https://www.youtube.com/watch?v=TePjAjmWpj8
Вид для печати
Молокане - аутентичные русские протестанты (с сер. XVIII в.), чьи духовные опыты не поддаются однозначной оценке: "Мы можем сказать" и так, и этак, но в целом здесь - слишком большое пространство для интерпретаций, чтобы на нём зацикливаться.
ну мало ли что кому привидится.
Стоит ли из этого роман сочинять.
Мне например был сон: будто я Христос и меня везут на казнь.
Мне так тесно, так трудно было сдерживаться рамками тела.
Я ощутила себя как бессмертный могучий дух Христа заточенный в плоть.который удерживался во плоти неимоверными усилиями.
Это просто был кошмар.
Но разве из моего сна надо было делать какие-то далеко идущие выводы про меня?
Думаю,что каждый верующий проходит разные периоды своей веры и своего понимания Христа, мы думаем о Нем, рассуждаем, а во сне нам могут сообщаться какие-то подробности.
А как видел? Даже нет однозначного ответа - это был сон или видение. На мой взгляд, это большая ошибка, если человек думает быть равным Христу. Как и Сам Господь сказал, что многие придут под Его Именем, но верить таким не надобно.
Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «я Христос», и многих прельстят.
Матфея 24:4-5
И думаю, что смыслов в сем духовном уроке для старца - может быть много.
А что сказал по этому поводу сам старец? Для него ответ должен быть ясен более всех других.
Это видео не для такого типа мышления, которое обозначено у вас с Мириам в сообщениях. Вот Виктор, может быть ещё поймет. Я выложил видео, потому что мне понравились две высказанные мысли Алексеем Черновым. Первая, это когда он говорит о православном сравнительном богословии, что оно не сравнительное, а ругательное. А вторая мысль, это когда Алексей приводит в пример слова Апостола Павла, что не я уже живу, но живет во мне Христос. Ну и сам принцип обожения, когда мы становимся сынами Божиими по благодати, уподобления верующих Богу и единение с Ним. Те слова Христа, которые привели вы, они имеют отношение к лжемессиям, а когда Алексей приводил интерпретацию молоканина Тикунова, там иной смысл.
Но Вы не ответили на вполне конкретный вопрос, что же сказал сам старец по этому поводу. Поэтому не слишком обольщайтесь о своём типе мышления. :smile:
Это как, Вы хотите утверждать, что на самом деле настоящий Мессия пришёл повторно в теле сего старца?
А я так и сказал, что смыслов может быть много.
Смысл то не в том, чтобы быть острожным к подобным явлениям, а в интересной мысли. По крайней мере, я с таким смыслом выкладывал видео, мне показалось интересным, что говорит Алексей Чернов. Ну и подобные видео, это для христиан с несколько другими взглядами, наверное либеральными, открытыми, не интерпретирующими это явление как прелесть, а православие как эксклюзивизм. Алексей на видео еще упомянул книгу известного патролога, специалиста в области мистического богословия Изабель де Андиа "Восточные и Западные мистики".
А я откуда знаю? Алексей на видео просто предполагает разные варианты, что это может быть. Может быть, молоканский старец увидел себя самого, уподобленного Христу, так сказать маленьким христом по благодати, может быть мистический образ единения: "так и они да будут в Нас" (Ин 17:21). Не знаю. А когда сразу подозрительность на прелесть, это мне не интересно и душно. Кстати Алексей говорит на видео, что раньше тоже придерживался подобных взглядов, Брянчанинов рулил в его уме, потом его взгляды стали шире.
Нет, даже не слышал. Посмотрел сейчас: это лидер движения "радикальной ортодоксии", которое пытается выйти за границы конфессиональных различий к традиционной христианской онтологии. Должно быть интересно. Может быть почитаю (проблема - только во времени, которого всегда не хватает).
Я бы скорее дал видению такую интерпретацию (хотя тут очень важно, что именно, какой ответ до этого искал сам человек, который видел видение):
На этой земле, ты, как бы сказать... клон Христа. Не в смысле того, что должен повторить Его миссию, а в том смысле, что ты Его продолжатель. Но только уже не в одном лице, как это было ранее, а во множественном. И здесь стоит задаться вопросом, что делал Христос, когда ходил по Земле.
Ваш сон от Бога. Сны духовные - аллегоричны.
Если показано что вы - Христос, это значит, что вы христианка, и что Дух Христов в вас живет, в вашей плоти. И Духу Христа конечно не уютно в смертном греховном нашем теле. Вот так и живем на земле и ждем жизни вечной на Небесах в новых духовных телах.
Я тоже видел Христа во сне. Но сон этот обличительный для меня. Сон о моем греховном прошлом, о моем предательстве Христа.
такие "аллегории" и сатана вполне может подкинуть во сне
у тех, кто видит сны от Бога, на душе после этого мир и радость
а у Марины после этого кошмарит
да, @Miriam ?
почувствуйте разницу
Это прекрасный сон который дал вам шанс на новую жизнь.
Кстати на нашу тему вспомнила один стих восточного средневекового поэта,мусульманина,но суфия.
Я – пылинка в солнечном луче
И целое солнце.
К пыли я говорю, замри;
Солнцу – двигайся вечно.
Я – утренний туман
И вечерний бриз.
Я – ветер в кронах рощи
И волны у края утёса.
Я – мачта, кормило, киль и кормчий
И риф, о который разбился корабль.
Я – дерево и попугай в его ветвях;
Молчание, мысль и голос;
Вздох музыки через флейту;
Искры кремня и блеск метала;
Две свечи и шальной мотылёк,
Что среди них танцует;
Роза и соловей,
Изнемогающий в благоухании.
Я – ось мирозданья и кольца галактик;
Пытливый ум, стремящийся к небу
И в бездну летящий.
Я – всё сущее и ничто.
Ты, кто знает Джелаледдина,
Ты, единственный,
Скажи,
кто я?
Я - это Ты.