Просмотр полной версии : Триединый Бог
НОВЫЙ ЗАВЕТ И БОЖЬЕ НОВОЗАВЕТНОЕ ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВО
https://www.youtube.com/watch?v=lNleKT8lo7Y&feature=emb_logo
НОВЫЙ ЗАВЕТ
Связан с Ветхим Заветом
Новый Завет связан с Ветхим Заветом. Эта связь отражена в Евр. 10:7: "В свитке книги написано обо Мне". Здесь речь идёт о Ветхом Завете, в котором даётся полное описание Христа – либо непосредственно, либо в прообразах:
Лк. 24:27 И, начав от Моисея и от всех пророков, Он растолковал им во всех Писаниях о Нём.
Лк. 24:44 И Он сказал им: Вот Мои слова, которые Я говорил вам, когда ещё был с вами, что должно исполниться всё написанное обо Мне в Моисеевом Законе, Пророках и Псалмах.
Лк. 24:46 И Он сказал им: Так написано — что Христос должен пострадать и на третий день воскреснуть из мёртвых.
Ин. 5:39 Вы исследуете Писания, потому что вы думаете, что в них имеете вечную жизнь; а именно они свидетельствуют обо Мне.
Ин. 5:46 Ибо если бы вы верили Моисею, то верили бы Мне; ибо он писал обо Мне.
Августин однажды сказал, что Новый Завет содержится в Ветхом, а Ветхий Завет объясняется в Новом. Это можно сказать по-другому: Новый Завет находится в Ветхом Завете в скрытом виде, а Ветхий Завет находится в Новом Завете в объяснённом виде. Иначе говоря, Новый Завет скрыт в Ветхом, а Ветхий Завет объясняется Новым.
Центральная линия в отношении Христа
Что значит, что Новый Завет содержится в Ветхом? Какие положения Нового Завета содержатся в Ветхом? Можно сказать, что в Ветхом Завете много обещаний, пророчеств, прообразов и теней, имеющих отношение к Христу. Это, разумеется, правильно. Средоточием всех обещаний, пророчеств, прообразов и теней в Ветхом Завете является Христос. Однако мы должны пойти дальше и поставить вопрос так: о каком Христе были даны обещания и пророчества, какой Христос был показан в прообразах и тенях Ветхого Завета? Можете ли вы дать краткое описание такого Христа?
Даже без откровения нетрудно увидеть, что Ветхий Завет представляет Христа как Царя. Согласно Быт. 3:15, Христос – это Тот, кто раздавит голову змея. Однако этот стих не говорит о центральных вопросах в отношении того, кем является Христос. Центральная линия в отношении Христа в Ветхом Завете заключается в том, что Христос – это вечный Бог (1), воплотившийся, чтобы стать человеком (2), который жил на земле (3), умер на кресте (4), воскрес (5), был вознесён (6) и сошёл (7). Эти семь основных моментов являются центральной линией в отношении Христа, о котором были даны обещания и пророчества, который был показан в прообразах и тенях Ветхого Завета. В отношении Христа как вечного Бога, в Мих. 5:2 сказано, что Его происхождение от вечности. Более того, в Ис. 9:6 о Нём говорится как о Боге крепком.
Быт. 3:15 И положу вражду
Между тобой и женщиной
И между твоим семенем и её семенем;
Он поразит тебя в голову,
А ты поразишь его в пяту.
Мих. 5:2 (А ты, Вифлеем-Эфрафа,
Который мал, чтобы быть среди тысяч Иуды,
Из тебя выйдет Мне
Тот, кто должен быть Правителем в Израиле;
И Его выходы — от древних времён,
От дней вечности.)
Ис. 9:6 Ибо младенец рождён нам,
Сын дан нам;
И правление —
На Его плече;
И Он будет назван именем
Чудесный Советник,
Могущественный Бог,
Вечный Отец,
Князь Мира.
С какой целью Христос, вечный Бог, воплотился, жил на земле, умер на кресте, воскрес из мёртвых, взошёл на небеса и сошёл? Люди, обладающие поверхностным знанием Писания, скажут: "Христос стал человеком, жил на земле, был распят, воскрес, был вознесён и сошёл для того, чтобы спасти меня от геенны и привести меня на небо".
В свете Нового Завета мы можем решительно заявить, что Христос, вечный Бог, воплотился, жил на земле, умер на кресте, воскрес из мёртвых, взошёл на небеса и сошёл для раздаяния Триединого Бога в Его избранных людей ради произведения церкви.
Хотя в Ветхом Завете не употребляется слово "церковь", некоторые люди, например Ева и Ревекка, являются прообразами церкви. Таким образом, в Ветхом Завете содержатся и Христос, и церковь.
Божье раздаяние
Также в Ветхом Завете мы видим Божье раздаяние. В Быт. 1:27 сказано: "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его". Почему Бог сотворил человека по Своему образу? Отвечая на этот вопрос, мы можем использовать пример с рукой и перчаткой. Перчатка сделана по образу руки, для того чтобы содержать в себе руку. Точно так же Бог сотворил человека по Своему образу, чтобы человек содержал в себе Бога. Если мы получим от Бога хотя бы немного мудрости, мы осознаем, что Он сотворил человека по Своему образу, намереваясь войти в человека и обитать в нём.
Подтверждение такому пониманию мы находим в Рим. 9:23, где говорится о том, что Бог сделал "известным богатство Своей славы на сосудах милости, которые Он прежде приготовил к славе". Здесь мы видим, что человек был создан как сосуд, чтобы содержать в себе Божью славу. Поскольку человек был сотворён, чтобы содержать в себе Божью славу, и поскольку Божья слава – это на самом деле Сам Бог выраженный, человек был сотворён по Божьему образу ради того, чтобы содержать в себе Бога. Сотворив человека именно так, Бог руководствовался Своим намерением войти в человека. Слово "образ" в Быт. 1:27 указывает на то, что Бог намерен войти в сотворённого Им человека.
Каким образом Бог входит в человека? То, как Он это делает, не похоже на то, как в ящик кладут яблоки. Чтобы ответить на вопрос о том, как Бог входит в человека, нам необходимо рассмотреть вторую главу Бытия. Согласно этой главе, сотворив человека, Бог поместил его перед деревом жизни с тем намерением, чтобы человек ел плод этого дерева и тем самым принимал Бога в себя. Как мы увидим, это подразумевает слияние Бога с человеком.
Некоторые противостоят библейской истине о слиянии Бога и человека. Противостоять этой истине – значит быть во тьме.
В Ин. 6 Господь Иисус сказал, что Он – небесный хлеб, который мы должны есть (ст. 32, 53-54, 56-58). В той же главе Господь дважды сказал: "Я есть хлеб жизни" (ст. 35, 48). Хлеб жизни – это жизненное снабжение в виде пищи. Он подобен дереву жизни (Быт. 2:9), которое также является жизненным снабжением, "хорошим для пищи". Пища, которую мы едим, в конце концов сливается с нашим существом. Если пища, которую мы принимаем, не сливается с нами, это значит, что у нас плохое пищеварение. Пища, которую мы едим и перевариваем, усваивается нашим существом. Она становится нашими тканями, костями, плотью и кожей. Это значит, что пища, которую мы едим, перевариваем и усваиваем, фактически становится нами. Несомненно, это связано со слиянием. Таким образом, говорить, что пища, которую мы едим, не сливается с нами, неправильно.
Мысль о слиянии подразумевается в Быт. 2. То, как Бог входит в человека, не похоже на то, как в ящик кладут яблоки. Скорее это похоже на то, как пища входит в наше существо и становится единой с нами. В Быт. 1 мы видим, что человек был сотворён Богом по Его образу. Затем, в Быт 2, сотворённый Богом человек помещён перед деревом жизни. Отсюда следует, что Бог хочет, чтобы человек принимал Его как пищу. Здесь мы видим раздаяние Бога в человека.
Вкушение подразумевает и раздаяние, и слияние. Когда мать подаёт пищу членам своей семьи, она раздаёт им пищу. Когда они едят пищу, она раздаётся в них. Когда пища раздаётся, она сливается с теми, кто её ест. Подобным образом, в Быт. 1 и 2 мы видим раздаяние Бога в человека и Его слияние с человеком.
Как может Бог раздаваться в человека и сливаться с ним? Это может быть осуществлено только благодаря тому, что Триединый Бог воплотился, жил на земле, умер на кресте, воскрес, был вознесён и сошёл. Так Бог раздаёт Себя в нас и сливается с нами.
Библия глубока. Поскольку Библия глубока, мы не должны оставаться на поверхности Слова. Вместо этого нам нужно увидеть, что раскрыто в глубинах Писания. Нам нужно не просто видеть, что в Ветхом Завете есть обещания, пророчества о Христе, Его прообразы и тени; нам нужно видеть, о каком Христе были даны обещания и пророчества, какой Христос был показан в прообразах и тенях Ветхого Завета. Этот Христос является вечным Богом, который воплотился, жил на земле, умер, воскрес, был вознесён и сошёл. Нам также нужно увидеть, какую цель преследует Бог, делая Христа такой Личностью.
Содержание Нового Завета – это Божье новозаветное домостроительство. Как мы увидим, Божье новозаветное домостроительство – это раздаяние Бога в Его избранных людей для произведения церкви. Это вечное домостроительство Божье, содержание Нового Завета, присутствует в Ветхом Завете.
Христов Божий
23.03.2020, 09:26
Евангелие от Марка 12:29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: «слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
1-е послание Тимофею 2-5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
1-е послание Коринфянам 8-4 Итак, об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, – так как есть много богов и господ много, –
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
1-е послание Коринфянам 11-3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава – Христос, жене глава – муж, а Христу глава – Бог.
Исполнение Ветхого Завета
Новый Завет – это исполнение Ветхого Завета. Это показано в Мф. 1:22-23: "А произошло всё это, чтобы исполнилось сказанное Господом через пророка, который говорит: «Вот, дева понесёт в чреве и родит сына, и назовут Его именем Эммануил» (что в переводе означает «Бог с нами»)". Этот Сын, рождённый от девы, и есть то семя женщины, пророчество о котором содержится в Быт. 3:15. Поэтому рождение Христа было великим исполнением пророчеств Ветхого Завета.
Первое пророчество в Ветхом Завете содержится в Быт. 3:15. После падения человека, после того, как змей внедрил себя в него, Бог пообещал, что семя женщины раздавит змея. Пророчество о семени женщины – это первое пророчество в Библии. Это пророчество исполняется в Мф. 1:22-23. В Гал. 4:4 Павел говорит, что Христос родился под законом и также родился от женщины. Поэтому Христос пришёл исполнить не только закон, но и обещание о том, что семя женщины раздавит голову змея.
В Ис. 7:14 есть ещё одно пророчество о Христе: "Поэтому Сам Господь даст вам знамение: вот, дева зачнёт и родит сына, и она назовёт его именем "Эммануил". Согласно Мф. 1:23, имя этого Сына – Эммануил, что значит "Бог с нами". Таким образом, исполнение этого обещания принесло Бога в человека.
В Лк. 24:25-27 и 44-46 также показано, что Новый Завет – это исполнение Ветхого Завета. В стихах с 25-27 говорится: "И Он сказал им: О неразумные и медлительные сердцем, чтобы верить всему, что говорили пророки! Разве не должен был Христос претерпеть это и войти в Свою славу? И, начав от Моисея и от всех пророков, Он растолковал им во всех Писаниях сказанное о Нём". Как следует из стиха 44, Писания включают в себя Моисеев Закон, Пророков и Псалмы.
Далее, в Лк. 24:44-46 говорится: "И Он сказал им: Вот Мои слова, которые Я говорил вам, когда ещё был с вами, что должно исполниться всё написанное обо Мне в Моисеевом Законе, Пророках и Псалмах. Тогда Он открыл их разум, чтобы они понимали Писания; и Он сказал им: Так написано — что Христос должен пострадать и на третий день воскреснуть из мёртвых". Моисеев Закон, Пророки и Псалмы – три раздела Ветхого Завета, то есть "все Писания" (ст. 27). Сказанное здесь Спасителем раскрывает, что весь Ветхий Завет представляет собой откровение о Нём и что Он является его центром и содержанием. Тот факт, что Господь открыл разум Своих учеников, чтобы они понимали Писания, указывает на то, что для понимания Писаний требуется, чтобы Господь Дух открыл наш разум Своим озарением: "И глаза вашего сердца были озарены, чтобы вы узнали, что́ есть надежда Его призвания, и что́ есть богатство славы Его наследия в святых" (Эф. 1:18).
В Рим. 1:2 говорится о благовестии Бога, которое "Он заранее обещал через Своих пророков в святых Писаниях". Благовестие, которое говорит о Его Сыне, Иисусе Христе, нашем Господе (Рим. 1:3), было обещано Богом через пророков в Писаниях. Отсюда следует, что благовестие Божье – это не что-то, что было попутно добавлено по случайности; оно было запланировано и приготовлено Богом. Бог запланировал это благовестие прежде основания мира. Затем много раз в святых Писаниях, от Бытия до Книги пророка Малахии, Бог давал обещания о благовестии Божьем через Своих пророков. Поэтому Рим. 1:2 – это ещё одно указание на тот факт, что Новый Завет является исполнением Ветхого.
В 1 Кор. 15:3-4 Павел говорит: "Ибо я передал вам прежде всего то, что и получил, – что Христос умер за наши грехи согласно Писаниям; и что Он был погребён, и что Он воскрешён на третий день согласно Писаниям". Опять-таки, под Писаниями здесь подразумевается Ветхий Завет. Смерть Христа за наши грехи, Его погребение, которое положило нам конец, и Его воскресение, которое породило нас жизнью, совершились согласно пророчествам Ветхого Завета (Ис. 53:5-8, 10-12; Пс. 21:15-19; Дан. 9:26; Ис. 53:9; Пс. 15:9-10; Ос. 6:2). Эти три вопроса представляют собой основные начала благовестия. Тот факт, что Павел говорит, что смерть, погребение и воскресение Христа совершились согласно Писаниям, является ещё одним доказательством того, что Ветхий Завет исполняется в Новом Завете.
Исследователи Библии часто говорят, что пророчества о Христе в Ветхом Завете исполняются в Новом. Например, в Мих. 5:2 говорится: "И ты, Вифлеем — Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? Из тебя произойдёт Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле, и Которого происхождение из начала, от дней вечных". Это пророчество исполнено в Мф. 2:4-6 и Лк. 2:4-7. Да, здесь мы видим случай исполнения Ветхого Завета в Новом Завете. Однако нам нужно идти дальше и увидеть нечто более глубокое в отношении того, что Новый Завет – это исполнение Ветхого Завета.
Если у нас будет более глубокое понимание исполнения Ветхого Завета в Новом, мы увидим, что Христос пришёл не только исполнить пророчества, но и исполнить Божье вечное домостроительство, заключающееся в раздаянии Богом Самого Себя в Своих избранных людей для произведения церкви. О раздаянии Богом Самого Себя в Своих избранных людей были даны обещания и пророчества, оно было показано в прообразах и тенях в Ветхом Завете, и оно было исполнено благодаря пришествию Христа в Новом Завете. Поэтому Христос не только пришёл исполнить пророчества о Своём рождении, смерти и воскресении; Он пришёл в первую очередь для того, чтобы исполнить обещания, пророчества, прообразы и тени о раздаянии Богом Самого Себя в Своих избранных людей для произведения церкви.
Развитие и жатва семени, посеянного в Ветхом Завете
Новый Завет – это развитие и жатва семени, посеянного в Ветхом Завете. Исследователи Библии часто говорят, что божественное откровение в Библии является поступательным. Однако такой взгляд на божественное откровение в Писании является довольно поверхностным. Божественное откровение в Библии является не просто поступательным, а развивающимся.
Некоторые исследователи Библии говорили, что почти все семена истин посеяны в Бытии. С этим высказыванием я полностью согласен, но вИдение этого пришло лишь спустя многие годы. Семена почти всех истин посеяны в Бытии и растут на протяжении всех Писаний.
Рост связан с развитием. Сначала семя сеют в почву, затем оно растёт. По мере роста оно развивается. После того как пшеничное зерно посеяли в почву, оно растёт и развивается, пока в конечном итоге не принесёт много зёрен. Когда пшеница поспевает, наступает время жатвы.
Подобным образом, божественные истины в Библии посеяны, как семена, в основном, в Бытии. Эти семена развиваются на протяжении Ветхого Завета и особенно в Новом Завете, пока не приходит время сбора "урожая" в Откровении. В Отк. 14 показано видение о жатве поспевшего урожая. Нам важно увидеть, что всё, что посеяно в Ветхом Завете в качестве семени, развивается в Новом Завете и в конечном итоге пожинается как урожай в Откровении.
Теперь мы должны задать один очень важный вопрос: что именно было посеяно как семя в Ветхом Завете? Семенем, посеянным в Ветхом Завете и развивающимся на протяжении Писаний, является Христос.
В Быт. 3:15 Бог обещал падшему человечеству, что Христос, как семя женщины, придёт и раздавит голову змея. Далее Библия раскрывает, что в результате развития это семя стало семенем Авраама, семенем Исаака и семенем Иакова. В Книге пророка Исайи мы видим дальнейшее развитие этого семени: оно стало Тем, кто родился от девы и был назван Эммануилом, Богом крепким и даже вечным Отцом (Ис. 7:14; 9:6).
В конечном итоге в Новом Завете семя, посеянное в Ветхом Завете, произведёт много зёрен, и эти зёрна станут урожаем, который будет пожат в Откровении. Из этого мы видим, что Новый Завет – это развитие и жатва Самого Христа, посеянного в Ветхом Завете, развивавшегося на протяжении всех книг Библии и пожатого как урожай в последней книге Нового Завета.
Завершение божественного откровения
Новый Завет – это завершение божественного откровения. В Кол. 1:25 Павел говорит: "…служителем которой я стал согласно домоправлению Божьему, данному мне для вас, чтобы завершить слово Божье". Слово Божье – это божественное откровение. До написания Нового Завета оно не было завершено. В Новом Завете апостолы, особенно Павел, завершили слово Божье, раскрыв тайну Божью, то есть Христа, и тайну Христову, то есть церковь, и показали нам полное откровение о Божьем домостроительстве.
Во времена Павла слово Божье включало в себя Ветхий Завет и слово, проповеданное ранними апостолами. Хотя слово Божье, проповеданное ранними учениками, росло и умножалось (Деян. 12:24), оно ещё не было завершено согласно Божьему домостроительству. Для этого завершения требовалось откровение, данное Богом Павлу. Согласно Божьему домоправлению Павел стал служителем церкви, чтобы завершить слово Божье. Подумайте, как многого бы нам недоставало, если бы у нас не было Посланий Павла. Без них слово Божье было бы лишено завершения.
Павел получил откровение о Христе как тайне Божьей. В Кол. 2:2 он говорит о "полном знании тайны Божьей, Христа". В Эф. 3:4 Павел говорит о тайне Христовой. Тайна Божья в Кол. 2:2 – это Христос, а тайна Христова в Эф. 3:4 – это церковь:
Кол. 2:2 Чтобы их сердца были утешены, так чтобы они были связаны в любви и ко всему богатству полной убеждённости понимания, к полному знанию тайны Божьей, Христа,
Эф. 3:4 Из чего вы, читая, можете постигнуть моё понимание в тайне Христовой,
Павлу было также дано откровение о Божьем раздаянии:
2 Кор. 13:14 Благодать Господа Иисуса Христа, и любовь Бога, и общение Святого Духа да будут со всеми вами.
Эф. 3:14 Потому я преклоняю мои колени к Отцу, (15) От которого получает имя всякий род на небесах и на земле, (16) Чтобы Он дал вам согласно богатству Своей славы укрепиться силой через Его Духа во внутреннего человека, (17) Чтобы Христос через веру устроил Себе дом в ваших сердцах, чтобы вы, укоренённые и упроченные в любви, (18) Были в силах постигнуть со всеми святыми, что́ есть ширина, и длина, и высота, и глубина, (19) И узнать превосходящую знание любовь Христову, чтобы вам наполниться ко всей полноте Божьей.
Поэтому завершение слова Божьего включает в себя великую тайну о Христе и церкви:
Эф. 5:32 Эта тайна велика, но я говорю по отношению к Христу и к церкви.
Полное откровение о Христе, Главе:
Кол. 1:26 Тайну, которая была скрыта от веков и от поколений, а теперь явлена Его святым, (27) Которым Бог захотел поведать, что́ есть богатство славы этой тайны среди язычников,которая есть Христос в вас, надежда славы,
Кол. 2:19 И не держась Главы, из которого всё Тело, обильно снабжаемое и связываемое посредством суставов и связок, растёт ростом Божьим.Кол. 3:11 Где не может быть грека и иудея, обрезания и необрезания, варвара, скифа, раба,свободного, а всё и во всём — Христос.
И полное откровение о церкви, Теле:
Эф. 3:3 Что посредством откровения мне была поведана тайна, как я раньше написал вкратце, (4) Из чего вы, читая, можете постигнуть моё понимание в тайне Христовой, (5) Которая в других поколениях не была поведана сыновьям человеческим, как теперь она открыта Его святым апостолам и пророкам в духе, (6) Что в Христе Иисусе язычники — сонаследники, и члены того же Тела, и сопричастники обещания через благовестие,
В Кол. 1:26-27 Павел говорит о тайне, "которая была скрыта от веков и от поколений, а теперь явлена Его святым, которым Бог захотел поведать, что есть богатство славы этой тайны среди язычников, которая есть Христос в вас, надежда славы". Этой тайной является Сам Христос внутри нас как наша жизнь сегодня и наша слава в будущем. В данный момент эта слава является нашей надеждой. Из этих стихов мы видим, что завершение божественного откровения связано с Христом, который приходит и раздаёт Бога в нас, как тайной и как надеждой славы.
Откровение о Божьем новозаветном домостроительстве,
раскрывающее семь основных положений
В предыдущих сообщениях мы увидели, что Новый Завет связан с Ветхим Заветом, что он является исполнением Ветхого Завета, что он является развитием и жатвой семени, посеянного в Ветхом Завете, и что он является завершением божественного откровения. Теперь мы увидим, что Новый Завет является откровением о Божьем новозаветном домостроительстве (Кол. 1:26-27).
Новый Завет – это откровение о Божьем новозаветном домостроительстве. Это откровение раскрывает семь основных положений: Бога (1), Христа (2), Духа (3), верующих (4), церковь (5), царство (6) и Новый Иерусалим (7). Эти семь положений представляют собой семь личностей. Бог – это личность, Христос – это личность и Дух – это тоже личность. Верующих можно рассматривать как совокупную личность; подобным образом, церковь – это совокупная личность. Кому-то будет сложно представить себе, что царство – это личность. Тем не менее мы решительно утверждаем, что царство – это личность.
Давайте подробнее рассмотрим вопрос о том, что царство является личностью. Приведём в качестве иллюстрации царство животных. Что такое царство животных? Царство животных – это сумма всех животных. Следовательно, царство животных – это все животные. Если бы не было животных, не было бы и царства животных. Тот же принцип относится к царству растений. Оно состоит из растений. Если бы не было растений, не было бы и царства растений. Подобным образом, человеческое царство состоит из человечества.
Если мы заглянем в глубины учения Библии о царстве, мы осознаем, что на самом деле царство Божье – это Сам Христос, ставший царством в результате развития и увеличения. Царство Божье – это Спаситель, Господь Иисус как семя жизни, посеянное в Его верующих, избранных людей Божьих (Мк. 4:3, 26), и развивающееся в сферу, в которой Бог может править как в Своём царстве в божественной жизни.
Таким образом, царство — это действительно личность. Ясное доказательство этому – Дан. 2:34-35, где камень, оторвавшийся без содействия рук, обозначает приготовленного Богом Христа, который, ударив в ноги большого истукана и разбив все его части, все мирские державы, стал великой горой и наполнил всю землю, что обозначает грядущее царство Божье: "И седьмой Ангел протрубил; и раздались громкие голоса на небе, говорящие: царство мира стало царством нашего Господа и Его Христа, и Он будет царствовать во веки веков" (Отк. 11:15). Отсюда следует, что приготовленный Богом Христос как камень при Своём возвращении станет в результате развития царством Божьим, великой горой, которая наполнит всю землю.
Царство – это на самом деле один из аспектов церкви. Не следует думать, что церковь – это одно, а царство – что-то другое, что церковь – это одна личность, а царство – другая. На самом деле, церковь и царство – это одна личность в двух аспектах.
В Рим. 14:17 сказано: "Царство Божье – не еда и питьё, а праведность, мир и радость в Святом Духе". Этот стих является убедительным доказательством того, что церковь в веке церкви – это царство Божье, потому что здесь контекст связан с церковной жизнью в нынешнем веке. В Ин. 3:3 и 5 раскрыто, что возрождение – это нынешний вход в царство Божье. Деяния – это книга о распространении благовестия и основании церкви, однако в Деян. 1:3 Господь Иисус сорок дней говорил со Своими учениками о царстве Божьем, чтобы подготовить их к этой работе: "Которым Он и представил Себя живым после Своего страдания многими неопровержимыми доказательствами, в течение сорока дней являясь им и говоря то, что относится к царству Божьему".
После этого в Деян. 8:12; 20:25; 28:23-31 ученики наряду с проповедью Иисуса Христа проповедовали для основания церквей царство Божье. Далее, в 1 Кор. 6:9; Гал. 5:21 и Эф. 5:5 Павел, согласно контексту, считал, что царство Божье равняется церкви. Он и его соработники работали для церкви, однако в Кол. 4:11 он говорит, что они трудились для царства Божьего: "И Иисус, называемый Юстом; они единственные из обрезанных мои соработники для царства Божьего, те, что стали мне утешением".
Слово Господа Иисуса в Мф. 16:18-19 также ясно раскрывает, что царство — это церковь. В Отк. 1:9 Иоанн указывает, что он и другие верующие уже были в царстве. Если мы рассмотрим Рим. 14:17 в контексте всего Послания к римлянам, мы увидим, что под царством Божьим в этом стихе, несомненно, понимается церковь.
Церковь сегодня – это царство Божье. Поскольку церковь – это совокупная личность и она является царством, то будет нелогично говорить, что царство не является личностью. Церковь – это совокупная личность, и царство — это тоже совокупная личность.
Подобно церкви и царству, Новый Иерусалим является личностью. Когда некоторые люди услышат, что Новый Иерусалим – это личность, они скажут: "Новый Иерусалим – это город. Как можно утверждать, что город – это личность?" Библия указывает на то, что Новый Иерусалим – это личность, в Отк. 21, где сказано, что Новый Иерусалим "приготовлен как невеста, украшенная для своего мужа" (ст. 2) и что это "невеста, жена Агнца" (ст. 9). Разве жена не личность? Поскольку Новый Иерусалим – это жена Агнца, а жена – это личность, Новый Иерусалим является личностью, совокупной личностью.
Все семь важнейших положений в откровении о Божьем новозаветном домостроительстве являются личностями. Бог, Христос и Дух – это индивидуальные личности, а верующие, церковь, царство и Новый Иерусалим – это совокупные личности.
https://www.youtube.com/watch?v=xWS3AFVmtCc&feature=emb_logo
https://www.youtube.com/watch?v=1yxsZ7oOPZY&feature=emb_logo
https://www.youtube.com/watch?v=C0c-Gfkjshw&feature=emb_logo
БОЖЬЕ НОВОЗАВЕТНОЕ ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВО
Божье домашнее управление, порядок управления Божьим домашним хозяйством, божественное устроение
Что такое Божье новозаветное домостроительство? Божье новозаветное домостроительство – это Божье домашнее управление, порядок управления Божьим домашним хозяйством, божественное устроение (план). Под "устроением" мы подразумеваем наличие установленного порядка, плана. Это домостроительство, устроение, раскрыто в Эф. 1:10 и 3:9.
В Эф. 1:10 сказано:
"Для осуществления полноты времён, чтобы соединить всё небесное и земное под главою Христом, в Нем" (Перевод Еп. Кассиана).
"Для устройства полноты времён, чтобы соединить всё во Христе, и то что на небесах, и то, что на земле; в Нём" (Открытый перевод).
"Для домостроительства полноты времён чтобы возглавить всё в Христе: то, что на небесах, и то, что на земле, — в Нём" (Восстановительный перевод).
Слову "домостроительство" здесь соответствует греческое слово "ойкономиа", от которого происходит современное слово "экономика". Бог замыслил экономику, домостроительство. Все царства во вселенной: ангельское царство, человеческое царство, царство животных, царство растений – предназначены для этого домостроительства, этого устроения, и все они движутся к его завершению.
Греческое слово, переведённое как "домостроительство" в Эф. 1:10, можно также перевести как "домоправление" или"домашнее устроение". Также может быть использовано слово "управление", потому что в конечном итоге это домостроительство, это домоправление и домашнее устроение, станет вечным управлением. В конечном итоге вся вселенная будет находиться под одним управлением. Слово "управление" можно использовать, но я предпочитаю слово "домостроительство", как в Синодальном переводе: "И открыть всем, в чём состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем всё Иисусом Христом" (Эф. 3:9). Многим христианам незнакомо слово "домостроительство" в смысле Божьего замысла.
Греческое слово, переведённое как "домостроительство", – "ойкономиа" – используется в Послании к эфесянам три раза:
1) В Эф. 1:10 Павел говорит о домостроительстве, устроении, полноты времён, в котором всё будет возглавлено в Христе: "...возглавить всё в Христе...".
2) Затем в 3:2 он говорит о домоправлении благодати Божьей: "Если действительно вы слышали о домоправлении благодати Божьей, данной мне для вас".
3) А в 3:9 – о домостроительстве тайны: "…озарить всех, чтобы увидели, что́ есть домостроительство тайны, которая во все века была скрыта в Боге, сотворившем всё".
Тайна Бога – это Его скрытый замысел, который состоит в том, чтобы раздавать Себя в Своих избранных людей. Поэтому существует домостроительство Божьей тайны. Во все века эта тайна была скрыта в Боге, но теперь новозаветные верующие, будучи озарены, могут её увидеть.
В 1 Тим. 1:4 Павел говорит о Божьем домостроительстве, которое в вере: "И не внимать мифам и бесконечным родословиям, которые производят споры, а не Божье домостроительство, которое в вере". И в этом случае слову "домостроительство", соответствует греческое слово "ойкономиа".
Также слова "Божье домостроительство" по-гречески означают Божью домашнюю экономику. Это Божье управление домашним хозяйством, состоящее в том, чтобы Бог, раздавая Себя в Христе в Своих избранных людей, обрёл дом, который выражал бы Его, и таким домом является церковь, Тело Христово. Служение Павла было сосредоточено на этом Божьем домостроительстве: "Служителем которой я стал согласно домоправлению Божьему, данному мне для вас, чтобы завершить слово Божье"(Кол. 1:25); "Ибо если я делаю это добровольно, то имею награду; а если не добровольно, то мне доверено домоправление" (1 Кор. 9:17).
План, составленный Богом согласно Его отраде
Божье новозаветное домостроительство – это план, составленный Богом согласно Его отраде. В этой связи в Эф. 1:9 говорится: "Поведав нам тайну Своей воли согласно Своей отраде, которую Он замыслил в Себе". Божья отрада – это желание Божьего сердца. Этой отрадой было то, что Бог замыслил в Себе для домостроительства, для плана: "Для домостроительства полноты времён — чтобы возглавить всё в Христе: то, что на небесах, и то, что на земле, — в Нём" (ст. 10). Этот план был составлен Богом согласно Его отраде, желанию Его сердца:
Божья отрада была замыслена Богом в Самом Себе. Это означает, что Сам Бог является началом, происхождением и сферой Своего вечного замысла. У Бога есть план, желание, и согласно Его плану у Него есть замысел. Вселенная существует согласно Божьему замыслу. Небо, земля, миллионы предметов и человеческий род – всё это соответствует замысленному Богом желанию. Итак, во вселенной есть желание, Божье желание. Поскольку это желание замыслено Богом, никто и ничто не может помешать его исполнению. Бог замыслил это желание в Самом Себе; Он ни с кем о нём не советовался.
Мы увидели, что в Эф. 1:9 говорится о Божьей отраде, то есть о чём-то, что доставляет Богу удовольствие. Каждый стремится к удовольствию. Если мы желаем удовольствия, то, несомненно, его желает Бог. Каждое живое существо желает удовольствия. На самом деле, чем вы живее, тем больше вам нужно удовольствия. Поскольку Бог – самый Живой, Ему, безусловно, нужно самое большое удовольствие. Если нам, падшим грешникам, требуется удовольствие, то какая же глубокая потребность в удовольствии есть у Бога, Живого?
В отличие от Послания к римлянам Послание к эфесянам говорит не с точки зрения падшего состояния человека, а с точки зрения Божьей отрады, желания Божьего сердца. В чём же состоит Божья отрада? Отрада Бога состоит в том, чтобы раздавать Себя в нас. В этом уникальное желание Бога. Можно сказать, что Бог "мечтает" переливать Себя в нас. Его горячее желание, Его стремление состоит в том, чтобы внедряться в Своих избранных людей.
Многие христиане пренебрегают этим желанием. Вместо того чтобы придавать значение этому, они обращают внимание на учения о том, как быть святыми, духовными и победоносными. Многие никогда не слышали, что Бог хочет только одного: раздавать Себя в нас.
В каком-то смысле верующий может быть "святым", не получая особого раздаяния Бога. Однако такая святость не подлинна, а, следовательно, не стабильна. Но если в наше существо будет раздаваться Бог, мы будем подлинно святыми. На самом деле, святость – это не что иное, как Бог, розданный в нас субъективно. Объективный Бог свят только для Себя и Сам по Себе. Но субъективный Бог – Бог, розданный в нас, – становится нашей субъективной святостью. Поэтому для нас настоящая святость – это Бог, розданный в наше существо. Отрада Бога, желание Его сердца, состоит в том, чтобы раздавать, переливать и внедрять Себя в нас как всё для нас.
Вечный план, созданный Богом в Христе
Божье домостроительство – это вечный план, созданный Богом в Христе. В связи с этим в Эф. 3:11 сказано: "...согласно вечному замыслу, который Он создал в Христе Иисусе, нашем Господе". Вечный замысел – это замысел веков, вечности, вечный план, который Бог создал в вечности в прошлом.
Бог создал Своё вечное домостроительство в Христе. Христос, раскрытый в Библии, – это воплощение Триединого Бога и всех процессов, через которые Он прошёл, включая воплощение, человеческое житие, распятие, воскресение, вознесение и сошествие. Бог создал Своё домостроительство в таком Христе.
Таким образом, Христос – это элемент, сфера, средство, цель и назначение Божьего вечного домостроительства. Христос –это всё в Божьем домостроительстве. На самом деле всё содержание вечного домостроительства Божьего – это просто Христос. Христос – это центр, окружность, элемент, сфера, средство, цель и назначение этого домостроительства.
Согласно Эф. 3, это домостроительство было создано в Христе:
3:1 Потому я, Павел, узник Христа Иисуса ради вас, язычников, —
3:2 Если действительно вы слышали о домоправлении благодати Божьей, данной мне для вас,
3:3 Что посредством откровения мне была поведана тайна, как я раньше написал вкратце,
3:4 Из чего вы, читая, можете постигнуть моё понимание в тайне Христовой,
3:5 Которая в других поколениях не была поведана сыновьям человеческим, как теперь она открыта Его святым апостолам и пророкам в духе,
3:6 Что в Христе Иисусе язычники — сонаследники, и члены того же Тела, и сопричастники обещания через благовестие,
3:7 Служителем которого я стал согласно дару благодати Божьей, данной мне согласно действию Его силы.
3:8 Мне, менее чем наименьшему из всех святых, была дана эта благодать, чтобы благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
3:9 И озарить всех, чтобы увидели, что есть домостроительство тайны, которая во все века была скрыта в Боге, сотворившем всё,
3:10 Чтобы теперь начальствам и властям в небесных пределах сделалась известной через церковь многообразная мудрость Божья
3:11 Согласно вечному замыслу, который Он создал в Христе Иисусе, нашем Господе,
3:12 В котором мы имеем смелость и доступ в уверенности через веру в Него.
3:13 Поэтому прошу вас не ослабевать из-за моих скорбей ради вас, так как они — ваша слава.
3:14 Потому я преклоняю мои колени к Отцу,
3:15 От которого получает имя всякий род на небесах и на земле,
3:16 Чтобы Он дал вам согласно богатству Своей славы укрепиться силой через Его Духа во внутреннего человека,
3:17 Чтобы Христос через веру устроил Себе дом в ваших сердцах, чтобы вы, укоренённые и упроченные в любви,
3:18 Были в силах постигнуть со всеми святыми, что́ есть ширина, и длина, и высота, и глубина,
3:19 И узнать превосходящую знание любовь Христову, чтобы вам наполниться ко всей полноте Божьей.
3:20 Но Тому, кто может сделать в безмерном изобилии больше всего, о чём мы просим или помышляем, согласно силе, действующей в нас, —
3:21 Ему слава в церкви и в Христе Иисусе во все поколения во веки веков. Аминь.
Для произведения церкви как царства Божьего, которое обретёт завершённость в Новом Иерусалиме
Божье новозаветное домостроительство, состоящее в раздаянии Богом Себя в Своих избранных людей, предназначено для произведения церкви (Эф. 3:10). Это раздаяние порождает церковь для проявления многообразной мудрости Божьей согласно вечному замыслу Бога, который Он создал в Христе (Эф. 3:9-11). Это означает, что благодаря раздаянию Бога в Его триединстве производится церковь, которая демонстрирует Божью многообразную мудрость.
Мы уже указывали, что церковь сегодня – это царство Божье. Поэтому раздаяние Бога в нас производит церковь как царство Божье. В 1 Кор. 4:17и 20 показано, что царство – это сегодняшняя церковная жизнь. В стихе 17 Павел говорит о своих путях,"которые в Христе, как я и учу повсюду в каждой церкви". Затем в стихе 20 он говорит: "Царство Божье не в речи, а в силе".Эти стихи показывают, что царство Божье – это существующая повсюду церковь, а существующая повсюду церковь – это царство. Царство существует, потому что существует церковь.
У церкви как царства Божьего будет завершённость, и этой завершённостью будет Новый Иерусалим для вечного выражения Триединого Бога. В Отк. 21:2 сказано: "Я увидел святой город, Новый Иерусалим, сходящий с неба от Бога, приготовленный как невеста, украшенная для своего мужа". Новый Иерусалим – это живое сочетание всех святых, искупленных Богом на протяжении всех поколений. Это невеста Христа как Его пара (Ин. 3:29) и святой город Бога как Его жилище. Будучи невестой Христа, Новый Иерусалим выходит из Христа, "своего Мужа", и становится Его парой, так же как Ева вышла из Адама, своего мужа, и стала его парой (Быт. 2:21-24). Новый Иерусалим готовится как невеста для своего мужа благодаря своему участию в богатстве жизни и природы Христа. Будучи святым городом Бога, он целиком освящён для Бога и полностью пропитан святой природой Бога, чтобы быть Его жилищем.
И в Ветхом Завете, и в Новом Завете Бог уподобляет Свой избранный народ супруге (Ис. 54:6; Иер. 3:1; Иез. 16:8; Ос. 2:19; 2 Кор. 11:2; Эф. 5:31-32) и жилищу для Себя (Исх. 29:45-46; Числ. 5:3; Иез. 43:7, 9; Пс. 67:19; 1 Кор. 3:16-17; 6:19; 2 Кор. 6:16; 1 Тим. 3:15). Супруга предназначается для Его удовлетворения в любви, а жилище – для Его покоя в выражении. Оба эти аспекта получат окончательную завершённость в Новом Иерусалиме. В нём Бог навеки обретёт полнейшее удовлетворение в любви и совершенный покой в выражении.
В Отк. 21:10 и 11 сказано: "Он унёс меня в духе на большую и высокую гору и показал мне святой город, Иерусалим, сходящий с неба от Бога, имеющий славу Божью. Его свет подобен драгоценнейшему камню, как бы камню яспису, чистому, как кристалл". Слава Божья – это выражение Бога, Бог выраженный. Мы предопределены для этой славы и призваны к этой славе (1 Кор. 2:7; 1 Пет. 5:10; 1 Фес. 2:12). Мы преобразовываемся в эту славу (2 Кор. 3:18) и будем приведены в неё (Евр. 2:10). В конечном итоге мы будем прославлены с Христом (Рим. 8:17, 30) и будем иметь славу Божью для выражения Бога в Новом Иерусалиме. Таким образом, раздаяние Богом Себя в Своих избранных людей для произведения церкви как Божьего царства обретёт завершённость в Новом Иерусалиме как Его вечном выражении.
Чтобы раздавать Самого Бога в Его триединстве в Его избранных людей
Божье новозаветное домостроительство – это план Бога раздавать Себя в Своём триединстве в Своих избранных людей. Как Бог раздаёт Себя в Своих избранных людей в Своём триединстве? У этого раздаяния три шага:
1) Во-первых, это раздаяние происходит от Бога Отца. Отец – это источник, начало.
2) Во-вторых, это раздаяние происходит через Бога Сына, который является руслом.
3) В-третьих, это раздаяние происходит в Боге Духе, который является орудием и сферой.
Благодаря этим шагам – от Бога Отца, через Бога Сына и в Боге Духе – Бог раздаёт Себя в Своих избранных людей.
Нам требуется видение центрального вопроса в Библии – сердечного желания Бога раздавать Себя в Своём триединстве в Своих избранных людей для произведения церкви, царства Божьего, которое завершится в Новом Иерусалиме, вечном выражении Триединого Бога.
Нам необходимо видение Божьего новозаветного домостроительства. Недостаточно просто знать о нём. Вы можете знать о каком-то человеке, никогда не видев его. Видеть человека – совсем не то же самое, что знать о нём. Подобным образом, видеть видение Божьего новозаветного домостроительства – не то же самое, что просто слышать о нём.
Я надеюсь, что все верующие уделят время молитве, и индивидуальной, и совместной, об этом вопросе. Нам нужно сказать:
Господь, я взываю к Тебе о Божьем домостроительстве.
Мне требуется вИдение новозаветного домостроительства.
Господь, я спасён уже давно, но я так и не увидел того видения, что Новый Завет раскрывает Божье новозаветное домостроительство.
Господь, помоги мне увидеть, что Триединый Бог хочет раздавать Себя в наше существо, так чтобы была произведена церковь как царство Божье, чтобы Бог получил вечную завершённость, которая будет совокупно выражать Его в вечности.
Аминь.
НОВЫЙ ЗАВЕТ И БОЖЬЕ НОВОЗАВЕТНОЕ ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВО
НОВЫЙ ЗАВЕТ
01. Связан с Ветхим Заветом
02. Центральная линия в отношении Христа
03. Божье раздаяние
04. Исполнение Ветхого Завета
05. Развитие и жатва семени, посеянного в Ветхом Завете
06. Завершение божественного откровения
07. Откровение о Божьем новозаветном домостроительстве, раскрывающее семь основных положений
БОЖЬЕ НОВОЗАВЕТНОЕ ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВО
08. Божье домашнее управление, порядок управления Божьим домашним хозяйством, божественное устроение
09. План, составленный Богом согласно Его отраде
10. Вечный план, созданный Богом в Христе
11. Для произведения церкви как царства Божьего, которое обретёт завершённость в Новом Иерусалиме
12. Чтобы раздавать Самого Бога в Его триединстве в Его избранных людей
Хотя в Ветхом Завете не употребляется слово "церковь", Если Вы ищите слово "Экклезия", то обратитесь к Кгиге Екклезиаста.
А вот ещё:И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника.
(Зах.11:13)
...А вот ещё:И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника.
(Зах.11:13)
У Захарии (в оригинале текста) такого слова вообще нет, только в Синодальном переводе:
И сказал (https://bible.by/verse/38/11/13/#) мне Господь (https://bible.by/verse/38/11/13/#): брось (https://bible.by/verse/38/11/13/#) их в церковное хранилище (https://bible.by/verse/38/11/13/#), - высокая (https://bible.by/verse/38/11/13/#) цена (https://bible.by/verse/38/11/13/#), в какую они оценили (https://bible.by/verse/38/11/13/#) Меня! И взял (https://bible.by/verse/38/11/13/#) Я тридцать (https://bible.by/verse/38/11/13/#) сребренников (https://bible.by/verse/38/11/13/#) и бросил (https://bible.by/verse/38/11/13/#) их в дом (https://bible.by/verse/38/11/13/#) Господень (https://bible.by/verse/38/11/13/#) для горшечника (https://bible.by/verse/38/11/13/#).
Синодальный перевод (https://bible.by/syn/38/11/#13) И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, – высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребреников и бросил их в дом Господень для горшечника.
Новый русский перевод (https://bible.by/nrt/38/11/#13) Господь сказал мне: – Брось их горшечнику – высоко же они Меня оценили! Я взял тридцать шекелей серебра и бросил их в доме Господнем для горшечника.
Современный перевод РБО и Господь сказал мне: «Брось это литейщику!» Я взял тридцать шекелей – внушительное вознаграждение! – и бросил их литейщику в Храме Господнем.
Библейской Лиги ERV (https://bible.by/erv/38/11/#13) И сказал мне Господь: «Так вот как они оценили Меня! Брось эту „крупную” сумму денег в копилку храма». И я взял эти тридцать серебреников и бросил их в копилку храма Господнего.
Cовременный перевод WBTC (https://bible.by/wbtc/38/11/#13) И сказал мне Господь: "Так вот как они оценили Меня! Брось эту "крупную" сумму денег в копилку храма". И я взял эти тридцать серебреников и бросил их в копилку храма Господнего.
Под редакцией Кулаковых (https://bible.by/bti/38/11/#13) Господь сказал мне: «Брось их гончару – высокую же цену они за Меня дали!» Взял я серебро это и бросил его гончару в доме Господнем
Макария Глухарева (https://bible.by/mac/38/11/#13) И сказал мне Иегова: брось это для горшечника, сию славную цену, какою Я оценен от них! И взял Я тридцать сребренников, и бросил их в дом Иеговы для горшечника.
Захария 11:13 – Зах 11:13: https://bible.by/verse/38/11/13/#
У Захарии (в оригинале текста) такого слова вообще нет, только в Синодальном переводе:
И сказал (https://bible.by/verse/38/11/13/#) мне Господь (https://bible.by/verse/38/11/13/#): брось (https://bible.by/verse/38/11/13/#) их в церковное хранилище (https://bible.by/verse/38/11/13/#), - высокая (https://bible.by/verse/38/11/13/#) цена (https://bible.by/verse/38/11/13/#), в какую они оценили (https://bible.by/verse/38/11/13/#) Меня! И взял (https://bible.by/verse/38/11/13/#) Я тридцать (https://bible.by/verse/38/11/13/#) сребренников (https://bible.by/verse/38/11/13/#) и бросил (https://bible.by/verse/38/11/13/#) их в дом (https://bible.by/verse/38/11/13/#) Господень (https://bible.by/verse/38/11/13/#) для горшечника (https://bible.by/verse/38/11/13/#).
Синодальный перевод (https://bible.by/syn/38/11/#13) И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, – высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребреников и бросил их в дом Господень для горшечника.
Новый русский перевод (https://bible.by/nrt/38/11/#13) Господь сказал мне: – Брось их горшечнику – высоко же они Меня оценили! Я взял тридцать шекелей серебра и бросил их в доме Господнем для горшечника.
Современный перевод РБО и Господь сказал мне: «Брось это литейщику!» Я взял тридцать шекелей – внушительное вознаграждение! – и бросил их литейщику в Храме Господнем.
Библейской Лиги ERV (https://bible.by/erv/38/11/#13) И сказал мне Господь: «Так вот как они оценили Меня! Брось эту „крупную” сумму денег в копилку храма». И я взял эти тридцать серебреников и бросил их в копилку храма Господнего.
Cовременный перевод WBTC (https://bible.by/wbtc/38/11/#13) И сказал мне Господь: "Так вот как они оценили Меня! Брось эту "крупную" сумму денег в копилку храма". И я взял эти тридцать серебреников и бросил их в копилку храма Господнего.
Под редакцией Кулаковых (https://bible.by/bti/38/11/#13) Господь сказал мне: «Брось их гончару – высокую же цену они за Меня дали!» Взял я серебро это и бросил его гончару в доме Господнем
Макария Глухарева (https://bible.by/mac/38/11/#13) И сказал мне Иегова: брось это для горшечника, сию славную цену, какою Я оценен от них! И взял Я тридцать сребренников, и бросил их в дом Иеговы для горшечника.
Захария 11:13 – Зах 11:13: https://bible.by/verse/38/11/13/#
Как показывает опыт, так можно только человека запутать разными переводами.
Синодальный, как и во многих других случаях, передаёт более глубокий и истинный смысл.
Кстати, а почему нет, среди прочих, отрывка из Церковно-Славянского?
[FONT=verdana]
У Захарии (в оригинале текста) такого слова вообще нет, только в Синодальном переводе:А какое слово и на каком языке Вы ищите?
https://www.youtube.com/watch?v=dbu3Ds92eB0&feature=emb_logo
В этом разделе мы рассмотрим личность Бога. Божья личность – это просто Божье существо. В Новом Завете раскрывается намного больше подробностей о личности Бога, чем в Ветхом Завете. Рассматривая различные аспекты Божьей личности, мы увидим, каков тот Бог, который намеревается раздавать Себя в нас. Возможно, вы понимаете, что Бог желает раздавать Себя в вас. Но каков тот Бог, который раздаёт Себя в вас? На самом деле ответить на этот вопрос очень сложно.
Различные положения о существе Бога рассыпаны по всему Новому Завету. Бог раскрывает этот вопрос, показывая чуть-чуть в одном месте и чуть-чуть в другом. Поэтому в Евангелиях от Матфея, от Иоанна и во всех остальных книгах Нового Завета мы обнаруживаем множество положений о личности Бога. Эти положения можно сравнить с кусочками мозаики-головоломки, которые нужно сложить, чтобы получилась целая картина. Нам необходимо собрать все находящиеся в Новом Завете положения о личности Бога и сложить их вместе, чтобы получить картину того, каков тот Бог, который раздаёт Себя в нас.
В Новом Завете личность Бога раскрыта как с помощью ясных слов, так и с помощью притчей и знамений.
С ПОМОЩЬЮ ЯСНЫХ СЛОВ
1. Отец, Сын и Святой Дух
Крещение в Триединого Бога
Мы видим Триединого Бога в Мф 28:19: "Итак, идите и сделайте учениками все народы, крестя их в имя Отца, и Сына, и Святого Духа". В этом стихе дано одно имя божественной Троицы – имя Отца, и Сына, и Святого Духа. Это имя вбирает в себя всё Божество и равнозначно Его личности. Крестить кого-либо в имя Троицы – значит погрузить его во всё, чем является Триединый Бог.
Евангелия от Матфея и от Иоанна – это две книги, в которых Божественная Троица раскрыта полнее, чем во всех остальных книгах Писания, чтобы Божьи избранники участвовали в Боге и наслаждались Им. Иоанн для нашего переживания жизни раскрывает тайну Божества в Отце, Сыне и Духе, особенно в главах 14–16. Матфей для составления царства раскрывает действительность Божественной Троицы, давая всем троим одно имя.
В первой же главе Евангелия от Матфея присутствуют Святой Дух (ст. 18), Христос-Сын (ст. 18) и Бог Отец (ст. 23) для произведения человека Иисуса (ст. 21), который, будучи Иеговой Спасителем и Богом с нами, является самим воплощением Триединого Бога: Мф. 1:18 Происхождение Иисуса Христа было таково: после того как Его мать Мария была обручена с Иосифом, прежде чем они сочетались, оказалось, что она носит в чреве от Святого Духа. (23) «Вот, дева понесёт в чреве и родит сына, и назовут Его именем Эммануил» (что в переводе означает «Бог с нами»). (21) И родит она сына, и ты назовёшь Его именем Иисус, ибо это Он спасёт Свой народ от их грехов.
В главе 3 Матфей показывает сцену, в которой Сын стоял в воде крещения под открывшимся небом, Дух словно голубь сходил на Сына, а Отец говорил с небес о Сыне: Мф. 3:16 И, крестившись, Иисус сразу же вышел из воды. И вот, открылись Ему небеса, и Он увидел, как Дух Божий сходит, словно голубь, и опускается на Него. (17) И вот, голос с небес говорит: Это Мой Сын, Возлюбленный, в котором Я нашёл отраду.
В главе 12 Сын, в личности человека, изгонял бесов Духом, чтобы установить царство Бога Отца: 28 Но если Я Духом Божьим изгоняю бесов, значит достигло вас царство Божье.
В главе 16 Отец открыл Сына ученикам для построения церкви: Мф. 12:16 И Симон Пётр сказал в ответ: Ты Христос, Сын живого Бога. (17) И Иисус сказал ему в ответ: Блажен ты, Симон Вариона, потому что не плоть и кровь открыла тебе это, а Мой Отец, который на небесах. (18) И Я также говорю тебе, что ты Пётр, и на этой скале Я построю Мою церковь, и ворота ада не одолеют её. (19) Я дам тебе ключи от царства небес, и то, что ты свяжешь на земле, будет уже связано на небесах; и то, что ты развяжешь на земле, будет уже развязано на небесах.
В главе 17 Сын вошёл в преображение (ст. 2), и Отец удостоверил Его словами отрады (ст. 5), что стало демонстрацией проявления царства (16:28) в миниатюре: Мф. 17:2 И Он преобразился перед ними, и Его лицо засияло, как солнце, а Его одежда стала белой, как свет. (5) Пока он ещё говорил, вот, светлое облако осенило их, и вот, голос из облака говорит: Это Мой Сын, Возлюбленный, в котором Я нашёл отраду. Слушайте Его! (28) Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые ещё ни в коем случае не вкусят смерти, как увидят Сына Человеческого приходящим в Его царстве.
Наконец, в заключительной главе, после того как Христос, как последний Адам, прошёл процесс распятия и вошёл в сферу воскресения, Он возвратился к Своим ученикам в атмосфере и действительности Своего воскресения и велел им делать язычников народом царства, крестя их в имя, в личность, в действительность Троицы.
Согласно Евангелию от Матфея, крещение в действительность Отца, Сына и Духа предназначено для составления царства небес. В отличие от земного общества, небесное царство нельзя сформировать из людей, состоящих из плоти и крови: 1 Кор. 15:50 Вот что говорю, братья: что плоть и кровь царства Божьего унаследовать не может и тление не наследует нетления.
Его можно составить только из людей, которые погружены в союз с Триединым Богом, а также утверждены и состроены благодаря внедрённому в них Триединому Богу.
Благодать Христа, любовь Бога и общение Святого Духа
Ещё один стих, который раскрывает Триединого Бога, – это 2 Кор. 13:14: "Благодать Господа Иисуса Христа, и любовь Бога, и общение Святого Духа да будут со всеми вами". Благодать Господа – это Сам Господь как жизнь для нас, которой мы можем наслаждаться (Ин. 1:17; 1 Кор. 15:10). Любовь Бога – это Сам Бог (1 Ин. 4:8, 16) как источник благодати Господа. Общение Духа – это Сам Дух как передача благодати Господа с любовью Бога для нашего участия. Это не три отдельные вещи, а три стороны одного и того же, так же как Господь, Бог и Святой Дух – это не три отдельных Бога, а три "ипостаси… одного и того же неразделённого и неделимого" Бога (Филип Шафф). Любовь Бога – это источник, поскольку Бог есть начало. Благодать Господа – это русло для Божьей любви, поскольку Господь есть выражение Бога. Общение Духа – это наделение благодатью Господа с любовью Бога, поскольку Дух есть передача Господа с Богом – чтобы мы переживали Триединого Бога и наслаждались Триединым Богом со всеми Его качествами. Первой здесь упоминается благодать Господа, потому что темой Второго послания к коринфянам является благодать Христа (1:12; 4:15; 6:1; 8:1, 9; 9:8, 14; 12:9).
2 Кор. 13:14 является веским доказательством того, что триединство Божества предназначено не для доктринального понимания в систематическом богословии, а для того, чтобы Бог раздавал Себя в Своём триединстве в Своих избранных и искупленных людей. В Библии Троица никогда не открывается просто как доктрина. Она открывается или упоминается всегда применительно к взаимоотношениям Бога с Его тварями, особенно с человеком, который был сотворён Им, а точнее – с Его избранными и искупленными людьми. Первый божественный титул, употребляемый в божественном откровении, по-еврейски "Элохим", – титул, употребляемый в связи с Божьим творением, – стоит во множественном числе (Быт. 1:1). Это подразумевает, что Бог, будучи Творцом небес и земли для человека, триедин, и что Он сотворил вселенную в Своём Триединстве. В связи с сотворением человека по Его собственному образу и подобию Он говорит о Себе во множественном числе, употребляя слова "сотворим" и "Нашему", что указывает на Его триединство (Быт. 1:26) и подразумевает, что Он хочет быть един с человеком и выражать Себя через человека в Своём триединстве. Позже, в Быт. 3:22 и 11:7 иИс. 6:8, Он вновь и вновь говорил о Себе во множественном числе, когда касался Своих взаимоотношений с человеком и со Своим избранным народом.
С целью искупить падшего человека и вновь получить таким образом основание для того, чтобы быть единым с человеком, Он воплотился(Ин. 1:1, 14) в Сыне и через Духа (Лк. 1:31-35), став человеком, и прожил человеческую жизнь на земле –также в Сыне (Лк. 2:49) и Духом (Лк. 4:1; Мф. 12:28). В начале служения Господа на земле Отец помазал Сына Духом (Мф. 3:16-17; Лк. 4:18), чтобы Он достиг людей и вернул их к Нему. Непосредственно перед тем, как Он был распят в плоти и воскрес, Он ясными словами раскрыл Своим ученикам Своё таинственное триединство (Ин. 14гл.–17гл.), сказав:
– что Сын в Отце и Отец в Сыне: Ин. 14:9 Иисус говорит ему: Столько времени Я с вами, и ты не узнал Меня, Филипп? Кто видел Меня, тот видел Отца; как же ты говоришь: «Покажи нам Отца»? (10) Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые Я говорю вам, Я говорю не от Себя — Отец, пребывающий во Мне, совершает Свои дела. (11) Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если нет, то верьте по самим делам.
– что Дух есть преображение Сына: Ин.14:16 И Я буду просить Отца, и Он даст вам другого Утешителя, чтобы был с вами вовек, (17) Духа действительности, которого мир не может получить, потому что не видит Его и не знает; а вы знаете Его, потому что Он пребывает с вами и будет в вас. (18) Я не оставлю вас сиротами; Я прихожу к вам. (19) Ещё немного — и мир Меня уже не видит, а вы видите Меня; поскольку Я живу, и вы будете жить. (20) В тот день вы узнаете, что Я в Моём Отце, и вы во Мне, и Я в вас.
– что трое, сосуществуя и взаимоприсутствуя одновременно, пребывают с верующими для их переживания: Ин.14:23 Иисус сказал ему в ответ: Если кто-нибудь любит Меня, он будет соблюдать Моё слово, и Мой Отец будет любить его, и Мы придём к нему и сделаем у него обитель.
Ин. 16:7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я ушёл; ибо если Я не уйду, Утешитель не придёт к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам. (8) И Он, придя, обличит мир о грехе, о праведности и о суде: (9) О грехе — потому что не верят в Меня; (10) О праведности — потому что Я иду к Отцу и вы уже не видите Меня;
Ин. 17:21 Чтобы все они были одно; как и Ты, Отец, во Мне и Я в Тебе, чтобы и они были в Нас; чтобы мир верил, что Ты Меня послал. (22) И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им, чтобы они были одно, как и Мы одно; (23) Я в них, и Ты во Мне, чтобы они усовершенствовались воедино, чтобы мир знал, что Ты Меня послал и возлюбил их, как и Меня возлюбил.
– что всё, что имеет Отец, принадлежит Сыну, а всё, чем обладает Сын, получает Дух, чтобы возвещать это верующим: Ин. 16:13 Но когда придёт Он, Дух действительности, Он введёт вас во всю действительность; ибо Он будет говорить не от Себя, а будет говорить то, что услышит; и возвестит вам грядущее. (14) Он Меня прославит, потому что получит от Моего и возвестит это вам. (15) Всё то, что имеет Отец, — Моё; поэтому Я сказал, что Он получает от Моего и возвестит это вам.
Такая Троица целиком и полностью связана с раздаянием Бога в верующих: Ин. 14:17 Духа действительности, которого мир не может получить, потому что не видит Его и не знает; а вы знаете Его, потому что Он пребывает с вами и будет в вас. (20) В тот день вы узнаете, что Я в Моём Отце, и вы во Мне, и Я в вас.
Ин. 15:4 Пребудьте во Мне, и Я — в вас. Как ветвь не может приносить плод сама по себе, если не будет пребывать на лозе, так и вы не можете, если не будете пребывать во Мне. (5) Я есть лоза, вы — ветви. Тот, кто пребывает во Мне, и Я — в нём, тот приносит много плода; потому что без Меня вы не можете делать ничего.
Чтобы они были едины в Триедином Боге и с Триединым Богом: Ин. 17:21 Чтобы все они были одно; как и Ты, Отец, во Мне и Я в Тебе, чтобы и они были в Нас; чтобы мир верил, что Ты Меня послал. (22) И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им, чтобы они были одно, как и Мы одно; (23) Я в них, и Ты во Мне, чтобы они усовершенствовались воедино, чтобы мир знал, что Ты Меня послал и возлюбил их, как и Меня возлюбил.
После Своего воскресения Господь поручил Своим ученикам сделать учениками народы, крестя их в имя Отца, и Сына, и Святого Духа. Как мы уже рассмотрели в начале страницы, это означает, что Он поручил ученикам приводить тех, кто верит, в Триединого Бога, в органический союз с Триединым Богом, прошедшим через воплощение, человеческую жизнь, распятие и вошедшим в воскресение: Мф 28:19 Итак, идите и сделайте учениками все народы, крестя их в имя Отца, и Сына, и Святого Духа.
На основании этого органического союза Павел, завершая Второе послание к коринфянам, благословил коринфян благословенной Троицей в участии в благодати Сына с любовью Отца через общение Духа. В этой Троице Бог Отец приводит всё в действие во всех членах церкви, которая есть Тело Христово, через служения Господа, Бога Сына, посредством даров Бога Духа: 1 Кор. 12:4 Но есть различия в дарах, но тот же Дух; (5) И есть различия в служениях, однако тот же Господь; (6) И есть различия в действиях, но тот же Бог, который приводит в действие всё во всех.
Триединый Бог, раскрытый в Послании к эфесянам
Всё божественное откровение в Послании к эфесянам о произведении, существовании, росте, созидании и борьбе церкви как Тела Христова состоит из божественного домостроительства, из раздаяния Триединого Бога в членов Тела Христова.
В главе 1 раскрывается, что:
– Бог Отец избрал и предопределил этих членов в вечности: Эф.1:4 Как и избрал Он нас в Нём прежде основания мира, чтобы быть нам святыми и непорочными перед Ним в любви, (5) Предопределив нас к сыновству через Иисуса Христа Самому Себе согласно отраде Своей воли
– Бог Сын искупил их: Эф.1:6 Во хвалу славы Своей благодати, которой Он облагодатствовал нас в Возлюбленном, (7) В котором мы имеем искупление через Его кровь, прощение проступков, согласно богатству Его благодати, (8) Которую Он сделал обильной для нас во всякой мудрости и благоразумии, (9) Поведав нам тайну Своей воли согласно Своей отраде, которую Он замыслил в Себе (10) Для домостроительства полноты времён — чтобы возглавить всё в Христе: то, что на небесах, и то, что на земле, — в Нём, (11) В котором мы и были назначены в наследие, будучи предопределены согласно замыслу Того, кто совершает всё согласно решению Своей воли, (12) Чтобы мы были во хвалу Его славы — те, кто первыми возложили надежду на Христа.
– Бог Дух, как залог, стал печатью на них: Эф.1:13 В котором и вы, услышав слово истины, благовестие вашего спасения, — в Нём вы также, уверовав, получили печать Святого Духа обещания, (14) Который есть залог нашего наследия для искупления приобретённого владения, во хвалу Его славы.
– Таким образом Бог Отец вкладывает Себя в Своих верующих для образования церкви, которая есть Тело Христово, полнота Того, кто наполняет всё во всём: Эф.1:18 И глаза вашего сердца были озарены, чтобы вы узнали, что́ есть надежда Его призвания, и что́ есть богатство славы Его наследия в святых, (19) И что́ есть безмерное величие Его силы к нам, тем, кто верит, согласно действию могущества Его мощи, (20) Которую Он привёл в действие в Христе, воскресив Его из мёртвых и посадив Его по Свою правую руку в небесных пределах, (21) Намного выше всякого начальства, и власти, и силы, и господства, и всякого имени, именуемого не только в этом веке, но и в будущем; (22) И Он всё подчинил под Его ноги и дал Ему быть Главой над всем для церкви, (23) Которая есть Его Тело, полнота Того, кто наполняет всё во всём.
В главе 2 показано, что в Божественной Троице все верующие: и иудеи, и язычники – имеют доступ к Богу Отцу через Бога Сына в Боге Духе. Отсюда видно, что все трое сосуществуют и взаимоприсутствуют одновременно даже после всех процессов воплощения, человеческой жизни, распятия и воскресения: Эф. 2:18 Потому что через Него мы — и те и другие — имеем доступ в одном Духе к Отцу.
В главе 3 апостол молился о том, чтобы Бог Отец дал верующим укрепиться через Бога Духа в их внутреннего человека, чтобы Христос, Бог Сын, устроил Себе дом в их сердцах, то есть занял всё их существо, чтобы им наполниться ко всей полноте Триединого Бога. Это высшая точка в переживании верующими Бога и в их участии в Боге в Его триединстве для Его полного выражения: Эф. 3:14 Потому я преклоняю мои колени к Отцу,(15) От которого получает имя всякий род на небесах и на земле, (16) Чтобы Он дал вам согласно богатству Своей славы укрепиться силой через Его Духа во внутреннего человека, (17) Чтобы Христос через веру устроил Себе дом в ваших сердцах, чтобы вы, укоренённые и упроченные в любви, (18) Были в силах постигнуть со всеми святыми, что́ есть ширина, и длина, и высота, и глубина, (19) И узнать превосходящую знание любовь Христову, чтобы вам наполниться ко всей полноте Божьей.
В главе 4 наглядно показано, что Триединый Бог, как Дух, Господь и Отец, слит с Телом Христовым, чтобы все члены Тела переживали Божественную Троицу: Эф. 4:4 Одно Тело и один Дух, как и призваны вы были в одной надежде вашего призвания; (5) Один Господь, одна вера, одно крещение; (6) Один Бог и Отец всех, который над всеми, через всех и во всех.
Глава 5 увещевает верующих хвалить Господа, Бога Сына, песнями Бога Духа и благодарить Бога Отца в имени нашего Господа Иисуса Христа, Бога Сына. Таким образом мы хвалим и благодарим Триединого Бога в Его божественном триединстве за наше наслаждение Им как Триединым Богом: Эф. 5:19 Говоря друг другу псалмами, гимнами и духовными песнями, воспевая и вознося псалмы своим сердцем Господу, (20) Благодаря всегда за всё Бога и Отца в имени нашего Господа Иисуса Христа.
Глава 6 учит нас сражаться в духовной войне, исполняясь силы в Господе, Боге Сыне, облекаясь во все доспехи Бога Отца и используя меч Бога Духа. Таким образом верующие переживают Триединого Бога и наслаждаются Им даже в духовной войне: Эф. 6:10 Наконец, исполняйтесь силы в Господе и в могуществе Его мощи. (11) Облекитесь во все доспехи Божьи, чтобы вы могли устоять против козней дьявола, (17) И примите шлем спасения и меч Духа, который есть слово Божье.
Триединый Бог в Первом послании Петра и в Откровении
Апостол Пётр в своих Посланиях подтверждал, что Бог триедин для переживания верующих, указывая верующим на избрание Бога Отца, освящение Бога Духа и искупление Иисуса Христа, Бога Сына, совершённое Его кровью: 1 Пет. 1:2 Избранным согласно предузнанию Бога Отца в освящении Духа к послушанию и кроплению крови Иисуса Христа: Благодать вам и мир да умножится.
Апостол Иоанн также подкреплял откровение о том, что Божественная Троица предназначена для участия верующих в Триедином Боге. В Откровении он благословлял церкви в различных местностях благодатью и миром от Бога Отца, Того, кто есть, и кто был, и кто должен прийти, и от Бога Духа, семи Духов, которые перед Его престолом, и от Бога Сына, Иисуса Христа, верного Свидетеля, Первородного из мёртвых и Правителя земных царей: Отк. 1:4 Иоанн — семи церквям, которые в Азии: Благодать вам и мир от Того, кто есть, и кто был, и кто должен прийти, и от семи Духов, которые перед Его престолом, (5) И от Иисуса Христа, верного Свидетеля, Первородного из мёртвых и Правителя земных царей. Тому, кто любит нас, и кто освободил нас от наших грехов Своей кровью.
Благословение Иоанна, данное церквям, показывало также, что Триединый Бог – во всём, чем Он является как вечный Отец, во всём, что Он способен сделать как семикратный Дух, и во всём, чего Он достиг и что Он приобрёл как помазанный Сын, –предназначен для переживания верующих, чтобы они были Его совокупным свидетельством как золотые светильники: Отк.1:9 Я, Иоанн, ваш брат и сопричастник в скорби, и царстве, и терпении в Иисусе, был на острове, называемом Патмос, из-за слова Божьего и свидетельства Иисуса. (10) Я был в духе в день Господень и услышал позади себя громкий голос, подобный трубе, (11) Говорящий: То, что видишь, напиши в свиток и пошли его семи церквям: в Эфес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сарды, и в Филадельфию, и в Лаодикию. (20) Тайна семи звёзд, которые ты видел на Моей правой руке, и семи золотых светильников: семь звёзд — это вестники семи церквей, а семь светильников — это семь церквей.
Таким образом, совершенно ясно, что божественное откровение о триединстве Божества, содержащееся в святом Слове начиная с Бытия и заканчивая Откровением, предназначено не для богословского изучения, а для постижения того, как Бог в Своём таинственном и удивительном триединстве раздаёт Себя в Своих избранных людей, чтобы мы, будучи Его избранными и искупленными людьми, могли, как показано в благословении, с которым Павел обращается к коринфским верующим, участвовать в Триедином Боге, переживать Его, наслаждаться и обладать Им ныне и вовеки: 2 Кор. 13:14 Благодать Господа Иисуса Христа, и любовь Бога, и общение Святого Духа да будут со всеми вами.
В отношении Триединого Бога в Отк. 1:4-5 сказано: "Благодать вам и мир от Того, кто есть, и кто был, и кто должен прийти, и от семи Духов, которые перед Его престолом, и от Иисуса Христа, верного Свидетеля, Первородного из мёртвых и Правителя земных царей". Тот,"кто есть, и кто был, и кто должен прийти", – это Бог вечный Отец. Семь Духов, которые перед Божьим престолом, – это действующий Дух Божий, Бог Дух. Иисус Христос, который для Бога является верным Свидетелем, для церкви – Первородным из мёртвых, а для мира – Правителем земных царей, – это Бог Сын.
Здесь показан Триединый Бог. Как Бог вечный Отец, Он был в прошлом, Он есть в настоящем, и Он должен прийти в будущем. Как Бог Дух, Он является семикратным Духом для Божьего действия. Как Бог Сын, Он является Свидетелем, свидетельством, выражением Бога; Первородным из мёртвых для церкви, нового творения; и Правителем земных царей для мира. От такого Триединого Бога церквям передаются благодать и мир.
Семь Духов в Отк. 1:4 – это, несомненно, Дух Божий, потому что в стихах 4 и 5 Им отводится место среди Триединого Бога. Поскольку семь– это число, обозначающее завершённость в Божьем действии, семь Духов, очевидно, предназначены для Божьего движения на земле. В том, что касается сущности и существования, Божий Дух един; в том, что касается усиленной функции и работы Божьего действия, Божий Дух является семикратным. Это похоже на светильник. В том, что касается его существования, это единый стоящий светильник, но в том, что касается его функции, это семь сияющих лампад: Зах. 4:2 И он сказал мне: Что ты видишь? — И я сказал: Я вижу: вот светильник, весь из золота, и его чаша наверху у него, и семь его лампад на нём, и семь трубочек для каждой из лампад наверху у него;
В Мф. 28:19 последовательность Триединого Бога такова: Отец, Сын и Святой Дух. Здесь последовательность изменена. Семь Духов Божьих при перечислении поставлены на второе место, а не на третье. В этом открывается важность усиленной функции семикратного Духа Божьего в тёмной ситуации деградировавших церквей. Это положение подтверждается тем, что в Отк. 2:7-11, 17, 29; 3:6, 13, 22; 14:13; 22:17 многократно подчёркивается говорение Духа.
Во вступительных словах к другим Посланиям упоминаются только Отец и Сын; от Них адресатам передаются благодать и мир. Однако в Отк. 1:4-5 к Ним добавлен Дух; от Него благодать и мир передаются церквям. Это тоже указывает на настоятельную потребность в Духе Божьем для Божьего движения в обстановке деградации церквей.
Триединый Бог в Первом послании Петра и в ОткровенииОзнакомился. Захотелось задать пару вопросов.
1. Нет науки без скептицизма. Т.е. для того, чтобы рассмотреть любой вопрос нужен альтернативный взгляд. И нужно честно примерить его на себя. Вот этого не видно. Вроде как автор заглянул в конец учебника, узнал ответ, а потом подогнал под ответ всё, что как-то относится к делу. Это не исследование, а поиск в Писании подтверждения своего предрассудка - сначала ответ, потом (якобы) решение. Вопрос:
Вы пришли к концепции Троицы изучая Библию самостоятельно, или под влиянием других людей?
2. Вспомните, на какой богословский вопрос отвечает учение о Троице - этот вопрос у Вас уже возник, или ещё нет?
3. Если Вы затрудняетесь ответить на предыдущие вопросы, то становится актуальным вопрос от Фомы Кемпийского:
Что пользы тебе высоко мудрствовать о Троице, когда нет в тебе смирения, и оттого ты Троице не угоден?
Семён Семёныч
24.03.2020, 19:07
Приветствую Антипа!
Я мог бы присоединиться к диалогу, но у нас с Вами обоюдный договор, "пакт о не нападении". Поэтому просто приветствую на данном форуме. :dh:
Всех благ!
Нафанаил
02.09.2021, 11:11
Antipa
Здесь последовательность изменена.
Нет никакой последовательности, что -либо определяющей или отражающей. Бог един в трех лицах. Точка. Потому что в разных местах Писания и последовательность можно найти разную. Напр.:"2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет."
(Быт.1:2,3)
Как видим, с первых же строк Библии первым упоминается Дух. В других местах Отец, в третьих - Сын.
Поэтому лучше следовать совету Павла:"8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно..."
(Кол.2:8,9)
Евангелие от Марка 12:29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: «слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
1-е послание Тимофею 2-5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
1-е послание Коринфянам 8-4 Итак, об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, – так как есть много богов и господ много, –
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
1-е послание Коринфянам 11-3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава – Христос, жене глава – муж, а Христу глава – Бог.
.....Извините, не могу оставить без ответа эту вашу, мягко говоря, НЕПРАВДУ, это искажение Слова.
.....У Марка в 12 главе как раз ДОКАЗАНО, что Бог ОДИН (количественное числительное), а не прилагательное "един" (в смысле нескольких лиц), как Вы это хотите представить.
.....2) В 1Тим.2,5 определение "один" означает одного Бога (одно лицо) так же как и один посредник - Иисус Христос, это одно лицо, Который, кстати, ЧЕЛОВЕК.
.....Везде,где говорится о Бог, утверждается, что Он ОДИН! Спрашивается: где Вы взяли или прочитали, или кто Вам сказал такую глупость, что Бог как многоликий Янус имеет аж ТРИ лица??? Это ложь, которая известно от кого исходит.
.....Извините, не могу оставить без ответа эту вашу, мягко говоря, НЕПРАВДУ, это искажение Слова.
.....У Марка в 12 главе как раз ДОКАЗАНО, что Бог ОДИН (количественное числительное), а не прилагательное "един" (в смысле нескольких лиц), как Вы это хотите представить.
.....2) В 1Тим.2,5 определение "один" означает одного Бога (одно лицо) так же как и один посредник - Иисус Христос, это одно лицо, Который, кстати, ЧЕЛОВЕК.
.....Везде,где говорится о Бог, утверждается, что Он ОДИН! Спрашивается: где Вы взяли или прочитали, или кто Вам сказал такую глупость, что Бог как многоликий Янус имеет аж ТРИ лица??? Это ложь, которая известно от кого исходит.
Приветствую!
Те христиане, которые веруют в Троицу и не утверждают, что Бог не один. Они не многобожники. Они утверждают, что Бог - Один, но в Трех Лицах. Есть единая божественная Природа. Эта Природа есть имманентная Любовь. И эта Любовь способна проявлять себя тройственным образом. Или, точнее, Бог, Сущий, благодаря Своей Любви способен выступать в роли Высшего Объекта Любви (Любимый, Отец), Высшего Субъекта Любви (Любящий, Сын) и Олицетворенной Любви (Святой Дух).
Бог - один, и Он по Природе есть Любовь.
А любовь предполагает наличие любящего, любимого и личностной, неповторимой любви.
Бог одновременно действует как Высший Любимый, Высший Любящий и Высшая Любовь:
Бог (Отец) любит Себя(Сын) Своею Любовью (Дух).
Это одно из объяснений, как одна Личность может иметь три Ипостаси Своей Природы.
Artur Sharakhimov
17.06.2022, 11:30
Приветствую!
Те христиане, которые веруют в Троицу и не утверждают, что Бог не один. Они не многобожники. Они утверждают, что Бог - Один, но в Трех Лицах. Есть единая божественная Природа. Эта Природа есть имманентная Любовь. И эта Любовь способна проявлять себя тройственным образом. Или, точнее, Бог, Сущий, благодаря Своей Любви способен выступать в роли Высшего Объекта Любви (Любимый, Отец), Высшего Субъекта Любви (Любящий, Сын) и Олицетворенной Любви (Святой Дух).
Бог - один, и Он по Природе есть Любовь.
А любовь предполагает наличие любящего, любимого и личностной, неповторимой любви.
Бог одновременно действует как Высший Любимый, Высший Любящий и Высшая Любовь:
Бог (Отец) любит Себя(Сын) Своею Любовью (Дух).
Это одно из объяснений, как одна Личность может иметь три Ипостаси Своей Природы.
Поддерживаю вас. Те кто отвергает эту доктрину не могут называться христианами
Инна Бор
17.06.2022, 13:26
.....Извините, не могу оставить без ответа эту вашу, мягко говоря, НЕПРАВДУ, это искажение Слова.
.....У Марка в 12 главе как раз ДОКАЗАНО, что Бог ОДИН (количественное числительное), а не прилагательное "един" (в смысле нескольких лиц), как Вы это хотите представить.
.....2) В 1Тим.2,5 определение "один" означает одного Бога (одно лицо) так же как и один посредник - Иисус Христос, это одно лицо, Который, кстати, ЧЕЛОВЕК.
.....Везде,где говорится о Бог, утверждается, что Он ОДИН! Спрашивается: где Вы взяли или прочитали, или кто Вам сказал такую глупость, что Бог как многоликий Янус имеет аж ТРИ лица??? Это ложь, которая известно от кого исходит.
Скажите, а вы точно читали всю Библию?
Ветхий завет читали?
Скажите, а вы точно читали всю Библию?
Ветхий завет читали?
Скажите, а Вы чистите зубы по утрам? Точно?
Григорий Р
17.06.2022, 15:15
Скажите, а Вы чистите зубы по утрам? Точно?
Многие чистят.
Вопрос чем.
Инна Бор
17.06.2022, 16:03
Скажите, а Вы чистите зубы по утрам? Точно?
Это ответ на мой вопрос? А спросила вот почему. Не читали ли вы Бытие? Вот там написано:
Бытие
…
1:26. И сказал Бог: сотворим человека по образу
Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют
они над рыбами морскими, и над птицами небесными,
[и над зверями,] и над скотом, и над всею землею
Что скажете на это?
Многие чистят.
Вопрос чем.
.....Это - да...
Это ответ на мой вопрос? А спросила вот почему. Не читали ли вы Бытие? Вот там написано:
Бытие
…
1:26. И сказал Бог: сотворим человека по образу
Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют
они над рыбами морскими, и над птицами небесными,
[и над зверями,] и над скотом, и над всею землею
Что скажете на это?
.....Жду, когда это Царство Небес, оно же Тысячелетнее Царство, СБУДЕТСЯ.
Инна Бор
17.06.2022, 16:44
.....Жду, когда это Царство Небес, оно же Тысячелетнее Царство, СБУДЕТСЯ.
На вопрос отвечайте, не уходите в дебри сектантской философии.
На вопрос отвечайте, не уходите в дебри сектантской философии.
.....Уже ответил честно, прямо и "не уходя в дебри", лаконично.
Инна Бор
17.06.2022, 18:58
.....Уже ответил честно, прямо и "не уходя в дебри", лаконично.
Ну так Бог не Един?
Ну так Бог не Един?
.....Из этого отрывка нельзя сделать никакой вывод о единстве Божества. С таким же "успехом" можно привести и Быт.1,1, где написано буквально: "В начале сотворил [ед. число] Могущественные [мн. число] небо и землю".
.....Я могу согласиться, что Бог в Вечности имеет в Себе телесную полноту Церкви. Но это невозможно расценить как множество Богов. Бог один, и это есть СОВЕРШИВШИЙСЯ в Вечность Иисус Христос, Тело Которого наполняет Церковь.
Это ответ на мой вопрос? А спросила вот почему. Не читали ли вы Бытие? Вот там написано:
Бытие
…
1:26. И сказал Бог: сотворим человека по образу
Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют
они над рыбами морскими, и над птицами небесными,
[и над зверями,] и над скотом, и над всею землею
Что скажете на это?
.....Текст 26 нужно рассматривать вместе и с учётом ст.27. Иначе написанное понять вовсе невозможно.
.....В ст.26 Бог "задумал" сотворить человека "по образу Нашему и по подобию Нашему". Чтобы правильно об'яснить этот текст, нужно сначала об'яснить "подобие", что это такое, и чьё это подобие, что имел в виду Бог.
.....Готов послушать Вашу версию, желательно без демагогии, подтверждённую Канонической Библией.
.....Текст 26 нужно рассматривать вместе и с учётом ст.27. Иначе написанное понять вовсе невозможно.
.....В ст.26 Бог "задумал" сотворить человека "по образу Нашему и по подобию Нашему". Чтобы правильно об'яснить этот текст, нужно сначала об'яснить "подобие", что это такое, и чьё это подобие, что имел в виду Бог.
.....Готов послушать Вашу версию, желательно без демагогии, подтверждённую Канонической Библией.
.....Вижу, затрудняетесь. И муж Ваш не знает или, если нет мужа, пастор церкви не знает. Ведь Вы, как настоящая христианка, должны были бы спросить "дома у мужа своего", а не выступать в церкви, и тем более публично на форуме.
.....Ну что ж, тогда я отвечу на собственные вопросы.
.....Подобие.
.....О подобии человека Богу сказано в Быт.2,7.24; 5,1.2. Эф.5,21-33. Оно(подобие) состоит в том, что как Иисус Христос в Вечности имеет "жену, невесту" (Отк.21,9), которая наполняет телесно Тело духовное Господа, так и человек - это муж и жена, которые вместе составляют одну плоть.
.....Это единственное подобие человека Богу. Все остальные рассуждения о уме и троичности состава, или ещё какие-то глупости плотского ума, и есть ГЛУПОСТИ, не подтверждённые Писанием.
Теперь, когда мы усвоили, что такое подобие, можно рассмотреть содержание ст.26.
.....Здесь Бог определённо говорит, что Он сотворил человека, который находится в единстве мужчины и женщины, как и Бог существует ВСЕГДА в Вечности в ЕДИНСТВЕ Иисуса Христа и Церкви, которая суть Тело Его. Поэтому и написано во множественном лице: по подобию Нашему.
.....Теперь разберём, что такое "образ".
.....В ст.26 написано: сотворим человека по образу Нашему.
.....В 1Кор.15,45-49 сказано, что Иисус Христос - дух животворящий, и как мы во плоти носили образ Адама, так теперь после первого воскресения (взятия Церкви) мы будем носить ОБРАЗ Иисуса Христа. Здесь сказано, что ОБРАЗ мы ещё не получили, не достигли до образа Бога, но обязательно получим его, когда воскреснем в новых духовных телах (1Кор.15,50-53).
.....Мы видим, что на сегодняшний день человек не достиг образа Бога, но только сотворён Богом ПО ПОДОБИЮ - мужчиной и женщиной.
.....Возникает вопрос: почему же тогда уже в первой книге Библии Дух говорит, что УЖЕ СОЗДАЛ человека по образу "Своему" по образу "Божьему" ???
.....Извините, не могу оставить без ответа эту вашу, мягко говоря, НЕПРАВДУ, это искажение Слова.
.....У Марка в 12 главе как раз ДОКАЗАНО, что Бог ОДИН (количественное числительное), а не прилагательное "един" (в смысле нескольких лиц), как Вы это хотите представить.
.....2) В 1Тим.2,5 определение "один" означает одного Бога (одно лицо) так же как и один посредник - Иисус Христос, это одно лицо, Который, кстати, ЧЕЛОВЕК.
.....Везде,где говорится о Бог, утверждается, что Он ОДИН! Спрашивается: где Вы взяли или прочитали, или кто Вам сказал такую глупость, что Бог как многоликий Янус имеет аж ТРИ лица??? Это ложь, которая известно от кого исходит.
В продолжении дискуссии о Святой Троице.
Скажите, пожалуйста Бог, по Вашему, это Целое?
В продолжении дискуссии о Святой Троицы.
Скажите, пожалуйста Бог, по Вашему, это Целое?
.....Да.
Почему в отдельной?
.....Извините, пожалуйста. Это я продолжал говорить по поводу Быт.1,26-31.
.....Да.
Благодарю Вас. Согласен. Целое - это Троица? Или, точнее, может ли Целое быть представлено в виде Троицы, как по Вашему?
Благодарю Вас. Согласен. Целое - это Троица? Или, точнее, может ли Целое быть представлено в виде Троицы, как по Вашему?
.....Может, если "Троица" - это, например, некое общество, которое по своему уставу имеет определённые цели, задачи и т.п.
.....Может, если "Троица" - это, например, некое общество, которое по своему уставу имеет определённые цели, задачи и т.п.
То есть можем выделить следующую последовательность:
1.Целое - Троица - Общество или:
Целое это Троица, а Троица - это Общество.
Каким образом Общество можно представить в виде Троицы?
Прежде всего, Общество - это
1) некое Единство, то есть нечто Единое.
2) части Единого, то есть Единичное;
3) некие общественные отношения между Единым и Единичным, то есть Единящее.
Это так называемое социоцентричное понимание Троицы:
Единое (Отец) вечно порождает Единичное (Сын) и вечно изводит Единящее (Святой Дух).
При этом Единое есть Целое, Единичное есть Целое и Единящее есть Целое. И это Целое (Бог) - Одно, и Оно Едино.
Всё вместе - Единство в Многообразии.
Разумеется, если рассуждаем в рамках идеализма, то речь идет об
1.Идеальном Обществе (Бог, Дух как Полное Целое),
2.Идеальном Члене Общества (Бог, Дух как Полная Часть) и
3.Идеальных Взаимоотношениях между Полным Целым и Полной Частью (Бог как Святой Дух):
Полное Целое (Отец) есть Господин, Полная Часть (Сын) есть Слуга.
Соответственно идеальные общественные отношения, это отношения построенные на бескорыстном служении Единичного (Сына) Единому (Отцу) в Духе Преданности интересам Отца.
Существует также и эгоцентричное понимание Святой Троицы (Ум, Слово, Дух).
То есть можем выделить следующую последовательность:
1.Целое - Троица - Общество или:
Целое это Троица, а Троица - это Общество.
Каким образом Общество можно представить в виде Троицы?
Прежде всего, Общество - это
1) некое Единство, то есть нечто Единое.
2) части Единого, то есть Единичное;
3) некие общественные отношения между Единым и Единичным, то есть Единящее.
Это так называемое социоцентричное понимание Троицы:
Единое (Отец) вечно порождает Единичное (Сын) и вечно изводит Единящее (Святой Дух).
При этом Единое есть Целое, Единичное есть Целое и Единящее есть Целое. И это Целое (Бог) - Одно, и Оно Едино.
Всё вместе - Единство в Многообразии.
Разумеется, если рассуждаем в рамках идеализма, то речь идет об
1.Идеальном Обществе (Бог, Дух как Полное Целое),
2.Идеальном Члене Общества (Бог, Дух как Полная Часть) и
3.Идеальных Взаимоотношениях между Полным Целым и Полной Частью (Бог как Святой Дух):
Полное Целое (Отец) есть Господин, Полная Часть (Сын) есть Слуга.
Соответственно идеальные общественные отношения, это отношения построенные на бескорыстном служении Единичного (Сына) Единому (Отцу) в Духе Преданности интересам Отца.
Существует также и эгоцентричное понимание Святой Троицы (Ум, Слово, Дух).
.....Дорогой товарищ, вот Вы здесь нагородили целую демагогию, которая доказывает только одно: Вы страстно хотите доказать существование некой "Троицы" , но НЕ ЗНАЕТЕ КАК. Поэтому делаете допуски и фейки, как сейчас модно называть собственные выдумки.
.....Вы привели казалось бы логичную цепочку рассуждений. На самом деле, в самом начале у Вас логика пробуксовывает, видны притянутые за уши допуски. Поэтому, конечно, Ваша теперь уже не логика, а демагогия - ТЩЕТНА.
..... Во-первых, общество - это НЕ троица, а неопределенное количество людей, соединённых общей идеей, целью и т.д.
..... Во-вторых, общество, состоящее из трёх человек (троица) объединено НЕ какой-то одинаковостью этих трёх людей (они все разные и самостоятельны в своих действиях), а всего лишь желанием достичь какой-то цели, выполнить принятую всеми задачу.
.....Все три участника общества в любом случае - это отдельные, самостоятельные, разные между собой Личности, об'единенные между собой ВСЕГО лишь для решения узкой задачи, которая НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ ни их статус, ни их значение в обществе, в окружающем мире и т.д. и т.п.
.....Теперь самое главное: откуда Вы взяли это дурацкое понятие - Троица? Что в Канонической Библии хотя бы намекает на него .Где она (троица) видна? Где о ней говорится? Ну не может же быть, чтобы Бог, открывая себя людям, не упомянул о таком важном атрибуте, как о составляющем Его естество факте.
.....Теперь - второстепенное, но тем не мнение, важное. Скажите, евреи, которым Бог открылся в первую очередь, как
Своему избранному народу, КАК ПОНИМАЛИ Бога? Как количественное числительное "Один", или как прилагательное "Един".
.....Однозначно нужно ответить на этот вопрос: конечно евреям Бог открылся как Один Единственный (одно лицо). И это знание Бога, как единственного Божества, имели, начиная с Иисуса Христа, ВСЕ евреи, пророки, апостолы, книжники, фарисеи и саддукеи и проч. и проч. и проч. Так, например, в Мк.12,32 это исчерпывающе доказано.
.....Более того, везде, где характеризуется Бог, в манускриптах стоит количественное числительное "Один", но никак не прилагательное "Един", как исказили еретики переводчики, одурманенные так называемым " первым вселенским собором 325 года" под прямым руководством и даже арбитражем ЯЗЫЧНИКА Константина, который имел отношение к Духу и Слову даже более удалённое, чём я - к балету.
.....Мой Вам совет: выбросить из головы эту муть под названием "Троица", отдайте должное ОДНОМУ Богу. Он любит Вас и хочет, чтобы вы спаслись и пришли к пониманию ИСТИНЫ.
Artur Sharakhimov
19.06.2022, 11:54
1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, видимым же всем и невидимым.
2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребена.
5. И воскресшаго в третий день по Писанием.
6. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца.
7. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца.
8. И в Духа Святаго, Господа животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.
9. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
10. Исповедую едино крещение во оставление грехов.
11. Чаю воскресения мертвых.
12. И жизни будущаго века. Аминь.
Никео-Цареградский Символ веры
1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, видимым же всем и невидимым.
2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребена.
5. И воскресшаго в третий день по Писанием.
6. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца.
7. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца.
8. И в Духа Святаго, Господа животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.
9. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
10. Исповедую едино крещение во оставление грехов.
11. Чаю воскресения мертвых.
12. И жизни будущаго века. Аминь.
Никео-Цареградский Символ веры.
.....Уже написал Вам, почему этот набор бессмысленных утверждений не может быть "никаким символом веры". Само это название "символ веры" совершенно бессмысленный, лишён всякого здравомыслие него наполнения. Никакого "символа" у Веры НЕТ и не может быть, потому что Вера - это то, что написано в Канонической Библии, это знания от Слова. Понятие "символ" никоим образом невозможно присобачить к Вере. Вера- то, что мы уже имеем от Бога, а символ - это пустая декларация желаний плотского ума, навеянного вожделения и плоти.
.....Дорогой товарищ, вот Вы здесь нагородили целую демагогию, которая доказывает только одно: Вы страстно хотите доказать существование некой "Троицы" , но НЕ ЗНАЕТЕ КАК. Поэтому делаете допуски и фейки, как сейчас модно называть собственные выдумки.
.....Вы привели казалось бы логичную цепочку рассуждений. На самом деле, в самом начале у Вас логика пробуксовывает, видны притянутые за уши допуски. Поэтому, конечно, Ваша теперь уже не логика, а демагогия - ТЩЕТНА.
..... Во-первых, общество - это НЕ троица, а неопределенное количество людей, соединённых общей идеей, целью и т.д.
..... Во-вторых, общество, состоящее из трёх человек (троица) объединено НЕ какой-то одинаковостью этих трёх людей (они все разные и самостоятельны в своих действиях), а всего лишь желанием достичь какой-то цели, выполнить принятую всеми задачу.
.....Все три участника общества в любом случае - это отдельные, самостоятельные, разные между собой Личности, об'единенные между собой ВСЕГО лишь для решения узкой задачи, которая НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ ни их статус, ни их значение в обществе, в окружающем мире и т.д. и т.п.
.....Теперь самое главное: откуда Вы взяли это дурацкое понятие - Троица? Что в Канонической Библии хотя бы намекает на него .Где она (троица) видна? Где о ней говорится? Ну не может же быть, чтобы Бог, открывая себя людям, не упомянул о таком важном атрибуте, как о составляющем Его естество факте.
.....Теперь - второстепенное, но тем не мнение, важное. Скажите, евреи, которым Бог открылся в первую очередь, как
Своему избранному народу, КАК ПОНИМАЛИ Бога? Как количественное числительное "Один", или как прилагательное "Един".
.....Однозначно нужно ответить на этот вопрос: конечно евреям Бог открылся как Один Единственный (одно лицо). И это знание Бога, как единственного Божества, имели, начиная с Иисуса Христа, ВСЕ евреи, пророки, апостолы, книжники, фарисеи и саддукеи и проч. и проч. и проч. Так, например, в Мк.12,32 это исчерпывающе доказано.
.....Более того, везде, где характеризуется Бог, в манускриптах стоит количественное числительное "Один", но никак не прилагательное "Един", как исказили еретики переводчики, одурманенные так называемым " первым вселенским собором 325 года" под прямым руководством и даже арбитражем ЯЗЫЧНИКА Константина, который имел отношение к Духу и Слову даже более удалённое, чём я - к балету.
.....Мой Вам совет: выбросить из головы эту муть под названием "Троица", отдайте должное ОДНОМУ Богу. Он любит Вас и хочет, чтобы вы спаслись и пришли к пониманию ИСТИНЫ.
Дорогой друг, товарищ и брат!
Наша беседа входит в некое позитивное и конструктивное русло: мы выяснили, что Вы как и я - не любитель демагогии и стремитесь докопаться до сути. Мне импонирует Ваша страстность и эмоциональность - видно, что вопрос Вам не безразличен и Вы говорите о пережитом.
Надеюсь, что Вы, как и я, придерживаетесь следующего мнения: "лучше горькая правда, чем сладкая ложь!"
Замечу, что Вы всего лишь ВЫБРАЛИ верить в то, что мне угодно доказать существование Троицы любой ценой, хотя я "и не знаю как". Вы ошибаетесь.
На самом деле, Вам мои мотивы неизвестны и узнать о них Вы сможете только если я решу Вам о них рассказать.
Поэтому, прошу Вас, не горячитесь, успокойтесь - речь всего лишь идет о существовании Троицы, а не о существовании Бога вообще. Волноваться рано.
Продолжим.
Итак, Вы согласны, по Вашим же словам, с тем, что Бог это Целое (это не обязательно так, но давайте рассмотрим этот вариант).
А дальше следует логика, попрошу Вас быть внимательней. Отрешитесь от всего суетного и сосредоточьтесь на предмете.
Итак, Бог - это Целое.
Наличие Целого автоматически подразумевает наличие частей. И наоборот, наличие частей автоматически подразумевает Целое.
Целое обязательно состоит из частей, иначе не было бы смысла в слове Целое. И части обязательно составляют некое Целое, иначе не было смысла в слове "часть". И между частями и Целым существуют вечные взаимоотношения. На данном этапе рассуждений неважно из какого количества частей состоит Целое. Важно то, что оно составное.
Поговорим теперь об обществе.
Общество - это целое, состоящее из членов общества, связанных между собой и обществом определенными общественными отношениями.
Давайте рассмотрим Троицу на примере коллектива (как части общества).
Сам коллектив - это целое.
Члены коллектива (члены коллектива это и есть сам коллектив) - это целое.
Всеобщий дух коллективизма или отношения внутри коллектива (эти отношения собственно и есть по сути коллектив) - это целое.
То есть говоря о коллективе, членах коллектива, коллективных отношениях мы имеем в виду одно и тоже единое целое.
Это единое целое (бог) и есть сам коллектив в трех лицах (ипостасях):
- единое ("отец", личность, модус "мы - единое целое"),
- единичное ("сын", образ личности отца, настоящий коллективист, модус "коллектив - отец мой родной и мать")
- единящее ("дух", дух коллективизма, образ сущности отца, модус "сам погибай, а товарища выручай").
И единое и единичное и единящее - все это один и тот же коллектив, одно и тоже целое, но в разных образах своего действия: отец (коллектив) рождает сына (члена коллектива) и изводит дух (коллективные отношения), сын вечно рождается от отца, дух вечно исходит от отца.
Отец поступает как отец, сын как сын, дух как дух, и все это один коллектив.
Модус (образ действия) разный, а природа одна - общественные отношения.
У коллектива три ипостаси, но коллектив один.
Если Вы считаете, что Бог - это Целое, то Он естественным образом будет Триипостасным: как Полное Целое (Отец, Источник Единства), как Полная Часть (Сын, Источник Многообразия), как Отношения между ПЦ и ПЧ (Святой Дух, Источник Единства в Многообразии).
Откуда взялась Троица, спрашиваете Вы? Из Жизни, вестимо.
Библия - это бесконечный источник бесконечных толкований - ведь ее писали люди, причем каждый из них был членом конкретного коллектива, который в свою очередь был частью конкретного общества.
Принадлежность писавшего к определенному классу общества также имела немаловажное значение. За любой интерпретацией непременно стоит либо политический, либо экономический интерес.
Впрочем, что касается феномена Троицы, то это феномен бытийный, существующий объективно, и то что часть адептов Христианства этот феномен заметила, исследовала и воплотила в своем Учении, это делает им честь.
Спасибо Вам за Ваши добрые пожелания.
Дорогой друг, товарищ и брат!
Наша беседа входит в некое позитивное и конструктивное русло: мы выяснили, что Вы как и я - не любитель демагогии и стремитесь докопаться до сути. Мне импонирует Ваша страстность и эмоциональность - видно, что вопрос Вам не безразличен и Вы говорите о пережитом.
Надеюсь, что Вы, как и я, придерживаетесь следующего мнения: "лучше горькая правда, чем сладкая ложь!"
Замечу, что Вы всего лишь ВЫБРАЛИ верить в то, что мне угодно доказать существование Троицы любой ценой, хотя я "и не знаю как". Вы ошибаетесь.
На самом деле, Вам мои мотивы неизвестны и узнать о них Вы сможете только если я решу Вам о них рассказать.
Поэтому, прошу Вас, не горячитесь, успокойтесь - речь всего лишь идет о существовании Троицы, а не о существовании Бога вообще. Волноваться рано.
Продолжим.
Итак, Вы согласны, по Вашим же словам, с тем, что Бог это Целое (это не обязательно так, но давайте рассмотрим этот вариант).
А дальше следует логика, попрошу Вас быть внимательней. Отрешитесь от всего суетного и сосредоточьтесь на предмете.
Итак, Бог - это Целое.
Наличие Целого автоматически подразумевает наличие частей. И наоборот, наличие частей автоматически подразумевает Целое.
Целое обязательно состоит из частей, иначе не было бы смысла в слове Целое. И части обязательно составляют некое Целое, иначе не было смысла в слове "часть". И между частями и Целым существуют вечные взаимоотношения. На данном этапе рассуждений неважно из какого количества частей состоит Целое. Важно то, что оно составное.
Поговорим теперь об обществе.
Общество - это целое, состоящее из членов общества, связанных между собой и обществом определенными общественными отношениями.
Давайте рассмотрим Троицу на примере коллектива (как части общества).
Сам коллектив - это целое.
Члены коллектива (члены коллектива это и есть сам коллектив) - это целое.
Всеобщий дух коллективизма или отношения внутри коллектива (эти отношения собственно и есть по сути коллектив) - это целое.
То есть говоря о коллективе, членах коллектива, коллективных отношениях мы имеем в виду одно и тоже единое целое.
Это единое целое (бог) и есть сам коллектив в трех лицах (ипостасях):
- единое ("отец", личность, модус "мы - единое целое"),
- единичное ("сын", образ личности отца, настоящий коллективист, модус "коллектив - отец мой родной и мать")
- единящее ("дух", дух коллективизма, образ сущности отца, модус "сам погибай, а товарища выручай").
И единое и единичное и единящее - все это один и тот же коллектив, одно и тоже целое, но в разных образах своего действия: отец (коллектив) рождает сына (члена коллектива) и изводит дух (коллективные отношения), сын вечно рождается от отца, дух вечно исходит от отца.
Отец поступает как отец, сын как сын, дух как дух, и все это один коллектив.
Модус (образ действия) разный, а природа одна - общественные отношения.
У коллектива три ипостаси, но коллектив один.
Если Вы считаете, что Бог - это Целое, то Он естественным образом будет Триипостасным: как Полное Целое (Отец, Источник Единства), как Полная Часть (Сын, Источник Многообразия), как Отношения между ПЦ и ПЧ (Святой Дух, Источник Единства в Многообразии).
Откуда взялась Троица, спрашиваете Вы? Из Жизни, вестимо.
Библия - это бесконечный источник бесконечных толкований - ведь ее писали люди, причем каждый из них был членом конкретного коллектива, который в свою очередь был частью конкретного общества.
Принадлежность писавшего к определенному классу общества также имела немаловажное значение. За любой интерпретацией непременно стоит либо политический, либо экономический интерес.
Впрочем, что касается феномена Троицы, то это феномен бытийный, существующий объективно, и то что часть адептов Христианства этот феномен заметила, исследовала и воплотила в своем Учении, это делает им честь.
Спасибо Вам за Ваши добрые пожелания.
.....Вы продолжаете "мудрствовать", как Вам кажется, как бы Вам хотелось, поэтому продолжаете разговаривать НЕ предметно. Вопрос то простой и понятный. В первую очередь необходимо понимать библейские понятия, такие,например, как "ипостась". Это слово в понимании приверженцев "троицы" означает буквально и только одно - одно из лиц Бога. На самом деле ипостась - это в переводе на русский язык означает: начало, поставку (в смысле - на чем стоит, основывается), т.е. сказано, что Иисус - это начало Бога, Его сущность во Вселенной, когда Он (Бог) совершенствуется, становится Богом в Вечности.
.....Теперь дальше. Я уже задал Вам ряд вопросов, которые Вы игнорируете. И мне понятно почему, потому что у Вас НЕТ на них ответа в свете Слова.
.....Основные вопросы:
.....1) где в Библии можно прочесть про некую "троицу" , которую Вы так упорно проповедует?
.....Ответьте, потом продолжим.
.....Вы продолжаете "мудрствовать", как Вам кажется, как бы Вам хотелось, поэтому продолжаете разговаривать НЕ предметно. Вопрос то простой и понятный. В первую очередь необходимо понимать библейские понятия, такие,например, как "ипостась". Это слово в понимании приверженцев "троицы" означает буквально и только одно - одно из лиц Бога. На самом деле ипостась - это в переводе на русский язык означает: начало, поставку (в смысле - на чем стоит, основывается), т.е. сказано, что Иисус - это начало Бога, Его сущность во Вселенной, когда Он (Бог) совершенствуется, становится Богом в Вечности.
.....Теперь дальше. Я уже задал Вам ряд вопросов, которые Вы игнорируете. И мне понятно почему, потому что у Вас НЕТ на них ответа в свете Слова.
.....Основные вопросы:
.....1) где в Библии можно прочесть про некую "троицу" , которую Вы так упорно проповедует?
.....Ответьте, потом продолжим.
Вы, это самое, прекращайте мне льстить и называть мои несовершенные перлы "мудрствованием". В силу собственного дилетанства, я способен лишь оперировать самыми базовыми, элементарными понятиями: целое, часть, единое... :smile:
Поскольку "вопрос-то простой и понятный", я думаю Вам нетрудно будет дать Ваше понимание Бога как Целого, что бы сделать наш разговор более "предметным":
Бог как Целое - это что, по Вашему?
Почему Бог - это Целое?
По ипостасям.
Ну решили Отцы называть Лица Ипостасями, что с того? Им нужно было как-то отделить природу от личности, вот и всё. Обосновать принцип их несводимости друг к другу. Стали называть модусы Божественной Природы Ипостасями этой самой Природы. Все это чтобы избежать путаницы. Что бы нам понятнее было. Рабочий момент, делов-то. Отцы понимали о чем речь. По трем модусам Природы см. выше: любимый, любящий и любовь.
По вопросам.
Как уже отметил, Библия - это сплошная интерпретация интерпретируемого.
Есть Писание, есть Предание. Писание и Предание вместе - это конкретное Учение или Вера.
Как именно интерпретируется Писание и Предание зависит от конкретных исторических условий в которых находится интерпретатор. Классовая принадлежность интерпретатора имеет огромное значение. Церковная феодальная знать (Католицизм) будет интерпретировать Писание и Предание иначе, чем церковная буржуазная (Протестантизм).
За всеми деноминациями стоят определенные классовые, политические и экономические круги и их интересы. Это просто факт жизни.
Поэтому я принципиально не занимаюсь цитированием. Цитирование может быть полезным среди единоверцев. В противном случае все превращается в бессмысленное столкновение интерпретаций. Другое дело, если представитель другой Веры искренне интересуется возрениями иноверца и готов выслушать его, не претендуя на обращение его в свою Веру. Тогда цитирование может быть полезным - оно поможет взаимопониманию. "Хочешь понять человека - познай его Веру". Но это не наш случай, да?
Насчет цитат из Библии о Троице, уверен Вам приводили их достаточно, но Вас они не убедили, не так ли?
Все вылилось в столкновение интерпретаций. Зачем повторяться?
Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что Троица это феномен как объективной, так и субъективной Реальности - Жизни как таковой, в том числе и общественной (см. пример с коллективом).
Троица есть. Описана Она в Библии или нет - значения не имеет. В Библии много чего нет, что есть в Реальности, например нет описания протуберанцев или телескопа Хаббла. Жизнь не стоит на месте, учения исправляются и дополняются, в том числе и с учетом политического момента :smile:.
Если желаете понять феномен Троицы взгляните внимательно на мир вокруг себя и загляните в себя. Вы увидите Её повсюду. Если пожелаете.
И уверяю Вас, ничего страшного не произойдет, Вы просто расширите свое восприятие. :smile:
Почему Бог - это Целое?
Бог как Целое - это что?
Ответьте, потом продолжим.:)
Вы, это самое, прекращайте мне льстить и называть мои несовершенные перлы "мудрствованием". В силу собственного дилетанства, я способен лишь оперировать самыми базовыми, элементарными понятиями: целое, часть, единое... :smile:
Поскольку "вопрос-то простой и понятный", я думаю Вам нетрудно будет дать Ваше понимание Бога как Целого, что бы сделать наш разговор более "предметным":
Бог как Целое - это что, по Вашему?
Почему Бог - это Целое?
По ипостасям.
Ну решили Отцы называть Лица Ипостасями, что с того? Им нужно было как-то отделить природу от личности, вот и всё. Обосновать принцип их несводимости друг к другу. Стали называть модусы Божественной Природы Ипостасями этой самой Природы. Все это чтобы избежать путаницы. Что бы нам понятнее было. Рабочий момент, делов-то. Отцы понимали о чем речь. По трем модусам Природы см. выше: любимый, любящий и любовь.
По вопросам.
Как уже отметил, Библия - это сплошная интерпретация интерпретируемого.
Есть Писание, есть Предание. Писание и Предание вместе - это конкретное Учение или Вера.
Как именно интерпретируется Писание и Предание зависит от конкретных исторических условий в которых находится интерпретатор. Классовая принадлежность интерпретатора имеет огромное значение. Церковная феодальная знать (Католицизм) будет интерпретировать Писание и Предание иначе, чем церковная буржуазная (Протестантизм).
За всеми деноминациями стоят определенные классовые, политические и экономические круги и их интересы. Это просто факт жизни.
Поэтому я принципиально не занимаюсь цитированием. Цитирование может быть полезным среди единоверцев. В противном случае все превращается в бессмысленное столкновение интерпретаций. Другое дело, если представитель другой Веры искренне интересуется возрениями иноверца и готов выслушать его, не претендуя на обращение его в свою Веру. Тогда цитирование может быть полезным - оно поможет взаимопониманию. "Хочешь понять человека - познай его Веру". Но это не наш случай, да?
Насчет цитат из Библии о Троице, уверен Вам приводили их достаточно, но Вас они не убедили, не так ли?
Все вылилось в столкновение интерпретаций. Зачем повторяться?
Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что Троица это феномен как объективной, так и субъективной Реальности - Жизни как таковой, в том числе и общественной (см. пример с коллективом).
Троица есть. Описана Она в Библии или нет - значения не имеет. В Библии много чего нет, что есть в Реальности, например нет описания протуберанцев или телескопа Хаббла. Жизнь не стоит на месте, учения исправляются и дополняются, в том числе и с учетом политического момента :smile:.
Если желаете понять феномен Троицы взгляните внимательно на мир вокруг себя и загляните в себя. Вы увидите Её повсюду. Если пожелаете.
И уверяю Вас, ничего страшного не произойдет, Вы просто расширите свое восприятие. :smile:
Почему Бог - это Целое?
Бог как Целое - это что?
Ответьте, потом продолжим.:)
.....Дорогой товарищ, вы воспринимаете Библию как что-то созданное человечеством. На самом деле, Каноническая Библия - это откровение Бога о Себе.
.....Вот это самое Слово Божье не позволяет мне иметь с Вами диалог, потому что это суета сует (бестолковое дело, которое к тому же делается бестолковыми действиями).
.....К сожалению, Вы не понимаете, что действуете не сам от себя и не своим умом. И понимать Священное Писание Вы не в состоянии. Дело здесь не в грамотности и мирского кругозора, а в Вере в Бога - 1Кор.2,14.
.....Дорогой товарищ, вы воспринимаете Библию как что-то созданное человечеством. На самом деле, Каноническая Библия - это откровение Бога о Себе.
.....Вот это самое Слово Божье не позволяет мне иметь с Вами диалог, потому что это суета сует (бестолковое дело, которое к тому же делается бестолковыми действиями).
.....К сожалению, Вы не понимаете, что действуете не сам от себя и не своим умом. И понимать Священное Писание Вы не в состоянии. Дело здесь не в грамотности и мирского кругозора, а в Вере в Бога - 1Кор.2,14.
Товарищ дорогой, как я воспринимаю Библию значения не имеет. Правда, не имеет. Я Её воспринимаю и так и эдак.
Жаль, что "это самое Слово Божие не позволяет" Вам вести со мною диалог. Тем не менее Вы очень смело высказались по поводу Троицы, это Вам не показалось "суетой сует".
Видимо свои действия Вы бестолковыми не считаете. К сожалению Вы не понимаете, что действуете не сами от себя и не своим умом. Вас ведут как какое-то животное предназначенное на убой. И понимать Священное Писание Вы не в состоянии. Дело здесь не в грамотности и мирского кругозора, а в Вере в Бога.
.......
И все же прислушайтесь к своему сердцу, постарайтесь по новому взглянуть на Мир, Небеса и Человека и возможно, что-то новое откроется Вам и существование Святой Троицы не покажется Вам таким уж невозможным делом. Вы - искренний человек, Ваша приверженность Вере похвальна, но Мир и все, что он в Себя включает - это Великая Тайна, и то, что кажется Вам сегодня незыблемым и несомненным, завтра может оказаться "суетой сует". Поняв это, возможно Вы уже не будете столь категоричны в своих суждениях.
"Мы все - лишь отражение друг друга. И люди - это наши зеркала. Человек способен увидеть в другом только то, что он есть сам".
И в этом тоже Тайна Троицы. Три Лица - Три отражения Друг Друга.
Всех благ Вам и благодарю Вас за общение. Оно было бесценным.
Товарищ дорогой, как я воспринимаю Библию значения не имеет. Правда, не имеет. Я Её воспринимаю и так и эдак.
Жаль, что "это самое Слово Божие не позволяет" Вам вести со мною диалог. Тем не менее Вы очень смело высказались по поводу Троицы, это Вам не показалось "суетой сует".
Видимо свои действия Вы бестолковыми не считаете. К сожалению Вы не понимаете, что действуете не сами от себя и не своим умом. Вас ведут как какое-то животное предназначенное на убой. И понимать Священное Писание Вы не в состоянии. Дело здесь не в грамотности и мирского кругозора, а в Вере в Бога.
.......
И все же прислушайтесь к своему сердцу, постарайтесь по новому взглянуть на Мир, Небеса и Человека и возможно, что-то новое откроется Вам и существование Святой Троицы не покажется Вам таким уж невозможным делом. Вы - искренний человек, Ваша приверженность Вере похвальна, но Мир и все, что он в Себя включает - это Великая Тайна, и то, что кажется Вам сегодня незыблемым и несомненным, завтра может оказаться "суетой сует". Поняв это, возможно Вы уже не будете столь категоричны в своих суждениях.
"Мы все - лишь отражение друг друга. И люди - это наши зеркала. Человек способен увидеть в другом только то, что он есть сам".
И в этом тоже Тайна Троицы. Три Лица - Три отражения Друг Друга.
Всех благ Вам и благодарю Вас за общение. Оно было бесценным.
.....Обыкновенная демагогия...
....Меня, слава Богу, ведёт Дух Святой по Канонической Библии, которая об'ясняетпочему СУЩНОСТЬ ВСЕХ явлений этого мира, который весь лежит во зле, но и мира духовного, запредельного, в отличие от мирской науки, которая пытается рассмотреть и об'яснить только сами ЯВЛЕНИЯ Вселенной. В Слове есть ответы на ВСЕ возможные вопросы нашего бытия.
.....А вот, кто Вас ведёт? Вы не догадываетесь? Жизнь человеку даёт только Иисус Христос.Человек и существует исключительно только для того, чтобы придти к Богу. Задумайтесь...
.....Обыкновенная демагогия...
....Меня, слава Богу, ведёт Дух Святой по Канонической Библии, которая об'ясняетпочему СУЩНОСТЬ ВСЕХ явлений этого мира, который весь лежит во зле, но и мира духовного, запредельного, в отличие от мирской науки, которая пытается рассмотреть и об'яснить только сами ЯВЛЕНИЯ Вселенной. В Слове есть ответы на ВСЕ возможные вопросы нашего бытия.
.....А вот, кто Вас ведёт? Вы не догадываетесь? Жизнь человеку даёт только Иисус Христос.Человек и существует исключительно только для того, чтобы придти к Богу. Задумайтесь...
А что такое демагогия? В который раз упоминаете. Считаете, что я уловками хочу Вас обратить в свою Веру? Объяснитесь. Если Вам что-то непонятно, задавайте вопросы, буду рад ответить.
Лично я Вас обращать не намерен - Вы имеете полное право верить, что некий Дух ведет Вас исключительно к Добру и исключительно в рамках Канонической Библии. Никто не собирается лишать Вас Вашей Веры. Спите спокойно, товарищ.
Кто меня ведет? "Ehyeh Asher Ehyeh".
Понятно, что Человек существует исключительно для того, чтобы прийти к Богу. Кто бы спорил....
Спокойной ночи.
А что такое демагогия? В который раз упоминаете. Считаете, что я уловками хочу Вас обратить в свою Веру? Объяснитесь. Если Вам что-то непонятно, задавайте вопросы, буду рад ответить.
Лично я Вас обращать не намерен - Вы имеете полное право верить, что некий Дух ведет Вас исключительно к Добру и исключительно в рамках Канонической Библии. Никто не собирается лишать Вас Вашей Веры. Спите спокойно, товарищ.
Кто меня ведет? "Ehyeh Asher Ehyeh".
Понятно, что Человек существует исключительно для того, чтобы прийти к Богу. Кто бы спорил....
Спокойной ночи.
.....И Вам не хворать...
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot