Просмотр полной версии : Разбойник в рай не входил!
Семён Семёныч
25.03.2020, 11:40
Когда кто – либо утверждает, что первым в рай вошёл разбойник, то, он не понимает, что несут его уста.
Потому что разбойник в рай войти не может, в рай вошёл глубоко раскаявшийся во всех своих грехах человек, а не разбойник.
Но так, как веруют грешники, упорствующие во грехах своих, веруя во всепростительность Божью, не верует ни один праведник.
У этих грешников не просто вера, а супервера, ничем не пробиваемая и не разбиваемая, вера в то, что сколько бы они не упорствовали во грехах, по смерти плоти их Бог сразу ввёдёт в рай. Потому что первым в рай вошёл разбойник, за ним по их смыслу все пьяницы, мытари и блудницы, поэтому грех их не очень напрягает.
Возможно кто – то подзабыл, что именно болезнями Бог постит всякого от грехов его.
Болезнь для христиан это тот же Голгофский Крест, на котором ещё даётся время для осмысления своей веры, веры лицемерной и лукавой, когда на устах Христос, а на сердце похоть.
Раскаявшиеся истинно будут со Христом и смерть плоти не причинит им никакого вреда о чём нам и говорит Писание. Всех остальных участь известна.
Упаси Господи!
Болезнями Бог постит душу.
Когда кто – либо утверждает, что первым в рай вошёл разбойник, то, он не понимает, что несут его уста.
Потому что разбойник в рай войти не может, в рай вошёл глубоко раскаявшийся во всех своих грехах человек, а не разбойник.
Всё отлично сказали, но хочу добавить, какие мысли мне приходят.
О разбойнике всех подробностей мы не знаем.
Не знаем, был этот разбойник матёрым или вступил в банду разбойников совсем недавно, или просто однажды устроил какой-то разбой.
Учитывая, что страну оккупировали римляне - возможно, что они разбойничали против римлян.
Семён Семёныч
25.03.2020, 14:14
Всё отлично сказали, но хочу добавить, какие мысли мне приходят.
О разбойнике всех подробностей мы не знаем.
Не знаем, был этот разбойник матёрым или вступил в банду разбойников совсем недавно, или просто однажды устроил какой-то разбой.
Учитывая, что страну оккупировали римляне - возможно, что они разбойничали против римлян.Согласен Vardan, но при любом раскладе разбойник в рай войти не может, как не может войти и блудник, и пьяница, и мытарь.
Согласен Vardan, но при любом раскладе разбойник в рай войти не может, как не может войти и блудник, и пьяница, и мытарь.
Кстати, разбойников было двое ...
Семён Семёныч
25.03.2020, 21:14
Кстати, разбойников было двое ...Разбойники и рай понятия не совместимые.
Разбойники и рай понятия не совместимые.Абсолютно согласен.
Но давайте взглянем на это немного иначе. Любой другой серьёзный грех - тоже не позволит войти в рай.
И тут дело в том, насколько Бог простит человеку, и насколько сам человек сознаёт свой грех. Вот в данном случае - это видно на примере двух разбойников.
Семён Семёныч
26.03.2020, 00:22
Абсолютно согласен.
Но давайте взглянем на это немного иначе. Любой другой серьёзный грех - тоже не позволит войти в рай.
И тут дело в том, насколько Бог простит человеку, и насколько сам человек сознаёт свой грех. Вот в данном случае - это видно на примере двух разбойников.Царь Давид тоже разбойник, ибо разорил семью Вирсавии, потом в этом всю жизнь каялся. В Царство Христов войдёт не разбойник Давид, а псалмопевец Давид, раскаявшийся в своих грехах. Сам термин разбойник ни в каком виде не сочетается с раем.
Царь Давид тоже разбойник, ибо разорил семью Вирсавии, потом в этом всю жизнь каялся. В Царство Христов войдёт не разбойник Давид, а псалмопевец Давид, раскаявшийся в своих грехах.
Вообще-то, в данном случае, поступок царя Давида классифицируется не как разбой, а намного хуже.
По преданию Церкви, царя Давида, в числе прочих грешников, вывел из ада Христос.
Семён Семёныч
26.03.2020, 00:29
Вообще-то, в данном случае, поступок царя Давида классифицируется не как разбой, а намного хуже.
Под разбойными делами подразумевается многогранность, разрушающая Божью любовь и творение.
Под разбойными делами подразумевается многогранность, разрушающая Божью любовь и творение.А под разбойниками, которые были распяты с Христом, подразумеваются грабители.
Семён Семёныч
26.03.2020, 00:39
А под разбойниками, которые были распяты с Христом, подразумеваются грабители.Наверно да, причём Сам Христос им уподобился, ибо с разбойниками распят.
Наверно да, причём Сам Христос им уподобился, ибо с разбойниками распят.Не уподобился, а не будучи разбойником был причислен к разбойникам некоторыми товарищами.
Безгрешный - пострадал за грешных.
Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
(Исаия 53:8,9)
------------------------------
Это мы с Вами таким образом тренируемся, Семён Семёныч. http://teolog.club/images/smilies/icon_smile.gif
Семён Семёныч
26.03.2020, 00:58
Не уподобился, а не будучи разбойником был причислен к разбойникам некоторыми товарищами.
Я просто не посчитал нужным объяснять это христианину, ведь это и так понятно. Изучаю Библию более 35 лет, исследую Библию на форумах в ежедневных дискуссиях более 25 лет, поэтому какие - то моменты, на мой взгляд и так понятные христианам опускаю.
Я просто не посчитал нужным объяснять это христианину, ведь это и так понятно. Изучаю Библию более 35 лет, исследую Библию на форумах в ежедневных дискуссиях более 25 лет, поэтому какие - то моменты, на мой взгляд и так понятные христианам опускаю.
Это мы с Вами таким образом тренируемся, Семён Семёныч. :smile:
Семён Семёныч
26.03.2020, 01:03
Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
(Исаия 53:8,9)А вот смотрите как интересно получается, у Христа был драгоценный хитон по преданию Церкви, о котором спорили стражники, Христа помазали не простым, а драгоценным елеем и погребён Он был не в простой могиле, но в могиле богатого.
Странно не правда ли, если учесть что Христос призывал к нестяжанию?
Семён Семёныч
26.03.2020, 01:06
Это мы с Вами таким образом тренируемся, Семён Семёныч. :smile:
Я только за, если хоть чем то смогу помочь, всё - таки какой никакой опыт есть.
А вот смотрите как интересно получается, у Христа был драгоценный хитон по преданию Церкви, о котором спорили стражники, Христа помазали не простым, а драгоценным елеем и погребён Он был не в простой могиле, но в могиле богатого.
Странно не правда ли, если учесть что Христос призывал к нестяжанию?Ну, для Сына Божьего - это вообще скромные почести, на мой взгляд.
Могила богатого того времени - это хорошая пещера в престижном районе.
Не сравнишь, скажем, с богатой гробницей наших современников. :icon_smile:
Семён Семёныч
26.03.2020, 01:11
ну, для Сына Божьего - это вообще скромные почести, на мой взгляд.
могила богатого того времени - это хорошая пещера в престижном районе.
не сравнишь, скажем, с богатой гробницей наших современников. :icon_smile:это да!
по сравнению с ними Христос - нищий.
Семён Семёныч
26.03.2020, 01:15
Мне пора баиньки.
Спокойной ночи!
это да!
Приятно было пообщаться. Доброй ночи!
Я только за, если хоть чем то смогу помочь, всё - таки какой никакой опыт есть.Спасибо, Вы очень помогаете. Полагаю, что сюда будут заходить люди, которые только-только интересуются всеми этими вопросами, и надо будет им помочь разобраться. Это и есть один из основных целей создания этого сайта.
это да!
по сравнению с ними Христос - нищий.Кстати, Вы замечали, как люди, у которых появляется какой-то материальный достаток - заметно наглеют, становятся надменными?
Разумеется, есть очень редкие исключения.
Семён Семёныч
26.03.2020, 22:57
Кстати, Вы замечали, как люди, у которых появляется какой-то материальный достаток - заметно наглеют, становятся надменными?
Разумеется, есть очень редкие исключения.Увы, они становятся служителями мамоны, с именем Христовым на устах и антихристом в сердце.
Увы, они становятся служителями мамоны, с именем Христовым на устах и антихристом в сердце.я часто задумываюсь над тем, что даже апостолов Он выбирал из простых рыбаков.
Семён Семёныч
27.03.2020, 08:41
я часто задумываюсь над тем, что даже апостолов Он выбирал из простых рыбаков.Он видел их сердца, но одного любителя мамоны всё - таки призвал тоже.
Он видел их сердца, ....
... скромные, я бы сказал, не надменные.
..., но одного любителя мамоны всё - таки призвал тоже.Ну, это очень не простой вопрос, пока не будем о грустном.
Я только за, если хоть чем то смогу помочь, всё - таки какой никакой опыт есть.Семён Семёныч, добрый день!
Похоже, что опыт есть, да.:read:
Тогда, по возможности, создавайте интересные и полезные для обсуждения темы, пожалуйста.
Семён Семёныч
29.03.2020, 11:54
Семён Семёныч, добрый день!
Похоже, что опыт есть, да.:read:
Тогда, по возможности, создавайте интересные и полезные для обсуждения темы, пожалуйста. :icon_smile:Спасибо Vardan!
Только темы у меня сложные, но было время, когда самым важным вопросом был вопрос в какой цвет красить пасхальные яйца. Слава Богу я немного подрос. )))
Только темы у меня сложные ...Так это ж хорошо.
... но было время, когда самым важным вопросом был вопрос в какой цвет красить пасхальные яйца. Слава Богу я немного подрос. )))У меня в детстве были целые бои. В Армении дети бились пасхальными яйцами, и победивший - забирает яйцо побеждённого. Не знаю, где ещё есть такая традиция.
Семён Семёныч
29.03.2020, 14:59
Так это ж хорошо.
У меня в детстве были целые бои. В Армении дети бились пасхальными яйцами, и победивший - забирает яйцо побеждённого. Не знаю, где ещё есть такая традиция. :icon_smile:У нас в России было так же, в ход шли деревянные, каменные, пластмассовые яйца, никогда этим не пользовался, но могли силикатным клеем смазать носик яйца.
У нас в России было так же,....Что-то совсем не рассказывают об этом...
... в ход шли деревянные, каменные, пластмассовые яйца, никогда этим не пользовался, но могли силикатным клеем смазать носик яйца.Да, чего только не придумывали. Без тщательной проверки - бой не начинался. :smile:
Когда кто – либо утверждает, что первым в рай вошёл разбойник, то, он не понимает, что несут его уста.
Господь говорит будешь ныне же,а особо "праведные" ищут причину осудить по делам
Тот, кто уверует в Сына Божьего, обретает вечную жизнь, тот же, кто ослушается Сына Божьего, никогда не получит её, и гнев Божий будет на том".
(Иоан.3:36)
Семён Семёныч
30.04.2020, 13:07
Господь говорит будешь ныне же,а особо "праведные" ищут причину осудить по делам
Кому сказал Господь будешь ныне же, разбойнику или глубоко раскаявшемуся человеку во своих грехах?
Кому сказал Господь будешь ныне же, разбойнику или глубоко раскаявшемуся человеку во своих грехах?Тому,кто в Него поверил...Спасение в делах Иисуса,т.е.в Его смерти и воскресении,а не в наших. не от нашего раскаяния или служения,освящения или чего бы то ни было. Только Он Спаситель!
Семён Семёныч
30.04.2020, 13:20
Тому,кто в Него поверил... Разбойник в рай не входил, в рай со Господом вошёл святой человек раскаявшийся во своих грехах.
Разбойник в рай не входил, в рай со Господом вошёл святой человек раскаявшийся во своих грехах.
Мы святы не от дел
11 Он пришёл в мир, принадлежащий Ему, но Его собственный народ не признал Его.
12 Некоторые же приняли Его и поверили в Него. Он дал нечто тем, кто уверовал в Него, и было это - право стать детьми Божьими.
(Иоан.1:11,12)
там хватало фарисеев,которые и близко не могли претендовать на название разбойник
Христов Божий
30.04.2020, 13:40
Разбойник в рай не входил, в рай со Господом вошёл святой человек раскаявшийся во своих грехах.
На какой день разбойник попал в рай???
Тот, кто уверует в Сына Божьего, обретает вечную жизнь, тот же, кто ослушается Сына Божьего, никогда не получит её, и гнев Божий будет на том".
(Иоан.3:36)Немного иначе звучат эти слова:
(но смысл тот же)
Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:36)
Мы святы не от делНо в грехах каяться нужно.
Но в грехах каяться нужно.[/COLOR]и что есть грех?
кому нужно?Грешнику нужно каяться перед Богом.
и что есть грех?
Грех — действие или помышление, которое, как правило, ассоциируется с отступлением от праведной жизни, прямым или косвенным нарушением Божьих заповедей,
всякое зло, ложь и неправда, направленная против другого человека.
Вообще, это большая тема, во всей Библии говорится как не согрешить и какие есть грехи.
Семён Семёныч
30.04.2020, 16:35
Мы святы не от делНе новость.
Грешнику нужно каяться перед Богом.
Грех — действие или помышление, которое, как правило, ассоциируется с отступлением от праведной жизни, прямым или косвенным нарушением Божьих заповедей,
всякое зло, ложь и неправда, направленная против другого человека.
.К сожалению уважаемый вы понимаете грех по ветхозаветним принципам. По новому соглашению грех это неверие в совершенство сделанного Богом Иисусом Христом
Сына Божьего достаточно чтобы нам быть в единении со Святым Господом Богом,а грех это разделение с Ним
К сожалению уважаемый вы понимаете грех по ветхозаветним принципам. По новому соглашению грех это неверие в совершенство сделанного Богом Иисусом Христом
Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
(Книга Бытие 4:7)
Слово Божье неизменно и в Ветхом Завете, Сам Христос назван Словом Божьим. Так что, уважаемый, скорее Вам нужно критически посмотреть на свой принцип. :smile:
Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
(Книга Бытие 4:7)
Слово Божье неизменно и в Ветхом Завете, Сам Христос назван Словом Божьим. Так что, уважаемый, скорее Вам нужно критически посмотреть на свой принцип. :smile:
Послушайте,что говорит о вашем принципе человек,который с детства уже знал Тору наизусть- Никто из людей не видел Бога, но единственный Сын Божий, Тот, Восседающий рядом с Отцом, принёс нам весть о Боге.
(Иоан.1:18). Поэтому только то,что после смерти и воскресения Христа...
Грешнику нужно каяться перед Богом.
.иначе Бога не устраивает евангелие?Для спасения необходимо еще наше что то?
это неверие в совершенную жертву Агнца Божьего
иначе Бога не устраивает евангелие?Для спасения необходимо еще наше что то?
это неверие в совершенную жертву Агнца БожьегоДумаю, что злые духи не могут раскаяться, от того и отпавшие от Бога.
Если они не хотят быть с Богом, то ведь их никто не заставит? Это и людей касается.
Думаю, что злые духи не могут раскаяться, от того и отпавшие от Бога.
Если они не хотят быть с Богом, то ведь их никто не заставит? Это и людей касается.В том то и дело - если ты нуждаешься в Христе распятом и воскресшем,то это все,что надо,т.е. ты веришь в Него. Понятно,что мы первый раз это признаем перед Отцом,как и апостолы делали - 8 Если мы говорим, что безгрешны, то обманываем себя, и нет в нас истины.
9 Если мы исповедуемся в грехах наших, то Бог, неизменно и со справедливостью, прощает нам грехи и очищает нас от всей неправедности.
10 Если мы говорим, что безгрешны, то превращаем Бога в лжеца и не принимаем Его послание.
(1Иоан.1:8-10)
Михаил Панкин
30.04.2020, 17:52
очень хорошо на эту тему сказано у святого Амвросия Оптинского. После того, как ему, разбойнику, Господь сказал - "ныне будешь со Мной Раю", он еще повесел на Кресте, затем у него были перебиты ноги, и в таких мучениях он скончался. Возможно к это времени он был уже не "разбойником" а покаявшимся праведником. Но по сути он был разбойником, как и ранее.
Но ранее Иисус говорил фарисеям "блудницы и мытаря первыми войдут в Царство Небесное"
а после возрождения все время каяться это противоречие 1 Иоанна 3:6,9
В том то и дело - если ты нуждаешься в Христе распятом и воскресшем,то это все,что надо,т.е. ты веришь в Него. Понятно,что мы первый раз это признаем перед Отцом,как и апостолы делали - 8 Если мы говорим, что безгрешны, то обманываем себя, и нет в нас истины.
9 Если мы исповедуемся в грехах наших, то Бог, неизменно и со справедливостью, прощает нам грехи и очищает нас от всей неправедности.
10 Если мы говорим, что безгрешны, то превращаем Бога в лжеца и не принимаем Его послание.
(1Иоан.1:8-10)Ну вот, видите, и здесь говорится о исповеди.
Михаил Панкин
30.04.2020, 18:14
Ну вот, видите, и здесь говорится о исповеди.
кстати мне недавно попались слова святого Григория Синаита. Там он говорил, что так как в Раю невозможно падение вниз, то будет бесконечное восхождениние в добродетелях. Ибо как Бог бесконечен, то и восхождение будет нескончаемым. Но не будет стояния. У каждого восхождение будет в меру той духовной степени, которую он приобрел в земной жизни. Подобные слова я встречал и у других святых Богословов, только сейчас не помню имен.
Ну вот, видите, и здесь говорится о исповеди.единсвенное место Писания.Вообще нигде больше не встречается в Новом завете,кроме этого противостояния гностикам,которым жертва Христа была не нужна,так как они считали себя безгрешными
единсвенное место Писания.Вообще нигде больше не встречается в Новом завете,кроме этого противостояния гностикам,которым жерва Христа была не нужна,так как они считали себя безгрешнымиПохоже, что Вы хорошо знаете Писания, это похвально. :smile:
Попробую найти и другие места, помню, что должны быть.
кстати мне недавно попались слова святого Григория Синаита. Там он говорил, что так как в Раю невозможно падение вниз, то будет бесконечное восхождениние в добродетелях. Ибо как Бог бесконечен, то и восхождение будет нескончаемым. Но не будет стояния. У каждого восхождение будет в меру той духовной степени, которую он приобрел в земной жизни. Подобные слова я встречал и у других святых Богословов, только сейчас не помню имен.Очень хорошо сказано, очень похоже, что так и есть.
Возможно, что многие испытания при этой жизни - помогут в стойкости в вечной жизни. А то ведь и часть ангелов не устояло и отпало.
единсвенное место Писания.
пожалуйста http://teolog.club/images/smilies/nea.gifКстати, Вы признаёте только Новый Завет?
Из Нового Завета во-первых вспомнились эти слова:
Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
(Послание Иакова 5:16)
Кстати, Вы признаёте только Новый Завет?
А вы еврей,живущий в дохристову эпоху? Из ветхозаветних писаний невозможно понять каков Бог - там не раскрыто ясно где Господь,а где козни сатаны. Сам апостол пишет,что понять Бога можно только глядя на Иисуса Христа
Из Нового Завета во-первых вспомнились эти слова:
Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
(Послание Иакова 5:16) Речь была о том что мы должны каяться перед Богом..
Речь была о том что мы должны каяться перед Богом..А тут говорится, что друг перед другом - но, по любому, всё пред Богом.
И в добавок говорится, чтобы друг за друга молились.
А тут говорится, что друг перед другом - но, по любому, всё пред Богом.
И в добавок говорится, чтобы друг за друга молились.
:smile:не спекулируйте..
:smile:не спекулируйте..Ну шо Вы наговариваете, всё без обмана. :smile:
Вот, ещё. Тут Сам Христос говорит о покаянии:
Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников:
знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;
ты много переносил и имеешь терпение, и для имени Моего трудился и не изнемогал.
Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.
Итак, вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.
(Откровение Иоанна Богослова 2:1-5)
P.S. Ещё особо хочу обратить Ваше внимание на слова Христа - и твори прежние дела.
покаяние,т.е.метаморфоза - изменение образа мыслей,принятие смерти для всего своего,рожденного от земных родителей т.е. от Адама,только смерть эта не суицид,а погружение в смерть Христову:"2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нём?
3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в Его смерть крестились?
4 Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, чтобы, как Христос воскрес из мёртвых славой Отца, так и нам ходить в обновлённой жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием Его смерти, то должны быть соединены и подобием воскресения,
(Рим.6:2-5)
Ну шо Вы наговариваете, всё без обмана. :smile:
Вот, ещё. Тут Сам Христос говорит о покаянии:
Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников:
знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;
ты много переносил и имеешь терпение, и для имени Моего трудился и не изнемогал.
Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.
Итак, вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.
(Откровение Иоанна Богослова 2:1-5)
P.S. Ещё особо хочу обратить Ваше внимание на слова Христа - и твори прежние дела.
ага,если вы заметили,то речь не о грехах по ветхому завету,а о пребывании во Христе
А вы еврей,живущий в дохристову эпоху? Из ветхозаветних писаний невозможно понять каков Бог - там не раскрыто ясно где Господь,а где козни сатаны. Сам апостол пишет,что понять Бога можно только глядя на Иисуса ХристаК сожалению, я начал читать с Ветхого Завета, и на своём опыте знаю, насколько опасно читать Ветхий Завет в отрыве от Нового, и теперь всегда говорю, что надо больше читать Новый Завет, а Ветхий Завет читать и понимать в свете Нового.
Но одновременно с этим, как можно не читать Псалмы? Или как не читать замечательную книгу Ионы? Как можно не читать книгу Иова? Ну и т.д.
Сам апостол пишет,что понять Бога можно только глядя на Иисуса ХристаИ сам же Апостол приводит следующие слова:
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности…
(Второе послание к Тимофею 3:16)
ага,если вы заметили,то речь не о грехах по ветхому завету,а о пребывании во ХристеРаскройте мысль, не совсем ясно, как понимать - "грехи по ветхому завету" ? :34:
К сожалению, я начал читать с Ветхого Завета, и на своём опыте знаю, насколько опасно читать Ветхий Завет в отрыве от Нового, и теперь всегда говорю, что надо больше читать Новый Завет, а Ветхий Завет читать и понимать в свете Нового.
Но одновременно с этим, как можно не читать Псалмы? Или как не читать замечательную книгу Ионы? Как можно не читать книгу Иова? Ну и т.д.
И сам же Апостол приводит следующие слова:
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности…
(Второе послание к Тимофею 3:16)
cудя по историческому контексту,который не менее важен(как и географический,так и текстуальный) Павел писал эти слова до появления современных текстов Нового завета. Смотреть на фото,когда рядом живой Христос?
Раскройте мысль, не совсем ясно, как понимать - "грехи по ветхому завету" ? :34:
Были заповеди,данные Богом определенному народу на горе Синай - не всем,а только евреям,обрезанным и находящимся в завете с Богом. Эти заповеди наш Господь будучи во плоти растолковал тому же народу еще раз будучи на горе(Мтф.5-7 и т.д.) После Нового соглашения,сопровождавшегося также пролитием Крови жертвенного Агнца,грехом (то что разделяет с источником жизни,с Богом)стало неверие в евангелие,т.е.в смерть и воскресение Иисуса Христа для каждого человека лично. Своим Сыном Бог сотворил нового человека - второго Адама(1Кор.15:45-47) и сделал это весьма хорошо. Искать в себе грехи после возрождения,каяться это неверие в завершенность Божьего дела и непребывание в Его покое(Евр.4)
cудя по историческому контексту,который не менее важен(как и географический,так и текстуальный) Павел писал эти слова до появления современных текстов Нового завета. Смотреть на фото,когда рядом живой Христос?Так о Ветхом Завете у нас речь и идёт. :smile:
Искать в себе грехи после возрождения,каяться это неверие в завершенность Божьего дела и непребывание в Его покое(Евр.4)Никто не говорит, что надо заниматься самоедством, выискивать то, чего нет.
Но если совершили проступки - то надо каяться и исправляться. Вот, скажем, в другой теме Вы огульно обобщили и осудили церкви и общины. :smile:
Были заповеди,данные Богом определенному народу на горе Синай - не всем,а только евреям,обрезанным и находящимся в завете с Богом. Эти заповеди наш Господь будучи во плоти растолковал тому же народу еще раз будучи на горе(Мтф.5-7 и т.д.) После Нового соглашения,сопровождавшегося также пролитием Крови жертвенного Агнца,грехом (то что разделяет с источником жизни,с Богом)стало неверие в евангелие,т.е.в смерть и воскресение Иисуса Христа для каждого человека лично. Своим Сыном Бог сотворил нового человека - второго Адама(1Кор.15:45-47) и сделал это весьма хорошо. Искать в себе грехи после возрождения,каяться это неверие в завершенность Божьего дела и непребывание в Его покое(Евр.4)Ну, скажем, что Вы, слава Богу, возрождённый человек. Но почему нужно думать, что прям все вокруг возрождённые люди ходят?
Например, я думаю, что это не сильно распространённое явление.
А возрождённые люди - тоже грешат, тем более, что в наше время слишком много греха. Включил телевизор - и грешная мысль пришла.
Если бы не грешили - то выросли бы крылья и улетели. :smile:
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot