Просмотр полной версии : Глобальные пророчества
Пророчества о ПРОБУЖДЕНИИ В РОССИИ (1889-2015)
http://www.youtube.com/watch?v=6z0hjPDp_sQ
Но с 2020 года прошло уже два с половиной года и что то никаких стадионов, исцелений и воскрешений. Да и особого пробуждения в России не видно.
Artur Sharakhimov
29.05.2022, 16:57
Но с 2020 года прошло уже два с половиной года и что то никаких стадионов, исцелений и воскрешений. Да и особого пробуждения в России не видно.
Супер! Верно подмечено!
Но с 2020 года прошло уже два с половиной года и что то никаких стадионов, исцелений и воскрешений. Да и особого пробуждения в России не видно.
Неужели вы контролируете все стадионы?
Второе. Вы услышали, что это также зависит от Церкви? Если Церковь будет лишь пассивно ждать, то это мало чего даст.
Неужели вы контролируете все стадионы?
Второе. Вы услышали, что это также зависит от Церкви? Если Церковь будет лишь пассивно ждать, то это мало чего даст.
В каком году у нас принят закон о миссионерстве? С тех пор стадионы и отменили. И тут как раз во время и ковид подоспел. Церкви то некоторые закрывались, не то что стадионы собирать.
В каком году у нас принят закон о миссионерстве? С тех пор стадионы и отменили. И тут как раз во время и ковид подоспел. Церкви то некоторые закрывались, не то что стадионы собирать.
И? Вы хотели сказать, что "там такие великаны, что ого-го! пойдемте обратно в пустыню"? (или не... лучше даже сразу в Египет...)
И? Вы хотели сказать, что "там такие великаны, что ого-го! пойдемте обратно в пустыню"? (или не... лучше даже сразу в Египет...)
Нет. Я не об этом. Сейчас Евангелие проповедуется так сказать из рук в руки. От человека к человеку, а не на стадионах. Времена стадионов прошли в 90-х. Просто Вы спросили контролирую ли я все стадионы. И я ответила, что не надо контролировать все, что бы знать, что они не собираются. Достаточно знать обстановку в стране. Понятно, что уже 2 года как стадионы не собираются. Хотя бы из за ковида. И церковь тут не причем. Я о том, что прошло 2,5 года как должно начаться сбываться пророчеству, а пока даже намеков нет.
Нет. Я не об этом. Сейчас Евангелие проповедуется так сказать из рук в руки. От человека к человеку, а не на стадионах. Времена стадионов прошли в 90-х. Просто Вы спросили контролирую ли я все стадионы. И я ответила, что не надо контролировать все, что бы знать, что они не собираются. Достаточно знать обстановку в стране. Понятно, что уже 2 года как стадионы не собираются. Хотя бы из за ковида. И церковь тут не причем. Я о том, что прошло 2,5 года как должно начаться сбываться пророчеству, а пока даже намеков нет.
Я не уверен, что стадионы подразумевались обязательно реальные. Возможно, это подразумевало сбор огромных толп народа, или по-другому говоря массы, а как именно это другой вопрос.
Погодите... не собираются или же собираются, но с некоторыми ограничениями?
И еще... Думаю, когда Бог реально начнет двигаться, ковид Его не сможет остановить.
Я не уверен, что стадионы подразумевались обязательно реальные. Возможно, это подразумевало сбор огромных толп народа, или по-другому говоря массы, а как именно это другой вопрос.
Но сейчас никакие массы не собираются и никакие толпы пока не возможны. И как раз с 2020 года.
Погодите... не собираются или же собираются, но с некоторыми ограничениями?
На стадионах - нет. И перестали даже не из за ковида, а из за закона о миссионерстве. Теперь проповедовать можно только на территории религиозного учреждения.
И еще... Думаю, когда Бог реально начнет двигаться, ковид Его не сможет остановить.
Это понятно. Но пока никакой движухи не видно. Скорее наоборот, начался застой.
Artur Sharakhimov
29.05.2022, 19:28
Но сейчас никакие массы не собираются и никакие толпы пока не возможны. И как раз с 2020 года.
На стадионах - нет. И перестали даже не из за ковида, а из за закона о миссионерстве. Теперь проповедовать можно только на территории религиозного учреждения.
Это понятно. Но пока никакой движухи не видно. Скорее наоборот, начался застой.
Поддерживаю ваш здоровый скептицизм по отношению этих так называемых, пророчеств
Но сейчас никакие массы не собираются и никакие толпы пока не возможны. И как раз с 2020 года.
Во-первых, это знаменательно... что нам может показывать о естественном противодействии. Второе. Не дело ли Церкви, при том именно глобальной, противостать этому?
На стадионах - нет. И перестали даже не из за ковида, а из за закона о миссионерстве. Теперь проповедовать можно только на территории религиозного учреждения.
Стал искать информацию об этом... как минимум вижу, что в моем городе, да я и сам об этом вспомнил, проводился чемпионат по футболу. Не уверен, что вы верно поняли ограничения. Ну, даже церкви если собираются, то, что уж говорить о стадионах.
Это понятно. Но пока никакой движухи не видно. Скорее наоборот, начался застой.
Молитесь.
Поддерживаю ваш здоровый скептицизм по отношению этих так называемых, пророчеств
Артур, в чем конкретно проявляется ваша вера?
давайте для начала определимся с терминами и событиями.
с конца 80-х действительно началось пробуждение. но оно не долго продлилось, лет 15 -20 от силы.
и вообще, если и были пробуждения, то все они происходили циклично. даже Пятидесятница не долго продержалась.
если мы говорим о последнем пробуждении, то слово пробуждение к этому событию не подходит.
да, церковь перед своим восхищением будет в силе Святого Духа, и это будут далеко не младенцы, а люди, достигшие полноты возраста Христа. это победители в слове свидетельства, люди, победившие дьявола кровью Христа.
это не люди конфессий и не сами конфессии, а люди посвящённые только Христу.
но достигнут они такого состояния не через пробуждение, а через суд.
отовсюду идут пророчества о пробуждении, о том, что люди даже жизней своих не пожалеют ради Христа, о том, что молодёжь поднимется и станет трудиться в силе Святого Духа.
а теперь посмотрим, что говорит по этому поводу Писание.
во-первых, что бы самим христианам войти в пробуждении, то нужно признать себя спящими. признать, что все находятся в бессилии, бесславии, в отступлении, пришедшие через обольщение.
как можно пробудиться не уснув? да никак! значит, и не засыпали, а если не засыпали, тогда и пробуждения не ждите.
второе. это т.н. пробуждение придёт в лаодикийские собрания через суд Христа.
40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: 41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, 42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; 43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их
казалось бы - церкви дана власть связывать и развязывать дела царства, но Иисус не доверяет ей это дело при Жатве.
Он посылает своих Ангелов на Жатву - люди при этом участвовать не будут, и тогда -
1) будут связаны соблазны, плевелы и делающие беззакония
и только после этого -
2) праведники - церковь, воссияют в царстве.
по этому, это событие при Жатве пробуждением назвать можно с очень большой натяжкой. скорее, это освобождение от всего ложного и чуждого Богу.
церковь уже пробудилась, потому что голос: Жених идёт!, звучит уже несколько лет.
и мудрые это уразумели.
Домашний
02.09.2023, 11:45
И еще... Думаю, когда Бог реально начнет двигаться, ковид Его не сможет остановить.Тут ведь как... - Бог реально не будет "двигаться".., пока верующие будут в глухом обольщении: как сегодня.
Бога не радует, когда Его чада, родившись свыше - оказываются в тех или иных заблуждениях! (как ныне).
Ему нужна проповедь и соблюдение чистого слова Евангелия.
Более того - ИНОЕ (2Кор 11:4) вообще, никому не нужно :yes4::yes4:: ни Богу, ни людям.
Домашний
02.09.2023, 11:50
Пророчества о ПРОБУЖДЕНИИ В РОССИИ (1889-2015)
К сожалению.., поголовное большинство нынешних пророчеств - это пророчество от 50-чества и харизматии.
Однако (как удалось немного коснуться этой проблемы - см. #162 (https://teolog.club/showthread.php?2164-%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7-%D0%BE%D0%B1-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D 0%B9&p=97296&viewfull=1#post97296) , #171 (https://teolog.club/showthread.php?2164-%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7-%D0%BE%D0%B1-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D 0%B9&p=97341&viewfull=1#post97341) , #174 (https://teolog.club/showthread.php?2164-%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7-%D0%BE%D0%B1-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D 0%B9&p=97359&viewfull=1#post97359) , #175 (https://teolog.club/showthread.php?2164-%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7-%D0%BE%D0%B1-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D 0%B9&p=97363&viewfull=1#post97363)), оба указанные течения находятся в ЗАБЛУЖДЕНИИ: там обольщение неправдой.
Потому и пророчества такие же... увы и увы (хотя это и не значит, что ВСЕ пророчества от 50-ков и харизматов таковы - могут быть (есть) и истинные.., но очень и очень мало).
К сожалению.., поголовное большинство нынешних пророчеств - это пророчество от 50-чества и харизматии.
Однако (как удалось немного коснуться этой проблемы - см. #162 (https://teolog.club/showthread.php?2164-%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7-%D0%BE%D0%B1-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D 0%B9&p=97296&viewfull=1#post97296) , #171 (https://teolog.club/showthread.php?2164-%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7-%D0%BE%D0%B1-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D 0%B9&p=97341&viewfull=1#post97341) , #174 (https://teolog.club/showthread.php?2164-%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7-%D0%BE%D0%B1-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D 0%B9&p=97359&viewfull=1#post97359) , #175 (https://teolog.club/showthread.php?2164-%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7-%D0%BE%D0%B1-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D 0%B9&p=97363&viewfull=1#post97363)), оба указанные течения находятся в ЗАБЛУЖДЕНИИ: там обольщение неправдой.
Потому и пророчества такие же... увы и увы (хотя это и не значит, что ВСЕ пророчества от 50-ков и харизматов таковы - могут быть (есть) и истинные.., но очень и очень мало).
В заблуждении, потому что не прошли ваш тест состоящий из 22 пунктов, которые как будто кто-то от "балды" придумал? Кстати, а почему именно эти пункты?
Еще вопрос, как именно вы определяете истинное пророчество от неистинного? У вас есть дух различения?
Домашний
03.09.2023, 10:08
В заблуждении, потому что не прошли ваш тест состоящий из 22 пунктов, которые как будто кто-то от "балды" придумал? Кстати, а почему именно эти пункты?:yjos: Потому что ВСЕ эти пункты имеют твердое обоснование в слове Нового Завета.
И вы сами можете без особого труда это обнаружить: Библия, как я понимаю - у вас есть...
Еще вопрос, как именно вы определяете истинное пророчество от неистинного? У вас есть дух различения?:smile: О "духе различения" в Писании не говорится.
Написано о даре различения духов (1Кор 12:7-11).
При этом, как бы помягче сказать... - мы с вами не настолько близки, чтобы напрямую отвечать на сей ваш вопрос (если вы понимаете, о чем я).
Однако - да.., имеющие дар различения духов, могут без труда различать и пророчество...
Кроме того, качество пророчества (от Бога или нет) различается, в том числе, и посредством слова Библии: сравнивая сказанное в пророчестве - со словом Библии (отчасти, как и Апостол говорит, см. Деяния 17:11).
:yjos: Потому что ВСЕ эти пункты имеют твердое обоснование в слове Нового Завета.
И вы сами можете без особого труда это обнаружить: Библия, как я понимаю - у вас есть...
Если смотреть на Писание поверхностно как вы, тогда да... твердое :D. тогда и женщины спасаются именно чадородием, а молитвы мужчин с покрытой головой его конечно же постыжает... интересно, евреи это знают?
Если не секрет, а как давно вы в церкви, и какая это церковь?
:smile: О "духе различения" в Писании не говорится.
Написано о даре различения духов (1Кор 12:7-11).
При этом, как бы помягче сказать... - мы с вами не настолько близки, чтобы напрямую отвечать на сей ваш вопрос (если вы понимаете, о чем я).
Однако - да.., имеющие дар различения духов, могут без труда различать и пророчество...
Кроме того, качество пророчества (от Бога или нет) различается, в том числе, и посредством слова Библии: сравнивая сказанное в пророчестве - со словом Библии (отчасти, как и Апостол говорит, см. Деяния 17:11).
Нет, не понимаю. При чем тут близость? Вы просто отвечаете да или нет и мы закрываем этот вопрос. Собственно говоря, как я понял, вы своим ответом уже сказали "нет".
Тогда все-таки стоит вопрос, как именно вы определяете пророчество, что оно ложное, если у вас нет дара различения духов? Просто потому, что лично вам не зашло?
Домашний
03.09.2023, 20:56
Если не секрет, а как давно вы в церкви, и какая это церковь?Это не имеет отношения к рассматриваемому контексту...
Тем более, что - даже, если я отвечу, вы все равно, вывернете это по обыкновению.
Есть слово Божье - его и соблюдайте.
Так и учите других. И будет хорошо.
Честно говоря - нет никакого желания общаться с вами: без обид - просто, не вижу смысла в этом.
Уже говорил: вы не имеете Духа Святого.
Потому и ваши суждения - мало соответствуют слову НЗ.
Получите Святого Духа. Тогда можно будет говорить на духовную тематику: пока бесполезно..., простите, но это так.
Это не имеет отношения к рассматриваемому контексту...
Я это спрашивал исключительно для того, чтобы чуть-чуть с вами познакомится.
Тем более, что - даже, если я отвечу, вы все равно, вывернете это по обыкновению.
Я бы хотел, чтобы вы сослались на сообщения, где я "по обыкновению выворачиваю" ваши сообщения. Иначе говоря, я считаю, что вы сейчас меня обвинили, по моему мнению неоправданно, и потому я жду объяснений.
Честно говоря - нет никакого желания общаться с вами: без обид - просто, не вижу смысла в этом.
Уже говорил: вы не имеете Духа Святого.
Да, вы высказали уже однажды подобное мнение, и я спросил у вас, есть ли у вас подобные дары, чтобы это определить. Как я понял - нет.
Пока слышу младенческое объяснение. Именно поэтому, я ранее и спросил, как давно вы в церкви. Если недавно, то к вам нет вопросов.
Потому и ваши суждения - мало соответствуют слову НЗ.
Получите Святого Духа. Тогда можно будет говорить на духовную тематику: пока бесполезно..., простите, но это так.
И опять намекну на возраст (не физический)
Домашний
04.09.2023, 10:16
Я бы хотел, чтобы вы сослались на сообщения, где я "по обыкновению выворачиваю" ваши сообщенияВы спрашивали касательно моего умерщвления плотских похотей: я ответил. Но, получив ответ - вы все равно перевернули это так, как будто, умерщвлять похоти нам не нужно...
Вы часто уводите читающих от слова Божьего - заменяя его бабьими баснями и преданиями человеческими. Даете опору в тех или иных книгах (не в Библии).
Простите.., но не вижу необходимости общаться с вами.
Без обид. Ничего личного, Просто - вы в упорном обольщении.., а Апостол велит удаляться от таких (1Тим 4:7, Титу 3:10). Общение с вами опасно... и не приносит духовной пользы.
Еще раз напоминаю: вам нужно получить Святого Духа. Тогда обретете познания от Него (см. Ин 14:26).
Об этом нужно просить - см. Лк 11:13.
Признак получения - сила свыше (Деяния 1:8, Лк 24:49, 2Тим 1:7): это ни с чем не спутать...
Это видно и другим людям, со стороны – см. Деяния 8:18.
Вы спрашивали касательно моего умерщвления плотских похотей: я ответил. Но, получив ответ - вы все равно перевернули это так, как будто, умерщвлять похоти нам не нужно...
Вы часто уводите читающих от слова Божьего - заменяя его бабьими баснями и преданиями человеческими. Даете опору в тех или иных книгах (не в Библии).
Я не переворачивал ваши слова, я лишь высказал, как понимаю я, и привел доводы, почему я так считаю.
Не увести от слова Божьего, а взглянуть на него иначе, не по плоти, как это делают многие.
И да, я разделяю понимание Учения (и Писания) на плотское и духовное. Т.е. можно читать одну книгу, но воспринимая ее двумя совершенно разными способами (принципами).
Простите.., но не вижу необходимости общаться с вами.
А в чем вы вообще видите смысл общения на форуме? Показать всем как правильно? А вы уверены, что вы это знаете?
Без обид. Ничего личного, Просто - вы в упорном обольщении.., а Апостол велит удаляться от таких (1Тим 4:7, Титу 3:10). Общение с вами опасно... и не приносит духовной пользы.
Не вопрос, не общайтесь. Хотя я подозреваю, что вы так на многих смотрите.
Еще раз напоминаю: вам нужно получить Святого Духа. Тогда обретете познания от Него (см. Ин 14:26).
Об этом нужно просить - см. Лк 11:13.
Признак получения - сила свыше (Деяния 1:8, Лк 24:49, 2Тим 1:7): это ни с чем не спутать...
Это видно и другим людям, со стороны – см. Деяния 8:18.
Раз вы так об этом говорите, значит у вас эта сила есть. Какие в вас действуют дары?
Домашний
05.09.2023, 09:10
Я не переворачивал ваши слова, я лишь высказал, как понимаю я, и привел доводы, почему я так считаюДа, простите... - тут я не то слово использовал: не "перевернете".., а "повернете", нужно было сказать...
Не увести от слова Божьего, а взглянуть на него иначе, не по плоти, как это делают многиеНа слово Божье нужно смотреть так, как оно написано.
А в чем вы вообще видите смысл общения на форуме? Показать всем как правильно? А вы уверены, что вы это знаете?Кто НЕ уверен, что говорит правильно - таким лучше будет слушать (а не говорить).
Это не обычный мирской форум.
Этот форум напрямую завязанный на спасение души. А в этом деле - нужно говорить так, как написано в слове Божьем.
Не думаю, что то или иное личное мнение того или другого - полезно для спасения души.
Еще раз утверждаю - вам нужно принять Святого Духа (см. Лк 11:13). Тогда Господь будет Сам направлять ваши мысли и слова.
Пока что, вы движимы своими мыслями и фантазиями.
Раз вы так об этом говорите, значит у вас эта сила естьЕсть.
Какие в вас действуют дары?Те, что получены - действуют.
Уже отвечал вам на это: при виртуальном общении (когда не знаешь, ху из ху), с учетом нынешней духовной ситуации - ответы на такие вопросы даются тем, с кем имеются близкие отношения... Тем более, что виртуальное общение, не предполагает возможности пользования здесь духовными дарами (хотя... отчасти предполагает...).
Еще раз - примите Святого Духа.
Тогда будете мыслить и говорить, как и Господь хочет. Пока что - мыслите и говорите, как хотите сами. И многое вам же не на пользу.
На слово Божье нужно смотреть так, как оно написано.
Все с вами согласятся, и каждый решит, что именно он так делает, а другие заблуждаются.
Кто НЕ уверен, что говорит правильно - таким лучше будет слушать (а не говорить).
Это не обычный мирской форум.
Этот форум напрямую завязанный на спасение души. А в этом деле - нужно говорить так, как написано в слове Божьем.
Не думаю, что то или иное личное мнение того или другого - полезно для спасения души.
Даже цитируя Писание, вы все равно будете делать собственный акцент исходя собственного понимания Писания. А если оно не верное, то будут ли ваши цитаты кого-то спасать? Вы понимаете, что Писанием можно как спасать, так и убивать?
И люди этого мира могут цитировать Писание, и плотские люди, но приносит ли это плод?
Еще раз утверждаю - вам нужно принять Святого Духа (см. Лк 11:13). Тогда Господь будет Сам направлять ваши мысли и слова.
Пока что, вы движимы своими мыслями и фантазиями.
Уже принял.
Домашний
05.09.2023, 15:45
https://teolog.club/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Домашний https://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.png (https://teolog.club/showthread.php?p=98882#post98882) Еще раз утверждаю - вам нужно принять Святого Духа (см. Лк 11:13). Уже принял.Если бы приняли - говорили бы, как слово Божье (1Пет 4:11).., а, не как сатана (Быт 3:1).
Если бы приняли - говорили бы, как слово Божье (1Пет 4:11).., а, не как сатана (Быт 3:1).
Вы переоцениваете свое мнение
Домашний
06.09.2023, 06:52
https://teolog.club/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Домашний https://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.png (https://teolog.club/showthread.php?p=99017#post99017)
Если бы приняли - говорили бы, как слово Божье (1Пет 4:11).., а, не как сатана (Быт 3:1).
Вы переоцениваете свое мнениеСкажем так: оценивает Бог. А мы можем видеть, чему и по какому подобию говорит человек.
И, если человек говорит подобно, как и сатана говорил Еве - то и это мы можем видеть:
"И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?" (Бытие 3:1).
То есть, диавол говорил Еве, именно с таким подходом.., типа: А, верно ли сказал Бог??
С явным намеком развить и далее приподнятую им мысль: А, может Бог имел ввиду не то, что вы поняли?? Может, вы, просто, НЕ ТАК, поняли Его слова...
Типа... - это, ведь, нужно понимать ДУХОВНО... А вы еще молодые и зеленые.., потому и не можете понимать духовно (вам это никого здесь не напоминает? :smile:).
А я, вот (далее говорит диавол), поясню вам, как именно нужно понимать сказанное Богом: "Не ешьте". Это вовсе не значит, что вы умрете, на самом деле! Нет нет... что вы! НЕ УМРЕТЕ.
Примерно так, как и диавол - ныне некоторые говорят и на Христианских форумах, типа: вы неверно поняли сказанное Богом в том.., или в этом месте Писания.
Но, Бог ясно и внятно сказал Адаму (и Еве): Если будешь есть с того дерева - СМЕРТЬЮ УМРЕШЬ ! (Быт 2:17).
А сатана говорит... - нет, нет... ну что вы?!! Бог не так сказал... что вы, что вы???
И далее диавол говорит: "НЕТ НЕ УМРЕТЕ" (Быт 3:4). Но наоборот: сами "будете, как боги" (Быт 3:5).
Вы сеете сомнения и неуверенность в ясно написанном слове Божьем.
Ваш подход к слову Божьему - обольстителен и смертоносен!
Вы делаете ужасное!!! Вы не утверждаете людей в слове Божьем.., а наоборот - сеете сомнения в людях. Вы служите не Богу, а диаволу (!!).
Вы говорите, как сатана.
Задумайтесь над сказанным.., пока еще есть время. Покайтесь... и, может быть, Господь помилует вас (Деяния 8:22).
Еще раз напоминаю: вам нужно получить Святой Дух (см. Луки 11:13). Тогда и сможете увидеть свое обольщение... и сможете ходить по воле Божьей (как повелит вам Бог), а не по своим хотениям и помыслам.
И это касается не только вас. Здесь многие нуждаются в том же - в получении от Бога Святого Духа. И тогда для таковых состоится сказанное Христом: "Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам" (Ин 14:26).
И тогда откроются очи у многих... - и они увидят слово Божье (слово Нового Завета) именно ТАК, как оно и написано в Библии.
Домашний
06.09.2023, 07:59
Вы переоцениваете свое мнениеМое мнение не важно.
Важно то, что написано в слове Божьем - Библии.
Слово Божье записано ясно и чисто.
Иисус спрашивает: «ЧТО написано? КАК читаешь?» (Лк 10:26).
Что написано – именно так и читать нужно. Так и понимать.
Если написано: «и был Иона во чреве этого кита три дня и три ночи» (Иона 2:1) – значит так и было на самом деле. А, уже рассуждая над сказанным (зная слово Нового Завета), можно делать те или другие выводы.
Но, первый (главный) смысл написанного – именно ТО, ЧТО и написано.
Но есть такие люди, которые вообще не обращают внимания на главный смысл – на то, что написано. А обращают внимание, только уже на свои ДОМЫСЛЫ. То есть: таким образом, они само слово Божье - упускают из виду (игнорируют)…, а свои помыслы (себя любимого) принимают, вместо слова Божьего, которое они проигнорировали.
Написано ясно: «всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову»(1Кор 11:5).
И еще: «Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов»(1Кор 11:10).
Значит, главное, что тут говорит Господь – женщина должна покрывать голову, когда она молится или пророчествует. ЭТО главное… и это, прежде всего, нужно СОБЛЮДАТЬ.
Почему это важно?? И об этом ясно написано в слове: это знак для Ангелов (см. 1Кор 11:10).
В том числе, потому и написано о Ревекке – доброй жене для Исаака: когда она поняла, что это ее будущий муж идет к ней по полю, то: «она взяла покрывало и покрылась»(Быт 24:65).
Это правило использовалось уже и во время ВЗ. Именно ПОКРЫВАЛО должно быть на голове у молящейся или пророчествующей сестры во Христе, а не только волосы.., как толкуют ложно наученные ныне.
А, если она НЕ ХОЧЕТ покрываться (покрывалом, как Ревекка) – то пусть и стрижется (наголо), говорит Апостол, см. 1Кор 11:6.
«а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается»… - ПОКРЫВАЛОМ (как и Ревекка покрылась): платок, или что другое.
…в т.ч., и в этом польза ныне от текстов ВЗ: через слово ВЗ - мы можем яснее понимать написанное в НЗ…
И, если ЭТО написанное выполняется в общине (если женщины в общине научены покрывать голову, когда они молятся или пророчествуют)… - уже хорошо. Тогда женщины НЕ ПОСТЫЖАЮТ свои головы!
В такие общины Господь может приводить и других женщин и мужчин (для спасения их души)… - ведь, это именно Бог дает людям покаяние и приводит людей в церкви (Деяния 11:18). Все от Него.
А если ЭТО не делается женщинами (если в общине само это слово – игнорируется.., а акцент ставится, только, лишь на тех или иных ДОМЫСЛАХ проповедующих) – то Господу и не хочется приводить туда женщин.
Тогда диавол приводит туда своих женщин (распущенных, своевольных, сварливых, сластолюбивых, ложно наученных, непригодных Богу). И тогда, пришедшие туда женщины – еще более ПОСТЫЖАЮТ свои головы через то или иное поместное ложное учение. И не будет от этого пользы: ни самой той общине.., ни Богу.
Тогда и вся община будет в постоянном ПОСТЫЖЕНИИ (как и ее женщины – см. 1Кор 11:5): ни духовных даров.., ни смирения или кротости.., ни плода Богу. Но сварливая строптивость и своевольная необузданность.
А, какой прок Богу от постыженной общины… - срамота.
И это касается не только вас. Здесь многие нуждаются в том же - в получении от Бога Святого Духа. И тогда для таковых состоится сказанное Христом: "Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам" (Ин 14:26).
И тогда откроются очи у многих... - и они увидят слово Божье (слово Нового Завета) именно ТАК, как оно и написано в Библии.
Я так и подумал, что вы так скажете. Вокруг подобных ревнителей всегда все, какие-то недоделанные, недорожденные и т.д.
Домашний
06.09.2023, 09:12
Я так и подумал, что вы так скажете. Вокруг подобных ревнителей всегда все, какие-то недоделанные, недорожденные и т.д.Увы.., это реальность... - что в общении верующих ныне много заблудших и обольщенных... - любящих говорить ГОЛОСЛОВНО, без опоры на слово Божье.
Только потому, что ТАК им кажется.., что ТАК им ПОДУМАЛОСЬ :yes4::yes4:.
И они уже на своих измышлениях и вымыслах строят свое учение.
Это неправильно. Учение должно опираться исключительно на слово Божье - слово Библии. Тогда оно будет верным: единственно верным.., как и образец здравого учения (которого Апостол велит держаться, см. 2Тим 1:13) - также, единственно верный.
Мое мнение не важно.
Важно то, что написано в слове Божьем - Библии.
Слово Божье записано ясно и чисто.
Иисус спрашивает: «ЧТО написано? КАК читаешь?» (Лк 10:26).
Что написано – именно так и читать нужно. Так и понимать.
Обратите внимание на это "как читаешь?" Т.е. можно читать по разному.
Если достаточно было просто читать и исполнять, то для этого не нужно было бы иметь ум Христов, чтобы понимать духовное. Тогда любой неверующий человек читал бы Писание и понимал бы то же, что и духовные.
Но Павел говорит, что душевный человек не принимает то, что от Духа Божьего и почитает это безумием, и не может понять, потому что о сем надобно судить ДУХОВНО. Это не значит, что он не понимает смысл прочитанного (как-то да понимает), это значит настоящий смысл он не видит, потому что он для него будет восприниматься безумием.
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:12-16)
А вот здесь и стоит задастся вопросом, а чем именно наше мышление отличается от мышления неверующего человека
Написано ясно: «всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову»(1Кор 11:5).
И еще: «Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов»(1Кор 11:10).
Значит, главное, что тут говорит Господь – женщина должна покрывать голову, когда она молится или пророчествует. ЭТО главное… и это, прежде всего, нужно СОБЛЮДАТЬ.
Почему это важно?? И об этом ясно написано в слове: это знак для Ангелов (см. 1Кор 11:10).
В том числе, потому и написано о Ревекке – доброй жене для Исаака: когда она поняла, что это ее будущий муж идет к ней по полю, то: «она взяла покрывало и покрылась»(Быт 24:65).
Это правило использовалось уже и во время ВЗ. Именно ПОКРЫВАЛО должно быть на голове у молящейся или пророчествующей сестры во Христе, а не только волосы.., как толкуют ложно наученные ныне.
А, если она НЕ ХОЧЕТ покрываться (покрывалом, как Ревекка) – то пусть и стрижется (наголо), говорит Апостол, см. 1Кор 11:6.
«а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается»… - ПОКРЫВАЛОМ (как и Ревекка покрылась): платок, или что другое.
…в т.ч., и в этом польза ныне от текстов ВЗ: через слово ВЗ - мы можем яснее понимать написанное в НЗ…
И, если ЭТО написанное выполняется в общине (если женщины в общине научены покрывать голову, когда они молятся или пророчествуют)… - уже хорошо. Тогда женщины НЕ ПОСТЫЖАЮТ свои головы!
В такие общины Господь может приводить и других женщин и мужчин (для спасения их души)… - ведь, это именно Бог дает людям покаяние и приводит людей в церкви (Деяния 11:18). Все от Него.
А если ЭТО не делается женщинами (если в общине само это слово – игнорируется.., а акцент ставится, только, лишь на тех или иных ДОМЫСЛАХ проповедующих) – то Господу и не хочется приводить туда женщин.
Тогда диавол приводит туда своих женщин (распущенных, своевольных, сварливых, сластолюбивых, ложно наученных, непригодных Богу). И тогда, пришедшие туда женщины – еще более ПОСТЫЖАЮТ свои головы через то или иное поместное ложное учение. И не будет от этого пользы: ни самой той общине.., ни Богу.
Тогда и вся община будет в постоянном ПОСТЫЖЕНИИ (как и ее женщины – см. 1Кор 11:5): ни духовных даров.., ни смирения или кротости.., ни плода Богу. Но сварливая строптивость и своевольная необузданность.
А, какой прок Богу от постыженной общины… - срамота.
Хорошо, допустим. Тогда, вы согласны с тем, что мужчина молящийся или пророчествующий с покрытой головой, тем самым постыжает себя. А откуда Павел это взял? Разве у иудеев был такой обычай? Нет. Потому он и отвечает, что если бы кто-то хотел об этом спорить, то ни у них (иудеев), ни у церкви нет такого обычая про покрывала.
Вы написали, что это якобы нужно для ангелов. А зачем, ангелам это нужно, вы задавали себе такой вопрос?
Где-то о подобном говорится в ВЗ? Пример с Ревеккой не подходит, ведь разве она молилась или пророчествовала? Но по-вашему, Павел утверждает, что это нужно делать именно во время молитвы или пророчества.
Короче говоря, из ваших более ранних слов, как я понимаю, вы не любите задавать себе лишние вопросы - это ведь от дьявола!!! :xa-xa:
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot