Что такое ересь?

[Artur Sharakhimov]

Что же такое ересь? Любое учение, которое прямо противоречит четкому и ясному свидетельству Святого Писания относительно вопросов первостепенной важности. Другими словами, с одной стороны, могут существовать странные учения, такие, например, как теория Бенни Хина (согласно которой Адам обладал способностью летать и находиться длительное время под водой), а с другой стороны, еретические учения, которые прямо противоречат Святому Писанию. Следует отметить, что, если учения не затрагивают ключевых доктрин о Боге, человеческой природе, личности и природе Иисуса Христа, Святом Духе или спасении, тогда их можно назвать ошибочными, но никак не еретическими. На протяжении столетий богословы различали формальную ересь, то есть стойкое и упорное отрицание основополагающего учения теми, кто был наставлен в истине, от материальной ереси, то есть приверженности еретическому учению по незнанию. Греческое слово hairesis буквально означает «то, что было избрано для себя, по собственному усмотрению». Апостол Павел использует это выражение для описания лжеучителей, которые вносили разделение в церкви (1 Кор. 11:19 и Гал. 5:20). Другими словами, ересь подразумевает не только ошибку, но и особое отношение: высокомерие, отрицание всякой власти и своеволие. Эти качества всегда считались пороками ереси, но в современном либерализме и евангеличестве они часто рассматриваются как признаки особого просвещения или новой идеи, свободные от недостатков мышления прошлых поколений. Отрицающие такое явление как ересь, отвергают факт существования в религии определенных границ. Если у религии нет никаких характерных черт, которые отличали бы, например, христианство от индуизма, тогда она совершенно бессмысленна.

[Григорий Р]

Апостол Павел использует это выражение для описания лжеучителей, которые вносили разделение в церкви (1 Кор. 11:19 и Гал. 5:20).

Как думаете, что бы сказал апостол Павел о Кальвине?

Просветитель или разделитель?

[Artur Sharakhimov]

Как думаете, что бы сказал апостол Павел о Кальвине?

Просветитель или разделитель?

А что бы Павел сказал о вас, уважаемый? Великий мыслитель и облечитель? Белый и пушистый?

[Григорий Р]

А что бы Павел сказал о вас, уважаемый? Великий мыслитель и облечитель? Белый и пушистый?
А если по теме?
Разве я вношу разделение в Церковь?

[Artur Sharakhimov]

А если по теме?
Разве я вношу разделение в Церковь?

Если по теме то и пишите по теме. Для чего переходите на личности? Что бв как то себя показать в лучшем свете? Я не думаю что это так, но выглядит именно таким образом. Поэтому прошу вас по теме и по сути.

[Григорий Р]

Если по теме то и пишите по теме. Для чего переходите на личности?

Что поделать если Кальвин это лицо реформации? Как тут не перейти на личность учителя, если дело в лице?

[Григорий Р]

теория Бенни Хина

Взять того же Бенни Хина, личностью которого названа некая теория.
Как тут не перейти на личность Бенни Хина, который признался, что всё это время водил верующих в глубокое заблуждение?
Толкал миллионы людей прямо в ад.
Сам признался.
У ереси есть лицо, как оказалось.
Личность конкретного лжеучителя.
Зачем же теперь стесняться переходить на эту личность?

[Алекс]

Что же такое ересь?Ересь - это учение кальвинизма.

АНТИХРИСТИАНСКИЕ И БЕСЧЕЛОВЕЧНЫЕ ИДЕИ ЖАНА КАЛЬВИНА (https://pravlife.org/ru/content/antihristianskie-i-beschelovechnye-idei-zhana-kalvina)

[Artur Sharakhimov]

Ересь - это учение кальвинизма.

АНТИХРИСТИАНСКИЕ И БЕСЧЕЛОВЕЧНЫЕ ИДЕИ ЖАНА КАЛЬВИНА (https://pravlife.org/ru/content/antihristianskie-i-beschelovechnye-idei-zhana-kalvina)

Голословное хамское обвинение. Обвинение не имеющее оснований, основанное на плоти. Эдакий крик не души но плоти....:mocking:

[Artur Sharakhimov]

Взять того же Бенни Хина, личностью которого названа некая теория.
Как тут не перейти на личность Бенни Хина, который признался, что всё это время водил верующих в глубокое заблуждение?
Толкал миллионы людей прямо в ад.
Сам признался.
У ереси есть лицо, как оказалось.
Личность конкретного лжеучителя.
Зачем же теперь стесняться переходить на эту личность?

Давайте начнем с вас? С вашей личности. Ну раз уж начали...Хинн ваш кумир? ( во всяком случае здесь дано хоть какое то пояснение в чем ересь Хинна, вы же просто брякнули...) Ну так как, вы придерживаетесь такой же версии о полетах Адама? ( а от чего вы перешли именно на Кальвина?о нем речи здесь не шло. Или вы только это имя помните?)

[Artur Sharakhimov]

Что поделать если Кальвин это лицо реформации? Как тут не перейти на личность учителя, если дело в лице?

А что вы читали у Кальвина? В чем именно вы не согласны? (как будто кроме Кальвина не было других реформатов церкви):) Хотя какая разница в данном случае. У вас нашелся хороший повод спустить своих собак, так сказать накипело у вас...:mocking: Но караван то идет...:)

[Diogen]

Что же такое ересь? Любое учение, которое прямо противоречит четкому и ясному свидетельству Святого Писания относительно вопросов первостепенной важности.Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. (1Кор.11:19)
Насколько я знаю, выделенное слово в этом тексте - в оригинале "ересь". Как вы применяете ваше значение этого слова в этом контексте?

[Artur Sharakhimov]

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. (1Кор.11:19)
Насколько я знаю, выделенное слово в этом тексте - в оригинале "ересь". Как вы применяете ваше значение этого слова в этом контексте?

Любое учение, которое прямо противоречит четкому и ясному свидетельству Святого Писания относительно вопросов первостепенной важности.

[Artur Sharakhimov]

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. (1Кор.11:19)
Насколько я знаю, выделенное слово в этом тексте - в оригинале "ересь". Как вы применяете ваше значение этого слова в этом контексте?

Поясню - например, учение о триединстве Бога (Отец, Сын, Дух Святой).

[Diogen]

Любое учение, которое прямо противоречит четкому и ясному свидетельству Святого Писания относительно вопросов первостепенной важности.Другими словами, вы хотите сказать, что апостол Павел в этом месте заявил, что
"надлежит быть учениям, которые прямо противоречат четкому и ясному свидетельству Святого Писания относительно вопросов первостепенной важности между верующими".
Я вас правильно понял?

[Artur Sharakhimov]

Другими словами, вы хотите сказать, что апостол Павел в этом месте заявил, что
"надлежит быть учениям, которые прямо противоречат четкому и ясному свидетельству Святого Писания относительно вопросов первостепенной важности между верующими".
Я вас правильно понял?

Нет, вы ничего не поняли.

[Artur Sharakhimov]

Другими словами, вы хотите сказать, что апостол Павел в этом месте заявил, что
"надлежит быть учениям, которые прямо противоречат четкому и ясному свидетельству Святого Писания относительно вопросов первостепенной важности между верующими".
Я вас правильно понял?

Не вырывая из контекста - 1 Будьте подражателями мне, как я Христу.
2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.
3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
10 Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов.
11 Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.
12 Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога.
13 Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою [головою]?
14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,
15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?
16 А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
17 Но, предлагая сие, не хвалю [вас], что вы собираетесь не на лучшее, а на худшее.
18 Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю.
19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
(1Кор.11:1-19)

Номер Стронга: 139
1. выбор, избрание (только в LXX);
2. секта, (религиозное) учение или направление;
3. ересь, лжеучение;
4. разномыслие, разделение во мнениях;
Но вам ближе 3 пункт....несмотря на то что контекст указывает на 4 пункт.:)

[Artur Sharakhimov]

Другими словами, вы хотите сказать, что апостол Павел в этом месте заявил, что
"надлежит быть учениям, которые прямо противоречат четкому и ясному свидетельству Святого Писания относительно вопросов первостепенной важности между верующими".
Я вас правильно понял?

Но я не собираюсь вас обучать принципам толкования -и желания нет, и здесь не представляется возможным подобное

[Diogen]

Номер Стронга: 139
1. выбор, избрание (только в LXX);
2. секта, (религиозное) учение или направление;
3. ересь, лжеучение;
4. разномыслие, разделение во мнениях;
Но вам ближе 3 пункт....несмотря на то что контекст указывает на 4 пункт.:)Скажите, а почему вы дали такое определение, которое не охватывает всех мест Библии?
Если определение не работает в одном месте (а их больше), то оно не пригодно для использования, нуждается в доработке.

[Artur Sharakhimov]

Скажите, а почему вы дали такое определение, которое не охватывает всех мест Библии?
Если определение не работает в одном месте (а их больше), то оно не пригодно для использования, нуждается в доработке.

Вы знаете, я тоже как вы могу скопировать из греческого подстрочника варианты перевода того или иного слова и строить на этом свои доводы. Но это не метод толкования, хотя многие этим пользуются как методом. Три основных правила толкования - 1 Контекст. 2 Контекст. 3 Контекст. В предедущих вам ответах я постарался пояснить суть, но и в самом посте эта суть ясна как день. Мне жаль что вы этого не уидели.

[Diogen]

Вы знаете, я тоже как вы могу скопировать из греческого подстрочника варианты перевода того или иного слова и строить на этом свои доводы. Но это не метод толкования, хотя многие этим пользуются как методом. Три основных правила толкования - 1 Контекст. 2 Контекст. 3 Контекст. В предедущих вам ответах я постарался пояснить суть, но и в самом посте эта суть ясна как день. Мне жаль что вы этого не уидели.Вы мне пояснили суть контекста. И вы дали определение понятия. Вы заметили, что контекст и данное вами определение не совмещаются или нет?

[Алекс]

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. (1Кор.11:19)
Насколько я знаю, выделенное слово в этом тексте - в оригинале "ересь". Как вы применяете ваше значение этого слова в этом контексте?

Павел предвидел, что будут ереси, разделения среди верующих. Об этом и пророчествовал.

[Diogen]

Павел предвидел, что будут ереси, разделения среди верующих. Об этом и пророчествовал.Ереси ересям рознь. В Н.З. это слово не носило отрицательного оттенка. Пагубной ересь становится, когда последователи принятой особой идеи оправдывают нарушение Торы.
1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
(2Пет.2:1,2)

[Алекс]

Ереси ересям рознь. В Н.З. это слово не носило отрицательного оттенка. Пагубной ересь становится, когда последователи принятой особой идеи оправдывают нарушение Торы.
1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
(2Пет.2:1,2)

В Новом Завете ересь очень опасна, т.к. лишает спасения человека.

[Artur Sharakhimov]

Вы мне пояснили суть контекста. И вы дали определение понятия. Вы заметили, что контекст и данное вами определение не совмещаются или нет?

вы так и не поняли...перепрочтите еще раз....

[Diogen]

В Новом Завете ересь очень опасна, т.к. лишает спасения человека.Что вы думаете о фарисейской ереси, принадлежность к которой засвидетельствовал апостол Павел? Лишило ли это его спасения?

[Алекс]

Что вы думаете о фарисейской ереси, принадлежность к которой засвидетельствовал апостол Павел? Лишило ли это его спасения?

Павел отказался от фарисейства и пошел за Христом.

Флп 3:7-9: "Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою. Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;"

[Diogen]

Павел отказался от фарисейства и пошел за Христом.

Флп 3:7-9: "Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою. Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;"Значит принадлежность к фарисеям вполне совместима с познанием Мессии Иешуа. Гипотезу отказа Павла от фарисейства вы сами придумали или где-то прочитали?
Павел,..., возгласил в синедрионе: ... я фарисей, сын фарисея; ... (Деян.23:6)

[Григорий Р]

Давайте начнем с вас? С вашей личности.

Не понимаю. Мы разве говорим обо мне?
Тема, насколько я понимаю, о ереси и ересиархах.
Не вижу себя в этом амплуа и поприще.

[Алекс]

Значит принадлежность к фарисеям вполне совместима с познанием Мессии Иешуа. Гипотезу отказа Павла от фарисейства вы сами придумали или где-то прочитали?
Павел,..., возгласил в синедрионе: ... я фарисей, сын фарисея; ... (Деян.23:6)

Я вам слова Павла привел о его прошлом в плоти. Но вы, я вижу, не христианин. И не понимаете новый завет. Разговор окончен. Досвидос.

[Diogen]

Я вам слова Павла привел о его прошлом в плоти. Но вы, я вижу, не христианин. И не понимаете новый завет. Разговор окончен. Досвидос.А я привёл слова Павла о настоящем в Новом Завете, которые, вероятно, не вписываются в ваше представление о библейской ереси.

[Artur Sharakhimov]

А я привёл слова Павла о настоящем в Новом Завете, которые, вероятно, не вписываются в ваше представление о библейской ереси.

Все больше понимаю что в ваше представление не вписывается.... Я же вам и пример привел и сам пост очень понятно поясняет. Вас это не устраивает. Ну, чем богаты...:) Могу еще раз скопировать и вставить сюда текст и перевод с греческого подстрочника....:)

[Diogen]

Все больше понимаю что в ваше представление не вписывается.... Я же вам и пример привел и сам пост очень понятно поясняет. Вас это не устраивает. Ну, чем богаты...:) Могу еще раз скопировать и вставить сюда текст и перевод с греческого подстрочника....:)А у вас какое мнение о фарисейской ереси. Попадает ли она под ваше определение?

[Artur Sharakhimov]

А у вас какое мнение о фарисейской ереси. Попадает ли она под ваше определение?

попадает, попадает.:)

[Diogen]

попадает, попадает.:)ОК.
Назовите где и в чём фарисейская ересь прямо противоречит чёткому и ясному свидетельству Писания.

[Artur Sharakhimov]

ОК.
Назовите где и в чём фарисейская ересь прямо противоречит чёткому и ясному свидетельству Писания.

Какой смысл вы вкладываете в слово "фарисейское учение"? Что для вас само это учение? ( и пожалуйста без этих скопированных переводов из греческого подстрочника, это не убеждает)

[Diogen]

Какой смысл вы вкладываете в слово "фарисейское учение"? Что для вас само это учение? ( и пожалуйста без этих скопированных переводов из греческого подстрочника, это не убеждает)Вы меня неправильно поняли. Ничего не говорил о "фарисейском учении". Есть фарисейство. Это течение, возникшее в эпоху маккавейских войн. Большинство евреев вели эллинизированный образ жизни. Фарисеи выступили за возвращение народа к Торе. Поэтому фарисеи не могли вводить нечто, явно противоречащее Писанию.