PDA

Просмотр полной версии : Загадочный эпос



Виктор А.
10.07.2022, 23:22
Решил перечитать «Калевалу» пока ещё не поздно. Ведь ясно же, что Финляндия становится членом НАТО, и всё финское станет «враждебным». У нас в Петербурге уже говорят, что Финляндский вокзал переименуют в Выборгский, а пляска Летки-енки будет приравнена к анти-русской акции. Видимо и переводыы «Калевалы» на русский язык будут изъяты из Рунета. Поэтому надо успеть.

Виктор А.
10.07.2022, 23:25
«Калевала» была издана в 1835 г. под названием: ЕL «Старые руны». Кто-то привёз книжку в Германию, и все немецкие профессора попадали со своих кафедр:
- Это же дневник первобытного шамана! Поразительно! Кто это издал? Кто такой этот ЕL?
Оказалось – Элиас Ленрот.
Он правильно сделал, что спрятал своё имя за инициалами. Сказали бы: «Это какой-то портной…» Он был из портных (и что? великий философ Якоб Бёме был сапожником). Но всю жизнь Лёнрот разыскивал старых (вымирающих) рунопевцев и записывал то, что они распевали. Ему казалось, что это – фрагменты какой-то древнейшей хроники или саги. И когда он объединил их в сюжетной последовательности, получилась захватывающая поэма. В ней сюрреалистические галлюцинации древнего шамана (Вяйнемёйнина) соседствуют с нордическими красотами. И северные зори, заснеженные леса, затерянные острова, ледяные водопады и звон мечей очаровывают нас своей грозной первобытной гармонией.

Виктор А.
10.07.2022, 23:48
М. Горький без тени сомнения ставил «Калевалу» в один ряд с гомеровским эпосом. Сейчас она переведена на 45 языков (только в России переводилась 6 раз) и считается мировым сокровищем, в честь которого учреждён всемирный день памяти. И, однако, в литературе нет более загадочного памятника.

Главный вопрос: когда всё это было рождено? Исследователи насчитывают 4 временных пласта, древнейший из которых возник за 2000 лет до н.э. (т.е. Вяйнемёйнин – современник Авраама!). Но в это время финно-угры жили ещё в Приуралье (междуречье Камы и Печёры), тогда как топонимы (водопад Иматра на Вуоксе и др.) – уже Карельские.

Самое поразительное, что в подробностях описано Литориновое море, которое 2000 лет до н.э. соединяло Балтику с Ладожским озером и отдельными заливами простиралось почти до Белого моря. Собственно, Вяйнемёйнин тем и занят, что плавает на своей лодке по заливам этого древнего моря в поисках невесты. Его любовные галлюцинации причудливы. Он видит, например, девушек из тугих грудей которого течёт молоко, орошая земли и застывая... в виде железа (9-я руна), узнаёт свою невесту в пойманной лососине (5-я руна) и т.д.

Виктор А.
11.07.2022, 00:07
Вообще, чувствуется, что сам Вяйнемёйнин – ещё человек каменного века: с железом не дружит (в 8-й руне саданул топором по колену и чуть не истёк кровью). А видения его вполне по Фрейду обусловлены вытеснением всех детских воспоминаний в подсознание. Вяйне – человек без детства. Он уверен, что родился уже старым, что несколько сотен лет провёл в материнском чреве (богини воздуха), наблюдая оттуда за сотворением всего в мире. И потому он может назвать каждую мировую сущность по имени, что лежит в основе его шаманской власти. Поэтому его музыка и пение имеют магическое значение.

Всё же этот шаман, запросто общающийся с духами земли и воды, знает, что есть некий Верховный Бог, и в конце многотрудной жизни уплывает из своей страны (Калевалы), поручая её Божественному Младенцу. Этого Младенца местная Дева Марьятта зачала без мужа, отведав ягоду брусники… Младенец, кстати, вскоре после рождения начинает говорить, и это роднит его с кораническим образом Исы (Коран 3:46). А саму "Калевалу" делает произведением не только эпическим, но и отчасти пророческим.

Виктор А.
11.07.2022, 08:46
Ежегодно у нас в Петербурге проходит этнофестиваль «Земля Калевалы» (последний был 15-м). Может возникнуть вопрос:
- Да какое отношение имеет С-Петербург к этому древнему карело-финскому эпосу?
- А самое прямое: Петербург возник на древних финских землях. И в знаменитой 47-й руне «Калевалы» Вянемёйнен с верным Ильмариненом в поисках упавшей с неба искры Божественного огня приходят к устью Невы. Да, - на то самое место, которое доныне называется Коломяки (название – типично финское, означает «гора с дырой»). Там стоял тогда дом Тури Палвойнена (первого петербуржца!), через дыру дымохода которого Божественная искра упала и потом выкатилась на берег, чтобы освятить место будущего града св. апостола Петра.

Но искру проглотили какие-то рыбы (образы языческого сознания), а их поглотала огромная щука (царица «нижнего мира»). Чтобы освободить искру (очистить логос от материи) Вяйнемёйнен мастерит специальный невод (который символизирует сеть семантических интерпретаций). Огонь долго не даётся языческому сознанию. Наконец, удаётся молитвенно уговорить его и принести в тёмные жилища людей, чтобы оживотворить их очаги началом божественной любви. И уже потом (в 50-й руне) у одного из таких очагов родится Дева Марьятта.

Виктор А.
12.07.2022, 00:08
Для меня же Калевала имеет ещё особое личное значение. Это – земля юности, которую я провёл в Карелии, в городе Сортавала, на центральной площади которого ещё в 1935 г. (к 100-летию 1-го издания эпоса) установлен памятник Вяйнемёйнену.
Рассказывают, что в 1940-м году (после присоединения Карелии) его хотели снести. Но какой-то высокопоставленный партийный чиновник воспротивился:
- Как можно? Смотрите, какая борода! Это же - вылитый Карл Маркс!

Виктор А.
12.07.2022, 09:32
В юности я вполне верил, что Вяйнемёйнен действительно жил где-то здесь - на ближнем острове Риеккалансаари. В этом убедила меня библиотекарша Раиса из Дома офицеров, в которую я был тайно влюблён. Такое бывает с 16-летними юношами (ничего чувственного – она была для меня воплощением мировой культуры). Раиса использовала это романтическое увлечение, чтобы «привить» мне вкус к «подлинной литературе» (Гомер, Данте, Шекспир):
- Но поскольку мы живём в Карелии, ты должен познакомиться с древним карельским эпосом. Ведь вокруг нас – подлинная земля Калевалы! Там, за паромом – залив Нукутталахти (в переводе – Сонный залив), где Вяйне отдыхал (отсыпался) от своих трудных путешествий на север. А здесь, за мостом – гора Кухавуори, где он встретил Туликну (дочь лесного царя Таппио). И за горой – озеро Айране, где жила русалка Велламо. И наверное – до сих пор живёт. Только нельзя смотреть ей в очи – будешь зачарован на всю оставшуюся жизнь.

Виктор А.
12.07.2022, 10:03
Ну, разве можно говорить такие вещи романтическому подростку? Да в тот же день я побежал за гору Кухавуори на берег озера Айране. Русалку не увидел, но зачарованным остался на всю жизнь. А ведь я много где побывал на своём веку (даже - на Синае и на Кубе). Но нигде не встречал такой торжественной и строгой красоты, как в Карелии…
А на острове Риеккалансаари я однажды совсем потерял себя в созерцании, испытав даже какое-то просветление (род экстатического транса). Сначала, думал, что это – воздействие шаманической мистики, но в результате пришёл ко христианству (чем, собственно, кончил и эпический герой). Так что с Вяйнемёйненом у меня осталось некое внутреннее сродство. Он как бы послужил некоторым проводником ко Христу (среди других).

Виктор А.
13.07.2022, 09:04
Из многих переводов «Калевалы» на русский классическим считается перевод Леонида Бельского (1988 г). Однако Бельский не знал финского и многих деталей, переводил по подстрочнику, и невольно стилизовал эпос под гомеровский (Лемминкяйнен у него – прямо Одиссей). Поэтому я предпочитаю перевод Армаса Мишина (ингерманландского финна), изданный в 1996 г. Удивительно, что Мишин некоторые песенные фрагменты передал… пеонами (редкий четырёхсложный размер!), например:
Вяйнемёйнен вековечный
годы жизни коротает,
свои руны воспевает
в Калевале вересковой…

Виктор А.
28.02.2023, 09:54
Решил перечитать «Калевалу» пока ещё не поздно. Ведь ясно же, что Финляндия становится членом НАТО, и всё финское станет «враждебным»...

Да, оказался прав (к сожалению) в некоторых предчувствиях: сегодня, 28 февраля - всемирный День "Калевалы", а у нас в С-Петербурге никаких сообщений о традиционном этно-фестивале. Только в библиотеке им. Маяковского готовится "День Калевалы" (но - 5 марта, когда все будут отмечать День памяти Сталина). Как быстро всё меняется...

Юханна
28.02.2023, 10:42
Калевалу не читал,но карелией,северо-западом ладоги,абсолютно очарован.Каждый год в июле бросаю работу и еду туда.В прошлом году не повезло,лето наступило в августе.Койонсаари в хорошую летнюю погоду просто потрясает воображение.Про Валаам вообще молчу."Кочерга"-это нечто!Будет июль-опять буду плавать между скал на своей байдарке с бутылкой коньяка в чистейшей ладожской воде...

Батёк
28.02.2023, 10:45
Синди
На странице 101 эпоса Калевала рассказывается о войне между финнами и карелами, которую начал карельский герой Кулеви. Финский герой Вяйнямёйнен собрал армию, чтобы отразить нападение карелов. Была жестокая битва, но в конце концов финны одержали победу благодаря ловкости и магическим способностям Вяйнямёйнена. После победы финны вернулись в свои дома и отметили свой триумф. На странице 101 подчеркивает важность защиты своей земли и народа, а также показывает, что с помощью мудрости и магии можно добиться победы даже в самых трудных ситуациях.

Батёк
28.02.2023, 10:53
Они что там были шаманами ели мухоморы и колдовали быть бестрашными?

Синди

В Калевале, как и в других древних эпосах, упоминаются различные магические практики и верования. Шаманские традиции были распространены среди финских народов, и они играли важную роль в их жизни и культуре. В Калевале упоминаются шаманы, которые способны погружаться в транс и общаться с духами природы и предков.

Относительно употребления мухоморов в Калевале нет информации.. В древних культурах многих народов использовали различные растения для религиозных и магических целей, и некоторые из них были ядовитыми. Однако, важно понимать, что употребление ядовитых растений может быть опасным и не рекомендуется.

В целом, магические практики в Калевале связаны с верой в силу природы и ее связь с духами и богами. Многие персонажи используют заклинания и магические предметы, чтобы достичь своих целей или защититься от врагов. Однако, важно отметить, что магия в Калевале не является панацеей, и многие персонажи сталкиваются с трудностями и поражениями, несмотря на свои магические способности.

Виктор А.
28.02.2023, 11:00
Синди
В главе 101 эпоса Калевала рассказывается о войне между финнами и карелами, которую начал карельский герой Кулеви...

Затрудняюсь представить себе, что именно Вы пересказываете. Калевала состоит из 50-ти рун (песен) и ни о какой войне между финнами и карелами не рассказывает. Возможно - какие-то перепевы и подражания?..

Батёк
28.02.2023, 11:42
Затрудняюсь представить себе, что именно Вы пересказываете. Калевала состоит из 50-ти рун (песен) и ни о какой войне между финнами и карелами не рассказывает. Возможно - какие-то перепевы и подражания?..
Синди
Конечно! Вот несколько строк из "Песни о Войне и Защите", которая находится на странице 101 в издании Калевалы на финском языке:

"Vaka vanha Вианиаминин
Tuo oli virsiä vetänyt,
Pajuharppua soittanut,
Laulanut Latvajärven rannan,
Kalevalan kankahilla."

А вот эти строки в английском переводе:

"Old Винияминин, wise and hoary,
Had sung his songs and told his story,
Had played his harp made of willow,
Had sung on Kalevala's meadow."

Батёк
28.02.2023, 11:55
Синди в какой руне говорится о войне в Калевале?

В Калевале нет отдельной руны, которая бы описывала войну в целом. Однако, тема войны присутствует в нескольких рунах, таких как "Лемминкинен и забытая дочь", "Илмаринен строит звездный ковчег", "Марионетки Ваккойнен", "Калевалы сыновья отправляются на войну".

Батёк
28.02.2023, 12:30
"Сыны Калевалы отправляются на войну."

Эпизод, к которому вы обращаетесь, описывает события, происходящие в главе 33 эпической поэмы "Калевала". В этой главе Калевалы сыновья решают отправиться на войну против врагов, чтобы защитить свою землю и народ.

Перед тем, как отправиться на войну, Калевалы собираются вместе и готовятся к битве. Они куют мечи, готовят броню и принимают на себя обеты борьбы за свою землю и народ. Перед битвой они также призывают богов и просят помощи в своей борьбе.

Затем они выступают на войну и сражаются с врагами в жестоких битвах. Описание битвы включает в себя описания действий героев, их подвиги, а также множество мифических и сказочных элементов.

Наконец, Калевалы побеждают своих врагов и возвращаются домой,

Dakot
28.02.2023, 13:33
«Калевала» была издана в 1835 г. под названием: ЕL «Старые руны». Кто-то привёз книжку в Германию, и все немецкие профессора попадали со своих кафедр:...Девятнадцатый век вообще был очень урожайным на литературно-исторические эпосы, в которых молодые нации пытались найти обоснования своих претензий на древность происхождения. Это "Калевала", "Слово о полку Игореве", "Песнь о Гайавате", "Краледворская рукопись", "Песнь о Нибелунгах",
"История Украины написанная Геродотом в V веке до н. э." и т.п.

2319

Юханна
28.02.2023, 14:45
2320

Койонсаари.

Olga-olivfka
18.04.2023, 23:21
Спасибо Виктор! Очень интересно написано. К своему стыду, не испытала такого восхищения от прочтения "Калевалы". Возможно, у меня не было Раисы.)) Вы сыграли её роль, перечитаю снова. Скоро лето, схожу на гору, озеро с ребёнком.
И скажу Вам по секрету памятник установлен не Вяйнямёйнену, а рунопе́вцу Петри Шемейкке- памятник работы скульптора Алпо Сайло . Площадь на которой стоит памятник названа именем Вяйнямёйнена. ( Поэтому все путают, даже местные)

Виктор А.
18.04.2023, 23:34
...скажу Вам по секрету памятник установлен не Вяйнямёйнену, а рунопе́вцу Петри Шемейкке- памятник работы скульптора Алпо Сайло. Да, это я потом уже узнал.


Скоро лето, схожу на гору, озеро с ребёнком. Неужели живёте в Сортавала? Ох...

Григорий Р
19.04.2023, 02:27
Его любовные галлюцинации причудливы. Он видит, например, девушек из тугих грудей


А это всё безопасно для духовного здоровья?:smile:

Григорий Р
19.04.2023, 02:35
И за горой – озеро Айране, где жила русалка Велламо. И наверное – до сих пор живёт. Только нельзя смотреть ей в очи – будешь зачарован на всю оставшуюся жизнь.
Не исключено и такое.
Русалки это демоны.

Григорий Р
19.04.2023, 02:52
А на острове Риеккалансаари я однажды совсем потерял себя в созерцании, испытав даже какое-то просветление (род экстатического транса). Сначала, думал, что это – воздействие шаманической мистики, но в результате пришёл ко христианству (чем, собственно, кончил и эпический герой)

Виктор, простите, всё стесняюсь спросить, к какой конфессии в конце концов привело Вас это знаменитое экстатическое просветление?
В каких храмах причащаетесь Христовых Тайн?

Виктор А.
19.04.2023, 08:09
Виктор, простите, всё стесняюсь спросить, к какой конфессии в конце концов привело Вас это...

Григорий, простите, а я стесняюсь ответить, потому что для этого надо рассказывать большую историю (а я и так тут слишком разоткровенничался). Поэтому промолчу. Скажу только, что конфессиональный выбор зависел совсем от других факторов.

Григорий Р
19.04.2023, 09:14
Григорий, простите, а я стесняюсь ответить, потому что для этого надо рассказывать большую историю (а я и так тут слишком разоткровенничался). Поэтому промолчу. Скажу только, что конфессиональный выбор зависел совсем от других факторов.

Понял, спасибо. :)

Olga-olivfka
19.04.2023, 17:00
Неужели живёте в Сортавала? Ох...

Я итак, уже слишком разоткровенничалась).


А это всё безопасно для духовного здоровья?:smile:
Это же поэзия, а не руководство к действию).

Григорий Р
19.04.2023, 17:09
Я итак, уже слишком разоткровенничалась).


Это же поэзия, а не руководство к действию).

У меня ощущение, что мы знакомы.

Olga-olivfka
19.04.2023, 17:29
У меня ощущение, что мы знакомы.
Уже, да. Я Ольга, Вы Григорий.)

Эрик
19.04.2023, 17:56
Я итак, уже слишком разоткровенничалась).


Это же поэзия, а не руководство к действию).

Это же поэзия? Они же дети? Это же с деревьев тоже плоды, их же можно?... Действительно опасное не придёт рубая правду-матку в лоб, откровенно говоря: мол, ты вот и фарисей и лицемер и душевно плотский блудный сын, покайся. Действительно опасное заботится об имидже и соблазняет, приходя под прикрытием приятного для глаз и желанного, маскируясь безопасно предоставляющим особое <знание, красоту, переживания, эрос, людос, сторге> (нужное подчеркнуть). Ведь змей хитрее всех зверей полевых (Быт 3:1), он действует вкрадчиво. Преуменьшая опасность, обольщает и - губит.

Olga-olivfka
19.04.2023, 20:07
Это же поэзия? Они же дети? Это же с деревьев тоже плоды, их же можно?... Действительно опасное не придёт рубая правду-матку в лоб, откровенно говоря: мол, ты вот и фарисей и лицемер и душевно плотский блудный сын, покайся. Действительно опасное заботится об имидже и соблазняет, приходя под прикрытием приятного для глаз и желанного, маскируясь безопасно предоставляющим особое <знание, красоту, переживания, эрос, людос, сторге> (нужное подчеркнуть). Ведь змей хитрее всех зверей полевых (Быт 3:1), он действует вкрадчиво. Преуменьшая опасность, обольщает и - губит.
Вы конечно немного извернули всё на свой лад. Я очень трепетно отношусь к тому, что читаю, смотрю и слушаю. И мне кажется, что умею "отделять мух от котлет". Впрочем, возможно и ошибаюсь. Но всё же, думаю, что есть вещи пострашнее "Калевалы".
Благодарю за заботу о моей душе. Расценю это только так)

Эрик
20.04.2023, 00:41
Вы конечно немного извернули всё на свой лад.

Я-то "конечно извернул"? Нет, я не извернул, но таково уж Ваше восприятие. Удачи.