Об актерах, интернете, просмотрах фильмов ...

[Эдит]

Конкретно в этом пункте Декалога Моисея нет слова украсть или отжать скотину, дом или жену.
Речь о желании. В голове.разумеется,Бог сказал боротся с такими желаниями. Но возникновение желания,еще не грех,если ты не даешь ему ход,не позволяешь угнездится в голове. Ели за приходящие мысли Бог отправляет в ад,ну тогда дайте мне кнопку,которая остановит прихождение этих мыслей. Написанно же-надлежит соблазнам прийти в мир-они будут, сатана будет пытаться избранных соблазнить. Так что мысли будут приходить. И что,теперь за мысли в ад ? :yjos:Или вы вообще о другом. Возможно Бог между мыслями про который говорю я и "не пожелай"из декалога делает большую разницу. Наверно когда кто то желает чужого имущества- другой род мыслей.

[ВладимирМир]

разумеется,Бог сказал боротся с такими желаниями. Но возникновение желания,еще не грех,если ты не даешь ему ход,не позволяешь угнездится в голове. Ели за приходящие мысли Бог отправляет в ад,ну тогда дайте мне кнопку,которая остановит прихождение этих мыслей. Написанно же-надлежит соблазнам прийти в мир-они будут, сатана будет пытаться избранных соблазнить. Так что мысли будут приходить. И что,теперь за мысли в ад ? :yjos:Или вы вообще о другом. Возможно Бог между мыслями про который говорю я и "не пожелай"из декалога делает большую разницу. Наверно когда кто то желает чужого имущества- другой род мыслей.
Помыслы от бесов не сквернят душу.
Вот если душа последует им, то это уже будет сквернить душу.

Сквернят душу лишь плохие помыслы, исходящие из сердца.
Сначала следуют из сердца мысли, а за таковыми могут последовать и дела.

[Эдит]

А что у вас из сердца выходит?
Разве не мысли?

За плохими мыслями могут последовать и плохие деяния, но в любом случае плохие мысли сквернят душу.
Это ведь Господь сказал. человек не может избежать приходя мыслей,не во власти человека . Как Бог может требовать от лошади -летать ?Никак не может. так и от человека не может.А вот бороться с этими мыслями -Он может требовать.Как и монахиня в вашем примере-мысли грешные были,приходили,но она же им не поддалась ,так за что ее в ад отправили ? Интересно-мне тоже всякое в голову приходит-может пойти лоботомию сделать ? Когда человек побеждает соблазны-его ожидает венец праведности,а у вас за это в ад.

- - - - - Добавлено - - - - -


Помыслы от бесов не сквернят душу.
Вот если душа последует им, то это уже будет сквернить душу.так и я вам про это же самое и говорю.

[ВладимирМир]

человек не может избежать приходя мыслей,не во власти человека . Как Бог может требовать от лошади -летать ?Никак не может. так и от человека не может.А вот бороться с этими мыслями -Он может требовать.Как и монахиня в вашем примере-мысли грешные были,приходили,но она же им не поддалась ,так за что ее в ад отправили ?
Как раз поддалась плохим мыслям и сладострастно их развивала.
Приходящие к нам помыслы от бесов искушают нас, но душа от них не сквернится.

[Эдит]

С греховными помыслами не всё так просто. Бывают наши собственные плохие мысли из-за плохого характера, а бывают не наши, а бесовские, от сатаны. Бывает, что бесы нам подбрасывают против нашей воли плохие мыслишки и наблюдают потом за нами, как мы на них реагируем.
В этой каше в голове человеку порой не так просто разобраться (где чьи мысли).
В любом случае плохие мысли (от кого бы они не были) не нужно подпитывать и соглашаться с ними.я тоже не смогу разобраться,где чьи мысли, борюсь со всеми скопом. Главно не давать им свить гнездов голове.

[Григорий Р]

разумеется,Бог сказал боротся с такими желаниями. Но возникновение желания,еще не грех.

Пункт Декалога говорит прямо о желании.
Смертный грех.

[Эдит]

Как раз поддалась плохим мыслям и сладострастно их развивала.странно..а в чем выражалось -"поддалась "?Она бросила служить Богу ? Ушла в мир и поехала к парню ? Крутила с ним роман ? В чем она поддалась то ? Тоесть она же победила грешные мысли, она как раз НЕ ПОДДАЛАСь. На счет "сладострастно их развивала"-да,это было бы грехом.

[ВладимирМир]

странно..а в чем выражалось -"поддалась "?Она бросила служить Богу ? Ушла в мир и поехала к парню ? Крутила с ним роман ? В чем она поддалась то ? Тоесть она же победила грешные мысли, она как раз НЕ ПОДДАЛАСь. На счет "сладострастно их развивала"-да,это было бы грехом.
Мечтала о единении с парнем.
То бишь из её сердца исходили помыслы сквернящие её душу.

Что касаемо борьбы с помыслами от бесов, то в писаниях Святых сказано как вести эту брань .

[Григорий Р]

человек не может избежать приходя мыслей,не во власти человека .

Всё просто.
Мы не завидуем тем, кого любим.
Полюбите и дурные мысли перестанут приходить.
Или полюбить тоже невозможная задача от Бога?

- - - - - Добавлено - - - - -


Мечтала о единении с парнем.
То бишь из её сердца исходили помыслы сквернящие душу.

Если бы мечтала, то ушла бы из монастыря.
Она осталась.

[Странник]

Помыслы от бесов не сквернят душу.
Вот если душа последует им, то это уже будет сквернить душу.

Сквернят душу лишь плохие помыслы, исходящие из сердца.
Сначала следуют из сердца мысли, а за таковыми могут последовать и дела.
Верно .

[Эдит]

Пункт Декалога говорит прямо о желании.
Смертный грех.Мы вроде договорились уже, что сам приход мыслей в голову -не грех,грех их пестовать и развивать и планы строить. Все еще не согласны ? То есть если вам пришла в голову мысль-вы уже виновны ?Мне вас жаль,вам в ад тогда... Мне сто раз может прийти странная мысль,ну может не сто,а 10,и 10 раз я ее отвергну. И что -в ад ? сами понимаете,что что то тут не то ?

[Странник]

я тоже не смогу разобраться,где чьи мысли, борюсь со всеми скопом. Главно не давать им свить гнездов голове.
Да поможет вам Бог сестра. У меня когда то тоже был такой трудный этап в духовной жизни, когда меня одолевали всякие мысли (и сатана искушал, и я сам себя накручивал). Несколько лет это длилось. Сейчас слава Богу мысли пришли в норму, в спокойствие.

[Григорий Р]

Мы вроде договорились уже, что сам приход мыслей в голову -не грех,

Не договорились. Это грех. Грех не любви.
Если любим человека, такие мысли не приходят.

[ВладимирМир]

Верно .
Конечно.
Ведь то что сказал, это лишь повтор того, что сказал Господь.

[Григорий Р]

Разве можно представить отца, который завидует собственному любимому сыну?
Даже мысли не появится.
Поэтому причина дурных мыслей в НЕЛЮБВИ.
Нелюбовь это грех.

[ВладимирМир]

Мне вас жаль,вам в ад тогда...

Пошучу

Прям как слова одной из песен в фильме "Свадьба в Малиновке"

[Эдит]

Не договорились. Это грех. Грех не любви.
Если любим человека, такие мысли не приходят.я читала,что мысли грешные приходили и святым, потом эти святые писали,как с ними боротся-с мыслями и соблазнами. тут либо святые все в аду,либо вы что то не так поняли.

- - - - - Добавлено - - - - -


Разве можно представить отца, который завидует собственному любимому сыну?
Даже мысли не появится.
Поэтому причина дурных мыслей в НЕЛЮБВИ.
Нелюбовь это грех. А больше примеров нету ?Вот кроме сына позавидовать некому ? Приводите практичные,работающие примеры. Люди обычно завидуют далеко не любимым сыновьям,а какму то с улицы,кому то с телека,кому то из новостей или из инстаграмм.

[ВладимирМир]

я читала,что мысли грешные приходили и святым, потом эти святые писали,как с ними боротся-с мыслями и соблазнами. тут либо святые все в аду,либо вы что то не так поняли.

- - - - - Добавлено - - - - -

А больше примеров нету ?Вот кроме сына позавидовать некому ? Приводите практичные,работающие примеры. Люди обычно завидуют далеко не любимым сыновьям,а какму то с улицы,кому то с телека,кому то из новостей или из инстаграмм.

https://azbyka.ru/borba-s-pomislami Борьба с помыслами

Литература по теме



Борьба с помыслами (https://azbyka.ru/otechnik/prochee/sokrovishnitsa-duhovnoj-mudrosti/226_3) Сокровищница духовной мудрости
Различение помыслов (https://azbyka.ru/otechnik/Zhan_Klod_Larshe/starets-sergij/#0_22) старец Сергий (Шевич)
О борьбе с помыслами (https://azbyka.ru/otechnik/Nil_Sorskij/i_ego_ustav/5) прп. Нил Сорский (https://azbyka.ru/otechnik/Nil_Sorskij/)
Исповедывание и борьба с греховными помыслами (https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/izbrannye-pisma/2#2_138) свт. Игнатий (Брянчанинов) (https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/)
Невидимая брань (https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/nevidimaja-bran) прп. Никодим Святогорец (https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/)
О различении помыслов (https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/Pisma-o-raznykh-predmetakh-very-i-zhizni/47#0_47) свт. Феофан Затворник (https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/)
Борьба с помыслами (https://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobrotoljubie_tom_2/7) преп. Иоанн Кассиан Римлянин (https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kassian_Rimljanin/)
Этапы проникновения греха в душу (https://azbyka.ru/parkhomenko/ob-angelax-i-besax.html#n36) свящ. Константин Пархоменко
Борьба с помыслами (https://azbyka.ru/vosem_smertnyx_grexov_i_borba_s_nimi/3) свящ. Павел Гумеров
Способ образования греха из мысли (https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/voploshennoe-domostroitelstvo-opyt-hristianskoj-psihologii/#0_24) свт. Феофан Затворник
О различных действиях помыслов, с которыми нужно бороться (https://azbyka.ru/otechnik/Nil_Sorskij/i_ego_ustav/5) прп. Нил Сорский (https://azbyka.ru/otechnik/Nil_Sorskij/)
Учение оптинских старцев о помыслах (https://azbyka.ru/otechnik/prochee/uchenie-optinskih-startsev/6) В. Кандалинцев
Метод стоп и самосканирование против навязчивых мыслей (https://azbyka.ru/zdorovie/metod-stop-i-samoskanirovanie-protiv-navjazchivyh-myslej) Н.Н. Ярасова
Откуда берутся плохие мысли и как с этим справиться? (https://azbyka.ru/video/otkuda-berutsja-plohie-mysli-i-kak-s-jetim-spravitsja/) свящ. Георгий Максимов (https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/)

[Эдит]

https://azbyka.ru/borba-s-pomislami Борьба с помыслами

Литература по теме



Борьба с помыслами (https://azbyka.ru/otechnik/prochee/sokrovishnitsa-duhovnoj-mudrosti/226_3) Сокровищница духовной мудрости
Различение помыслов (https://azbyka.ru/otechnik/Zhan_Klod_Larshe/starets-sergij/#0_22) старец Сергий (Шевич)
О борьбе с помыслами (https://azbyka.ru/otechnik/Nil_Sorskij/i_ego_ustav/5) прп. Нил Сорский (https://azbyka.ru/otechnik/Nil_Sorskij/)
Исповедывание и борьба с греховными помыслами (https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/izbrannye-pisma/2#2_138) свт. Игнатий (Брянчанинов) (https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/)
Невидимая брань (https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/nevidimaja-bran) прп. Никодим Святогорец (https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/)
О различении помыслов (https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/Pisma-o-raznykh-predmetakh-very-i-zhizni/47#0_47) свт. Феофан Затворник (https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/)
Борьба с помыслами (https://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobrotoljubie_tom_2/7) преп. Иоанн Кассиан Римлянин (https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kassian_Rimljanin/)
Этапы проникновения греха в душу (https://azbyka.ru/parkhomenko/ob-angelax-i-besax.html#n36) свящ. Константин Пархоменко
Борьба с помыслами (https://azbyka.ru/vosem_smertnyx_grexov_i_borba_s_nimi/3) свящ. Павел Гумеров
Способ образования греха из мысли (https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/voploshennoe-domostroitelstvo-opyt-hristianskoj-psihologii/#0_24) свт. Феофан Затворник
О различных действиях помыслов, с которыми нужно бороться (https://azbyka.ru/otechnik/Nil_Sorskij/i_ego_ustav/5) прп. Нил Сорский (https://azbyka.ru/otechnik/Nil_Sorskij/)
Учение оптинских старцев о помыслах (https://azbyka.ru/otechnik/prochee/uchenie-optinskih-startsev/6) В. Кандалинцев
Метод стоп и самосканирование против навязчивых мыслей (https://azbyka.ru/zdorovie/metod-stop-i-samoskanirovanie-protiv-navjazchivyh-myslej) Н.Н. Ярасова
Откуда берутся плохие мысли и как с этим справиться? (https://azbyka.ru/video/otkuda-berutsja-plohie-mysli-i-kak-s-jetim-spravitsja/) свящ. Георгий Максимов (https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/)
но вот видите, я даже очень согласна тут со святыми(хотя точно не все читала), но про борьбу с помыслами мне тема была интересна.
Вот,Григорий-это например для вас
Остров, лежащий среди моря, может ли остановить волны, чтобы они не ударяли в него? По крайней мере, остров противится волнам. Так и мы не можем остановить помыслов, но можем противиться помыслам (прп. Ефрем Сирин, 30, 168)
а вы говорите,что приход помысла (не пожелай)уже грех. Вот Сирин пишет-что человек не может остановить помыслов, они будут приходить.Грех им не противостоять.

[ВладимирМир]

Грех им не противостоять.
Самый лучший способ - отбросить помысл и не вести с таковым диалог.
Отбросить и всё!

Помыслы у бксов часто бывают на темц того состояние души, которое склонно к деянию.

Пошучу

Матершинникам бесы весьма помогают в чём?

Ещё.

Если мы подойдём к фонарному столбу раз десять, то мы поймём, что нотации ему читать бесполезно.
Так до некоторой степени и по отношению помыслов бесов к нам.
Ещё бесы знают о наших непокаянных грехах и тех помыслах, которые мы ранее не отвергли или даже приняли.

Тема о борьбе с помыслами весьма ёмкая.
Лишь о малом сказал.

[Григорий Р]

а вы говорите,что приход помысла (не пожелай)уже грех.


Не просто не пожелай, а не пожелай того, что у ближнего.
Это нелюбовь.
Грех.

[Эдит]

Не просто не пожелай, а не пожелай того, что у ближнего.
Это нелюбовь.
Грех. то есть у ближнего дом пожелать грех, а пожелать дом как у неизвестного чувака на ютубе -не грех ? Я вас не пойму.

[ВладимирМир]

но вот видите, я даже очень согласна тут со святыми(хотя точно не все читала), но про борьбу с помыслами мне тема была интересна.
Рад за Вас Эдит.
Чуствуется, что Вы духовно уразумели духовную суть помыслов и борьбы с ними, если таковые от бесов.
Вообще-то Господь Вам даровал эти духовные знания!

С Богом!

[Григорий Р]

то есть у ближнего дом пожелать грех, а пожелать дом как у неизвестного чувака на ютубе -не грех ? Я вас не пойму.

Ваш сосед по участку это чувак из Ютуба?

[Полиграф]

Мы вроде договорились уже, что сам приход мыслей в голову -не грех,грех их пестовать и развивать и планы строить. Все еще не согласны ? То есть если вам пришла в голову мысль-вы уже виновны ?Мне вас жаль,вам в ад тогда... Мне сто раз может прийти странная мысль,ну может не сто,а 10,и 10 раз я ее отвергну. И что -в ад ? сами понимаете,что что то тут не то ?
Лучшее лекарство от греха и грешных мыслей - это старость. На себе убеждаюсь, как с каждым годом мне все легче и легче исполнять заповеди, особенно: не прелюбодействуй! :xa-xa:

[Степан К.]

Лучшее лекарство от греха и грешных мыслей - это старость. На себе убеждаюсь, как с каждым годом мне все легче и легче исполнять заповеди, особенно: не прелюбодействуй! :xa-xa:
Закон Божий, как я понимаю, нужно, если уж решил исполнять его, то весь... все десять заповедей, начиная с "не делай себе никакого изображения, не поклоняйся ему и не служи", "помни день субботний"... А если уж решил не соблюдать какую-то заповедь, то какой смысл тогда соблюдать другие? "Не кради", "не прелюбодействуй"...? Так может быть нам, не соблюдающим ВСЕ заповеди десятисловья нужно начать красть и прелюбодействовать?... А что?... прям не сходя со своего места?!...

[Полиграф]

Смысл комментировать юмор? :D

[Степан К.]

Смысл комментировать юмор? :D
Это в мой адрес?

Ну, почему же сразу юмор?
Вы/христиане почему-то не выполняете как минимум две заповеди из Закона Божьего... понаделали себе изображений Бога, поклоняетесь им и служите им, не соблюдаете день субботний... так почему бы вам всем вместе не начать красть и прелюбодействовать?.. впрочем вы и так и крадёте и прелюбодействуете....

[Полиграф]

Это в мой адрес?
Ага.


Ну, почему сразу юмор?
Потому что я пошутил.


Вы/христиане почему-то
А что вам до нас? Смотрите за собой. ))

[Степан К.]

А что вам до нас?
Что мне до вас?
В принципе - ничего!
Но вы/христиане оседлали Истину, сели на седалище Моисеевом... продолжать нужно?

Актёры... акробаты и шуты... мать их в душу...


Смотрите за собой. ))
Стараюсь...

[Полиграф]

Что мне до вас?
В принципе - ничего!
Но вы/христиане оседлали Истину, сели на седалище Моисеевом... продолжать нужно?

Актёры... акробаты и шуты... мать их в душу...
Лично я - христианин, но с топикстартером абсолютно не согласен. На мой взгляд, он живет в каком-то своем, выдуманном и сказочном мире. Зачем же вы обобщаете? Все христиане разные, как и вообще все люди.

[Степан К.]

Лично я - христианин, но с топикстартером абсолютно не согласен. Зачем же вы обобщаете? Все христиане разные, как и вообще все люди.
Угу... все разные, но все называетесь именем Христа, Именем Помазанника Божия... который исполнял ВЕСЬ Закон Бога...
Но не написано в Новом Завете чем Он занимался в седьмой год... А то Его можно было бы за не соблюдение седьмого года вполне законно приговорить к тому, к чему Его приговорили...

[Аляска]

то есть у ближнего дом пожелать грех, а пожелать дом как у неизвестного чувака на ютубе -не грех ? Я вас не пойму.

Эдит, ваши оппоненты нападают на вас ( ну и не только на вас, а и на других женщин) только потому, что они прекрасно знают механизм греха именно у женщин, и поэтому они вас запугивают.
Ну так и их тоже можно запугать той же схемой, и их возраст тут совсем не при чем)
Бог требует он нас верности Себе, значит почему люди не могут требовать той же верности от ближних? Ну чтобы вообще даже и мыслей никто не допускал?
Вот как это проконтролировать у других - никто не знает), поэтому остается лишь запугивать...
В принципе хороший способ :xa-xa:
Надо у мужчин его перенять...

[Степан К.]

Ну так и их тоже можно запугать той же схемой
Ну, виртуозно же!!!! ))))))))))))))))))))))))))
Схемами нужно пользоваться!...



Эдит, ваши оппоненты нападают на вас ( ну и не только на вас, а и на других женщин) только потому, что они прекрасно знают механизм греха именно у женщин, и поэтому они вас запугивают.

А какой механизм греха у женщин?
так, прилюдно просветите нас...


Бог требует он нас верности Себе
Да, неужели?! В самом деле ТРЕБУЕТ?


значит почему люди не могут требовать той же верности от ближних? Ну чтобы вообще даже и мыслей никто не допускал?
Этого самого ближнего нужно согнуть в дугу... правильно?... чтоб: ни-ни! ни в коем случаи не смотрел на другие благоухающие тела... в отличии от твоего... с каждым годом всё портяющееся, стареющееся... никакой дурак на такое тело не соблазнится...

[Аляска]

ни в коем случаи не смотрел на другие благоухающие тела... в отличии от твоего... с каждым годом всё портяющееся, стареющееся... никакой дурак на такое тело не соблазнится...

:xa-xa:


https://www.youtube.com/shorts/WWj5KXhbQKM?feature=share

[Степан К.]

:xa-xa:


https://www.youtube.com/shorts/WWj5KXhbQKM?feature=share
что там, радость моя.....

[ВладимирМир]

что там, радость моя.....
Именно так!
А вот когда переходим на личности, то оппонент для нас не радость, а "заноза".

Где-то так - "Что там в этом видео полезного, моя заноза?".

[Эдит]

Эдит, ваши оппоненты нападают на вас ( ну и не только на вас, а и на других женщин) только потому, что они прекрасно знают механизм греха именно у женщин, и поэтому они вас запугивают.
Ну так и их тоже можно запугать той же схемой, и их возраст тут совсем не при чем)
. да я тоже не очень поняла, чем мы в этим моменте отличаемся от мужчин.

[Эдит]

Этого самого ближнего нужно согнуть в дугу... правильно?... чтоб: ни-ни! ни в коем случаи не смотрел на другие благоухающие тела... в отличии от твоего... с каждым годом всё портяющееся, стареющееся... никакой дурак на такое тело не соблазнится... кто про что-женщина про дом,мужчина про тело..У каждого свои больные темы похоже...

[ВладимирМир]

кто про что-женщина про дом,мужчина про тело..У каждого свои больные темы похоже...

Господь сказал: «Светильник для тела есть око».

А народная мудрость говорит, что глаза есть зеркало души.
В глазах отражается внутреннее состояние души человека: и гнев, и злоба, и зависть, и блуд, и сребролюбие.

Поэтому Господь и говорит: «Если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло».

Потому что если душа твоя светла, то и сам ты весь светел, если же в твоих глазах отражается какой-то грех, значит, этот порок есть в тебе, значит, ты темен в силу того греха, который отражается в твоих глазах.

У Святых Апостолов было чистое око, лишь ноги следовало омыть от пыли.

[Эдит]

Ваш сосед по участку это чувак из Ютуба?Григорий, вы все запутали донельзя. Идите с миром. :51:

[Эдит]

Лучшее лекарство от греха и грешных мыслей - это старость. На себе убеждаюсь, как с каждым годом мне все легче и легче исполнять заповеди, особенно: не прелюбодействуй! :xa-xa:а если серьезно заболеешь-то вообще все станет пофигу- и зависть и жадность и гордость и ссоры и кто что сказал про тебя и кто то "опять неправ в интернете"..и все мысли будут об аптеке .Боротся с грешными мыслями станет легче,их же меньше станет.:confused:

[ВладимирМир]

а если серьезно заболеешь-то вообще все станет пофигу- и зависть и жадность и гордость и ссоры и кто что сказал про тебя и кто то "опять неправ в интернете"..и все мысли будут об аптеке .Боротся с грешными мыслями станет легче,их же меньше станет.:confused:

Эдит, болезни нам, за грехи посылаются.

Никогда в жизни не пил лекарств и не был в больнице.

Самое лучше лекарство - покаяние и конечно исправление!

Почему?

Осознал за что наказан, покаялся, исправился и попросил у Господа прощение и болезни как и не было.
Так это правда!

Бывало, что температура и за сорок была, ...

Господь ведь весьма милостив!

Другим не советую так делать.

Ностальжи

Когда родился, то врачи сказали моей маме - "Ваш ребёнок мёртв".

Пошучу о духовном пути атеистов.

Когда мы были молодыми, мы чушь прекрасную несли.
Когда мы стали пожилыми, мы стали чушь безбожную нести.

[ВладимирМир]

Лично я - христианин, но с топикстартером абсолютно не согласен. На мой взгляд, он живет в каком-то своем, выдуманном и сказочном мире. Зачем же вы обобщаете? Все христиане разные, как и вообще все люди.
Суждения было не о том, что все Православные такие.

Вера и духовность должны быть возвышенными к Богу и верными Богу, а не быть лишь "красивым богословием".

[Григорий Р]

а если серьезно заболеешь-то вообще все станет пофигу- и зависть и жадность и гордость и ссоры и кто что сказал про тебя и кто то "опять неправ в интернете"..и все мысли будут об аптеке .Боротся с грешными мыслями станет легче,их же меньше станет.:confused:
Есть и такой путь спасения души, ведь Господь хочет, чтобы все спаслись.
И вот до этого лучше не доводить и попытаться прийти к Богу без скорби и лишений, чтобы руки и ноги поработали во славу Бога.

[Эдит]

Эдит, болезни нам, за грехи посылаются.

Никогда в жизни не пил лекарств и не был в больнице.

Самое лучше лекарство - покаяние и конечно исправление!

Почему?

Осознал за что наказан, покаялся, исправился и попросил у Господа прощение и болезни как и не было.
Так это правда!

Бывало, что температура и за сорок была, ...

Господь ведь весьма милостив!

[/SIZE].все христиане умерли от болезней.Болезни приходят с возрастом или без-независимо от вашей праведности. Вы видели вечно живущегочеловека ?Нет ?все они умерли от болезней,если кончено кото то просто не убили. И кстати,младенцы болеют тоже.

[ВладимирМир]

все христиане умерли от болезней.Болезни приходят с возрастом или без-независимо от вашей праведности. Вы видели вечно живущегочеловека ?Нет ?все они умерли от болезней,если кончено кото то просто не убили. И кстати,младенцы болеют тоже.
Разве я говорил, что ни разу не болел?

[Григорий Р]

Григорий, вы все запутали донельзя. Идите с миром. :51:

Почему?
Вы сказали, что невозможно, чтобы грешные мысли не пришли и в частности невозможно не завидовать соседу.

Я сказал - возможно, если любите ближнего. Вы пошли дальше в лес и привели чувака из Ютуба.
Я и спросил, какое отношение чувак из Ютуба имеет к соседу, мимо которого вы каждый день проходите и имеете ближнее общение.
Зачем далеко ходить?

[Григорий Р]

механизм греха именно у женщин...
...

Аляска, добрый вечер, а чем механизм греха у женщин отличается от механизма мужского?

[Аляска]

Аляска, добрый вечер, а чем механизм греха у женщин отличается от механизма мужского?
Подумалось..
А если вы посмотрите на этот момент с вершины Архитектора Вселенной? Измена - всегда жуткое зло, однако Бог возможно смотрит на это иначе. В Его плане это и предусматривалось.
Я не знаю, если у православных христиан такое выражение, как "сокрытая воля Божья", но я именно об этом.
А механизмы, на самом деле - это уже второстепенное. Увлечение человеческой психологией в моем случае - не очень верное, небиблейское . Работаю над этим)

29 Сокрытое принадлежит Господу, Богу нашему, а открытое — нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.
(Второзаконие 29 )

[ВладимирМир]

Я не знаю, если у православных христиан такое выражение, как "сокрытая воля Божья", но я именно об этом.

https://azbyka.ru/promysl-bozhiy Промысл Божий

Как Бог влияет на сотворённый Им мир?

Бог влияет на события в мире многообразно, Священное Писание даёт нам примеры того, как Бог осуществляет Свой промысл:
• давая человеку возможность самоопределяться между добром и злом, осознанно и свободно идти по пути жизни (Втор.30:19-20 (https://azbyka.ru/biblia/?Deut.30:19-20));
• помогая человеку в реализации добрых намерений и дел (Флп.2:13 (https://azbyka.ru/biblia/?Phil.2:13); Деян.17:28 (https://azbyka.ru/biblia/?Act.17:28); Ин.15:5 (https://azbyka.ru/biblia/?Jn.15:5));
• попуская человеку (в той или иной мере) осуществлять даже богопротивные, греховные, злые намерения (Быт.3 (https://azbyka.ru/biblia/?Gen.3); Мф.23:37 (https://azbyka.ru/biblia/?Mt.23:37));
• призывая всех людей ко спасению (Иез.33:11 (https://azbyka.ru/biblia/?Ezek.33:11); Мф.11:28-29 (https://azbyka.ru/biblia/?Mt.11:28-29));
• изменяя Свои намерения в отношении нечестивцев в случае их покаяния (Иер.18:7-10 (https://azbyka.ru/biblia/?Jer.18:7-10), Ион.3 (https://azbyka.ru/biblia/?Jona.3));
• благотворно реагируя на молитвы (Лк.1:13 (https://azbyka.ru/biblia/?Lk.1:13); Мф.15:28 (https://azbyka.ru/biblia/?Mt.15:28); Деян.10:4 (https://azbyka.ru/biblia/?Act.10:4))
• изменяя действия установленных Им физических законов, ради блага верных Ему людей (Исх.14:21 (https://azbyka.ru/biblia/?Ex.14:21); Нав.10:13 (https://azbyka.ru/biblia/?Nav.10:13); 4Цар.20:6 (https://azbyka.ru/biblia/?2King.20:6); Ин.11:43–44 (https://azbyka.ru/biblia/?Jn.11:43-44));
• воплотившись ради спасения людей (Лк.2:11 (https://azbyka.ru/biblia/?Lk.2:11); Ин.4:42 (https://azbyka.ru/biblia/?Jn.4:42));
• приводя мир к цели, определённой Его замыслом (Откр.21:1 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.21:1)).
Если ты хочешь знать Божий Промысл, определи, каков твой христианский долг в той ситуации, в которой ты сегодня находишься.
Бог непрестанно участвует в жизни людей, но часто не вмешивается в нашу жизнь видимым образом, чтобы люди могли осуществлять свободный и осознанный выбор. Промысл Божий в отношении человека проявляется и в том, что на каждом этапе нашей жизни Господь поставляет нас в такие условия, при которых мы могли бы сделать свободный выбор в пользу добра, правды, справедливости и через это восходить к Небесному Отцу. Впрочем, глубины Промысла Божия непостижимы для ограниченного человеческого рассудка, так что, зная о Промысле Божием, мы не способны постичь его в полной мере.
Бог призывает нас не к бесплодным попыткам понять своим ограниченным умом громадное число взаимосвязей Его Домостроительства, а к практическим действиям по уменьшению зла. Как минимум в себе и вокруг себя.
Ветхий завет даёт нам два замечательных примера доверия промыслу Божьему:
1) судьбы праотца Авраама (Быт.11-25 (https://azbyka.ru/biblia/?Gen.11-25)) и
2) праведного Иова Многострадального (Иов.1-42 (https://azbyka.ru/biblia/?Job.1-42))

Литература по теме

Святые отцы
Илиотропион или cообразование с Божественной волей (https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Tobolskij/iliotropion) свт. Иоанн Тобольский (https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Tobolskij/)
Судьбы Божии (https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/tom2-asketicheskie-opyty/5) свт. Игнатий Брянчанинов (https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/)
О Промышлении (https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/2_29) прп. Иоанн Дамаскин (https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/)
О промысле Божием (https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/o-promysle-bozhiem/) Из прибавлений к Творениям св. отцов
Промысл Божий и законы естества (https://azbyka.ru/otechnik/Anastasij_Sinait/voprosy-i-otvety/1_28) прп. Анастасий Синаит (https://azbyka.ru/otechnik/Anastasij_Sinait/)
Прочие авторы
О Промысле Божием (https://azbyka.ru/otechnik/Valerij_Duhanin/uroki-pravoslavija-o-promysle-bozhiem/) свящ. Валерий Духанин (https://azbyka.ru/otechnik/Valerij_Duhanin/)
Понятие о Промысле Божием (https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/6_6_1) иерей Олег Давыденков (https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/)
Промысл Божий или человеческая свобода? (https://azbyka.ru/promysl-bozhij-ili-chelovecheskaya-svoboda) прот. Вячеслав Харинов
О Промысле Божием (https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Sokolov/o-promysle-bozhiem/) еп. Иоанн (Соколов) (https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Sokolov/)
Судьбы Божии (https://azbyka.ru/otechnik/Mark_Lozinskij/otechnik-propovednika/516) игумен Марк (Лозинский) (https://azbyka.ru/otechnik/Mark_Lozinskij/)
Примеры, выясняющие ту мысль, что пути Промысла Божие неисповедимы (https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Djachenko/uroki-i-primery-hristianskoj-very-chast-1/7_88) прот. Григорий Дьяченко (https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Djachenko/)
О Промысле Божием (https://azbyka.ru/o-promysle-bozhiem) игумен Нектарий (Морозов) (https://azbyka.ru/otechnik/Nektarij_Morozov/)
Почему Бог не отвечает на молитвы (https://azbyka.ru/pochemu-bog-ne-otvechaet-na-molitvy) прот. Дионисий Свечников (https://azbyka.ru/otechnik/Dionisij_Svechnikov/)
Промысл Божий и человеческая свобода (https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/promysl-bozhij-i-chelovecheskaja-svoboda/) прот. Георгий Нейфах
О Промысле и свободе воли (https://azbyka.ru/otechnik/Valentin_Sventsitskij/dialogi/8) прот. Валентин Свенцицкий (https://azbyka.ru/otechnik/Valentin_Sventsitskij/)
Предопределение, промысл и свободная воля (https://azbyka.ru/otechnik/Sergej_Hudiev/predopredelenie-promysl-i-svobodnaja-volja/) С.Л. Худиев (https://azbyka.ru/otechnik/Sergej_Hudiev/)
Вера в Промысл Божий и ее основания (https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir-Nikolskij/vera-v-promysl-bozhij-i-ee-osnovanija/) проф. В.А. Никольский (https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir-Nikolskij/)
Краткая история «промысла» от Платона до Максима Исповедника (https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/kratkaja-istorija-promysla-ot-platona-do-maksima-ispovednika/) Г.И. Беневич
О промысле и судах Божиих у древних и новых отцов Церкви (https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/o-promysle-i-sudah-bozhiih-u-drevnih-i-novyh-ottsov-tserkvi/) Г.И. Беневич
Почему Бог так определил? (https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/pochemu-bog-tak-opredelil.1011/) К. Борисов
Промысл Божий в моей жизни (https://azbyka.ru/audio/promysl-bozhij-v-moej-zhizni.html) митр. Вениамин (Федченков) (https://azbyka.ru/otechnik/Veniamin_Fedchenkov/)
Сборник цитат о Промысле Божием (https://azbyka.ru/quotes/promysl-bozhij/)

[Аляска]

Бог призывает нас не к бесплодным попыткам понять своим ограниченным умом громадное число взаимосвязей Его Домостроительства, а к практическим действиям по уменьшению зла. Как минимум в себе и вокруг себя.


Именно так, спасибо. Ну вот , например, опыт монашества ведь может нас научить, как контролировать свои мысли, как вы думаете?
А ведь самоконтроль в мыслях уже прогресс, и это касается любого греха.
Высшим пилотажем будет применять такой опыт на практике среди большого количества людей, ситуаций...Мир не ограничивается нашей "кельей" , нам надо выходить и взаимодействовать с людьми.

[Эдит]

Почему?
Вы сказали, что невозможно, чтобы грешные мысли не пришли и в частности невозможно не завидовать соседу.

Я сказал - возможно, если любите ближнего. Вы пошли дальше в лес и привели чувака из Ютуба.
Я и спросил, какое отношение чувак из Ютуба имеет к соседу, мимо которого вы каждый день проходите и имеете ближнее общение.
Зачем далеко ходить?Нет.вы привели декалог и сказали,что это относится к пункту "не пожелай" и дополнили-что относится к непожелай именно у ближнего. Потом сказали,что просто пожелать-не грех. Вы полезли в дебри какие то,ясно ? Явот не желаю дом соседа,мне не хочется отнять дом у соседа,я себе такой же дом хочу.И под какой из ваших пунктов это теперь попадает я не понимаю. Или я хочу дом,который на ютубе видела у незнакомого миллионера-и под какой пункт это попадает,тоже не понятно.И мне все равно уже реально,потому что это демагогия какая то. тут можно желать,тут нельзя-смертная казнь.. Мне уже не интересно, да и саму себя обсуждать не входило в мои планы

[Rassvet]

Нередко можно услышать утверждение, что актёрство и вообще художественный вымысел являются «лицедейством», а значит несовместимы с христианской жизнью. При этом многие из тех, кто так говорит, сами пользуются интернетом, смотрят фильмы и живут в мире образов и условностей. Фактически мы все существуем в пространстве символов, метафор и иллюзий, и полностью выйти из этого мира невозможно.
С моей точки зрения, важно различать ложь как грех и условную форму поведения или повествования. Ложь в Писании — это искажение истины с целью зла, корысти или обмана. Именно такая ложь осуждается, например, в Притчах 12:22 или Ефесянам 4:25, но Писание показывает, что не всякое внешнее «притворство» автоматически является грехом. Пример Давида в 1Царств 21:13 показателен. Он изменил лицо своё перед филистимлянами и притворился безумным, чтобы спастись от смерти. Это было осознанное принятие роли, но Писание нигде не осуждает его за это. Напротив, Давид остаётся человеком по сердцу Божьему. Следовательно, само по себе внешнее лицедейство ещё не тождественно нравственному злу. Ещё более важный момент — притчи. Христос постоянно учил народ притчами. Притча — это рассказ, который не обязан быть историческим событием. Это вымышленная история, через которую передаётся истина. Сам Христос говорит, что Он использует притчи, чтобы открыть и одновременно скрыть смысл от неподготовленного сердца, Матфея 13:10–13. Форма условна, содержание истинно.
Если бы сам факт вымысла был греховен, то Христос не использовал бы притчи как основной способ учения. Это показывает, что проблема не в наличии выдумки, а в том, чему она служит. Апостол Павел даёт важный принцип в 1 Коринфянам10:23: «всё мне позволительно, но не всё полезно; всё мне позволительно, но не всё назидает». Этот принцип применим и к современным формам искусства, и к фильмам, и к интернету. Вопрос не только в допустимости, а в плоде. При этом Писание честно предупреждает об опасности воздействия образов и желаний. Псалом100:3 говорит: «не положу пред очами моими вещи непотребной». Проблема возникает тогда, когда иллюзия начинает формировать сердце, возбуждать страсти и подменять реальность. Тогда форма становится духовно разрушительной. Таким образом, вопрос не сводится к простому «можно или нельзя». Он глубже. Кто кем управляет: человек использует форму как средство, или форма начинает владеть человеком. Иллюзии неизбежны в падшем мире, но христианин призван различать духи и бодрствовать, как сказано в 1 Петра 5:8.
Итог прост. Художественная форма, актёрство или вымысел сами по себе не являются грехом. Грех начинается там, где искажается истина, питаются страсти и размывается совесть. Именно здесь и проходит настоящая духовная граница, а не в самом факте существования образов и ролей.
С миром.

[ВладимирМир]

Итог прост. Художественная форма, актёрство или вымысел сами по себе не являются грехом. Грех начинается там, где искажается истина, питаются страсти и размывается совесть.
Именно здесь и проходит настоящая духовная граница, а не в самом факте существования образов и ролей.
С миром.

Перечисленное и много более как раз и сопутствуют часто сценическим образам.
Таковые грешат и находят себе некое оправдание, что это лишь образ.
Так и великомученникам "понарошке" предлагали лишь "сделать вид".

[Rassvet]

Перечисленное и много более как раз и сопутствуют часто сценическим образам.
Таковые грешат и находят себе некое оправдание, что это лишь образ.
Так и великомученникам "по нарошке" предлагали лишь "сделать вид".

Бог, испытующий сердечные намерения каждого — всем Судья.
С миром во Христе.

[ВладимирМир]

Бог, испытующий сердечные намерения каждого — всем Судья.
С миром во Христе.
Когда Киркоров танцевал на Кресте это сценический образ?

[Rassvet]

Когда Киркоров танцевал на Кресте это сценический образ?
Я стараюсь уклоняться даже от политических тем, а до "звёзд развлечений",
мне нет никакого дела, как до Киркорова, так и до других. Что мне судить о внешних...

[ВладимирМир]

Я стараюсь уклоняться даже от политических тем, а до "звёзд развлечений",
мне нет никакого дела, как до Киркорова, так и до других. Что мне судить о внешних...
Всё же.
Скажем согласно сценария артист должен изобразить как он убивает другого человека.
Ведь грех же ...

[Rassvet]

Всё же.
Скажем согласно сценария артист должен изобразить как он убивает другого человека.
Ведь грех же ...

Всё, что не по вере - грех, а у неверующего и тысяча добрых дел не в праведность.

[ВладимирМир]

Всё, что не по вере - грех, а у неверующего и тысяча добрых дел не в праведность.

Конечно потому, что не ради Христа.

Ради Христа не изображу грех, какие бы доводы о невинности такого деяния сатана не приводил.

[Rassvet]

Конечно потому, что не ради Христа.

Ради Христа не изображу грех, какие бы доводы о невинности такого деяния сатана не приводил.

Говоря о согрешениях согрешающих, и о нашей ревности по истине, нам следует оставаться осторожными, наблюдая каждому за собой, дабы не впадать не только в искушение обращения благодати в повод к распутству, но и греха в повод к осуждению, когда грех становился не тем с чем борются, а тем, чем бьют.

С любовью, во Христе.

[ВладимирМир]

Говоря о согрешениях согрешающих, и о нашей ревности по истине, нам следует оставаться осторожными, наблюдая каждому за собой, дабы не впадать не только в искушение обращения благодати в повод к распутству, но и греха в повод к осуждению, когда грех становился не тем с чем борются, а тем, чем бьют.

С любовью, во Христе.

Тред о ПОНЯТИЯХ этого мира, которые распинают Христа льстиво, умело и предлагают приобщиться к этому деянию.

Лесть мира весьма коврна и извечный довод к такого рода деяниям - "Для блага и любви к людям".

Тред конечно не о том, что все фильмы и музыку нужно отвергнуть.

[Rassvet]

Тред о ПОНЯТИЯХ этого мира, которые распинают Христа льстиво, умело и предлагают приобщиться к этому деянию.

Лесть мира весьма коврна и извечный довод к такого рода деяниям - "Для блага и любви к людям".

Тред конечно не о том, что все фильмы и музыку нужно отвергнуть.

Все мы, сами того не желая распинаем Христа потому что много грешим
и нет среди нас такого который делал бы добро и был чист от греха.

Который предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего. (Римлянам‎ 4:‎25)

[ВладимирМир]

Все мы, сами того не желая распинаем Христа потому что много грешим
и нет среди нас такого который делал бы добро и был чист от греха.

Который предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего. (Римлянам‎ 4:‎25)

К сожалению это так.
Духовность этого мира распинает Христа и нужно от таковой уклоняться.