
Может это был Фаворский свет исходящий от развалин храма ?

[Виктор А.]

Может это был Фаворский свет исходящий от развалин храма ?

Возможно. Хотя мой крестный отец называл это "призывающим откровением. Закончу эту обещанную историю:

Я был так поглощён созерцанием, что испытал полное растворение в окружающей красоте и ощутил её наполнение Божественными энергиями (мистическим Светом). Т.е. за одну минуту (которая показалась мне вечностью) стал верующим. И это продолжалось даже после призыва в армию, где моим другом стал православный сержант Анатолий Петров. В те советские годы это было огромной редкостью. И хотя Толя никому ничего не навязывал, уважали его не меньше комбата. Поэтому после демобилизации я сразу приехал к нему на северную окраину Ленинграда:
- Ты что, в армии на меня не нагляделся? – удивился он.
- Хочу стать православным.
- А Евангелие-то прочёл?
- Нет ещё. Просто хочу стать таким, как ты.
- Нет, это не повод. Тебе надо пройти так называемое у нас оглашение, то есть обучение основам нашей веры.
Знание «основ» у этого советского парня оказалось таким полным, что занятия продлились больше года, после чего он стал моим крестным отцом. Это произошло в 1975 году. Тогда (после 1968 г.) уже началось диссидентское движение, в рамках которого сложилось и религиозное диссидентство. А в 1970-е годы началось т.н. «Религиозное возрождение России». Так, по крайней мере, считалось в кругу друзей Татьяны Горичевой, которая училась со мною в Ленинградском университете и вела у себя на дому религиозно-философские собрания. Там меня, наконец, настигла и «запретная» у нас религиозная литература (т.н. Тамиздат).


Но тогда уже угасал мой отец, и взял с меня обещание:
- Вот когда помру, не отпевай меня по православному обряду, а сходи в католический костёл на Ковенском и расскажи священнику. Они знают, как надо отпеть.
Так я и сделал. И таким образом в моей вере причудливо переплелись симпатии к православию, католичеству и даже – к исламу (в память о дедушке). Т.е. возник (довольно надолго) тот самый «широкий экуменизм», который я сейчас, конечно, отрицаю (но симпатии сохраняются).

[Гостья]

Возможно. Хотя мой крестный отец называл это "призывающим откровением. Закончу эту обещанную историю:

Я был так поглощён созерцанием, что испытал полное растворение в окружающей красоте и ощутил её наполнение Божественными энергиями (мистическим Светом). Т.е. за одну минуту (которая показалась мне вечностью) стал верующим. И это продолжалось даже после призыва в армию, где моим другом стал православный сержант Анатолий Петров. В те советские годы это было огромной редкостью. И хотя Толя никому ничего не навязывал, уважали его не меньше комбата. Поэтому после демобилизации я сразу приехал к нему на северную окраину Ленинграда:
- Ты что, в армии на меня не нагляделся? – удивился он.
- Хочу стать православным.
- А Евангелие-то прочёл?
- Нет ещё. Просто хочу стать таким, как ты.
- Нет, это не повод. Тебе надо пройти так называемое у нас оглашение, то есть обучение основам нашей веры.
Знание «основ» у этого советского парня оказалось таким полным, что занятия продлились больше года, после чего он стал моим крестным отцом. Это произошло в 1975 году. Тогда (после 1968 г.) уже началось диссидентское движение, в рамках которого сложилось и религиозное диссидентство. А в 1970-е годы началось т.н. «Религиозное возрождение России». Так, по крайней мере, считалось в кругу друзей Татьяны Горичевой, которая училась со мною в Ленинградском университете и вела у себя на дому религиозно-философские собрания. Там меня, наконец, настигла и «запретная» у нас религиозная литература (т.н. Тамиздат).


Но тогда уже угасал мой отец, и взял с меня обещание:
- Вот когда помру, не отпевай меня по православному обряду, а сходи в католический костёл на Ковенском и расскажи священнику. Они знают, как надо отпеть.
Так я и сделал. И таким образом в моей вере причудливо переплелись симпатии к православию, католичеству и даже – к исламу (в память о дедушке). Т.е. возник (довольно надолго) тот самый «широкий экуменизм», который я сейчас, конечно, отрицаю (но симпатии сохраняются).
Но себя Вы православным считаете? Причащаетесь в православном храме?

[Виктор А.]

Но себя Вы православным считаете? Причащаетесь в православном храме?
Конечно. Про то и пишу, что религиозная ментальность остаётся неизменной (даже если «внешний человек» становится коммунистом, генералом и т.п.). Хотя по поводу Причастия должен признать, что был даже отлучён от него однажды (в 1993 г.) за свой экуменизм (и этот урок пошёл впрок). Но рассказывать об этом не буду, ибо тема здесь совсем не обо мне (а о христианской неотмирности вообще). Я же как-то случайно начал в ней выпячиваться (со своими доморощенными «откровениями»), о чём весьма сожалею.

[TataPetrenko]

Конечно. Про то и пишу, что религиозная ментальность остаётся неизменной (даже если «внешний человек» становится коммунистом, генералом и т.п.). Хотя по поводу Причастия должен признать, что был даже отлучён от него однажды (в 1993 г.) за свой экуменизм (и этот урок пошёл впрок). Но рассказывать об этом не буду, ибо тема здесь совсем не обо мне (а о христианской неотмирности вообще). Я же как-то случайно начал в ней выпячиваться (со своими доморощенными «откровениями»), о чём весьма сожалею.не надо сожалеть. Сегодня как раз не хватает искренности ,все прячутся за стихами, сто раз на форуме уже произнесенными.Словно выстроили заборы из стихов и за ними и не видно, кто каков В ЖИЗНИ.

[TataPetrenko]

Кто-то , по-моему, даже здесь сказал: возможно тот, кто жил по Заповедям Господа, в Нем, с Ним постоянно все делая в обычной жизни(без монашества) будет еще более вознагражден.
Жить в миру, где Бог сказал "человек пьет грех как воду". Но "Богу же все под Силу" и Он и проводил и первых учеников таком развращенном мире и сейчас Своего проведет и провел кого уже. Его миром (греховным) не удивить и Сила у Него не уменьшилась.

Первые ученики ведь не строили скиты и жили среди обычных людей со своими домашними церквами. Удивляли окружение на работе обычной, воспитанием детей, которых видели во дворе, в обучении. Вернее, Бог ходя в них, и удивлял.