Ззвернувся до братів у протестантській церкві

[TataPetrenko]

З того часу, коли я поділилася ось цією статтею про православного священика, незвичайного православного священика, який прийшов і звернувся до братів у протестантській церкві, стало ще гірше і в Росії та інших країнах .



Йшлося ось про таке: на кафедру піднявся в протестантській церкві Сибіру православний священик і говорив про те, що ми повинні бачити людину перед собою. Як бачить це Христос. Як знає саме він, що страждає душа на землі без нього, потребує допомоги і підтримки.
Православний священик не став нести звеличення однієї віри над іншою, більш того , він сказав, Якщо ми несемо гордість свого звеличення над іншими, саме мовляв істинності своєї віри, то ми несемо протистояння, яким сьогодні світ більш ніж наповнений. Світ раптом несамовито рушив у бік ненависті. Расизм проник навіть у церкви.
Нас всіх об'єднує віра Євангельська і у нас не виходить жити разом в одному місті. В одній країні, на одній землі. Співати, вихваляти, творити обряди виходить добре ...


З повагою до вас!

[TataPetrenko]

82 відсотки форумчан відзначили важливість міжконфесійного спілкування


Мир Вам.
Міжконфесійне спілкування важливе. Люди так насолоджуються своєю винятковістю, що не бачать нічого позитивного в інших конфесіях. Цим грішать католики, цим страждають православні. Цим хворіють і протестанти.
Весь час витягують жупел під назвою "екуменізм" і починають один одного їм лякати.
Зараз форумів стало мало, років 15 тому було багато великих, там всі конфесії спілкувалися дуже активно. Нині все в Вотсапе або телеграмі пишуть.
Але все ж худий світ краще доброї сварки. Всякий раз, коли якісь товариші підібгавши губи заявляють інших єретиками, немає місця діалогу. А ворогові тільки цього і треба.

[Vardan]

Нині все в Вотсапе або телеграмі пишуть.

Ниии.... Це не дiло...
Каналы Вотсапа и Телеграмм - недолговечны. Це баловство.
Вже Вотсап блокирують, местами.

А на сайте же - представлена важная и ценная информация, и обсуждения серьёзны, яки можна буде прочитати через многие годы.

[TataPetrenko]

Чи були в історії недавньої близькі стосунки людей різних конфесій і який був результат? Дуже показовий досвід церкви в Таліні в 80-і роки. На площі раптом стали до церкви йди і дти люди і КДБ було поруч і не заважало.
Там сталося наступне: дві конфесії,які як завжди були б і далі відокремлені один від одного і поглядали б відсторонено мовляв у нас істина, а ті теж сповідували:у нас істина. Але КДБ їм виділила одна будівля і все. І як хочете розміщуйтеся.
Вони, знаючи ці поділу на конфесії і навіть непримиренні поділу, розраховували,що громади не уживуться і все завалиться .Але пішло зовсім не так. Керівники дійшли згоди в головному-їм дозволено поклонятися Живому Христу і можна було вчити вірно каятися і далі вже слідувати за Христом.
Іншого, як сьогодні,шляху у них не було, але це і було добре. Люди пішли за Христом, живим Господом і раптом почали і приходитьи приїжджати з різних кінців країни СРСР шукають істини, були навіть ті, кому голосом було сказано:їдь туди-то.

[TataPetrenko]

люди йшли і їхали здалеку. Виходить дійсно Господу потрібно єднання сердець в ньому самому,а не поділу на вчення і як ніби і він розділений на вчення.
Тут не було екуменізму, яким сьогодні лякають, коли помилкове в релігіях починає проникати в інші релігії і погоджувальна позиція приносить поганий результат. Але тут християни об'єдналися навколо самого Христа і Його Слова. Його заповіді тепер стали расворяться в життях увірвали, що несло радість звільнення від гріхів і радість присутності в серцях його благодаті.
Цей випадок адже багато про що і нам сьогодні говорить..... Що ми виграли, розділившись і не спілкуючись і навіть звеличуючись своєю істинністю, мовляв саме своєю нібито істинною вірою? Благ і істинний Тільки Бог. Христос і є життя і шлях і істина, хто тепер слідує за ним люблячи його і його дітей. "По тому дізнаються, що ви Мої учні, якщо будете мати любов між собою".

[TataPetrenko]

Люди зцілювалися і душі зцілювалися і зцілення тіла теж було і старенький вже пастор згадував цей час і що загасило вогонь пробудження?
Заборона КДБ: не застосовувати в служінні російську мову. Анекдот адже, каже ця людина: в СРСР Російська мова насаджувався, а нам заборона російською вести богослужіння. Штрафи мовляв підуть і керівники церкви здригнулися. Злякатися. Сьогодні вони навіть каються, що може здалися відразу і не спробували протистояти,
але служіння стало звичайним, ну як скрізь. Щось і є, Ної чувтвуется, що чогось не вистачає. Бог скрізь, каже Цей пастор, але потрібно любити його всім серцем, всією душею, так щоб не боятися і померти за нього.Присвятити себе поностью йому на служіння, повністю. Половинчастість він не сприймає, але це дійсно повинна бути повна віддача йому і в думках і справах.

[ViktorButenko]

82 відсотки форумчан відзначили важливість міжконфесійного спілкування


Так я довго зовсім не розумів православных, а при спілкуванні в інтернеті деякі речі стали зрозумілі.

[TataPetrenko]

Так я довго зовсім не розумів православных, а при спілкуванні в інтернеті деякі речі стали зрозумілі.


Дякуємо Вам! Раніше були диспути в інтернеті між різними конфесіями і багато адже теж вдавалося в розумінні інших християн, які ну не так вірять . І якщо диспут проводився в світі, терпінні - прояснювалося багато . І бачилося головне: у всіх поклоніння Ісусу Христу, шанування і любов у Нього і проходження за Ним. Але з часом диспути пішли і багато увійшло розділяє і увійшли звинувачення: ви не в вірі, а ми ось в вірі і т.д. завжди адже перш треба вислухати людину, чому він так чинить.

Вітаємо Вас на форумі і раді вам!

[TataPetrenko]

Микола Погребняк нещодавно провів своє дослідження, як і звідки пішли ікони і, знаєте, у нього є про це добрі думки, нижче наведемо трохи і там зовсім не ідолопоклонство. Завжди легко рубонути: так ідольство це. Але наберемося терпіння

[TataPetrenko]

".......У п'ятсот тридцять сьомому році урочисто освячується собор Святої Софії в Константинополі. Був створений шедевр візантійського зодчества. Воістину це застиглий в камені гімн на славу Бога. Зараз ми милуємося красою мозаїк цього собору, створених візантійськими майстрами: кілька витягнуті фігури на блискучому золотому тлі, аскетичні особи з величезними задумливими і, напевно, навіть сумними очима; пози не динамічні, а застиглі, як би доторкнулися до незмінної вічності.
Звичайно ж, такий величний витвір мистецтва в сукупності з піснеспівами справляв незабутнє враження, як на віруючих, так і на випадкових відвідувачів храму. Але молитися на ці зображення і цілувати їх так, як це прийнято зараз в деяких церквах, було фізично неможливо, тому що вони знаходяться на великій висоті, над входами в храм, на стелі і на склепіннях його...."

[TataPetrenko]

8 век ....Прості парафіяни-по суті, язичники, масами влилися в християнську релігію, не пізнавши ні Христа, ні істини про спасіння, «притягли» в церкві свої язичницькі звички. А тут ще мусульмани критикували (і обгрунтовано критикували) християн за їх, прямо-таки язичницьке шанування ікон і реліквій (останків і священних предметів). Зображення того часу вже можна назвати іконами. Тому що були вже створені основи школи іконопису, в монастирях виникли Іконописні майстерні. Але головна біда була в тому, що у багатьох парафіян церков змінилося ставлення до зображень: серед них утвердилися повір'я, що певні ікони захищають від деяких хвороб і бід. По суті, вони стали користуватися ними, як язичницькими амулетами і ідолами (цьому сприяли, і срібнолюбні церковноначальники, і монастирі – поставили виробництво і продаж ікон на потік).Лев III все це бачив. Бачив, що шанування ікон і реліквій набуло небувалі розміри, перетворившись по суті в марновірство

[TataPetrenko]

.....Жив у восьмому столітті візантійський богослов Іоанн Дамаскін, відзначав, що в християнській живопису крім об'єктивної (зображення біблійного події або людини) присутній ще й суб'єктивна складова, що передає духовне переживання від художника до глядача. Таким чином, ікона несе не тільки інформацію, нагадування (особливо для неписьменних або малограмотних членів церкви, а так само для всіх, хто не знав грецької або латинської мови, так як на Сході Літургія проходила на грецькому, а на Заході – на латині). Крім того зображення на богословські теми дають певний піднесений духовний настрій, духовне ставлення до описаних подій: не до дошки з фарбою, а до того, хто зображений на цій дошці і що зображено на цій дошці....

[TataPetrenko]

Кого зацікавило це дослідження Миколи Погребняка, тут ссылка https://proza.ru/2025/09/19/427

[TataPetrenko]

Можна сказати: не треба ось робити зображень і може і не увійшли б в марновірство, але! нещодавно українець Роман Савочка показав у відео, як у величезній Західній Церкві , де начебто немає зображень, але в "проповіді" взяли полили сиропом Біблію ,для нібито барвистого пояснення якихось важливих моментів, а іншим разом-просто штовхнули на сцені в церкві Біблію, як м'яч і ногою. І мало хто обурено щось би і написав. А дозволили б мусульмани таке з Кораном. Ми багато стали мовчати і все більше молитися. Але мовчанням віддається Бог. Як вважаєте?

[TataPetrenko]

Поклоніння мощам, з вашого дозволу, не багато наведемо, звідки пішло, як розуміється


Шанування мощей - не поклоніння їм

І хоч я ближче до протестантів, але зрозуміти, спробувати хоча б звідки пішло, як пояснюється - можна. Оскільки історія християнства вже йде сотні і сотні лет
Святителі Іоанн Златоуст і Амвросій Медіоланський говорили, що шанують в мощах святих мучеників насамперед рани, які ті прийняли за Христа. У той час Церква бачила в мучениках головним чином свідків реальності життя вічного: адже грецьке слово martyros, що стало російським «мученик», насправді означає Якраз «свідок». Готовністю постраждати за Христа мученики засвідчили свою віру в нього як Спасителя; віру в його славне воскресіння з мертвих і в прийдешнє воскресіння всіх людей; віру в те, що після Воскресіння Христового смерть більше не кінець всьому, а, навпаки, початок, народження в блаженну вічність, де буде Бог все в усьому (1 Кор 15:28).


Саме тому свідчення мучеників так цінно для християн. Вони показали, що смерть в їхніх очах не має значення, якщо ти з істиною. Вони відстояли свою віру, погодившись заплатити за неї найвищу ціну, з точки зору світу, немислимо високу — ціну власного життя. Настільки мученики були впевнені у вічному житті!

[TataPetrenko]

Багато говориться про укриття від гонінь перших християн в катакомбах. Але тут суперечливі думки про те, що вони там і жили. Але ось те, що вони здійснювали молебні і служіння на могилах мучеників, похованих в катакомбах - цьому багато доказів. Тим і зміцнювалася їхня віра, стійкість в муках, які тому поколінню випали .



Є й така думка: у другому столітті християни стали ховати покійних (мучеників і жертв переслідувань при імператорах-язичниках) в катакомбах. Але не були місцем укриття християн. Документи 5 століття вказують на зустрічі ранніх християн у катакомбах. Про традицію здійснювати богослужіння в катакомбах свідчить один з написів в катакомбах св .Калліста:"які гіркі часи , ми не можемо здійснювати в безпеці таїнств і навіть молитися в наших печерах".Саме від здійснення богослужінь в катакомбах на гробах мучеників веде свій початок християнська традиція здійснення літургії на мощах святих.

[TataPetrenko]

Сьогодні багато хто зрозумів, що в об'єднанні церков в Божих справах є багато корисне. Всі, хто покликаний був Богом в 90-х роках пам'ятають, як багато було Біблій вже на початку 90-х років, просто як десант був висаджений в колишньому СРСР і ми Біблії просто роздавали. Вони були з тонкими корочками, але це були повні Біблії, всі книги. Виявляється, Західні віруючі зібрали мільйон доларів в допомозі в поширення Благої вісті на території колишнього СРСР і ось до 2033р. знову хочуть церкви об'єднатися в поширенні Благої вісті новим поколінням, допомагати з християнською літературою і допомагати з перекладами Писання на ті мови, яким поки перевели тільки деякі книги Писання.

[TataPetrenko]

Чому 2033 рік? Тому що пройде 2000 років з Воскресіння Христа і християни хочуть вшанувати цю дату добрими справами в наказі Господа: "Ідіть і проповідуйте...""Ідіть і навчіть всі народи, навчаючи їх дотримуватися все! що Я повелів вам"

[TataPetrenko]

У США фіксують різке зростання числа американців, які звертаються до православ'я. Парафіянин Свято-Іоанно-Предтеченського собору у Вашингтоні Себастіан пояснив телеканалу "Росія" причину такого масового переходу.
Американці шукають порятунку від Ліберальної порядку і знаходять його в православ'ї, в основі якого лежить дотримання традиційних цінностей.
"Ми виросли в суспільстві і культурі, де дозволено робити все що хочеться, існує абсолютна свобода. Вся справа в тому, щоб догодити собі. А в православ'ї ми бачимо, що мета нашого життя — перетворитися. Суть в тому, що ми створені для Бога, ми створені, щоб любити інших, і ми створені, щоб любити Бога", — упевнений Себастіан.
Соціологи і релігієзнавці намагаються розібратися в причинах масового переходу. Крім загального розчарування в ліберальній порядку знаходять і політичні мотиви: розворот президента США Дональда Трампа від курсу демократів, зі скасуванням тотальної ЛГБТ-пропаганди (рух визнано екстремістським і заборонено в РФ)...

[TataPetrenko]

Але може це допоможе і протестантам стати серйозніше, відповідальніше?Пол Вошер, баптист, США, прямо говорить про недоліки протестантських церков: 1. Зручна для світу Церква.


:2. Не можна сьогодні проповідувати Бога, що ввергає в пекло. Проповідується зручний Бог. Сьогодні прилавки завалені книгами:" Допоможи собі сам " Люди не знають Бога. Їм дають весь час якісь підпірки без Бога. Недолік знання Бога, Який він, суверенний, праведний. Легко плисти за течією, хто пливе в зручному Бога. Немає Страху Господнього."Хвалиться хвалися тим, що знає і розуміє мене". "І ти подумав, що я такий же як ти."
Сьогодні взагалі не проповідується про гріх. Хоча Дух Святий "викриє світ про гріх".
Найнеобхідніше не повідомляється. Ми мовляв не можемо такі проповіді чути. Ми, нинішні, тендітні. А ось раніше не були такі тендітні .Ми боїмося повідомити людей про їх нечестя
3. Невігластво в Євангелії. Пастори неосвічені. Не знають Євангеліє. Урізали Євангеліє. Всі наші пісні, що Бог виправдовує нечестивих без покаяння

[Аляска]

Але може це допоможе і протестантам стати серйозніше, відповідальніше?Пол Вошер, баптист, США, прямо говорить про недоліки протестантських церков: 1. Зручна для світу Церква.


:2. Не можна сьогодні проповідувати Бога, що ввергає в пекло. Проповідується зручний Бог. Сьогодні прилавки завалені книгами:" Допоможи собі сам " Люди не знають Бога. Їм дають весь час якісь підпірки без Бога. Недолік знання Бога, Який він, суверенний, праведний. Легко плисти за течією, хто пливе в зручному Бога. Немає Страху Господнього."Хвалиться хвалися тим, що знає і розуміє мене". "І ти подумав, що я такий же як ти."
Сьогодні взагалі не проповідується про гріх. Хоча Дух Святий "викриє світ про гріх".
Найнеобхідніше не повідомляється. Ми мовляв не можемо такі проповіді чути. Ми, нинішні, тендітні. А ось раніше не були такі тендітні .Ми боїмося повідомити людей про їх нечестя
3. Невігластво в Євангелії. Пастори неосвічені. Не знають Євангеліє. Урізали Євангеліє. Всі наші пісні, що Бог виправдовує нечестивих без покаяння

Пол Вошер баптист, але реформований, він кальвінст за переконаннями. Так, саме кальвіністи завжди виступали за євангельські цінності.
Кальвінізм це взагалі релігія вищого ладу), ще нікому не вдавалося перестрибнути таку висоту)
Бог ставить перед нами Свої духовні цінності, то чому ми повинні ними нехтувати і знижувати планку для себе?

[TataPetrenko]

Пол Вошер баптист, але реформований, він кальвінст за переконаннями. Так, саме кальвіністи завжди виступали за євангельські цінності.
Кальвінізм це взагалі релігія вищого ладу), ще нікому не вдавалося перестрибнути таку висоту)
Бог ставить перед нами Свої духовні цінності, то чому ми повинні ними нехтувати і знижувати планку для себе? . Згодна.Справа не в назві, звичайно, а чи дійсно увірував водимо Духом Святим і Господнє дитя. Якось попалася на очі стаття про покаяння і чистоті думок і вчинків віруючого - зачиталася і хто ж це написав? Дивлюся, внизу брат з Церкви адвентистів.