А ты выбрал свое рождение?

[Vardan]

Брат Вардан, эти же Ваши слова я могу так же адресовать и Вам - Это является лишь Вашим пониманием истины, а Сам Христос говорит совсем иначе. Отрывки из Писания я уже прилагал выше
А моих слов нет, я привёл только слова Христа, и без своих комментариев на них.
И в словах Христа говорится ровно наоборот, чем толкуете Вы. :bn:

[Artur Sharakhimov]

Бог абсолютен. Поэтому нет разницы между Его гневом и Его любовью.

Это вы про что? Нет разницы между любовью и гневом? то есть для вас будет благословением великим испытать гнев Божий. Так должно понимать вас. Это означает что нет разницы между адом и небесами. Это следует из вашего утверждения.

[Artur Sharakhimov]

А моих слов нет, я привёл только слова Христа, и без своих комментариев на них.
И в словах Христа говорится ровно наоборот, чем толкуете Вы. :bn:

Так и я так же привел слова из Писания.


А моих слов нет, я привёл только слова Христа, и без своих комментариев на них.
И в словах Христа говорится ровно наоборот, чем толкуете Вы. :bn:

Мое толкование против вашего....

[Artur Sharakhimov]

А моих слов нет, я привёл только слова Христа, и без своих комментариев на них.
И в словах Христа говорится ровно наоборот, чем толкуете Вы. :bn:

Христос Библии – умер только за избранных Богом грешников и Своим подвигом, Он действительно приобрел вечное искупление и спасение для всех тех, ради кого Он и положил Свою душу. Смерть Его была заместительным несением проклятия за грехи народа. Эта жертва умилостивления действительно удалила всю вину беззаконий Его избранных людей:

«родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их» (Матф. 1:21).

«ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее» (Лук. 19:10).

«Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня. Как Отец знает Меня, [так] и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец» (Иоан. 10:14-15).

«Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам» (Иоан. 10:26).

«Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею» (Деян. 20:28).

«… за преступления народа Моего претерпел казнь» (Ис. 53:8) .

«Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились» (Ис. 53:5).

«Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых» (Евр.10:14).

«Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его» (Рим. 5:10).

«Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее» (Еф. 5:25).

«и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление» (Евр. 9:12).

«потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом» (1 Пет. 3:18).

«На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет» (Ис. 53:11).

[Artur Sharakhimov]

А моих слов нет, я привёл только слова Христа, и без своих комментариев на них.
И в словах Христа говорится ровно наоборот, чем толкуете Вы. :bn:

Писание утверждает что Бог возненавидел Исава (Рим. 9:13), но часто о искуплении говориться как о плоде Божьей любви ( Ин. 3:16, Рим. 5:8, 1Ин. 4:10) Как тогда Бог мог послать своего Сына в Его вечной и безграничной любви (Еф. 3:18-19), к тому кого он возненавидел.

[Vardan]

Христос Библии – умер только за избранных Богом грешников ...Вы рассуждаете правоверный иудей. Ведь иудеи точно также только себя считают избранниками Божьими.

[Vardan]

Писание утверждает что Бог возненавидел Исава (Рим. 9:13), но часто о искуплении говориться как о плоде Божьей любви ( Ин. 3:16, Рим. 5:8, 1Ин. 4:10) Как тогда Бог мог послать своего Сына в Его вечной и безграничной любви (Еф. 3:18-19), к тому кого он возненавидел.И? кто даёт вам право записывать половину людей в Исавы?

[Artur Sharakhimov]

Вы рассуждаете правоверный иудей. Ведь иудеи точно также только себя считают избранниками Божьими.

Вардан, брат, предлагаю не вешать ярлыки, это первое. Второе, о себе я и слова не написал, я о Боге пишу. Он знает кто избран. Спасибо брат Вардан за ваше участие и терпение!

[Zeton]

Это вы про что? Нет разницы между любовью и гневом? то есть для вас будет благословением великим испытать гнев Божий. Так должно понимать вас. Это означает что нет разницы между адом и небесами. Это следует из вашего утверждения.

Это значит, что наше восприятие деяний Бога относительно.

Бог действует из Любви. Такова Его Природа.
Его гнев - это проявление Его любви.

Поэтому для любящего Бога все, что бы не исходило от Него - есть милость. Он все воспринимает как Божью Любовь, как Его благословление.

Для ненавидящего Бога все, что исходит от Бога есть зло. Божья Любовь с т.з. дьявола - абсолютное зло.

Для преданного слуги Бога нет разницы между раем и адом если с ним Бог, если он служит Богу.

Рай без Бога для преданного слуги - это ад, а ад, если рядом с ним Бог - это рай.

[Artur Sharakhimov]

И? кто даёт вам право записывать половину людей в Исавы?

Я никого не записывал , нет такого права и власти. Он определяет от вечности. Но исходя из того что Бог возненавидил Исава уже можно с уверенностью утверждать что не всех поголовно Он любит. И еще, этот отрывок явно указывает нам на то что определение кого любить исходит только от Него без взгляда на заслуги твари.

[Artur Sharakhimov]

Это значит, что наше восприятие деяний Бога относительно.

Бог действует из Любви. Такова Его Природа.
Его гнев - это проявление Его любви.
То есть ад это проявление любви? Об этом изначально шла речь

[Vardan]

Вардан, брат, предлагаю не вешать ярлыки, это первое. Это просто сравнение, и очень подходящее, кстати.


Второе, о себе я и слова не написал, я о Боге пишу. А Боге надо очень осторожно рассуждать и писать.


Он знает кто избран. Ну вот... Не хотите ли переехать на постоянное проживание в Израиль? :smile:

[Artur Sharakhimov]

Это значит, что наше восприятие деяний Бога относительно.

Бог действует из Любви. Такова Его Природа.
Его гнев - это проявление Его любви.

Поэтому для любящего Бога все, что бы не исходило от Него - есть милость. Он все воспринимает как Божью Любовь, как Его благословление.

Для ненавидящего Бога все, что исходит от Бога есть зло. Божья Любовь с т.з. дьявола - абсолютное зло.

Для преданного слуги Бога нет разницы между раем и адом если с ним Бог, если он служит Богу.

Рай без Бога для преданного слуги - это ад, а ад, если рядом с ним Бог - это рай.

Я благодарю вас за ваш коментарий.

[Artur Sharakhimov]

Это просто сравнение, и очень подходящее, кстати.

А Боге надо очень осторожно рассуждать и писать.

Ну вот... Не хотите ли переехать на постоянное проживание в Израиль? :smile:

Как просто чувствовать себя победителем если заранее навешать ярлык на собеседника. Верно брат Вардан? У Жванецкого на эту тему есть высказывание, я частенько о нем вспоминаю, об этом высказывании. А в гости лучше вы ко мне приезжайте, я угощу и шашлыком и мантами и пловом. Да, и на рыбалку свожу вас, сам, как вы помните я не особо, но вам понравится. Осторожность в рассуждениях о Боге необходима всем.

[Artur Sharakhimov]

Это просто сравнение, и очень подходящее, кстати.

А Боге надо очень осторожно рассуждать и писать.

Ну вот... Не хотите ли переехать на постоянное проживание в Израиль? :smile:

Вот, брат Варднан, нашел Жванецкого. Надеюсь вам понравится - Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!

[Zeton]

То есть ад это проявление любви? Об этом изначально шла речь

Нет, гнев есть проявление Любви).

А ад это место, куда решил себя отправить грешник.) А его предупреждали - из Любви.

[Artur Sharakhimov]

Нет, гнев - есть проявление Любви).

А ад это место, куда решил себя отправить грешник.) А его предупреждали - из Любви.

Да, я понял вас. Спасибо за участие.

[Vardan]

Как просто чувствовать себя победителем если заранее навешать ярлык на собеседника. Верно брат Вардан? У Жванецкого на эту тему есть высказывание, я частенько о нем вспоминаю, об этом высказывании. А в гости лучше вы ко мне приезжайте, я угощу и шашлыком и мантами и пловом. Да, и на рыбалку свожу вас, сам, как вы помните я не особо, но вам понравится. Осторожность в рассуждениях о Боге необходима всем.Какой ярлык? Это просто сравнение.

А почему нет, можно было бы и на рыбалку. На красное море, например, не хотите? :smile:

Или в прибрежных водах Тель-Авива? :smile:

[Artur Sharakhimov]

Это будет не уверенность, а лишней самоуверенностью.

Ну как Жванецкий? Понравился? Смешно, правда?

[Artur Sharakhimov]

Какой ярлык? Это просто сравнение.

А почему нет, можно было бы и на рыбалку. На красное море, например, не хотите? :smile:

Или в прибрежных водах Тель-Авива? :smile:

На красное? Хмм... а может на Охотское?

[Artur Sharakhimov]

Какой ярлык? Это просто сравнение.

А почему нет, можно было бы и на рыбалку. На красное море, например, не хотите? :smile:

Или в прибрежных водах Тель-Авива? :smile:

Вы немного перегибаете, брат Вардан. Остановитесь.

[Vardan]

Я никого не записывал , нет такого права и власти. Именно так смотрятся ваши рассуждения.



Но исходя из того что Бог возненавидил Исава уже можно с уверенностью утверждать что не всех поголовно Он любит.Это будет не уверенность, а лишней самоуверенностью.

[Artur Sharakhimov]

Именно так смотрятся ваши рассуждения.


Это будет не уверенность, а лишней самоуверенностью.

Ваши рассуждения смотрятся не менее..... чем мои. А может даже еще и поболее, как у иудеев. Не зря вы все об Израиле в последних коментах пишите. Тянет да? Ну признайтесь, тянет же?

[Vardan]

Ваши рассуждения смотрятся не менее..... чем мои. А может даже еще и поболее, как у иудеев. Не зря вы все об Израиле в последних коментах пишите. Тянет да? Ну признайтесь, тянет же?
Разве это я толкую о избранности? :bn:

[Artur Sharakhimov]

Именно так смотрятся ваши рассуждения.


Это будет не уверенность, а лишней самоуверенностью.

Так как Жванецкий? прочли? Похихикали? Я посмеялся от души, чего и вам желаю. Над собой всегда полезно посмеяться

[Artur Sharakhimov]

Разве это я толкую о избранности? :bn:

Ну да, вы про Израиль в основном. К стати.... к стати.. вы в курсе что это слово Павел употребляет относительно своих братьев? нет? Не знали? И не только он, но Господь так же об этом в Писании пишет.

[Artur Sharakhimov]

Разве это я толкую о избранности? :bn:

Вардан, брат, предлагаю нам обоим остановиться. У нас с вами разные точки зрения. Не будем из за этого ломать копья на потеху нашему врагу.

[Artur Sharakhimov]

Истина в том, что Христос умер за Свой Народ( Мф. 1:21, Евр. 2:17) и Своих друзей (Ин.15:13-14) Люди, которых Он искупил ранее были названы Его семенем(потомством Ис. 53:10), а не семем змея (Быт.3:15). Это Его сыновья, дети и братья (Евр. 2:10-14), а не незаконнорожденные (Евр.12:8). Это Его Овцы (Ин. 10:11,15), а не волки (Мф. 25:33). Это Его церковь ( Деян. 20:28, Еф.5:25),а не синагога Сатаны (Откр. 2:9, 3:9). Это многие (Ис. 53:11-12, Мф. 20:28, 26:28,Мк. 14:24, Евр. 9:28), а вовсе не каждый.

[Zeton]

Истина в том, что Христос умер за Свой Народ( Мф. 1:21, Евр. 2:17) и Своих друзей (Ин.15:13-14) Люди, которых Он искупил ранее были названы Его семенем(потомством Ис. 53:10), а не семем змея (Быт.3:15). Это Его сыновья, дети и братья (Евр. 2:10-14), а не незаконнорожденные (Евр.12:8). Это Его Овцы (Ин. 10:11,15), а не волки (Мф. 25:33). Это Его церковь ( Деян. 20:28, Еф.5:25),а не синагога Сатаны (Откр. 2:9, 3:9). Это многие (Ис. 53:11-12, Мф. 20:28, 26:28,Мк. 14:24, Евр. 9:28), а вовсе не каждый.

Да, все кто пошел и пойдет за Ним и есть Его Народ. Избранные, получившие дар благодати по беспричинной милости Господа.

[Artur Sharakhimov]

Ортодоксальное учение о Троице, противостоит идее о том, что Христос умер за каждого. Отец решил спасти избранных, а не отверженных(Рим. 9:6-24, Еф. 1:3-6), Дух Святой применяет искупление только к избранным, а не отверженным (Рим. 8:1-27, Еф. 1:13-14 ) но получается что Бог Сын умирает и за тех и за других. Таким образом мы видим полное не соответствие работы Отца и Духа с спасительной работой Сына. Где тогда един существующее внутри Трех лиц Божества? Тогда их мышление и цели не едины. Тогда одна из личностей Троицы, работает над спасением тех, кого другие две личности Троицы спасти не хотят. Отец избрал для искупления определенных людей, Дух применяет спасение именно к этим людям, а Сын умирает за тех кого Отец не избрал, и кого Дух не собирается спасать. Таким образом учение о всеобщем искуплении противоречит ортодоксальному пониманию Троицы, а также многим библейским утверждениям о единстве спасительной работы Отца и Сына (Ин. 10:1517, Рим. 3:25-26, 2 Кор. 5:18-19, Еф. 1:4-7), Сына и Святого Духа (Гал. 4:4-6, Евр. 9:14) и Отца, Сына и Святого Духа (Ис. 59:20-21, Еф. 1:3-14, 2Фесс. 2:13-14, Тит. 3:4-6,1Пет. 1:2, Откр. 1:4-6 )

[Zeton]

Ортодоксальное учение о Троице, противостоит идее о том, что Христос умер за каждого. Отец решил спасти избранных, а не отверженных(Рим. 9:6-24, Еф. 1:3-6), Дух Святой применяет искупление только к избранным, а не отверженным (Рим. 8:1-27, Еф. 1:13-14 ) но получается что Бог Сын умирает и за тех и за других. Таким образом мы видим полное не соответствие работы Отца и Духа с спасительной работой Сына. Где тогда един существующее внутри Трех лиц Божества? Тогда их мышление и цели не едины. Тогда одна из личностей Троицы, работает над спасением тех, кого другие две личности Троицы спасти не хотят. Отец избрал для искупления определенных людей, Дух применяет спасение именно к этим людям, а Сын умирает за тех кого Отец не избрал, и кого Дух не собирается спасать. Таким образом учение о всеобщем искуплении противоречит ортодоксальному пониманию Троицы, а также многим библейским утверждениям о единстве спасительной работы Отца и Сына (Ин. 10:1517, Рим. 3:25-26, 2 Кор. 5:18-19, Еф. 1:4-7), Сына и Святого Духа (Гал. 4:4-6, Евр. 9:14) и Отца, Сына и Святого Духа (Ис. 59:20-21, Еф. 1:3-14, 2Фесс. 2:13-14, Тит. 3:4-6,1Пет. 1:2, Откр. 1:4-6 )

Лично мне все понятно и нареканий не возникает). Спасибо за тему и общение.

[Artur Sharakhimov]

Писание, в особенности послание Евреям, ясно показывает нам, что жертвы Ветхого Завета были образами и тенями будущей жертвы нашего великого Первосвященника. Если Христос отдал Себя за каждого, то этот принцип должен быть отражен в системе жертвоприношений. Левит 1-7 является центральным отрывком о жертвах, в котором говориться о всесожжение, мирной жертве, жертве за грех и жертве повинности. Эти жертвы всегда были определенными, для Израиля, Церкви (Лев.1:2, 4:13, 7:36, 38) и нигде мы не найдем упоминания о всеобщем искуплении. Так же в День Искупления, первосвященник приносил приносил жертву за Израиль, а не за Моавитян или Филистимлян (Лев. 16:16, 17, 19, 21, 34). Более того, первосвященник должен был носить на наперснике «имена сынов Израилевых», а не имена сынов Исава. Но нам также нужно помнить, что «не все те Израильтяне, которые от Израиля» (Рим. 9:6), и что истинное обрезание не то что на плоти, а то что в духе. (Рим. 2:28-29) Наш Господь пролил свою кровь за истинный Израиль, и жертвы Ветхого Завета были образом искупления «духовного Израиля», состоящий из евреев и язычников. (Гал. 6:16)

[Artur Sharakhimov]

Преп. Рон Ханко

Во времена протестантской Реформации Мартин Лютер написал книгу под названием “Рабство воли”. Эта книга была написана человеку по имени Эразм, как ответ, направленный против его учения о том, что, якобы, человек обладает свободой воли, то есть способностью выбирать или отвергать спасение. Лютер написал Эразму, что именно этот вопрос о свободе воли является самым важным вопросом Реформации. Он сказал: «… ты [то есть Эразм] один из всех напал на главное, на самую суть спора. Ты не досаждаешь мне не имеющими к этому делу отношения вопросами о папстве, чистилище, об индульгенциях и тому подобных пустяках, за которые до сих пор почти все за мной напрасно охотились. Ты один-единственный увидел суть дела и схватил за горло — я тебе за это от души благодарен.»

Вопреки тому, о чем писал Лютер, учение Эразма о свободе воли стало учением большей части современного протестантизма. Свобода воли — это:

(1) Отрицание предопределения. Предопределение означает, что Божья воля (Божий выбор) определяет все, включая всех тех, кто будет спасен (Ефесянам 1:3-6). Свобода воли учит, что в спасении решающим фактором является выбор человека.

(2) Отрицание библейской истины о том, что спасительная вера есть дар Божий (Ефесянам 2:8-10). Свободная воля учит, что вера — это собственное решение человека довериться Христу.

3) Отрицание истины о том, что Христос умер только за Свой народ (Матфея 1:21). Свободная воля учит, что Христос умер за всех без исключения людей и что теперь их спасение зависит от их «свободного» решения принимать или отвергать Христа.

Вера в свободу воли также проявляет себя в том виде проповеди и евангелизации, которые наиболее популярны сегодня, когда грешников умоляют принять Христа, призывая к алтарю, взывая и провозглашая время принятия решения, побуждая поднять руку, используя при этом и другие «тактические» приемы, чтобы убедить людей к подобным вещам. Все это предполагает, что спасение человека зависит от его собственного выбора.

Мы верим, что воля человека находится в рабстве греха и что он не только не может творить добро, но даже не может хотеть (желать) этого (Римлянам 8:7-8). Особенно он не способен совершить величайшее благо из всех благ – избрать Бога и Христа.

Поэтому мы верим, что человек не может верить во Христа, «если Отец не привлечет его ко Христу» (Иоанна 6:44).

Мы также верим, что не человеческая, но суверенная и вечная воля Бога (предопределение) является решающим фактором в нашем спасении (Деяния 13:48; Филиппийцам 2:13).

Какой же тогда смысл в проповеди Евангелия ко всем людям? Это «сила Божия ко спасению» (Римлянам 1:16), путь, посредством которого Бог дает веру и покаяние всем тем, кого Он от вечности избрал и искупил во Христе. Да будет эта сила ко спасению многих!

[Artur Sharakhimov]

Роберт Спраул
Из лекции "Что такое Реформация?
Учение об оправдании верой было обсуждено в ходе Реформации на более глубоком уровне монергистического возрождения. Необходимо объяснить этот технический термин. «Монергизм» - состоящее из приставки и корня слово, которое можно перевести как «работа или действие в одиночку» (ergo– работать, отсюда «эрг» как единица энергии). Монергизм – это действие, предполагающее единственного активного участника. Это противоположность синергизма. Здесь общий корень, но другой префикс: «с», совместно, что означает действие двух или более участников.
Если понятие монергизма связывается с возрождением, оно описывает действие, которым Святой Дух действует на человека без его помощи или сотрудничества. Эту благодать возрождения можно назвать действенной. С другой стороны, совместная благодать есть благодать, которую Бог лишь предлагает грешникам и которую они могут принять или отвергнуть в зависимости от своего расположения.
Монергистическое возрождение есть исключительно действие Бога. Человек не выступает здесь как творческая сила. Только Бог может сделать что-то для оживотворения мертвого человека. Труп не может оживить сам себя. Он не может даже помочь этому действию. Он может ответить на него только по получении новой жизни. Более того, в таком случае он не только может, но безусловно ответит. В возрождении душа человека совершенно пассивна, пока она не оживет. Она не может предложить Богу помощь в своем возрождении, хотя будучи возрожденной, она может действовать и реагировать на Божий призыв.
Здесь мы подходим к конечной точке разделения между полупелагианством и августинизмом, арминианством и кальвинизмом, между Римом и Реформацией. Здесь мы обнаружим, полностью ли мы зависим от благодати в деле нашего спасения, поскольку, будучи во плоти, мы находимся в рабстве греху, или, будучи до сих пор мертвы в нем, мы можем сотрудничать с Богом таким образом, что это повлияет на нашу вечную судьбу.
Арминианство переворачивает порядок возрождения и верит в то, что вера предшествует возрождению. Грешник, который умер во грехе и находится в рабстве греху, должен как-то сам порвать цепи и способствовать возрождению своей жизни, и проявить веру, чтобы он или она могли родиться свыше. В самом прямом смысле возрождение в этой схеме есть не дар, но вознаграждение в ответ на принятие благодати. Арминиане утверждают, что эта универсальная благодать первична в том смысле, что Бог изначально предлагает ее для возрождения. Он делает первый шаг. Но этот шаг не является решающим, и усилия Бога могут быть сорваны грешником. Если грешник отказывается сотрудничать с предложенной благодатью, она остается бесполезной.

[Zeton]

Писание, в особенности послание Евреям, ясно показывает нам, что жертвы Ветхого Завета были образами и тенями будущей жертвы нашего великого Первосвященника. Если Христос отдал Себя за каждого, то этот принцип должен быть отражен в системе жертвоприношений. Левит 1-7 является центральным отрывком о жертвах, в котором говориться о всесожжение, мирной жертве, жертве за грех и жертве повинности. Эти жертвы всегда были определенными, для Израиля, Церкви (Лев.1:2, 4:13, 7:36, 38) и нигде мы не найдем упоминания о всеобщем искуплении. Так же в День Искупления, первосвященник приносил приносил жертву за Израиль, а не за Моавитян или Филистимлян (Лев. 16:16, 17, 19, 21, 34). Более того, первосвященник должен был носить на наперснике «имена сынов Израилевых», а не имена сынов Исава. Но нам также нужно помнить, что «не все те Израильтяне, которые от Израиля» (Рим. 9:6), и что истинное обрезание не то что на плоти, а то что в духе. (Рим. 2:28-29) Наш Господь пролил свою кровь за истинный Израиль, и жертвы Ветхого Завета были образом искупления «духовного Израиля», состоящий из евреев и язычников. (Гал. 6:16)

Спасибо, Артур. Благодаря Вашим темам и общению с Денисом, мне стали более понятны воззрения Августинианства и я нахожу их достаточно логичными. При условии правильного понимания, естественно.

[Artur Sharakhimov]

Если Божественное определение вечно, то оно должно быть абсолютным; ибо ничто не может быть назначено перед вечным действием в качестве действенной причины оного. Не может быть причины воли Бога вне Самого Бога. Предопределение - это имманентный акт Божественной воли; и потому является не только причиной, но и первопричиной всех тварных существ; и потому не может (в каком бы то ни было здравом смысле) зависеть от предвиденных действий твари во времени; и поэтому, оно должно быть абсолютным актом, если только мы не сделаем Божьи волеизъявления вторичными и подчинёнными тварным и преходящим волеизъявлениям людей, что абсурдно до нелепости. Подобные воззрения ведут к отрицанию Бога, в качестве первопричины всего сущего.

[Artur Sharakhimov]

Излагая истинное учение, Синод отвергает заблуждения тех,

I. Кто учит, что Бог Отец предназначил Своего Сына на смерть на кресте без установленного и определенного плана спасти кого-либо поименно, для того, чтобы необходимость, полезность и достоинства, приобретенные смертью Христовой, могли оставаться нетронутыми, всецело совершенными, полными и целостными; даже если достигнутое искупление в действительности бы и не прилагалось когда-либо к определенной личности.
Поскольку это утверждение оскорбляет мудрость Бога Отца и заслугу Иисуса Христа, и противоречит Писанию. Ибо Спаситель говорит следующее: "Жизнь Мою полагаю за овец", "и Я знаю их" (Ин. 10:15,27). И Исаия пророк говорит о Спасителе: "Когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его" (Ис. 53:10). Наконец, это искажает положение Символа веры, который мы исповедуем относительно Церкви.

II. Кто учит, что целью Христовой смерти было не установление Своею кровию Нового Завета благодати, но лишь приобретение для Отца права войти еще раз в Завет с людьми, будь то благодати или дел.
Поскольку это противоречит Священному Писанию, которое учит, что Христос соделался "лучшего завета поручителем" и "Он есть Ходатай нового завета" (Евр. 7:22; 9:15), что "завещание действительно после умерших" (Евр. 9:17).

III. Кто учит, что Христос принесенным удовлетворением не заслужил для кого-либо собственно спасения и веры, которой удовлетворение Христово действенно прикладывается ко спасению, но только приобрел для Отца право или полную свободу войти в новое общение с людьми и утвердить эти новые обстоятельства, которые Он избрал, и что удовлетворение этим условиям зависит от свободного выбора человека; поэтому возможно, чтобы все исполнили их, или, напротив, никто.
Поскольку этим они выказывают слишком низкое мнение о смерти Христовой, вовсе не признают великого плода, или блага, которое она несет, и вызывают из преисподней заблуждение Пелагия.

IV. Кто учит, что Новый Завет благодати, который Бог Отец, заключил с людьми через посредничество Христовой смерти, состоит не в том, что мы оправданы пред Богом и спасены чрез веру (ибо тогда учитывается Христова заслуга), но, напротив, в том, что Бог, сняв Свое требование о совершенном послушании закону, рассматривает саму веру и несовершенное послушание вере как совершенное послушание закону, и великодушно взирает на это, как на нечто достойное награды вечной жизнью.
Поскольку это противоречит Писанию: "Получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его чрез веру" (Рим. 3:24,25). И вместе с безбожным Социнием они вводят новое и чуждое оправдание человека пред Богом, противное единодушному мнению всей Церкви.

V. Кто учит, что все люди находятся в положении примиренных и приняты в завет благодати, поэтому никто по причине первородного греха не подлежит осуждению и не будет осужден, но все свободны от вины за этот грех.
Поскольку это мнение противоречит Писанию, которое утверждает, что мы по природе чада гнева.

VI. Кто использует различие между получением и приложением для того, чтобы внушить опрометчивым и неопытным [людям] мнение, будто Бог, со Своей стороны, пожелал наделить равно всех людей благами, обретенными Христовой смертью; но отличие тех, кто приходит получить прощение грехов и вечную жизнь, от прочих зависит от их свободного выбора, который и прилагается к благодати, предложенной всем без различения, и не зависит от самого особого дара милосердия, который действенно работает в них с тем, чтобы именно они, а не другие, прилагали эту благодать к себе.
Поскольку, предлагая сформулировать это различие в приемлемом смысле, они пытаются дать людям смертельный яд пелагианства.

VII. Кто учит, что Христос не мог умереть, не должен был умереть и не умер за тех, кого Бог возлюбил и избрал к вечной жизни, поскольку такие люди не нуждаются в смерти Христовой.
Поскольку этим они противоречат Апостолу, который говорит: "Живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня" (Гал. 2:20) и подобно тому: "Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их. Кто осуждает? Христос (Иисус) умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас" (Рим. 8:33,34). Они также противоречат Спасителю, который утверждает: "Жизнь Мою полагаю за овец" (Ин. 10:15) и "сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин. 15:12,13).