Просмотр полной версии : Душа и дух челоовека
Доброго всем дня и Божьей милости!
Очень часто люди неверующие задают вопросы верующим или просто интересуются: что такое душа? что такое дух?
Как кратко и понятно ответите на эти вопросы?
Очень часто люди неверующие задают вопросы верующим или просто интересуются: что такое душа? что такое дух?
Как кратко и понятно ответите на эти вопросы?
Кратко и понятно не получится, ибо сии понятия невещественны и принадлежат духовному миру.
Впрочем, неверущие зачастую не интересуются подробностями, им достаточного общего определения.
"Души отраждаются от родителей или влагаются путем естественного рождения, а дух вдыхается Богом, Который везде есть."
Для верующего лучше в полном контексте.
Св. Феофан Затворник.
ДУХ И ДУША ЧЕЛОВЕКА
...Душа составляет низшую сторону тамошней внутренней жизни, а высшую составляет дух, иже от Бога, богоподобная, равноангельская сила, которая и составляет характеристическую черту человека (1, п. 106, с. 98).
Обычно мы говорим: душа-душа. А по существу дела следовало бы говорить: душа-дух, или дух-душа. Принимая слово душа яко дух-душа, я никак не скажу, что она одного происхождения с душею животных, ибо дух от Бога, а принимая ее отдельно от духа, говорю так. Когда Бог творил человека, то образовал прежде тело из персти 1. Это тело что было? Глиняная тетерька или живое тело? Оно было живое тело, было животное в образе человека с душею животною. Потом Бог вдунул в него Дух Свой, и из животного стал человек Ангел в образе человека. Как тогда было, так и теперь происходят люди. Души отраждаются от родителей или влагаются путем естественного рождения, а дух вдыхается Богом, Который везде есть. И не понимаю, чем тут смущаться?! Да вы когда говорите, что человек есть животное, мясо ли одно разумеете или всю животную жизнь? Конечно, всю животную жизнь, и с душею животною. А прибавляя к сему: разумное, что означаете? То, что хотя человек тоже с одной стороны, что животное с душою животною; но с другой он несравненно выше животного, ибо имеет разум noаj что совершенно соответствует слову дух. Сказать: животное разумное есть то же, что сказать животное одуховленное (1, п. 106, с. 98).
Святые отцы различают дух, душу и тело: Антоний Великий, Исаак Сирианин, Ефрем Сирианин и другие. Они не говорят, какого свойства суть души наши. Но сопоставляя то, что пишет святой Антоний о родах живых тварей, нахожу, что, по его разуму, душа наша одной природы с душою животных. ...По святому Антонию душа наша одного ранга с душою животных. Что нас отличает, это есть ум, что я называю дух. ...Все, что он говорит об уме, я отношу к духу... и выражаю то почти теми же словами, утверждая вместе с ним, что тот и есть настоящий человек, кто живет по духу, что святой Антоний выражает: по уму (1, п. 106, с. 98 99).
...Душа существо духовное не есть проявление другой какой силы, как радуга, а есть самостоятельная, особная личность, свободно-разумная, нормальное состояние которой есть жизнь в общении с Богом, почтившим ее в сотворении образом Своим (1, п. 140, с. 160).
У животных есть душа, но животная. А у человека душа человеческая, высшая, как и сам человек. Животным свой чин, а человеку свой. Творения Божии так расположены, что всякий высший класс совмещает в себе силы низших классов, и, кроме их, имеет свои силы, его классу присвоеные и его характеризующие (1, п. 140, с. 162). В человеке надо различать душу и дух. Дух содержит чувство Божества совесть и ничем не удовлетворимость. Оно есть та сила, которая вдохнута в лице человека при сотворении. Душа низшая сила, или часть той же силы, назначенной на ведение дел земной жизни. Она такая сила, как душа животных, но возвышенная ради сочетания с нею духа. Дух из Бога, сочетавшись с душою животных, возвел ее на степень души человеческой. И стал человек двояк: одно тянет его гореa, другое долу. Когда человек в своем чине держится, то он живет духом, то есть страхом Божиим водится: и совесть слушает, и горнего ищет. А когда он поддается влечениям души дольней, то выходит из своего чина, и то, чего хочет дух, думает достать среди тварей. Этого ему не удается, и он томится и крушится. Дух тут как пленник в узах находится в услужении у варваров, страстей похотных. Сам он не удовлетворяется и страсти делает неудовлетворяемыми, сообщая им безграничный разлив. Отчего животные потребности у животных все в своей мере, а у человека, когда он предается чувственности, чувственные потребности предела и меры не имеют? Эту безмерность сообщает им дух, попавшийся в плен к ним; а дух сею безмерностию чает затушить свою жажду безконечного, по образу коего создан, и в коем едином благо его (1, п. 140, с. 162 163).
О чем не стать рассуждать всегда придешь к тому заключению, что человек обладает духом, которого истинная жизнь есть жизнь в Боге. Там только он находит покой, там его рай и обетованная земля (8, п. 1462, с. 213).
Кратко и понятно не получится, ибо сии понятия невещественны и принадлежат духовному миру.
Доброго дня и бодрого настроения!
Благодарю за подробный ответ. По поводу души, думаю, можно ответить коротко, своими словами, мол, вот как Вы видите себя в зеркале - так и Ваша душа - во всём отражение человека, но в духовном измерении.
Ну, чтобы как-то наглядно объяснить.
Сергей Божий
23.06.2022, 10:27
Очень часто люди неверующие задают вопросы верующим или просто интересуются: что такое душа? что такое дух?
Как кратко и понятно ответите на эти вопросы?
Очень не просто кратко раскрыть всю суть, но попробую.
Образ ветхого человека.
Дух, это жизненная сила.
Душа это деятельность.
При этом душа без духа не может проявлять деятельность. Разумом управляет душа.
Образ нового человека.
Дух, это жизненная сила.
Душа это деятельность.
При этом душа без духа не может проявлять деятельность. Разумом управляет дух.
Доброго дня и бодрого настроения!
Благодарю за подробный ответ. По поводу души, думаю, можно ответить коротко, своими словами, мол, вот как Вы видите себя в зеркале - так и Ваша душа - во всём отражение человека, но в духовном измерении.
Ну, чтобы как-то наглядно объяснить.
Добрый день, Вардан! Именно так, как вы пишите. Есть интересная наука физиогномика. Опытные специалисты могут описать душу человека по одной только внешности.
Именно так, как вы пишите. Есть интересная наука физиогномика. Опытные специалисты могут описать душу человека по одной только внешности.Ну, насколько понимаю, речь идёт о попытке описания характера и свойств души по внешности человека?
Внешне-то душа похожа на человеческое тело, как думаете?
Ну, насколько понимаю, речь идёт о попытке описания характера и свойств души по внешности человека?
Внешне-то душа похожа на человеческое тело, как думаете?
Не всегда похожа.
Да, я имела в виду свойства души. С возрастом и характером дел она может меняться. Удерживать молодость и красоту души способен находящийся в ней дух, если направлен вместе с ней к Богу. И, соответственно, это влияет на внешность. У стариков очень заметно. У одних лица светлые и добрые, у других - потемневшие с недобрым взглядом.
Artur Sharakhimov
23.06.2022, 11:13
Хорошая интересная тема.
Существуют три точеки зрения на число субстанций, определяющих природу человека:
МОНИЗМ (от греч. monos — один, единственный), способ рассмотрения человеческой конституции в свете единой основы (субстанции).
ДИХОТОМИЯ (греч. Dichotomia - рассечение надвое, от dicha — на две части и tome — разрез, сечение) антропологическое учение, исходящее из признания равноправными двух начал в человеке — духа и материи. Противостоит трихотомии.
ТРИХОТОМИЯ (от греч. tricha - трояко и tome - разрез). Деление, членение на три части
Artur Sharakhimov
23.06.2022, 11:18
Библейские подтверждения антропологического дуализма
Внешний человек противопоставляется внутреннему 2Кор.4:16, Еф.3:16, Иер.31:33, Рим.2:14, 7:22, 1Пет.3:3-4
Душа противопоставляется телу Пс.30:10, Мф.10:28!
Душа противопоставляется плоти Иов.14:22, Пс.62:2, 83:3, Прит.11:17, Ис.10:18, 1Пет.2:11
Душа упоминается как нечто отделённое от физической природы Откр.6:9, 20:4, 3Ин.2
Дух противопоставляется телу Рим.8:10, 1Кор.5:3, 7:34, Иак.2:26, Дан.7:15, Еккл.12:7.
Дух противопоставляется плоти Мф.26:41, 2Кор.7:1, 1Пет.4:6, Чис.16:22, 27:16, Ин.3:6,Кор.5:5
Дух отличен от тела и может отделяться от него Зах.12:1, Рим.8:16, 1Кор.2:11, Мф.27:50, Деян.7:59, Евр.12:23
Сердце противопоставляется телу Евр.10:22, Рим.10:9-10
Сердце противопоставляется плоти Пс.15:9, Пс.72:26, 83:3, Прит.14:30, Еккл.11:10, Иез.44:7,9, Втор.10:16, 30:6, Иер.4:4, Рим.2:28-29
Разум (ум) противопоставляется членам тела, а также плоти Рим.7:23,25
Смерть – это отделение души от тела 2Кор.5:6, 10:3, 12:2-3, Гал.2:20, Фил.1:20-24, Евр.13:3, 1Пет.4:2, 2Пет.1:13-14, 2Кор.5:1-8, Отк.6:9, 20:4
Следовательно человек состоит из материальной и духовной субстанции.
Эти две составляющие функционируют вместе, но отличаются друг от друга и могут быть разделены.
Промежуточное состояние –
Душа: Мф.10:28, Откр.6:9, 20:4
Дух: Евр.12:23
Смерть –
Душа: Быт.35:18, 3Цар.17:21
Дух: Пс.30:6, Лк.8:55, 23:46, Деян.7:59, Иак.2:26
Духовные/душевные переживания –
Душа: Мф.26:38, Ин.12:27, Пс.76:3-4, Еф.6:6, Мф.12:30
Дух: Мк.8:12, Ин.11:33, 13:21
Параллелизмы: Лк.1:46-47, Ис.26:9, Фил. 1:27
Дух есть даже у неверующих 1Кор.2:11
У Исаака Сирина нашла нечто новое для себя. Он пишет о том, что очищенная душа цвета неба и сверкает как сапфир.
Ибо и огонь природных семян воздвизается здесь внутри него, и пока он горит в сердце его, [подвижник] прибавляет труды, и умножает милостыни, и взращивает свои добродетели различными способами : милосердием к бедным и обездоленным, сочувствием нуждающимся, состраданием к стесненным и пораженным [несчастьями], гостеприимством, омовением ног труждающихся, посещением больных,...
И посредством всего этого, а также иного, что не было названо нами, очищается душа от своих страстей, я имею в виду вожделение и его помощницу ярость. Итак, когда душа очистится от сих [вещей], ибо они не будут воздвизаться в ней вновь(букв. «обратно») и действовать, [отклоняясь] ошуюю, но будут действовать в естественном чине, тогда появится оттуда у души источник молитв, и прошений, и божественных молений, и отсюда приобретет она чистоту. И когда она очистится и уже встанет в своем естественном чине, она всегда будет иметь вид, подобный цвету сапфира и неба, а все ее молитвы будут восходить в сердце подобно дыму [от] огня [жертвоприношения], и очищать душу, и счищать [с нее] примеси, по подобию железа, которое входит в огонь, и он очищает его от всего шлака ; так бывает и при действии оных природных семян, которые действуют в ней (т. е. в душе). И молитвы ее [души] очищают[ ее и приводят ее к месту ясности.
Хорошая интересная тема.
Существуют три точеки зрения на число субстанций, определяющих природу человека:
МОНИЗМ (от греч. monos — один, единственный), способ рассмотрения человеческой конституции в свете единой основы (субстанции).
ДИХОТОМИЯ (греч. Dichotomia - рассечение надвое, от dicha — на две части и tome — разрез, сечение) антропологическое учение, исходящее из признания равноправными двух начал в человеке — духа и материи. Противостоит трихотомии.
ТРИХОТОМИЯ (от греч. tricha - трояко и tome - разрез). Деление, членение на три частиТогда добавьте и вот это деление на 5 составляющих:
«Нефеш», «руах», «нешама», «хая», «йехида».
https://www.youtube.com/watch?v=vTZ4KZJDMnY
Называйте как хотите.
Artur Sharakhimov
23.06.2022, 20:23
Тогда добавьте и вот это деление на 5 составляющих:
«Нефеш», «руах», «нешама», «хая», «йехида».
https://www.youtube.com/watch?v=vTZ4KZJDMnY
Называйте как хотите.
Вот вам и карты в руки. Добавляйте.:)
...
"Души отраждаются от родителей или влагаются путем естественного рождения, ...
...
Как бессмертная душа может родиться от смертных родителей, тем более путём естественного рождения?
Как бессмертная душа может родиться от смертных родителей, тем более путём естественного рождения?
Также как у животных, через оплодотворенные клетки. Материя без души умирает и разлагается.
Также как у животных, через оплодотворенные клетки. ...А разве у животных душа бессмертна?
А разве у животных душа бессмертна?
Конечно - да. Это же душа - эфирная субстанция.
Конечно - да. Это же душа - эфирная субстанция.И у комаров тоже?
И у комаров тоже?
И у комаров, и у всего живого. Максим Исповедник называет сие природными логосами, которые выполнив своё назначение, возвращаются к Создателю.
И у комаров, и у всего живого. Максим Исповедник называет сие природными логосами, которые выполнив своё назначение, возвращаются к Создателю."К Создателю" - это куда, вместе с нами в Царство Небесное, что ли?
И как Там с ними бороться?
Здесь, в материальном мире, просто - прихлопнул и всё. А Там как?
Они же там бессмертные!
"К Создателю" - это куда, вместе с нами в Царство Небесное, что ли?
И как Там с ними бороться?
Здесь, в материальном мире, просто - прихлопнул и всё. А Там как?
Они же там бессмертные!
Как бы вам объяснить..
Душа комара - это невидимая неразумная капелька воздуха..
У с.о. есть понятие мировой души, из которой берутся логосы и вкладываются в материю.
Все тварное призвано к своей природной логосной самореализации как к соединению с Богом.
По отделению от материи вновь соединяемо с Создателем. По Максиму Исповеднику и другим отцам.
Доброго всем дня и Божьей милости!
Очень часто люди неверующие задают вопросы верующим или просто интересуются: что такое душа? что такое дух?
Как кратко и понятно ответите на эти вопросы?
Лучше по картинке объяснить, чтобы понятнее было:
630
Тогда добавьте и вот это деление на 5 составляющих:
«Нефеш», «руах», «нешама», «хая», «йехида».
https://www.youtube.com/watch?v=vTZ4KZJDMnY
Называйте как хотите.Доброго дня и бодрого настроения.
Всё же, здесь не все хорошо знают иврит, поэтому не могли бы подробно изложить значение слов? (в текстовом формате и в своём понимании)
Доброго дня и бодрого настроения.
Всё же, здесь не все хорошо знают иврит, поэтому не могли бы подробно изложить значение слов? (в текстовом формате и в своём понимании)Тоже только учусь. Нашёл доступное и краткое изложение:
У души — бесконечное множество «этажей». Однако принято определять пять ее уровней: нефеш, руах, нешама, хая, йехида.
1. Нефеш проявляется в сфере физических действий, и ее «инструмент» — тело человека.
2. Руах проявляет себя в области эмоций, и этой части души подвластно все, что связано в теле с инстинктами, чувственными реакциями и подсознанием. Руах действует через гормоны, нервную систему и т.п. (и этим она близка к нефеш), а также — через «объекты», «образы», возникающие в подкорковой области мозга, то есть — в подсознании (и этим она схожа с нешамой).
3. Нешама проявляет себя в работе мозга — как в сфере материальной («электрическая сеть» нервов мозга), так и в других сферах (возникновение образов, понятийных и смысловых объектов).
4. Хая «отвечает» за «энергетику» человека, за проявление (или наблюдаемое отсутствие) волевых качеств. В определенных ситуациях мы, к примеру, сталкиваемся с тем, что никакие доводы, вполне понятные и такие, которые человек воспринимает как правильные, не способны «сдвинуть его с места».
5. Йехида относится к сфере проявления уникальности личности и ответственна за потребность реализовать свой уникальный потенциал и выполнить «задание», с которым душа была послана в этот мир.
http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q2162.htm
Лучше по картинке объяснить, чтобы понятнее было:
630
А можно более чёткое изображение? Не видно букв. Я тоже представляла строение человека в виде яйца. Дух, как желток, находится в самой глубине души. Это он изображён белым кругом?
Теперь всё читаемо. Нет-нет, схема неправильная. Дух находится внутри души. Душа способна связать его и заставить действовать на поводу у страстей, придавая им безграничный разлив.
Все святые об этом пишут. Я выше давала цитату Феофана Затворника.
.... выполнить «задание», с которым душа была послана в этот мир.
http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q2162.htmНа первый взгляд, это как-то похоже на буддизм и индуизм.
И все перечисленные "уровни" разве не могут действовать вместе, тем самым образую одно целое, называемое душой человека?
На первый взгляд, это как-то похоже на буддизм и индуизм.
И все перечисленные "уровни" разве не могут действовать вместе, тем самым образую одно целое, называемое душой человека?Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)
Освящение - во всей полноте. А сохранение без порока относится к перечисленным трём частям, которые могут "испортиться" в период земной жизни.
схема неправильная. Дух находится внутри души.
Там на схеме и написано, что дух - это верхняя часть души (т.е. находится внутри души).
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)
Освящение - во всей полноте. А сохранение без порока относится к перечисленным трём частям, которые могут "испортиться" в период земной жизни.
А что ещё, кроме духа, души и тела составляет полноту человека?
5. Йехида относится к сфере проявления уникальности личности и ответственна за потребность реализовать свой уникальный потенциал и выполнить «задание», с которым душа была послана в этот мир.
http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q2162.htm
А чем йехида (уникальность личности) отличается от самости, которую, по словам Ешуа, нужно отвергнуть?
кто хочет идти за Мною, отвергнись себя (Mat*16:24*RST)
А чем йехида (уникальность личности) отличается от самости, которую, по словам Ешуа, нужно отвергнуть?
кто хочет идти за Мною, отвергнись себя (Mat*16:24*RST)ИМХО, самость берёт начало от тела, как написано:
попечения о плоти не превращайте в похоти. (Рим.13:14)
Т.е. направленность снизу вверх.
Там на схеме и написано, что дух - это верхняя часть души (т.е. находится внутри души).
Нет, дух проходит вдоль всей оси, как стержень. В верхней части его ангельская составляющая, соединяющая нас с Богом. В средней и нижней частях тоже важные составляющие, соединяющие с душою и телом. Верхняя часть есть дыхание Бога.
Есть такой замечательный оборот речи "неоскорбляемая часть души". Неоскорбляемая, то есть неподдающаяся действию извне, свято хранимая тобой и тебя хранящая.
Нет, дух проходит вдоль всей оси, как стержень. В верхней части его ангельская составляющая, соединяющая нас с Богом. В средней и нижней частях тоже важные составляющие, соединяющие с душою и телом. Верхняя часть есть дыхание Бога.
Есть такой замечательный оборот речи "неоскорбляемая часть души". Неоскорбляемая, то есть неподдающаяся действию извне, свято хранимая тобой и тебя хранящая.
можете изобразить графически схему Вашего концепта?
ИМХО, самость берёт начало от тела, как написано:
попечения о плоти не превращайте в похоти. (Рим.13:14)
Т.е. направленность снизу вверх.
самость - от души, которая движется волей человека, противной Богу
поэтому сказано
не возлюбили души своей даже до смерти. (Rev*12:11*RSO)
а душа с гномической волей выбора как раз и определяет личность
как полагаете, йехида реализовывается в "злодеях"
ну, скажем, Гитлер исполнил предназначенную ему миссию?
Он реализовал свой уникальный потенциал и выполнил «задание», с которым его душа была послана в этот мир?
можете изобразить графически схему Вашего концепта?
Только словесно-схематически описать, не умею прикреплять изображения.
Представьте яйцо как приблизительную схему строения человека, в котором желток имеет элипсообразно-вытянутую форму. Это дух,-основа, питающий всё остальное.
Белок - это душа, более жидкая субстанция, но способная связать дух страстями и жёсткими установками.
Скорлупа - плоть.
Только словесно-схематически описать, не умею прикреплять изображения.
Представьте яйцо как приблизительную схему строения человека, в котором желток имеет элипсообразно-вытянутую форму. Это дух,-основа, питающий всё остальное.
Белок - это душа, более жидкая субстанция, но способная связать дух страстями и жёсткими установками.
Скорлупа - плоть.
А кто из Святых Отцов поддерживает Ваши тезисы? Ссылку не дадите? или текст...
А кто из Святых Отцов поддерживает Ваши тезисы? Ссылку не дадите? или текст...
Могу. Я совсем недавно ( в теме мистики) процитировала отрывок из сочинения известного профессора-богослова Лосского, где полностью опровергается ваше мнение о неимении своего мнения. Уникальная цитата, подходит сразу на несколько обсуждаемых тем. Я с ним согласна с каждым словом тютелька в тютельку.
Могу. Я совсем недавно ( в теме мистики) процитировала отрывок из сочинения известного профессора-богослова Лосского, где полностью опровергается ваше мнение о неимении своего мнения. Уникальная цитата, подходит сразу на несколько обсуждаемых тем. Я с ним согласна с каждым словом тютелька в тютельку.
Лосский не Святой Отец.
полностью опровергается ваше мнение о неимении своего мнения
напомните, пожалуйста, конкретно, где Лосский утверждает, что вера христианина строится на мнении
Лосский не Святой Отец.
напомните, пожалуйста, конкретно, где Лосский утверждает, что вера христианина строится на мнении
Сергей, я специально процитировала отрывок, в котором известный и почитаемый в православии профессор от начала до конца только об этом и говорит.
Если коротко, никакое богословие не удержалось бы, если бы у людей не было подобного личного опыта. С личным опытом приходит своё мнение. Человек так уж устроен, что реагирует только на схожие переживания.
Или вы иначе устроены?
Сергей, я специально процитировала отрывок, в котором известный и почитаемый в православии профессор от начала до конца только об этом и говорит.
где говорит, дайте ссылку
Если коротко, никакое богословие не удержалось бы, если бы у людей не было подобного личного опыта. С личным опытом приходит своё мнение. Человек так уж устроен, что реагирует только на схожие переживания.
Или вы иначе устроены?
Богословие в каком смысле? В западном (как умственное рассуждение о Боге) или восточном (как непосредственное богообщение)?
как полагаете, йехида реализовывается в "злодеях"
ну, скажем, Гитлер исполнил предназначенную ему миссию?
Он реализовал свой уникальный потенциал и выполнил «задание», с которым его душа была послана в этот мир?Никак.
Осознанное выполнение миссии, заложенной Творцом - до этого уровня дорастают единицы святых.
Никак.
Осознанное выполнение миссии, заложенной Творцом - до этого уровня дорастают единицы святых.
Есть конкретные примеры таких?
Есть конкретные примеры таких?Моисей.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot