Ззвернувся до братів у протестантській церкві

[TataPetrenko]

З того часу, коли я поділилася ось цією статтею про православного священика, незвичайного православного священика, який прийшов і звернувся до братів у протестантській церкві, стало ще гірше і в Росії та інших країнах .



Йшлося ось про таке: на кафедру піднявся в протестантській церкві Сибіру православний священик і говорив про те, що ми повинні бачити людину перед собою. Як бачить це Христос. Як знає саме він, що страждає душа на землі без нього, потребує допомоги і підтримки.
Православний священик не став нести звеличення однієї віри над іншою, більш того , він сказав, Якщо ми несемо гордість свого звеличення над іншими, саме мовляв істинності своєї віри, то ми несемо протистояння, яким сьогодні світ більш ніж наповнений. Світ раптом несамовито рушив у бік ненависті. Расизм проник навіть у церкви.
Нас всіх об'єднує віра Євангельська і у нас не виходить жити разом в одному місті. В одній країні, на одній землі. Співати, вихваляти, творити обряди виходить добре ...


З повагою до вас!

[TataPetrenko]

82 відсотки форумчан відзначили важливість міжконфесійного спілкування


Мир Вам.
Міжконфесійне спілкування важливе. Люди так насолоджуються своєю винятковістю, що не бачать нічого позитивного в інших конфесіях. Цим грішать католики, цим страждають православні. Цим хворіють і протестанти.
Весь час витягують жупел під назвою "екуменізм" і починають один одного їм лякати.
Зараз форумів стало мало, років 15 тому було багато великих, там всі конфесії спілкувалися дуже активно. Нині все в Вотсапе або телеграмі пишуть.
Але все ж худий світ краще доброї сварки. Всякий раз, коли якісь товариші підібгавши губи заявляють інших єретиками, немає місця діалогу. А ворогові тільки цього і треба.

[Vardan]

Нині все в Вотсапе або телеграмі пишуть.

Ниии.... Це не дiло...
Каналы Вотсапа и Телеграмм - недолговечны. Це баловство.
Вже Вотсап блокирують, местами.

А на сайте же - представлена важная и ценная информация, и обсуждения серьёзны, яки можна буде прочитати через многие годы.

[TataPetrenko]

Чи були в історії недавньої близькі стосунки людей різних конфесій і який був результат? Дуже показовий досвід церкви в Таліні в 80-і роки. На площі раптом стали до церкви йди і дти люди і КДБ було поруч і не заважало.
Там сталося наступне: дві конфесії,які як завжди були б і далі відокремлені один від одного і поглядали б відсторонено мовляв у нас істина, а ті теж сповідували:у нас істина. Але КДБ їм виділила одна будівля і все. І як хочете розміщуйтеся.
Вони, знаючи ці поділу на конфесії і навіть непримиренні поділу, розраховували,що громади не уживуться і все завалиться .Але пішло зовсім не так. Керівники дійшли згоди в головному-їм дозволено поклонятися Живому Христу і можна було вчити вірно каятися і далі вже слідувати за Христом.
Іншого, як сьогодні,шляху у них не було, але це і було добре. Люди пішли за Христом, живим Господом і раптом почали і приходитьи приїжджати з різних кінців країни СРСР шукають істини, були навіть ті, кому голосом було сказано:їдь туди-то.

[TataPetrenko]

люди йшли і їхали здалеку. Виходить дійсно Господу потрібно єднання сердець в ньому самому,а не поділу на вчення і як ніби і він розділений на вчення.
Тут не було екуменізму, яким сьогодні лякають, коли помилкове в релігіях починає проникати в інші релігії і погоджувальна позиція приносить поганий результат. Але тут християни об'єдналися навколо самого Христа і Його Слова. Його заповіді тепер стали расворяться в життях увірвали, що несло радість звільнення від гріхів і радість присутності в серцях його благодаті.
Цей випадок адже багато про що і нам сьогодні говорить..... Що ми виграли, розділившись і не спілкуючись і навіть звеличуючись своєю істинністю, мовляв саме своєю нібито істинною вірою? Благ і істинний Тільки Бог. Христос і є життя і шлях і істина, хто тепер слідує за ним люблячи його і його дітей. "По тому дізнаються, що ви Мої учні, якщо будете мати любов між собою".

[TataPetrenko]

Люди зцілювалися і душі зцілювалися і зцілення тіла теж було і старенький вже пастор згадував цей час і що загасило вогонь пробудження?
Заборона КДБ: не застосовувати в служінні російську мову. Анекдот адже, каже ця людина: в СРСР Російська мова насаджувався, а нам заборона російською вести богослужіння. Штрафи мовляв підуть і керівники церкви здригнулися. Злякатися. Сьогодні вони навіть каються, що може здалися відразу і не спробували протистояти,
але служіння стало звичайним, ну як скрізь. Щось і є, Ної чувтвуется, що чогось не вистачає. Бог скрізь, каже Цей пастор, але потрібно любити його всім серцем, всією душею, так щоб не боятися і померти за нього.Присвятити себе поностью йому на служіння, повністю. Половинчастість він не сприймає, але це дійсно повинна бути повна віддача йому і в думках і справах.

[ViktorButenko]

82 відсотки форумчан відзначили важливість міжконфесійного спілкування


Так я довго зовсім не розумів православных, а при спілкуванні в інтернеті деякі речі стали зрозумілі.

[TataPetrenko]

Так я довго зовсім не розумів православных, а при спілкуванні в інтернеті деякі речі стали зрозумілі.


Дякуємо Вам! Раніше були диспути в інтернеті між різними конфесіями і багато адже теж вдавалося в розумінні інших християн, які ну не так вірять . І якщо диспут проводився в світі, терпінні - прояснювалося багато . І бачилося головне: у всіх поклоніння Ісусу Христу, шанування і любов у Нього і проходження за Ним. Але з часом диспути пішли і багато увійшло розділяє і увійшли звинувачення: ви не в вірі, а ми ось в вірі і т.д. завжди адже перш треба вислухати людину, чому він так чинить.

Вітаємо Вас на форумі і раді вам!

[TataPetrenko]

Микола Погребняк нещодавно провів своє дослідження, як і звідки пішли ікони і, знаєте, у нього є про це добрі думки, нижче наведемо трохи і там зовсім не ідолопоклонство. Завжди легко рубонути: так ідольство це. Але наберемося терпіння

[TataPetrenko]

".......У п'ятсот тридцять сьомому році урочисто освячується собор Святої Софії в Константинополі. Був створений шедевр візантійського зодчества. Воістину це застиглий в камені гімн на славу Бога. Зараз ми милуємося красою мозаїк цього собору, створених візантійськими майстрами: кілька витягнуті фігури на блискучому золотому тлі, аскетичні особи з величезними задумливими і, напевно, навіть сумними очима; пози не динамічні, а застиглі, як би доторкнулися до незмінної вічності.
Звичайно ж, такий величний витвір мистецтва в сукупності з піснеспівами справляв незабутнє враження, як на віруючих, так і на випадкових відвідувачів храму. Але молитися на ці зображення і цілувати їх так, як це прийнято зараз в деяких церквах, було фізично неможливо, тому що вони знаходяться на великій висоті, над входами в храм, на стелі і на склепіннях його...."

[TataPetrenko]

8 век ....Прості парафіяни-по суті, язичники, масами влилися в християнську релігію, не пізнавши ні Христа, ні істини про спасіння, «притягли» в церкві свої язичницькі звички. А тут ще мусульмани критикували (і обгрунтовано критикували) християн за їх, прямо-таки язичницьке шанування ікон і реліквій (останків і священних предметів). Зображення того часу вже можна назвати іконами. Тому що були вже створені основи школи іконопису, в монастирях виникли Іконописні майстерні. Але головна біда була в тому, що у багатьох парафіян церков змінилося ставлення до зображень: серед них утвердилися повір'я, що певні ікони захищають від деяких хвороб і бід. По суті, вони стали користуватися ними, як язичницькими амулетами і ідолами (цьому сприяли, і срібнолюбні церковноначальники, і монастирі – поставили виробництво і продаж ікон на потік).Лев III все це бачив. Бачив, що шанування ікон і реліквій набуло небувалі розміри, перетворившись по суті в марновірство

[TataPetrenko]

.....Жив у восьмому столітті візантійський богослов Іоанн Дамаскін, відзначав, що в християнській живопису крім об'єктивної (зображення біблійного події або людини) присутній ще й суб'єктивна складова, що передає духовне переживання від художника до глядача. Таким чином, ікона несе не тільки інформацію, нагадування (особливо для неписьменних або малограмотних членів церкви, а так само для всіх, хто не знав грецької або латинської мови, так як на Сході Літургія проходила на грецькому, а на Заході – на латині). Крім того зображення на богословські теми дають певний піднесений духовний настрій, духовне ставлення до описаних подій: не до дошки з фарбою, а до того, хто зображений на цій дошці і що зображено на цій дошці....

[TataPetrenko]

Кого зацікавило це дослідження Миколи Погребняка, тут ссылка https://proza.ru/2025/09/19/427

[TataPetrenko]

Можна сказати: не треба ось робити зображень і може і не увійшли б в марновірство, але! нещодавно українець Роман Савочка показав у відео, як у величезній Західній Церкві , де начебто немає зображень, але в "проповіді" взяли полили сиропом Біблію ,для нібито барвистого пояснення якихось важливих моментів, а іншим разом-просто штовхнули на сцені в церкві Біблію, як м'яч і ногою. І мало хто обурено щось би і написав. А дозволили б мусульмани таке з Кораном. Ми багато стали мовчати і все більше молитися. Але мовчанням віддається Бог. Як вважаєте?

[TataPetrenko]

Поклоніння мощам, з вашого дозволу, не багато наведемо, звідки пішло, як розуміється


Шанування мощей - не поклоніння їм

І хоч я ближче до протестантів, але зрозуміти, спробувати хоча б звідки пішло, як пояснюється - можна. Оскільки історія християнства вже йде сотні і сотні лет
Святителі Іоанн Златоуст і Амвросій Медіоланський говорили, що шанують в мощах святих мучеників насамперед рани, які ті прийняли за Христа. У той час Церква бачила в мучениках головним чином свідків реальності життя вічного: адже грецьке слово martyros, що стало російським «мученик», насправді означає Якраз «свідок». Готовністю постраждати за Христа мученики засвідчили свою віру в нього як Спасителя; віру в його славне воскресіння з мертвих і в прийдешнє воскресіння всіх людей; віру в те, що після Воскресіння Христового смерть більше не кінець всьому, а, навпаки, початок, народження в блаженну вічність, де буде Бог все в усьому (1 Кор 15:28).


Саме тому свідчення мучеників так цінно для християн. Вони показали, що смерть в їхніх очах не має значення, якщо ти з істиною. Вони відстояли свою віру, погодившись заплатити за неї найвищу ціну, з точки зору світу, немислимо високу — ціну власного життя. Настільки мученики були впевнені у вічному житті!

[TataPetrenko]

Багато говориться про укриття від гонінь перших християн в катакомбах. Але тут суперечливі думки про те, що вони там і жили. Але ось те, що вони здійснювали молебні і служіння на могилах мучеників, похованих в катакомбах - цьому багато доказів. Тим і зміцнювалася їхня віра, стійкість в муках, які тому поколінню випали .



Є й така думка: у другому столітті християни стали ховати покійних (мучеників і жертв переслідувань при імператорах-язичниках) в катакомбах. Але не були місцем укриття християн. Документи 5 століття вказують на зустрічі ранніх християн у катакомбах. Про традицію здійснювати богослужіння в катакомбах свідчить один з написів в катакомбах св .Калліста:"які гіркі часи , ми не можемо здійснювати в безпеці таїнств і навіть молитися в наших печерах".Саме від здійснення богослужінь в катакомбах на гробах мучеників веде свій початок християнська традиція здійснення літургії на мощах святих.