Сообщение от Proxrista

5.


- Давайте посмотрим еще раз -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- На первом месте стоит фраза - чтобы все говорили языками, - и эта фраза не отменяется следующей фразой - отдельной от первой - но лучше чтобы вы пророчествовали.
То есть, чтобы все говорили языками - и при этом - чтобы некоторые, - не все, - чтобы при этом - и пророчествовали.


- Ну это все равно, как если было бы написано, - желаю чтобы вы все жили. Точка. Но лучше, чтобы вы питались хорошо, - то есть, при этом.
То есть, не стоит на первом месте - чтобы вы все питались хорошо, но лучше, чтобы вы жили.
Понимаете причинно - следственную связь? Вначале надо всем иметь жизнь, - а вторым условием тогда стоит - чтобы вы питались хорошо. Не все - живущие

...

4.2


- Поэтому и написано, - как самое первое по важности для человека, - чтобы все без исключения имели дар говорения на языках - потому что надо чтобы все получили крещение Святым Духом.
То есть, в этом смысле дар говорения на языках - первичен и общий для всех - в сравнении с пророчествованием, - потому и написано о пророчествовании - ревновать - при наличии уже говорения на языках.


- Ну, вот представьте себе, что есть ученики - и они пришли к мастеру - чтобы тот научил их - как построить дом. А мастер и говорит - что должно вам вначале научиться - как заложить фундамент и возводить стены.
А тут вдруг ученик ничего не знающий еще и не могущий - и говорит мастеру, - что ему этому якобы не надобно учиться и это делать - чтобы построить дом.
А тут вдруг приходит еще один - но уже - якобы мастер, - выдающий себя за матера (хотя он есть такой же еще ничего не знающий ученик) - и говорит мастеру, - а зачем ему надо уметь возводить стены ...

Сообщение от Proxrista

Сообщение от Полиграф

Не помню такой заповеди Господа.



...

4.1


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Это есть заповедь Господа - ко всем христианам - пребывать в Слове Божием - наставляться каждому человеку в Слове Божием, - заниматься своего рода постоянной самоподготовкой, - назидаться каждому человеку в Слове Бога - назидать себя по Слову Бога, - вот как точно так же написано - о говорении на языках - на примере Апостола Павла - что человек при этом назидает и себя.


- Для чего? Там же и написано, - чтобы вам возрасти во спасение. Возрастает так человек во спасения - пребывая в Слове Божием - питаясь Словом Божием - вот как и младенец питается молоком матери. Но и другим есть что

...

Мир тебе читающий!

Имею желание поделиться с читателем своими мыслями о свободе во Христе, возможно в них читатель найдет ответ на этот вопрос.

Что говорит нам: Слова Божие:

• Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. 1Иоанн 8:36
• Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным, есть раб Христов.

Согласитесь, интересно…
С одной стороны, мы – свободные, с другой стороны – рабы… Слово «свобода» понимается нами как нечто хорошее, теплое, позитивное, приятное нашей воле!
Напротив, слово «рабы» ассоциируется у нас с каким-то негативом, угнетением, чем-то противным нашей воле…

Давайте дадим определения каждому понятию:

• Свободный –это делающий то, что сам пожелает!
• Раб – это делающий то, что пожелает его господин!

На счёт определения раба, ни кто и говорить не будет, потому и так понятно – рабу сказано – он делает.
А на счёт определения свободного, ...

Сообщение от Dyx

Сообщение от Miriam

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником» (св. Евангелие от Луки глава 14, стих 26).

Любовь и ненависть это две противоположности, отделяющие одно от другого.
Этой противоположностью Иисус отодвигает творение от Творца, человека от Бога.
Грех от святости...
Возлюби святость и возненавидь грех, так и возненавидь родных и близких и возлюби Бога Творца.
Ненавистью отдели себя от родных и близких и любовью приблизься к Богу.

Сообщение от Proxrista

Сообщение от Полиграф

Не помню такой заповеди Господа.



...

3.


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.


- Вот большинство людей в церкви приняли крещение Святым Духом - и обрели потому дар духовный - говорение на языках - и Апостол Павел разъясняет им - не лично, а в Послании, - что это за дар и как его применять.
Поэтому и говорит - ревнуйте о дарах духовных - и начинает с пророчествования, - ибо тот, кто - уже - говорит языками, - тот говорит к Богу духом тайно - непонятно людям.
Вот если бы они сразу пророчествовали - не надо

...

Сообщение от Proxrista

Сообщение от Полиграф

Не помню такой заповеди Господа.



...

2.


- Вот в том - то всё и дело, что когда говорят о иных языках - то подспудно имеется ввиду - сокрытие всего, что написано о говорении на языках - в положительном смысле, - и в сравнении с даром пророчествования - идет уничижение дара говорения на языках - пред даром пророчествования (хотя оба дара равноценны - в смысле совершенства от Бога - по своему предназначению, - ну вы же не скажите, что музыкальный слух у музыканта - больше или меньше - художественного дара у художника рисовать картины, - потому что это два разных дара).
И о говорении на языках убеждают людей в некоем отрицательном смысле, - когда Бог сразу сказал - о говорении на языках в церкви у христиан, - что незнающие и неверующие - скажут, что они якобы беснуются. Вот этот фактор и используется активно некоторыми - чтобы запугать людей - буквально воспитывая у них животный страх перед этим даром, - вот при этом

...

Сообщение от Proxrista

Сообщение от Proxrista

- То есть, то, что Иисус Господь заповедал просить Святого Духа - то есть, написано подробней, как они Духа Святого получат, - вот совместно со всем написанном в Слове Бога по этой теме, - так заповедь Господа эта никого не интересует?
...

Сообщение от Полиграф

Не помню такой заповеди Господа.



...

1.


- Ну так прочтите и помните - в этом сокрыта жизнь ваша - от Луки: 11 / 5 - 13 -


5
И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6
ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7
а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8
Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9
И Я скажу вам: просите,

...

Сообщение от Proxrista

Сообщение от Полиграф

Вы так уверены в этом, читаете на древнегреческом?
Ладно, ладно, перевожу: Глоссолалия (др.-греч. γλῶσσα [глосса] "язык" + λᾰλέω [лалео] "говорю") - говорение языками.


Против, не против, но дар языков - именно дар и не у всех он есть, согласно Писанию. А еще я думаю, что речь идет даре говорения на иностранных языках, необходимом для того, чтобы простые люди, не знающие иностранных языков, могли проповедовать Евангелие по всему миру в согласии с заветом Христа. В этом я вижу смысл такого дара.

Происходит от греческого слова «γλωσσολαλία», термин «глоссолалия» представляет собой соединение двух слов – γλῶσσα (язык) и λᾰλέω (говорить, возвещать, лепетать).


11
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.


- То есть, нет такого слова " глосс..." - в Слове Божием. Об этом и речь.
В Слове Божием есть - говорение на языках - новых - иных -

...

Сообщение от Proxrista

Сообщение от Полиграф

Сразу после того, как вы покажете, где в НЗ есть слово "термин".


А Бог Нового Завета и Бог Ветхого Завета - это разные Боги?
Про значение слова "харизматы" - погуглите, я не вам не справочник.

- В том - то все и дело - что нет такого термина - "харизматы" в Новом Завете - и потому нельзя сказать вообще - что это термин Нового Завета - и что Это Есть Слово Божие.
Например, покаяние - это Слово Божие, - христиане - это Слово Божие, христиане покаявшиеся и принявшие крещение Святым Духом - это Слово Божие.


Термин – это специализирующее, точное и однозначное название, используемое для обозначения явлений, предметов и их свойств, характерных для определенной сферы науки, техники, искусства и т.д.


- Потому вы и осеклись сразу же, - и в ответ на мой вопрос, говорите, - мол, а покажите - ка вам слово "термин" в Новом Завете...


- То

...

На мой взгляд, ходить по духу может только тот,
- кто рожден свыше!
- кто принял Духа Святого!

Критерием хождения по духу, может быть слово - Римл.14:22

Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.

Но если, твои братья во Христе или ближние
спотыкаются (соблазняются через твоё хождение в свободе), то ты не можешь поступать так, как считаешь правильным!

Сообщение от Dyx

Это всё словоблудие и попытка самооправдания своих слов.
Блуждание в полуобморочном состоянии густого тумана.

Нет чёткой мысли и краткого ответа по теме разговора.

Я родился свыше ещё в начале 90 годов, от воды и Духа, и многие тогда были рождены свыше, но где они все?
Из тысяч таких мало кто устоял в вере, многие отпали от Господа ушли в мир, многие остались на том же духовном уровне младенцев.
Где те большие церкви рождённых свыше Христиан?

А почему так случилось?
Потому, что не знали что делать дальше, куда двигаться и куда идти, если цель достигнута и все спасены приняв водное крещение и крещение Духом Святым.

Вот ты родился свыше и много лет остаёшься духовным младенцем, ну войдёшь ты в Царствие духовным младенцем в подгузниках с пустышкой во рту и таких много.
И Царство небесное будет детским садом полное младенцев вечно просящих молока и гадящих в подгузники.

А всё из за

...

Сообщение от Dyx

Сообщение от Eugene

Какую полноту во Христе имеет христианин?

ибо в Нём обитает вся полнота Божества телесно,... и вы имеете полноту в Нём,

Послание к Колоссянам 2 глава

О чем здесь сказано?

всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа,
в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения.

[QUOTE=Dyx;73006]

Сообщение от Proxrista

- Ключи Царствия - и ключи от Царствия - это все одно и тоже.

Одно и тоже - это когда тебя ударят по голове одним концом палки, а затем перевернув её ударят другим концом палки.
А если не разумеешь, то и не разумей.

- Речь и идет о том, что верующие поспешествуют принятию неверующим еще - рождения свыше от воды и Духа, - принятию водного крещения во имя Иисуса Христа - чтобы человек жил уже во Христе, и принятию крещения Святым Духом - чтобы человек жил уже Христом.

А кто крещён во имя: Отца, Сына и Святого Духа? А не во имя Иисуса Христа, тем что делать?

- А Иисус Христос - это Дверь - Которой все люди равно и входят в Царствие Божие.

Дверь овцам, а не козлам (всем людям).

- И дверь эта и открывается двумя ключами, - потому и ключи, - а не ключ, - принятием рождения свыше от воды и Духа - принятием водного крещения во имя Иисуса Христа - один ключ, и принятием крещения Святым Духом - второй ключ. Два ключа.

...

Сообщение от Dyx

Сообщение от Proxrista

- Что такое - ключи Царства Небесного?
Это принятие рождения свыше - от воды и Духа - два ключа - которыми открываются двери Царства Небесного

Какие ключи?
Ключи Царствия, или ключи от Царствия?

Петру были даны ключи Царствия, а не ключи от Царствия:

и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.

Ключи власти, дающие возможность связывать и разрешать, - которую имеют живущие в Царствии, а земные люди такой власти не имеют.