Христиане призваны различать добро и зло: и стоять за Правду:

[Владимир Корчагин]

чтоб всегда и несомненно стоять на стороне добра (Евр.5.14; Амос.5:14,15):
чтоб несомненно отвергать худое и избирать доброе (Ис.7:15; 1Пет.3:11);
чтоб несомненно обличать ложь и зло и нечестие (Еф 5:11-14;1 -10);
чтоб несомненно во всём держаться правды и судов Божиих (3Цар.3:9).
чтоб несомненно стоять за торжество Правды Божией среди людей, называя вещи своими именами (Ис.59:4,8,13-16), называя зло злом, ложь ложью, тьму тьмой (Ис.5:20).

Мы (во Христе) призваны противостоять злым путям, противостоять губителям земли, противостоять лжецам (Рим.12:9,21; 1Пет.2:15; Пс.57:2-11; Пс.63:2-11; 3Ин.1:11) .

Мы призваны Господом научиться Правде Божией спасительной во Христе Иисусе (Евр 5:14; Ис.26:9,10; Пс.118:144,34; Пр.2:1-22; 3Цар 3:9; Пр.21.11; Исаия 1:16-20 ).

Мы (христиане), заботясь о здоровье Тела Христова, призваны говорить правду друг другу (Еф.4.25; Кол.3.9; Евр.3.13; Зах.8.16; Лев.19:17,18).

И Бог строг во всём этом. Ибо в мире, в котором нет абсолютных ценностей: где нет ни истины, ни лжи, - нет ни добра ни зла, - ни верха ни низа – в нём как может существовать вера? Как (без судов и правды) может существовать Жизнь?
В мире размазанных и извращённых ценностей, как требовать от людей самоотдачи и верности друг другу и Богу? И как родителям и педагогам воспитывать детей, а священникам – паству, если всё относительно, если всё неопределённо, если всё эфемерно и мимолетно?
Вот поэтому-то Бог и призывает нас: «Любящие Господа, ненавидьте зло!» (Пс.96:10; Пр. 8:13).
«Ни на час не уступайте не-истине (Гал.2:5,11,14; 2Тим.2.18),-Но «бодрствуйте, СТОЙТЕ В ВЕРЕ, будьте мужественны (1Кор.16.13), будьте сильны за истину (2Кор.13.8), и бУдете живы, и достигните вечности.
А «кто разумеет делать добро и не делает, тому грех» (Иак.4:17) ====

[TataPetrenko]

Но их надо научить этому:различать - не все в океане лицемерия этому и научены.И стоять за Правду на тонких ножках?

[Владимир Корчагин]

Но их надо научить этому:различать - не все в океане лицемерия этому и научены.И стоять за Правду на тонких ножках?


Как научиться различать добро и зло?
1.
Особым критерием того, «что есть добро?» и «что есть зло?» – есть Правда
...

"Как научиться различать добро и зло?" - попытался вот здесь ответить:
https://theolog.ru/showthread.php?4072-Христиане-призваны-различать-добро-и-зло-и-стоять-за-Правду

[look]

Мы (во Христе) призваны противостоять злым путям, противостоять губителям земли, противостоять лжецам (Рим.12:9,21; 1Пет.2:15; Пс.57:2-11; Пс.63:2-11; 3Ин.1:11) .

Мы (христиане), заботясь о здоровье Тела Христова, призваны говорить правду друг другу (Еф.4.25; Кол.3.9; Евр.3.13; Зах.8.16; Лев.19:17,18).

И Бог строг во всём этом.

А «кто разумеет делать добро и не делает, тому грех» (Иак.4:17) ====
проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием. 3Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; 4и от истины отвратят слух и обратятся к басням. 5Но ты будь бдителен во всем, переноси скорби, совершай дело благовестника, исполняй служение твое.

так вижу, что время это пришло. а так же, прошло время евангелизаций, и евангелизировать нужно уже христиан, обращая от ложных к Богу Живому. хотя...евангелизировать христиан нужно было лет так 15-20 назад, сейчас уже поздно. поздно и останавливать. так думаю.
ибо, время начаться суду с дома Божьего...
восстанавливаю старое.

[Владимир Корчагин]

проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием. 3Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; 4и от истины отвратят слух и обратятся к басням. 5Но ты будь бдителен во всем, переноси скорби, совершай дело благовестника, исполняй служение твое.

так вижу, что время это пришло. а так же, прошло время евангелизаций, и евангелизировать нужно уже христиан, обращая от ложных к Богу Живому. хотя...евангелизировать христиан нужно было лет так 15-20 назад, сейчас уже поздно. поздно и останавливать. так думаю.
ибо, время начаться суду с дома Божьего...
восстанавливаю старое.

-аминь, брат.

Было у меня здесь на эту тему свид-ство: "Евангелизация мира вот как уже 2 тыс. лет состоялась. Нынешние разделения христиан подтверждают это. Ибо как только среди христиан стало 2 или 3 деноминации, противоречащих друг другу,- то всё!!! - здесь честные христиане должны останавливаться с евангелизацией, но - пред Господа живым - обязаны начать разбираться друг с другом, почему нас - под именем Христа - стало 2 (или более) группы, не молящихся друг с другом, но предлагающие идти "к нам", а "не к тем"". https://teolog.club/showthread.php?594-Евангелизация-мира-вот-как-уже-2-тыс-лет-состоялась

-Мир нуждается в судах Божиих https://teolog.club/showthread.php?2006-Мир-нуждается-в-судах-Божиих

-Конец разговорам среди христиан, как только мы сговорились стать Домом молитвы Господа (Мф.18:18- https://teolog.club/showthread.php?3247-Конец-разговорам-среди-христиан-как-только-мы-сговорились-стать-Домом-молитвы-%28Мф-18-18

[ViktorButenko]

.. назад, сейчас уже поздно. поздно и останавливать. так думаю.
ибо, время начаться суду с дома Божьего...


Думаю, что Вы немного не в том контесте, не так как Апостол, употребили эту фразу.

Апостол говорил о том, времени в котором жил, и эта фраза означала, что суд дома Божьего по слову Христа дает благодать не попасть на суд Белого престола, Вы же говорите ту же фразу вкладывая смысл судилища Хистова - вынесения каждому члену церкви соответственно тому, что он делал в теле Церкви.

[look]

Апостол говорил о том, времени в котором жил, и эта фраза означала, что суд дома Божьего по слову Христа дает благодать не попасть на суд Белого престола, Вы же говорите ту же фразу вкладывая смысл судилища Христова - вынесения каждому члену церкви соответственно тому, что он делал в теле Церкви.
я не рассматриваю слова Петра отдельно. и вообще, суды Божьи даны для того, чтобы верующие познавали Его через них - по судам был познан Господь. это касается не только церкви, но и всего царства (всех конфессий). и вопрос суда над церковью, как огненное очищение и закалка - это первично. весь наш христианский путь это череда судов.
по этому, суд над церковью здесь на Земле очень важен, чтобы познав Бога Живого нам уже войти в вечность готовыми.
а в самый последний момент времени произойдёт суд над царством - всеми конфессиями, при котором будут удалены плевелы, соблазны, беззакония и другое, что связывало церковь в царстве. и тогда церковь, пройдя свои суды, как праведники царства, воссияют в царстве. и тогда будет видно кто служил Богу, а кто не служил..

[look]

Ибо как только среди христиан стало 2 или 3 деноминации, противоречащих друг другу,- то всё!!! - здесь честные христиане должны останавливаться с евангелизацией, но - пред Господа живым - обязаны начать разбираться друг с другом, почему нас - под именем Христа - стало 2 (или более) группы, не молящихся друг с другом, но предлагающие идти "к нам", а "не к тем""
я уже писал об этом, повторю ещё раз.
в 2000-м году получил откровение: остановитесь, и познайте, что Я - Бог.
стал говорить об этом, о остановке, о исцелении, о восстановлении взаимоскрепляющих связей. и как же мне досталось в ответ! причем, в основном от служителей.

позже, в молитве увидел видение - Бог показал мне суть проблемы, с истолкованием.
вижу человеческую руку, как бы сверху - обычная кисть руки. и звучит голос: я не дам вам выйти из младенчества.
а портом идёт истолкование - рука действительно человеческая, но говорит дьявол. это его цель - оставить верующих в младенческом возрасте, и он этого добился, используя служителей - таких же младенцев, к тому же- занявших не свои места в служениях. они стали крышкой, препятствием для возрастания, затмив собой славу Божью, отделив их от Христа.
по этому, никакое взаимодействие, никакое разбирательство сегодня невозможно - нет таких людей в конфессиях, которым было бы даны такое право, такая власть от Бога, такое помазание.
поголовное младенчество.
дьявол говорит: ходите в собрания, пойте и прославляйте Господа, участвуйте в "таинствах", празднуйте праздники, НО не исполняйтесь Духом, не возрастайте в познании Господа, в духе и учении.
младенцы очень много сделали в деле евангелизации, но Бог не доверяет младенцам взрослые служения - не понесут, не смогут взять духом.
так и получилось - везде разделения, люди уходят из собраний, обольщение, отступление, бессилие и бесславие.
все признаки последнего времени, как говорится - на лицо. время вступиться Господу судами за свою церковь.

[TataPetrenko]

проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием. 3Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; 4и от истины отвратят слух и обратятся к басням. 5Но ты будь бдителен во всем, переноси скорби, совершай дело благовестника, исполняй служение твое.

так вижу, что время это пришло. а так же, прошло время евангелизаций, и евангелизировать нужно уже христиан, обращая от ложных к Богу Живому. хотя...евангелизировать христиан нужно было лет так 15-20 назад, сейчас уже поздно. поздно и останавливать. так думаю.
ибо, время начаться суду с дома Божьего...
восстанавливаю старое.Саша,приветствуем! Есть кто говорит так же и из известных проповедников: если атеистам надо покаяться в неверии в Иисуса Христа и язычестве,то многим христианам надо покаяться в т.н. христианском язычестве. Но дело еще в том,что эти проповедники сами стали в первую очередь нелицемерными и многое из себя от налетов прежних учений в теплости и успокоенности
в прахе пепле и даже слезах(мужчины плакали) пред Иисусом из сердец убрали и закинули далеко-далеко. И что стало происходить: теплые от них убежали, но пришли другие и привели еще с собой таких же. Даже самая слепая курица способна отличить зерно от песка. С миром, брат!

[TataPetrenko]

Поделюсь своими маленькими исследованиями , когда рядом с некоторыми людьми вдруг начинали люди горячо каяться и следовать за Господом. В украинском разделе там приводилось о Таллинской церкви, в конце 80-х годов , рядом КГБ, а люди ехали издалека и приводили свою жизнь в порядок в свете Писания.

И пробуждение мною очень внимательно отслеживалось в ЮАР через немецкого пастора(12 лет бесплодно пасторствовал по его словам), который видел недостатки, но понял, что именно он и должен быть, наконец, настоящим проводником Духа СВятого. И в обоих случаях им пришлось прийти к одному: полностью теперь если в Иисусе Христе, то и Он может строить по Своему вИдению,а не с примесью человеческих приложений в виде домыслов, придумок.

Уже пожилой таллинский служитель, он в видео делится секретом: да, Бог к нему так и сказал Голосом: если ты полностью станешь мне служить, то Я буду помогать.
Смотрите, ...ибо очи Господа обозревают землю, чтобы поддерживать тех, сердце которых вполне!!! предано Мне.И вот это вполне у нас в сегодняшнем разговорном языке ведь не то, что понималось раньше .Если открыть словари, то вполне - полностью, совершенно. А спроси сегодня кого, ты счастлив? Ну если не в войне живет, ответит:вполне. Ну чего и жаловаться,ну так, вполне. А оно должно быть совершенно.

И когда в сердце много чего еще таскается в человеке, он и Богу там пытается служить - неудачно идет. Дьявол за недостойное держит и не отпустит, пока не убрать.
А всецело отдаться Господу? Вот это всецело сейчас так дежурно звучит и такое замыленное, что стало просто проформой, просто словом красивым.Всецело - это мы слышим с 90-х годов.
Многие видят недостатки в церквах и даже сползание уже в явный грех и указывают на недостатки и просто громом громят и бичуют,а результат один: ничего не меняется. Почему? Вот тот, кто громит недостатки, сам и должен измениться в того, ч ье сердце станет "вполне" преданным Ему.
"Вникая в себя и учение". Сначала в себя и учение и тогда Бог и начнет через такого Свою работу. А так что....Ну можно бегать, кричать, ругать людей, грозить судами, а результата нет. Можно бить челом полы, но самому если не меняться или ждать, что пусть вот Вася да изменится или Таня...


И вот добавлю: что интересно в Таллинском пробуждении, пришлось откинуть то, что вот моя конфессия такая, а твоя - другая и сидим ,дуемся. Нет, там нескольким конфессиям КГБ дало одно здание и ,заметьте, они знали ведь такое свойство многих верующих, что перессорятся и разбегутся. Ну разве не глупость, когда люди гибнуть продолжают? А тогда служители смирились и в себе пересмотрели все и Бог свободно начал действовать.

[Vardan]

(мысли вслух)

Н-даааа...

Хороши же некоторые называющие себя Евангелистами, но которые не только не проповедуют Господа и Его Евангелие и Спасение, но и говорят, что этого делать не нужно. :34:

[Владимир Корчагин]

я не рассматриваю слова Петра отдельно. и вообще, суды Божьи даны для того, чтобы верующие познавали Его через них - по судам был познан Господь. это касается не только церкви, но и всего царства (всех конфессий). и вопрос суда над церковью, как огненное очищение и закалка - это первично. весь наш христианский путь это череда судов.
по этому, суд над церковью здесь на Земле очень важен, чтобы познав Бога Живого нам уже войти в вечность готовыми.
а в самый последний момент времени произойдёт суд над царством - всеми конфессиями, при котором будут удалены плевелы, соблазны, беззакония и другое, что связывало церковь в царстве. и тогда церковь, пройдя свои суды, как праведники царства, воссияют в царстве. и тогда будет видно кто служил Богу, а кто не служил..
-аминь
И приведу некоторые подробности:
Суд Дома Божия – это:
«И тогда снова увидите различие между праведником и нечестивым, между служащим Богу и не служащим Ему» (Мал.3.18; 4:1-3),-
увидите разницу между теми, кто действительно жизнь свою отдал Господу, - и теми, кто кажется верующим. - Про таких около-христиан сказано, что они «имеют вид благочестия, СИЛЫ ЖЕ ЕГО (т.е., силы благочестия, т.е, силы преданности и вверености Богу, при ежедневной ответственности пред Ним) ОТРЁКШИЕСЯ. Таковых удаляйся» (2Тим.3.5).

На Суде им (около-христианам) будет сказано: «Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. - Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Мф. 7:21-23).

В ответ отвергнутые Христом в сильнейшем недоумении и обиде скажут Ему: «Как же так, Господи?! ведь это «мы ели и пили пред Тобою, - и на улицах НАШИХ учил Ты» - а Ты говоришь, что не знаешь нас?» (Лк.13:23-30). - А Иисус им вновь ответит: «Не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня, все делатели неправды».

Так вот. Бог есть Бог правды, без которой (Правды) не может быть Жизни. Этих, которые мнят о себе, что они есть Христовы люди, Иисус назвал делателями неправды. - Что же за неправду творили они? – Увы, они ходили своими (около-христианскими) путями, они (называясь Христовыми) искали своего в «своей» вере и исполняли свою волю для своих дел.
Делание же Правды начинается с того, что чел-к ежедневно ответствует пред Господа и подотчётен Ему, поправляем Им и руководим Господом. Верный Господу чел-к, как член Тела Христова и живая принадлежность Его, исполняет волю и поручения Его, ежедневно приходя к Его ногам и предъявляясь Ему: «Вот я для Тебя, Господи, - каково будет для меня повеление Твоё на сей день и час? – да буду я достоин быть в соработниках Твоих в Деле твоём (Деле Господнем),- делай меня таким, каким я тебе нужен,- и применяй на сегодня таким, каким я ныне есть; но, Боже, я буду стараться по мере сил и веры и возможностей своих – БЫТЬ С ТОБОЙ И ДЛЯ ТЕБЯ» (Ис.6.8; Лк.10:39-42). - Но если этого ежедневного предъявления Господу у христианина в его жизни нет,- если ты, чел-к Божий, не приходишь к Господу, то откуда Он будет знать тебя?
Несомненно, это факт, что душевные христиане, не знающие ежедневной ответственности пред Господа и ходящие своими представлениями о вере и о Боге (Мф 25:1-13), могут и бесов изгонять, и чудеса творить, – ибо дары и таланты неотъемлемы (они не забираются Господом назад за плохое поведение и предательтство Его),- но твои дары не означают твоей верности Господу, ибо таланты можно применять и не во славу Господа, но во славу свою.
Да, это факт, душевные христиане могут искреннейши гимны славы и благодарности Господу ежедневно петь,- но быть при этом не принадлежашими Ему,- и посему, не подлежащими восхищению на встречу с Господом на облаках (1Фес.4:16-18), и посему не будут удостоенными 1000-летнего Царства Господа и соцарствия Ему в Его Царстве Небесном.

Вопрос: Когда и как это (Суд Дома Божия) состоится? – Ответ: Это произойдёт в конце времён, при Жатве (Мф 13:30), в последней седьмине мира сего, в событиях Апокалипсиса, перед восхищением Церкви. Если же сказать конкретно, то в событиях 5-й и 6-й Трубы Апокалипсиса, когда по сигналу 5-й Трубы, некая духовная саранча выйдет из бездны и страшными язвами по плоти, которые будут видимы на человеке всеми людьми, обозначит среди верующих тех, кто не имеет печати Божии на челах своих (Откр.9:4,1-12). Но эти язвы не тронут имеющих Дух Христов и верные Царю люди воссияют во славу Иисуса Христа Господа (Мал.4.2; Дан.11:32-).
Т.е., без всяких споров о вере и верности Господу, без гордого стучания себя в грудь (мол, «только мы верные пред Бога; мы лишь правы; мы знаем Бога и мы знаем, как правильно толковать Писания, и как правильно служить Ему …»), - произойдёт конкретное разоблачение псевдохристиан перед всем миром.
Так или иначе, все мы (кто носит имя Христовых) - ВСЕ мы язвами саранчи будем испытаны – «ГОСПОДНИЕ ЛИ МЫ на самом деле»? действительно ли христиане мы?"

Вот-вот мы будем засвидетельствованы всему миру «Имеем ли мы Дух Христа (как печать Божию на своём челе, - см. Откр.9.4; Рим.8.9; Иез.9.4)?
имеем ли мы дух сокрушающихся о мерзостях, происходящих ныне в народе Божием, под именем Христа?» (Иез 9.4)?
встаём ли мы в молитвенный пролом за всё, одурманенное и оккупированное дъяволом, человечество (Мф.6:9-)? - или мы много кичимся своей церковью, много мним о себе (что мы, мол, не такие как те - не наши)…

Все, кто НЕ имеет Духа Христова (Рим.8:9) – они будут показаны всему миру, как ложные церкви, как ложные христиане, как ложные деноминации, как ложные пастыри и вожди,-
когда они вместе с прямыми нехристианами (с людьми конкретно не принимающими Иисуса Христа Господом и Спасителем и Богом) будут НАГЛЯДНО (а не втайне) мучимы духовной саранчой 5 месяцев во время 5-й Трубы Апокалипсиса (Откр.9:4 -),
когда они (независимо от нынешних высочайших религиозных регалий и должностей, типа архимандриты, и т.п., ) будут ходить в страшных – видимых всеми людьми - язвах,
когда от этих страшных мучений очень захочется принять смерть, - но смерть будет отнята на это время от земли.

И это будут страшнейшие мучения, которые будут длиться, как ежесекундные пытки от Губителя (Откр.9.11) аж 5 месяцев, - когда наглядно, видимым образом, тем самым откроется разница между (1) мучимыми саранчой и (2) не мучимыми ею, -
откроется как разница между теми:
(1) кому (мучимым саранчой) далее понадобится мужество для покаяния в отступлении от Господа своего (что не в том пребывали? и не тем были заняты, называясь Христа ежедневными послушниками), чтоб затем – после обличения саранчой и принесения ПОКАЯНИЯ - принять смерть по плоти (Откр.9.15-21), чтоб затем, спасаемые как бы из огня, войти в восхищение Церкви на встречу с Господом на облаках, (Откр.9.15; 1 Фес.4:16; Откр.11:15- ),
и (2) откроются те,
кто до 7-й трубы Апокалипсиса (до окончания уже 2-го Горя) ещё останутся на земле верными и приготовленными свидетелями правды Господа спасительной, которую они понесут миру в силе Духа Христова, живущего в них,
когда многим из них, опять же будет смерть и мучения по плоти от земных царей, к которым их повлачат за Христа Господа и за правду Его,-
однако эта смерть не отлучит верных Христа слуг от восхищения, - от восхищения в составе Церкви, по трубному голосу 7-й Трубы Апокалипсиса ( см. 1 Фес.4.16).

Так вот многие из тех, кого саранача проявит неверными христианами, сначала будут судиться с Господом , «мол, как же так, Ты говоришь, что мы не Твои?», - а Иисус в ответ их будет трезвить и показывать их отступления. Да даст им (обличаемым) Бог в эти дни всё-таки дойти до искрейнешего ПОКАЯНИЯ, чтоб быть прощёнными Господом и оказаться среди восхищаемых.
А вот те, кто «не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам (которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить)... кто не раскаялись в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своём, ни в воровстве своём (Откр.9:15-21) – они, как не раскаявшиеся, НЕ будут умертвлены 4-мя Ангелами 6-й Трубы (Откр.9:13-18), но, как противники Бога, проследуют в события 7-ми чаш Гнева, чтоб получить сугубое Божее наказание.


*
Дай нам всем Бог и ныне и в дни серьёзных экзаменующх всё человечество испытаний УСТОЯТЬ В ГОСПОДЕ и НЕ ПРЕДАТЬ ЕГО.
И да даст нам Отец, во имя Иисуса, ныне не быть около-христианскими вертихвостами и не отходить от Главы своей и не увлекаться миром сим, дъявольским изуверским скотским, пытаясь, в т.ч, занять себя чем-нибудь "христианским", в т.ч, христианскими видиками, песенками, стишками, оставпяя при этом Христа одного на кровавом точиле (Ис.63:1-6; 50.2; Ис.41:28-29; Тит.2.14; Евр.13.21; 2Фес.1:11,12; Откр.8:3-; 11.10; 15:3-44 16:5-7; 19:11-14-16; 20.6; 21:6-7; 22.17), и, называясь членами Тела Его, ни в чём не помогая Ему, не помогая Главе своего Тела.

[Vardan]

-твоя, Вардан, позиция похоже вот на этого eugenemikа

-увы, то ли это слово о спасении...
Библия предупреждает, что многим проповедующим аж до морей и до края земли, когда они ищут себе последователей (и учеников, якобы, во Христе), лучше жернов повесить на шею за их неутомимую "евангелизацию",- за то, что они делают "христианчиков" ещё и хуже се6я...
В предыдущем сообщении я говорил о том, что Христианину обязательно нужно проповедовать Господа и Его Евангелие и Спасение.
Если Вы хотите мне что-то приписать сверх этого, то вы болтун и лжесвидетель.

А если Вы не проповедуете Господа и Его Евангелие, то и НЕ Евангелист вовсе.

И "тыкать" я Вам не позволял. Научитесь сначала вежливо общаться, прежде чем напишите мне что-то ещё.

[TataPetrenko]

Знаете, вот такая картина высвечивается: когда Давид узнал, придя к братьям своим, что народ Божий в насмешках от Голиафа, он не кинулся стыдить братьев: вы что такие слабые, да вы с Богом должны быть и идти только вперед! Да пророки предупреждали, что потеряем все и больше того и тот пророк,помните, предупреждал и этот. Нет. Он вышел сам вперед и пример подал, как в чистоте святости ходить в Нем:


"Видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался".
Он знал Бога с ранних лет. Но сегодня такая картина: ау, кто бы вышел вот и показал святость, чистоту веры, а я подожду.


Все запели одну депрессивную песню: последнее время, все согрешили и грешат и будут грешить....
Вот кто бы вышел, вот кто бы сделал.... Только не я. Да и вообще зачем и миссионировать, все равно толку не будет.
И вот вот такие мы все сегодня проходим пред Его Лицом и куда Он нас таких? Да отставит за негодностью, а поднимет новых людей если? А мы показали себя уже. Нас таких только выбросить на помойку. Что, не было у народа Божьего такого? Там были страшные отступления. Но все прошли пред Его Лицом и получили оценку, а после? А после Он поднимал других. Но где тогда оказываются маловеры?

[TataPetrenko]

Давайте в этой теме просмотрим, чем таким обладали люди , как они достигали такого, что общаясь с ними хотелось измениться и другим. Они снова и снова слушают такого и внятное им объяснение , что надо делать , приводит к покаянию и исповеданию своих грехов.
Не только вот вышел где-то на призывном собрании, произнес повторяемую молитву, а приставал и приставал к верующими: а это как ? А вот это как? И я хочу, что мне и как сделать?
Мы, конечно, можем сделать р,ассказать о тех, кто жил давненько от нас по времени, например, Чарльз Финней, люди когда его слушали, то ощущали, что уже проваливаются в ад. Но можно современных нам взять.

[TataPetrenko]

Начнем: Ревность должна быть у человека по Богу. Затхло, душно вокруг, нет горящих для Господа сердец, ну так я и буду. Вот меня пошли Заметим, что Финней не ходил по свету с критикой церквей, а вот я ,пошли меня и как он был крещен Духом Святым.

Богом почти никто не интересовался. Люди жили религиозной жизнью, но мало кто имел личные отношения с Богом. И вот, однажды, молодой адвокат Чарльз Финней решил, что так продолжаться не должно: Мы должны что-то делать, мы должны найти Бога и заново пережить Его силу. В один осенний день он пошел в лес помолиться, чтобы решить эту проблему. Когда он стал на колени, то громко провозгласил: Господь, я не выйду из этого леса, пока ты меня обильно не посетишь. И так он молился пару часов во весь голос. И вдруг, по его описанию, как будто электрический ток прошел через все его тело. Он моментально был крещен Святым Духом и ощутил большое Божье присутствие. После этого он встал и пошел на работу. Но "нормально" работать он больше не смог. Присутствие Бога было настолько сильным, что ему первое время не хотелось даже кушать. Когда пришел первый клиент, то Чарльз ни о чём больше не мог говорить, как только о Боге. После этого, с кем бы он не разговаривал, на всех сходило Божье присутствие, и люди начинали плакать. В течении короткого времени Финней решил оставить прибыльную работу адвоката и стать проповедником.

[TataPetrenko]

Джон Уэсли, иногда пишут Джон Весли, величайшей образованности был верующий и в себе соединил грамотность в первую очередь в теологии , затем и в других областях, с личной честностью пред Писанием и Богом и людьми. Свой имел личный опыт общения с Господом и это помогало ему достигать огромного числа людей.
Такого человека не могли долго вынести в англиканской церкви и он вышел с проповедью на улицу. Проповедовал шахтерам, ремесленникам , но при такой образованности достигал и сердец высокопоставленных особ и многое в стране начало меняться в цивилизованном обращении с людьми разных классов. Страна поменялась.
У него не было прямо такого резкого как у Финнея обращения, а постепенно он набирался опыта : так , когда он плыл на корабле и оказались в непростой ситуации, то испугался, но там плыли моравские братья и показали удивительное спокойствие и ему пришлось пообщаться с ними, как они так могут. И снова и снова он что-то опять в себе менял, при этом не оступаясь от познания других наук.
И вот это все вместе привело к тому, что он достигал сердец, люди каялись, менялись и шли теперь только за Господом.
Вывод: пути приобретения Бога и личной с Ним связи разные и неодинаковые. Но если все правильно в вере человека, он не может не достигать рядом сердец. Люди обязательно будут меняться.
И заметим ,что то, что его стали выдворять из церкви, в Боге не помешало .Он не счел для себя унизительным выйти под открытое небо к простым людям и Бог ведь может, начав с малого, дать и большое.
Сегодня тоже могут выдворить несогласного из церкви, ну возьмем честного как раз верующего, не хама, а правильно верующего и вот я встречала, что сникают люди. Опускают руки, особенно если еще вслед пускают слух, что такой опасен для мол истинных. Но Бог , как видим, если человек все верно делает в Боге, все равно найдет способ, как и где такого применить.

[TataPetrenko]

Продолжим: давайте сегодня разберем, почему в 80-е годы в Таллине на одной площади с КГБ церковь не вмещала людей и они каялись и ехали издалека. Основательней подготовимся и поставим материал. Выше уже мною было немного об этом сказано, что ординарный служитель, он не был пастором, обычный человек, но к нему Бог обратился и сказал: полностью служи Мне и получится.

[TataPetrenko]

Продолжим;

2014 г. пожилой уже пастор рассказывает о Таллинском пробуждении , которое активно началось уже ближе к подготовке к Олимпиаде -80г.
Господь посетил нас Своей Любовью и милостью. Пошло все не враз. 50- е годы, гонения и преследования верующих. В Таллине закрыли церкви и молитвенные дома и предложили один храм, идите туда и начинайте там служение. Там собиралось несколько конфессий.Храм частично был разрушен, в войне получил храм разрушения, не было отопления. Усилителей не было, говорили без микрофонов и власти думали:да и без гонений они все перессорятся, поскольку разные конфессии не дружны между собой. И вот начали собираться в этом месте и пасторы были хорошие, но!


Готовиться стали к олимпийским играм 80-г. и перевели власти взор на олимпиаду в 80-м . Молодой Рейн был тогда и продолжил рассказ:хор прекрасный, пастора самые хорошие, а духовная жизнь кипела , но чувствовалось, что чего-то не хватало.
Первый сын родился у меня и Господь мне сказал: Я буду с тобою, если ты будешь служить Мне ВСЕМ сердцем.И из твоего сына вырастет Муж Божий.Господь вселил в мою душу и в души некоторых рядом со мной тогда других голод и жажду по Его Слов у (это при том, что вроде у них и шли и не плохо шли собрания).И я бы назвал это - святая неудовлетворенность. Что-то должно быть бОльшее.Начали молиться с маленькой группкой, потом нас тало человек уже тридцать, были и ночные молитвы и получили ответ: я наполню вас Своим Духом и началось пробуждние. Сатана хотел бы и уничтожить веру, советское время, но Господь стал наполнять Духом, исцелять и без всяких зазывных реклам стали к нам приезжать.Епископы приезжали, видели видение , что надо ехать к нам , к примеру, из Киева.
Но к этой команде стали присоединяться новые люди, которых Сам Бог подводил и они имели силу от Него. Я, Рейн ,был никто, простой человек . Лютеранский пастор подсоединился, пятидесятника активного подвел Господь, сестру, которую Бог привел к нам служителем в Силе Бога, подняв из пьяниц. Но эти люди отдали Господу полностью свои сердца и возлагали они руки на людей и многое менялось
Бог был тогда в Таллине, Живой Бог. А меня српрашивают: а сейчас что же? Но чтобы иметь чистое общение с Богом:надо настроиться на Его волну.


Полная отдача себя Господу , чтобы плоть , эго наши были распяты на Кресте .А не были мы только знатоками:да мы и так все знаем и гордость тут как тут.
"Покоритесь Богу и встаньте против дьявола и Он убежит от вас". Первое:покоритесь Богу. Дьявола не покорить без покорения Христу.
Но не хватает ныне людей, готовыми быть распятыми и каждое утро быть сораспяты Христу, тогда ничто и не мешает Господу использовать тебя и меня.


Примечание: вот очень похожее шло и в ЮАР, в 60-х годах, тоже группка начала собираться , чтобы понять, почему все вроде есть и собрания идут, а чего-то не хватает. Но об этом ниже.