Избрание и Отвержение

[Artur Sharakhimov]

Джон Фрейм

Избрание

Избрание означает «просто выбор». Доктрина избрания состоит в том, что, в конечном счете, именно Божий выбор определяет, будет кто-то спасен или погиб. Чтобы понять это, вспомните библейский акцент на всеобъемлющем контроле Бога над миром. В мире ничего не происходит, если этого не хочет Бог. Вспомните также, что Божий указ всеобъемлющ; он охватывает абсолютно все. Все, что происходит, происходит по благоволению Его воли (Еф. 1:11). Если Божий контроль настолько глубок, то, безусловно, Бог также имеет абсолютный контроль над человеческим спасением. В конечном счете, ваше спасение зависит от того, избрал ли вас Бог во Христе еще до создания мира (Еф. 1:4).
Но прежде чем мы рассмотрим этот вечный выбор, давайте рассмотрим другой тип избрания, более исторический по своей сути. Я называю это историческим избранием, хотя даже историческое избрание является частью Божьего вечного плана. Историческое избрание есть избрание людей Богом не обязательно для вечного спасения, но для различных задач в истории. Например, Бог избрал Саула, чтобы он какое-то время служил царем Израиля (1 Цар. 9:17); но позже он отверг Саула. Бог избрал Иеремию пророком (Иер. 1:5). Иисус избрал в ученики Двенадцать, включая Иуду (Луки 6:13). Он выбрал, или избрал, Иуду, хотя знал, что Иуда предаст его. Из примеров Савла и Иуды вы можете понять, что историческое избрание - это не избрание к вечному спасению (Мк. 14:21; Иоан. 6:70-71).
Наиболее важной формой исторического избрания является избрание Богом народа Израиля. Бог избрал Израиль из всех народов земли в качестве Своего особого народа (Втор. 4:37; 7:6). Писание подчеркивает, что этот выбор был сделан по благодати, а не по заслугам Израиля (Втор. 7:7-8; 9:4, 6). Израиль не был больше или лучше других народов. Тем не менее, не все израильтяне получили вечное спасение. Многие из них отвернулись от Бога, и Он послал Своих пророков составить против них обвинения (называемые судебными процессами завета, как Ис. 1:1-17). Только сам Иисус является истинным Израилем, полностью повинующимся Богу и получающим все благословения завета (Рим. 11:1-21).
Мы также можем сказать, что видимая Церковь сегодня является исторически избранной. Другими словами, члены Церкви особым образом принадлежат Христу, как Израиль принадлежал Богу. Это дает им большие привилегии. В Евр. 6:4-6 говорится, что члены Церкви «были однажды просвещены, вкусили дара небесного, и приобщились Духа Святого, и вкусили благости слова Божия и сил будущего века. " Тем не менее, некоторые из них восстают против Господа, и писатель говорит, что вернуть их к покаянию невозможно. Подобно Саулу, Иуде и неверному Израилю, они будут потеряны. Таким образом, в этом историческом смысле некоторые люди избранные, могут быть окончательно потеряны.
Это один из видов избрания, историческое избрание. Но есть и другой вид избрания, упомянутый в Писании, который мы можем назвать вечным избранием. Это Божий выбор в вечности того, кто в конце концов будет спасен. Мы видели это уже в Еф. 1:4. 2 Тим. 1:9 говорит о Боге, «который спас нас и призвал нас к призванию святым не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен» (ср. 2. Фес. 2:13).
Как избрание Израиля происходит через завет Бога с Моисеем, так и вечное избрание в Иисусе приходит через новый завет Иер. 31 и Евр. 8: "Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его. И буду их Богом, а они будут Моим народом. И не будет уже каждый учить ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа, ибо все будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь. Ибо Я прощу беззаконие их и не вспомню более греха их" (Иер. 31:33-34). Здесь Бог выбирает людей и обещает дать им все блага спасения. Они не будут как Иуда или как неверный Израиль, ибо Бог простит их грехи и напишет слово Божие на их сердцах.
Итак, вечное избрание - это безусловное, безоговорочное избрание, как любят говорить реформатские богословы. Бог избирает нас для спасения, Его выбор не основан ни на чем в нас, ни на каких условиях, которые мы выполнили. А вечное избрание - это избрание отдельных людей, а не только наций или групп. Как драгоценно знать, что Бог избрал меня и тебя еще до того, как сотворил мир! Мы были в Его мыслях, в Его сердце. Благодаря учению об избрании мы знаем, что все спасение принадлежит Богу. Это Его бесплатный дар. Это действительно благодать, а не то, ради чего мы должны работать.
Отвержение

Теперь возникает вопрос: если Бог избирает нас навеки для спасения, избирает ли Он также и тех, кто погибнет? Божий выбор того, кто погибнет, называется отвержением. Итак, мы знаем, что Бог избирает; Он также отвергает? Кажется логичным сказать, что если Бог выбирает некоторых для спасения, Он соответственно выбирает остальных, чтобы они не спасались. Эту доктрину иногда называют двойным предопределением. Но это тяжелая пилюля. Трудно поверить, что любящий Бог до начала времен решил отправить некоторых на вечную муку, избрав их до того, как они успели что-либо предпринять.
Это особенно сложная форма проблемы зла. Итак, я призываю вас пересмотреть то, что мы сказали ранее о любви к Богу и о грехе и зле. Хотя отвержение - особенно трудная проблема, я считаю, что лучшими ответами являются ответы, которые я уже дал: Бог производит добро из зла, даже когда мы не можем себе представить, как Он мог это сделать; и Он оставляет за Собой право сделать это, к Своей чести и славе. Помните также, что если Бог не отвергает, то Он и не избирает ко спасению. Таким образом, альтернативой избранию и осуждению для нас является попытка спасти себя собственными силами. Я бы не хотел пытаться это сделать.
Вопрос решается тем, что учение об отвержении является библейским, а не просто следствием учения об избрании. Мы читаем, например, что иногда Бог действует, чтобы скрыть истину от некоторых людей, чтобы они не поверили. Другими словами, он использует свой суверенитет скорее отрицательно, чем положительно. Бог сказал Исаие: "Иди и скажи этому народу:И сказал он: пойди и скажи этому народу:«Слушайте, но не разумейте; продолжайте видеть, но не воспринимайте». Сделаю сердце этого народа тупым, а уши его - тяжелыми, и ослеплю их глаза; да не увидят глазами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, и не будут исцелены». )Ис. 6:9-10).
Пророческое слово может оказать сильное влияние на то, чтобы привести людей к вере. Но в этом случае оно способно ожесточить их сердца. Вслед за Исаией Иисус сказал, что Он говорил притчами, чтобы просветить одних, но на самом деле ожесточил других, чтобы они не поверили (Мф. 13:11-14; ср. 11:25-27). Иуды 4 говорит о некоторых людях, "осуждение которых было написано давно" (NIV).
Но Рим. 9 - главный текст об отвержении. Здесь Павел начинает с выражения страданий за своих собратьев-израильтян, которые не уверовали во Христа. Почему не поверили? Павел говорит, в конечном счете, потому что Бог не избрал их, чтобы они верили. Почему фараон был так упорен в своем нечестии, что ожесточил свое сердце, чтобы не отпустить Израиля? Павел отвечает в ст. 17: «Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле». «Бог ожесточил сердце его, как говорит и Исход. Затем, в ст. 18-24: Итак, кого хочет, милует, а кого хочет, ожесточает.
Вы скажете мне тогда: "Почему он все еще винит? Ибо кто может противиться его воле?" Но кто ты такой, о человек, чтобы отвечать перед Богом? Скажет ли то, что вылеплено, своему создателю: «Зачем ты сделал меня таким?» Не имеет ли горшечник права на глину, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для бесчестного? Что, если Бог, желая явить гнев Свой и явить силу Свою, с великим терпением переносил сосуды гнева, приготовленные на погибель, чтобы открыть богатство славы Своей для сосудов милосердия, которые Он заранее приготовил для славы? - даже нас, которых Лн призвал, не только из иудеев, но и из язычников?
Так почему же так много израильтян не уверовали? Ответ Павла, в конечном счете, означает отвержение. Многие израильтяне не уверовали, потому что Бог суверенным образом решил подготовить их к гибели, как Он приготовил других к славе.
Мы должны признать, как и каноны Дордта (одной из реформатских конфессий), что избрание и отвержение не являются простыми параллелями друг друга. Когда Бог избирает людей ко спасению, Он постановляет, что они будут спасены независимо от своих дел. Но когда Бог осуждает, Он постановляет, что они будут наказаны за свои дела. Таким образом, дела играют в проявлении отвержения ту роль, которую они не играют в проявлении избрания. Что касается Вестминстерского исповедания (3.8), я призываю вас обсуждать это учение с «великим благоразумием и осторожностью». Это жесткое, трудное учение, и оно побудило некоторых людей отвернуться от истины и даже высмеять ее. Но это учение Писания, и, в конце концов, оно утешительно. Ибо величайшее утешение, которое мы можем получить, - это знать, что все люди находятся в руках суверенного Бога, Бога совершенной справедливости и чудесного милосердия.

[Zeton]

Джон Фрейм

Избрание

Избрание означает «просто выбор». Доктрина избрания состоит в том, что, в конечном счете, именно Божий выбор определяет, будет кто-то спасен или погиб. Чтобы понять это, вспомните библейский акцент на всеобъемлющем контроле Бога над миром. В мире ничего не происходит, если этого не хочет Бог. Вспомните также, что Божий указ всеобъемлющ; он охватывает абсолютно все. Все, что происходит, происходит по благоволению Его воли (Еф. 1:11). Если Божий контроль настолько глубок, то, безусловно, Бог также имеет абсолютный контроль над человеческим спасением. В конечном счете, ваше спасение зависит от того, избрал ли вас Бог во Христе еще до создания мира (Еф. 1:4).
Но прежде чем мы рассмотрим этот вечный выбор, давайте рассмотрим другой тип избрания, более исторический по своей сути. Я называю это историческим избранием, хотя даже историческое избрание является частью Божьего вечного плана. Историческое избрание есть избрание людей Богом не обязательно для вечного спасения, но для различных задач в истории. Например, Бог избрал Саула, чтобы он какое-то время служил царем Израиля (1 Цар. 9:17); но позже он отверг Саула. Бог избрал Иеремию пророком (Иер. 1:5). Иисус избрал в ученики Двенадцать, включая Иуду (Луки 6:13). Он выбрал, или избрал, Иуду, хотя знал, что Иуда предаст его. Из примеров Савла и Иуды вы можете понять, что историческое избрание - это не избрание к вечному спасению (Мк. 14:21; Иоан. 6:70-71).
Наиболее важной формой исторического избрания является избрание Богом народа Израиля. Бог избрал Израиль из всех народов земли в качестве Своего особого народа (Втор. 4:37; 7:6). Писание подчеркивает, что этот выбор был сделан по благодати, а не по заслугам Израиля (Втор. 7:7-8; 9:4, 6). Израиль не был больше или лучше других народов. Тем не менее, не все израильтяне получили вечное спасение. Многие из них отвернулись от Бога, и Он послал Своих пророков составить против них обвинения (называемые судебными процессами завета, как Ис. 1:1-17). Только сам Иисус является истинным Израилем, полностью повинующимся Богу и получающим все благословения завета (Рим. 11:1-21).
Мы также можем сказать, что видимая Церковь сегодня является исторически избранной. Другими словами, члены Церкви особым образом принадлежат Христу, как Израиль принадлежал Богу. Это дает им большие привилегии. В Евр. 6:4-6 говорится, что члены Церкви «были однажды просвещены, вкусили дара небесного, и приобщились Духа Святого, и вкусили благости слова Божия и сил будущего века. " Тем не менее, некоторые из них восстают против Господа, и писатель говорит, что вернуть их к покаянию невозможно. Подобно Саулу, Иуде и неверному Израилю, они будут потеряны. Таким образом, в этом историческом смысле некоторые люди избранные, могут быть окончательно потеряны.
Это один из видов избрания, историческое избрание. Но есть и другой вид избрания, упомянутый в Писании, который мы можем назвать вечным избранием. Это Божий выбор в вечности того, кто в конце концов будет спасен. Мы видели это уже в Еф. 1:4. 2 Тим. 1:9 говорит о Боге, «который спас нас и призвал нас к призванию святым не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен» (ср. 2. Фес. 2:13).
Как избрание Израиля происходит через завет Бога с Моисеем, так и вечное избрание в Иисусе приходит через новый завет Иер. 31 и Евр. 8: "Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его. И буду их Богом, а они будут Моим народом. И не будет уже каждый учить ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа, ибо все будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь. Ибо Я прощу беззаконие их и не вспомню более греха их" (Иер. 31:33-34). Здесь Бог выбирает людей и обещает дать им все блага спасения. Они не будут как Иуда или как неверный Израиль, ибо Бог простит их грехи и напишет слово Божие на их сердцах.
Итак, вечное избрание - это безусловное, безоговорочное избрание, как любят говорить реформатские богословы. Бог избирает нас для спасения, Его выбор не основан ни на чем в нас, ни на каких условиях, которые мы выполнили. А вечное избрание - это избрание отдельных людей, а не только наций или групп. Как драгоценно знать, что Бог избрал меня и тебя еще до того, как сотворил мир! Мы были в Его мыслях, в Его сердце. Благодаря учению об избрании мы знаем, что все спасение принадлежит Богу. Это Его бесплатный дар. Это действительно благодать, а не то, ради чего мы должны работать.
Отвержение

Теперь возникает вопрос: если Бог избирает нас навеки для спасения, избирает ли Он также и тех, кто погибнет? Божий выбор того, кто погибнет, называется отвержением. Итак, мы знаем, что Бог избирает; Он также отвергает? Кажется логичным сказать, что если Бог выбирает некоторых для спасения, Он соответственно выбирает остальных, чтобы они не спасались. Эту доктрину иногда называют двойным предопределением. Но это тяжелая пилюля. Трудно поверить, что любящий Бог до начала времен решил отправить некоторых на вечную муку, избрав их до того, как они успели что-либо предпринять.
Это особенно сложная форма проблемы зла. Итак, я призываю вас пересмотреть то, что мы сказали ранее о любви к Богу и о грехе и зле. Хотя отвержение - особенно трудная проблема, я считаю, что лучшими ответами являются ответы, которые я уже дал: Бог производит добро из зла, даже когда мы не можем себе представить, как Он мог это сделать; и Он оставляет за Собой право сделать это, к Своей чести и славе. Помните также, что если Бог не отвергает, то Он и не избирает ко спасению. Таким образом, альтернативой избранию и осуждению для нас является попытка спасти себя собственными силами. Я бы не хотел пытаться это сделать.
Вопрос решается тем, что учение об отвержении является библейским, а не просто следствием учения об избрании. Мы читаем, например, что иногда Бог действует, чтобы скрыть истину от некоторых людей, чтобы они не поверили. Другими словами, он использует свой суверенитет скорее отрицательно, чем положительно. Бог сказал Исаие: "Иди и скажи этому народу:И сказал он: пойди и скажи этому народу:«Слушайте, но не разумейте; продолжайте видеть, но не воспринимайте». Сделаю сердце этого народа тупым, а уши его - тяжелыми, и ослеплю их глаза; да не увидят глазами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, и не будут исцелены». )Ис. 6:9-10).
Пророческое слово может оказать сильное влияние на то, чтобы привести людей к вере. Но в этом случае оно способно ожесточить их сердца. Вслед за Исаией Иисус сказал, что Он говорил притчами, чтобы просветить одних, но на самом деле ожесточил других, чтобы они не поверили (Мф. 13:11-14; ср. 11:25-27). Иуды 4 говорит о некоторых людях, "осуждение которых было написано давно" (NIV).
Но Рим. 9 - главный текст об отвержении. Здесь Павел начинает с выражения страданий за своих собратьев-израильтян, которые не уверовали во Христа. Почему не поверили? Павел говорит, в конечном счете, потому что Бог не избрал их, чтобы они верили. Почему фараон был так упорен в своем нечестии, что ожесточил свое сердце, чтобы не отпустить Израиля? Павел отвечает в ст. 17: «Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле». «Бог ожесточил сердце его, как говорит и Исход. Затем, в ст. 18-24: Итак, кого хочет, милует, а кого хочет, ожесточает.
Вы скажете мне тогда: "Почему он все еще винит? Ибо кто может противиться его воле?" Но кто ты такой, о человек, чтобы отвечать перед Богом? Скажет ли то, что вылеплено, своему создателю: «Зачем ты сделал меня таким?» Не имеет ли горшечник права на глину, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для бесчестного? Что, если Бог, желая явить гнев Свой и явить силу Свою, с великим терпением переносил сосуды гнева, приготовленные на погибель, чтобы открыть богатство славы Своей для сосудов милосердия, которые Он заранее приготовил для славы? - даже нас, которых Лн призвал, не только из иудеев, но и из язычников?
Так почему же так много израильтян не уверовали? Ответ Павла, в конечном счете, означает отвержение. Многие израильтяне не уверовали, потому что Бог суверенным образом решил подготовить их к гибели, как Он приготовил других к славе.
Мы должны признать, как и каноны Дордта (одной из реформатских конфессий), что избрание и отвержение не являются простыми параллелями друг друга. Когда Бог избирает людей ко спасению, Он постановляет, что они будут спасены независимо от своих дел. Но когда Бог осуждает, Он постановляет, что они будут наказаны за свои дела. Таким образом, дела играют в проявлении отвержения ту роль, которую они не играют в проявлении избрания. Что касается Вестминстерского исповедания (3.8), я призываю вас обсуждать это учение с «великим благоразумием и осторожностью». Это жесткое, трудное учение, и оно побудило некоторых людей отвернуться от истины и даже высмеять ее. Но это учение Писания, и, в конце концов, оно утешительно. Ибо величайшее утешение, которое мы можем получить, - это знать, что все люди находятся в руках суверенного Бога, Бога совершенной справедливости и чудесного милосердия.

Истинно так. Гиперкальвинизм имеет под собой рациональную основу.

[Artur Sharakhimov]

Истинно так. Гиперкальвинизм имеет под собой рациональную основу.

Спасибо за коментарий!

[Artur Sharakhimov]

Свободная воля – это стремление возвысить и прославить человека
, сведя к минимуму его греховность, и представить Христа просто человеком. Свободная воля возвышает гордость человека, возвеличивает его так называемую славу и природные таланты и начинает с человека в деле спасения. Свободная благодать начинается с Бога, Который работает с человеком. Она возвышает Господа Иисуса Христа, Царя царей и Господа господствующих. Свободная благодать ставит человека во прах, как развращенного, потерянного, погибшего грешника, которому предстоит пойти в ад, и оставляет его без какой-либо надежды, кроме Христа Распятого, Погребенного и Воскресшего. Свободная благодать всегда ставит на место грешника и возвышает Христа. Свободная благодать дает проповеднику право возгласить: «Так говорит Господь». Свобода воли – это мораль без Святого Духа, но благодать – это проповедь возрождения, предполагающая, что человек наг и беспомощен пред Богом. Свободная благодать ведет человека к вере, что спасение – это дар Божий, что спасение от Господа (Иона 2.9). Вот самые явные отличия свободной воли и свободной благодати.

[Artur Sharakhimov]

Понятие о том, что Евангелие является предложением, есть извращение
и непонимание не только природы, но и целей и пользы Евангелия. Те, кто поддерживают его, видимо, полагают, что проповедь Евангелия – это средство, с помощью которого невозрожденные могут стать избранными или отверженными, и это зависит от их воли или злоупотребления ею, ибо Евангелие можно принять или отвергнуть. Но ни из чего в Новом Завете не следует, что Благую Весть вообще можно предлагать грешникам таким образом! Благая весть – о спасении Христом Своих людей. Все, что мы видим, рассматривая проповедь в Книге Деяний – это то, что Евангелие не предлагается, а провозглашается и объясняется. Здесь никто не «предлагает» Христа грешникам. Те, кто провозглашают Евангелие, являются посланниками Христа. Их дело – просто сообщить Благую весть. Предлагать Христа и вечную жизнь – не дело проповедника. Вечная жизнь есть дар от Бога, и этот дар не предлагается, но дается избранным, и они обретают его каждый в свое время. Через проповедь Евангелия Бог просто собирает Своих избранных. Провозглашение Благой вести не изменяет статус избранных или отверженных, и тем более не является средством для этого. Многие, разумеется, скажут, что Господь заповедал проповедовать Евангелие всей твари (Мк.16.15). Но проповедь всей твари не означает, что спасение возможно для всех, она просто собирает рассеянных воедино, ибо ни один проповедник Евангелия не может отличить избранных от отверженных, пока они не возрождены. Намерение истинного благовестия – это призыв избранных к покаянию. И апостол Павел хорошо понимал этот факт, когда писал: «Посему я все терплю ради избранных, дабы и они получили спасение во Христе Иисусе с вечною славою» (2 Тим.2.10).

[Artur Sharakhimov]

Предопределение - это Божье решение, посредством которого (согласно совету Своей собственной воли) Он предназначил часть человечества к вечной жизни и отверг или обошёл другую часть; в похвалу славы Своей милости и праведного суда. Одни являются сосудами милосердия, другие - сосудами гнева. "Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд — для почётного употребления, а другой для низкого? Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Своё, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели, дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе," (Рим 9:2123)

[Artur Sharakhimov]

Очевидно, что вера есть дело Божие, потому что мы можем совоскреснуть со Христом лишь на основе веры в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых. Та же сила и власть, что воскресила Христа из мертвых, оживотворяет нас, мертвых по преступлениям и грехам нашим, и дает нам веру Божию, могучее, непобедимое и дивное действие Духа. Мы были заперты в темнице падшей природы и неверия, и могли бы в ней остаться, если бы Бог, Который повелел свету сиять во тьме, не озарил наши сердца (2 Кор.4.6). Та же власть, что сотворила все миры, сотворила и новую тварь в Иисусе Христе и веру в наших сердцах. Теперь я хочу спросить: является ли обязанностью необращенного человека сотворить себя заново в Иисусе Христе? Дать самому себе Святого Духа? О, какая самонадеянность, граничащая с кощунством! Как самонадеянна эта ложная идея считать евангельскую веру обязанностью необращенных! Ибо если вера есть дело Духа и в то же время обязанность твари, из этого следует, что человек, мертвый во грехе, обязан стяжать Дух Божий! Это столь же абсурдно, сколь и самонадеянно. Это должно быть ненавистно всем, кто искренне верит в свободную благодать Бога!

[Denis Calvinist]

Очевидно, что вера есть дело Божие, потому что мы можем совоскреснуть со Христом лишь на основе веры в силу Бога, К!
А что за тему вам не дают открыть?

[Аспирин]

Избрание и Отвержение
Избрание означает «просто выбор». Доктрина избрания состоит в том, что, в конечном счете, именно Божий выбор определяет, будет кто-то спасен или погиб:smile::smile: В этом отношении не все так просто, как видится (кажется) кальвинистам.

Вначале видится уместным вспомнить вот эти слова:
«ибо много ЗВАНЫХ, а мало ИЗБРАННЫХ» (Матфея 22:14)

И еще одно место, хорошо поясняющее то, на чем хотелось бы акцентировать:
«Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода, который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.
Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных…» (Матфея 13:47-49)
Здесь, все то, что оказалось в неводе: что было захвачено в море неводом благовестия – это ЗВАНЫЕ.
А те, которые остались, как хорошие (после извлечения невода на берег) – это ИЗБРАННЫЕ.
И Господь не скрывает от нас того, что: много ЗВАНЫХ, но мало ИЗБРАННЫХ.

И еще слово:
"Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению, к которому и призвал вас благовествованием нашим" (2Фесс 2:13,14).

Таким образом, видим, что понятие "избрание" имеет в Библии двойное значение.
1. Это избрание человека ко спасению души – см. 2Фесс 2:13,14 (то, что происходит в покаянии - рождении свыше).
То есть, покаяние Бог дает тем, кого Сам призывает ко спасению души (выбирает Он).
По сути, человек в этот момент становится призванным: ЗВАНЫМ.

2. Это избрание, в значении ИЗБРАННЫЕ (то есть, избранные из числа ЗВАНЫХ) – см. Матфея 13:47-49.
При этом, ЗВАНЫЕ – должны использовать свою последующую жизнь для того, чтобы оказаться в числе ИЗБРАННЫХ. То есть, чтобы стать теми, кто УДОСТОИТСЯ быть взятыми в Царство Небесное, когда закончится их жизнь в теле (см. Луки 20:35).

Кальвинизм же, совершенно не рассматривает понятие ИЗБРАННЫЕ, в ключе – избранные из числа званых. А только, как избранные ко спасению (к рождению свыше). Ошибочно полагая, что на этом Божье рассмотрение всех таких избранных ко спасению – уже закончено (!).
Поэтому, сам процесс СОВЕРШЕНИЯ спасения души (Флп 2:12) – в кальвинизме, просто игнорируется!!! Став ЗВАНЫМ, кальвинист ошибочно полагая, что, якобы, он уже абсолютно и несомненно войдет в небеса – вообще не выполняет НИЧЕГО из Писания, что могло бы сделать его, на самом деле – ИЗБРАННЫМ (из числа званых).

Поэтому, вероятность достижения кальвинистами Царства Небесного – крайне ничтожна. Ведь, они ОТНИМАЮТ от Писания целые пласты учения, о совершении своего спасения – поэтому и подпадают под слово Отк 22:19 и Гал 1:8.

По сути своего заблуждения, кальвинисты относятся к тем верующим, которые услышат от Христа леденящие душу слова:
«Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Мф 7:21-27. Дочитав это место до 27-го стиха, становится понятно, что речь тут идет, именно об уже рожденных свыше! О тех, кто уже ожил духовно).
Или:
«Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды» (Луки 13:27).

И будет так именно потому, что эти верующие ОТНЯЛИ от Писания целые пласты учения Иисуса Христа (о совершении спасения души).
К таким верующим относятся не только кальвинисты. Но и все те, которые по примеру кальвинистов – не совершают свое спасение (Флп 2:12). А это ряд направлений для серьезных духовных действия: для приложения всего своего старания (2Пет 1:5-11), ради совершения спасения души:
"с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него" (Луки 16:16).

Вход в Царство Небесное требует ОГРОМНЫХ усилий (стараний) от всякого рожденного свыше.
К большому сожалению, многие ныне игнорируют этот аспект... https://teolog.club/images/smilies/icon_sad.gifhttps://teolog.club/images/smilies/icon_sad.gif

[Аспирин]

При этом, у кальвинистов хорошо то, что они крепко и неотступно держатся веры, провозглашаемой Апостолами Христа.., а именно - вот этих слов:
"Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере к спасению души" (Евр 10:39).

"Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева. Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его" (Рим 5:9,10).

Такая вера, несомненно, очень важна!!!
Если кальвинисты дополнят свое учение - совокупностью аспектов библейского учения о совершении спасения души (Флп 2:12 и т.п.).., то обязательно спасутся! То есть - войдут в Царство Небесное.

[Снежная Королева]

Как стать Званым или это все люди на Земле автоматически?

[Алекс]

Как стать Званым или это все люди на Земле автоматически?

Христос всех людей зовёт ко спасению в Свое Царство на Небесах!

[Vardan]

Как стать Званым или это все люди на Земле автоматически?
Для начала надо поверить, что всё сущее создано Господом Богом. И что Господь Бог послал Своего Сына - Христа, чтобы каждый поверивший Ему мог спасти свою душу.

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

[Vardan]

Вход в Царство Небесное требует ОГРОМНЫХ усилий (стараний) от всякого рожденного свыше.
К большому сожалению, многие ныне игнорируют этот аспект... :icon_sad::icon_sad:
А позвольте поинтересоваться, какие ОГРОМНЫЕ усилия и старания Вы прилагаете?

[Снежная Королева]

Для начала надо поверить, что всё сущее создано Господом Богом. И что Господь Бог послал Своего Сына - Христа, чтобы каждый поверивший Ему мог спасти свою душу.

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.



А если я хочу, например, магию зимы и льда то что надо делать?

[Vardan]

А если я хочу, например, магию зимы и льда то что надо делать?Всё в Божьих руках, в том числе и зима и лёд на планете. Всё зависит от того, в каких целях это нужно.

К примеру, сейчас есть возможность прокатиться на корабле к Северному Полюсу или на Антарктиду. Или хотите там жить всегда?

[Снежная Королева]

Всё в Божьих руках, в том числе и зима и лёд на планете. Всё зависит от того, в каких целях это нужно.

К примеру, сейчас есть возможность прокатиться на корабле к Северному Полюсу или на Антарктиду. Или хотите там жить всегда?

Не обязательно кататься туда (можно еще в Норвегии жить, кстати), я хотела бы именно лёд создавать своими руками. И снег тоже

[Vardan]

Не обязательно кататься туда (можно еще в Норвегии жить, кстати), я хотела бы именно лёд создавать своими руками. И снег тожеА почему именно в Норвегии?
Хотите жить прямо на холоде? :scare2:



я хотела бы именно лёд создавать своими руками. И снег тожеА в чём кайф, так сказать? Сейчас у всех дома есть холодильники. :smile:

[Снежная Королева]

А почему именно в Норвегии?
Хотите жить прямо на холоде? :scare2:


А в чём кайф, так сказать? Сейчас у всех дома есть холодильники. :smile:

Я от того, что сама могла бы создавать лед и холод получила бы моральное как минимум удовлетворение.
Я очень долго мечтаю об этом.

[Vardan]

Я от того, что сама могла бы создавать лед и холод получила бы моральное как минимум удовлетворение.
Я очень долго мечтаю об этом.
Зима мне тоже нравится, но если ненадолго, в экскурсию в Норвегию, например, или в хоккей поиграть:xokkey:

А как насчёт вырастить сад и получить урожай?

2831

2830

2833

2832

[Алекс]

Моя любимая пора года - лето.
Хотя в весне, осени, зиме тоже есть положительные моменты.

"У природы нет плохой погоды" ©

[Снежная Королева]

Зима мне тоже нравится, но если ненадолго, в экскурсию в Норвегию, например, или в хоккей поиграть:xokkey:

А как насчёт вырастить сад и получить урожай?

2831

2830

2833

2832

Мне такое не нравится...
Я бы очень хотела бы не чувствовать холод и управлять морозами, а вот урожай и сад меня не очень интересует.

[Аспирин]

А позвольте поинтересоваться, какие ОГРОМНЫЕ усилия и старания Вы прилагаете?Посты, постоянные молитвы, исполнение Святым Духом, исполнение словом Божьим (словом Библии), истребление земных членов своих (плотских похотей)... старание соблюдать все, написанное в слове НЗ, чтобы достичь совершенства, как и Господь учит. И т.п., по слову НЗ.
Постоянные размышления над словом Божьим. Старание достигать всего того, к чему и призывает слово НЗ. Оказание помощи нуждающимся.
А также, постоянное служение Богу в том, к чему Он меня призвал.
А также - избавление от многоразличного ИНОГО (2Кор 11:4) = отвержение всякого пустого обольщения предания человеческого, которое ранее касалось меня (к чему и призывает Господь, см. Кол 2:8).

[Аспирин]

А позвольте поинтересоваться, какие ОГРОМНЫЕ усилия и старания Вы прилагаете?А если коротко, то стараюсь:
- избавляться о всего ненужного и вредного;
- обретать все, что Господь требует иметь;
- делать то, что велит НЗ;
- и не поддаваться козням диавола.

[Прохожий]

Посты, постоянные молитвы, исполнение Святым Духом, исполнение словом Божьим (словом Библии), истребление земных членов своих (плотских похотей)... старание соблюдать все, написанное в слове НЗ, чтобы достичь совершенства, как и Господь учит. И т.п., по слову НЗ.
Постоянные размышления над словом Божьим. Старание достигать всего того, к чему и призывает слово НЗ. Оказание помощи нуждающимся.
А также, постоянное служение Богу в том, к чему Он меня призвал.

А также - избавление от многоразличного ИНОГО (2Кор 11:4) = отвержение всякого предания человеческого, которое ранее касалось меня: так получилось, что это все основные около христианские течения (в т.ч., православие и католицизм).
Извините, я прочитал Ваш хвалебный себе пост и понял, что Вы против всего плохого и за все хорошее. Ну, если Вы умеете различать хорошее и плохое, то вам и карты в руки.
Однако Вы назвали около христианскими течения (в т.ч., православие и католицизм. То есть отвергли огромный опыт, тысячелетий опыт христиан и, как я понял, поставили себя на пьедестал лидира понимания что есть христианство, заявив об исключительности собственного понимания, что есть христианство.
Вот такое, у меня сложилось мнение. Возможно и ошибочное. Не настаиваю.

[Аспирин]

Извините, я прочитал Ваш хвалебный себе пост Это был, всего лишь, ответ по просьбе человека - Vardana.
Он спросил - ему ответили.
За все - слава Богу!


...отвергли огромный опыт, тысячелетий опыт христиан и, как я понял, поставили себя на пьедестал лидира понимания что есть христианство, заявив об исключительности собственного понимания, что есть христианство...заметьте: это Вы сказали, а не я...

[Прохожий]

...заметьте: это Вы сказали, а не я...
Не нужно приписывать людям свои мысли.
Но разве вот это, не Вы сказали? - "
отвержение всякого предания человеческого, которое ранее касалось меня: так получилось, что это все основные около христианские течения (в т.ч., православие и католицизм)."

[Прохожий]

:smile: Простите... - Вам не приемлемо словосочетание "христианские течения"?
Не совсем. Вы сказали "около христианские".
Насколько я понимаю, что видите мир христианский, как уберменьш и унтерменш. Образно.

[Аспирин]

Насколько я понимаю, что видите мир христианский, как уберменьш и унтерменш. Образно....это Вы сказали...
Ну, что же - имеете право: Вы свободный человек. Что хотите - то и говорите.
Божьих Вам благословений.

[Romulus]

...это Вы сказали...
Ну, что же - имеете право: Вы свободный человек. Что хотите - то и говорите.
Божьих Вам благословений.

а скажите пожалуйста Аспирин какой Вы конфессии ?

[Аспирин]

а скажите пожалуйста Аспирин какой Вы конфессии ?Так как Бог в Своем слове не упоминает ни о какой конфессии, кроме - веры Евангельской (Флп 1:27)... и, не дает никаких иных названий верующим во Христа, кроме, как "Христиане" - то было бы грешно добавлять что-нибудь к слову Божьему.
Да и опасно... - ведь за это обязательно будут язвы от Бога, см. Отк 22:18. И, живущие в Средние века, хорошо знают об этих язвах от Бога: тогда целые города физически вымирали от тех или иных язв от Бога...

А, можно узнать - Вы имеете страх Божий?

[Romulus]

Так как Бог в Своем слове не упоминает ни о какой конфессии, кроме - веры Евангельской (Флп 1:27)... и, не дает никаких иных названий верующим во Христа, кроме, как "Христиане" - то было бы грешно добавлять что-нибудь к слову Божьему.
Да и опасно... - ведь за это обязательно будут язвы от Бога, см. Отк 22:18.

А, можно узнать - Вы имеете страх Божий?

Думаю не совсем , если бы имел , то не грешил бы тогда .

Такой конфесии не слышал, это конфесии из одного человека , вопрос по другому в Храм какой конфессии вы ходите или вообще не ходите ?

[Аспирин]

Думаю не совсем , если бы имел , то не грешил бы тогда :smile: ... это несколько обнадеживает... - чистосердечное признание облегчает вину.

А, почему, собственно, не хотите обрести страх Божий??
Ведь, без страха Божьего - и мудрости то не может быть:
"Начало мудрости - страх Господень" (Псалом 110:10).


Такой конфесии не слышалЭто и удивительно.., что:
- Вы не слышали о такой конфессии (вере);
- а Господь Бог открыто и прямо говорит о такой вере:
"...чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую" (Флп 1:27).
Церковь Христова от своего начала держится веры Евангельской… - как и Апостол научил (Флп 1:27).

Может быть причина - в отсутствии должного страха Божьего?!
Если бы боялись Бога.., то и не игнорировали бы Его слово: слово Нового Завета, которое Господь дал нам, для спасения души (1Кор 15:1,2).

И, которое будет судить в последний день, о чем и Христос говорит:
"не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Иоанна 12:48).

[Romulus]

:smile: ... это несколько обнадеживает... - чистосердечное признание облегчает вину.

А, почему, собственно, не хотите обрести страх Божий??
Ведь, без страха Божьего - и мудрости то не может быть:
"Начало мудрости - страх Господень" (Псалом 110:10).

Это и удивительно.., что:
- Вы не слышали о такой конфессии (вере);
- а Господь Бог открыто и прямо говорит о такой вере:
"...чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую" (Флп 1:27).

Может быть причина - в отсутствии должного страха Божьего?!
Если бы боялись Бога.., то и не игнорировали бы Его слово: слово Нового Завета, которое Господь дал нам, для спасения души (1Кор 15:1,2).

И, которое будет судить в последний день, о чем и Христос говорит:
"не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Иоанна 12:48).


Про меня грешного потом поговорим . Вы так и не сказали в Храм какой Конфесии ходите ( предпочитаете ходить ) со своей Евангельской Верой . Вера то может Евагельская одна , а вто Храмы иногда бывают разные ( по конфессии )

без филисофии . в какой ходите Храм ?

[Аспирин]

Вы так и не сказали в Храм какой Конфесии ходите... Тут, ведь как... - Храм один. И он (с тех пор, как Тит его разрушил), пока еще, не построен. Но будет построен.., вскоре.

Для верующих же веры Евангельской: храм - это сами мы, как и Апостол учит:
"Ибо вы храм Бога живого..." (2Кор 6:16).

И в другом месте:
"ибо храм Божий свят; а этот храм - вы" (1Кор 3:17).
И еще:
"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа" (1Кор 6:19)

Не сердитесь, пожалуйста... - более предметно, пока что, предпочитаю не озвучивать того, что касается меня лично.
Да и Вы, ведь - тоже, не хотите говорить о себе. Так что, надеюсь понимаете меня.., без обид.
Примите уже, как есть.., пожалуйста :yes4:
Главное - то, что мы говорим и, как живем (а не куда ходим).., если уповаем на Христа Иисуса.

А собираются верующие, как и во время Апостолов – в молитвенных домах. Апостол пишет:
«Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом...» (Деяния 16:6).
И еще:
"дом Мой домом молитвы наречется для всех народов" (Марка 11:17).

Место собраний Евреев - синагога.
Место собраний верующих во Христа - молитвенный дом.

[Romulus]

Тут, ведь как... - Храм один. И он (с тех пор, как Тит его разрушил), пока еще, не построен. Но будет построен.., вскоре.

Для верующих же веры Евангельской: храм - это сами мы, как и Апостол учит:
"Ибо вы храм Бога живого..." (2Кор 6:16).

И в другом месте:
"ибо храм Божий свят; а этот храм - вы" (1Кор 3:17).
И еще:
"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа" (1Кор 6:19)

Не сердитесь, пожалуйста... - более предметно, пока что, предпочитаю не озвучивать того, что касается меня лично.
Да и Вы, ведь - тоже, не хотите говорить о себе. Так что, надеюсь понимаете меня.., без обид.
Примите уже, как есть.., пожалуйста :yes4:
Главное - то, что мы говорим и, как живем (а не куда ходим).., если уповаем на Христа Иисуса.

Да, нет я скажу в какой храм хожу Греко Католики (Католическая Церковь ) . так что я предметно ответил

а у Вас философия и вода .

Если секрет тогда скажите слово "секрет в какой хожу" и точка, без воды или скажите . не надо воду лить , просто секрет или ответ какой

[Аспирин]

а у Вас философия и вода Нет. У меня слово Божье. И только.
Философии, как и предания человеческие (Кол 2:8) - для меня остались в далеком прошлом.
Мосты сожжены.


Если секрет тогда скажите слово "секрет в какой хожу" и точка, без воды или скажите . не надо воду лить , просто секрет или ответ какойВоду лить - это более то, что Вы сейчас делаете.
...я уже сказал по поводу "ответа" на Ваш вопрос. Повторюсь - пока что, не имею расположения говорить об этом.
И очень прошу "не доставать" меня в этой связи...
Мое личное - это мое личное. И эта тема - вовсе не обо мне.

Скажу еще, что, на мой взгляд, Ваше течение - наиболее рассудительное (из, т.н., "исторической церкви") и наиболее близкое к слову Божьему.
Но, все же - нужно оставить предания человеческие (Кол 2:8), бабьи басни (1Тим 4:7) и ереси (Титу 3:10). И утвердиться в чистом слове Божьем - слове Нового Завета (о чем и Апостол говорит, см. 1Кор 15:1,2).
Так сможете спастись от ярости гнева Божьего, готового возгореться на всю вселенную.

[Romulus]

Нет. У меня слово Божье. И только.
Философии, как и предания человеческие (Кол 2:8) - для меня остались в далеком прошлом.
Мосты сожжены.

Воду лить - это более то, что Вы сейчас делаете.
...я уже сказал по поводу "ответа" на Ваш вопрос. Повторюсь - пока что, не имею расположения говорить об этом.
И очень прошу "не доставать" меня в этой связи...
Мое личное - это мое личное. И эта тема - вовсе не обо мне.

Скажу еще, что, на мой взгляд, Ваше течение - наиболее рассудительное (из, т.н., "исторической церкви") и наиболее близкое к слову Божьему.
Но, все же - нужно оставить предания человеческие (Кол 2:8), бабьи басни (1Тим 4:7) и ереси (Титу 3:10). И утвердиться в чистом слове Божьем - слове Нового Завета (о чем и Апостол говорит, см. 1Кор 15:1,2).
Так сможете спастись от ярости гнева Божьего, готового возгореться на всю вселенную.

Католическая Церковь и есть Церковь Бога ( а не наиболее близкая)

[Аспирин]

Католическая Церковь и есть Церковь Бога ( а не наиболее близкая)Надеюсь, Вам удастся убедить в этом Господа Бога (в Судный день).
Того, Который указывает на опасность преданий человеческих (Кол 2:8).
И, Который высмеивал и осуждал предания человеческие (см. Матфея, 23 глава).

И, Который одобряет, когда всякое учение, претендующее на духовность, люди испытывают и оценивают, сравнением со словом Божьим - словом Священного Писания - словом Библии (Деяния 17:11).
И, который отнимает у всякого человека участие в книге жизни (см. Отк 22:19) и все доброе в вечности, на что он рассчитывал, за игнорирование (отнимание) человеком какого-нибудь слова Его учения записанного в Новом Завете.

[Romulus]

Надеюсь, Вам удастся убедить в этом Господа Бога (в Судный день).
Того, Который указывает на опасность преданий человеческих (Кол 2:8).
И, Который высмеивал и осуждал предания человеческие (см. Матфея, 23 глава).

И, Который одобряет, когда всякое учение, претендующее на духовность, люди испытывают и оценивают, сравнением со словом Божьим - словом Священного Писания - словом Библии (Деяния 17:11).
И, который отнимает у всякого человека участие в книге жизни (см. Отк 22:19) и все доброе в вечности, на что он рассчитывал, за игнорирование (отнимание) человеком какого-нибудь слова Его учения записанного в Новом Завете.

Христос есть глава Церкви , уж свою то Церковь Он знает . так что в чем его убеждать

Что значит человеческое предание ? обьясните что Вы под этим понимаете ?