Се, Дева. Что не так с пророчеством?

Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.(Ис.7:14)
Вчитываясь в пророчества Исаия, не нахожу особого места для Иуды, как правящего колена народа Иаковлева. Пророчество звучит как об объединённом остатке Израиля. Также пророчество изреченное Иаковым о Иуде обретает ясный характер действий колена иудина. Про осленка и ослицу, про лозы виноградника и отборного виноградника. Внешний сытый вид, блестящие глаза и белые зубы, символ сытости и власти. Сколько они пролили крови святых Господа. Все не так как привыкли мы читать про Иуду, все по другому.

Мир Вам.
Всё так с пророчеством. НО для этого надо ходить в церковь и почитать Святых Отцов - всё давным-давно сказано, рассказно и пересказано.
Но как это вдолбить сидящему в 4 углах бобылю?
А всё тут давно рассказано по полкам -
https://azbyka.ru/biblia/in/?Is.7:14

И вот что, Житель, даже не начинайте спорить. Вы и Святые Отцы - не ровня. Они - Сердце Церкви.

Цитата:

---

Сообщение от Плывущий Против Течения

Мир Вам.
Всё так с пророчеством. НО для этого надо ходить в церковь и почитать Святых Отцов - всё давным-давно сказано, рассказно и пересказано.
Но как это вдолбить сидящему в 4 углах бобылю?
А всё тут давно рассказано по полкам -
https://azbyka.ru/biblia/in/?Is.7:14

И вот что, Житель, даже не начинайте спорить. Вы и Святые Отцы - не ровня. Они - Сердце Церкви.

---

Спор со Святыми Отцами - это один из методов изучения святоотеческого наследия.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.(Ис.7:14)
Вчитываясь в пророчества Исаия, не нахожу особого места для Иуды, как правящего колена народа Иаковлева. Пророчество звучит как об объединённом остатке Израиля. Также пророчество изреченное Иаковым о Иуде обретает ясный характер действий колена иудина. Про осленка и ослицу, про лозы виноградника и отборного виноградника. Внешний сытый вид, блестящие глаза и белые зубы, символ сытости и власти. Сколько они пролили крови святых Господа. Все не так как привыкли мы читать про Иуду, все по другому.

---

Колено Иуды главенство закрепил Давид

Ему обещан от него сын царрм на веки

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.(Ис.7:14)
Вчитываясь в пророчества Исаия, не нахожу особого места для Иуды, как правящего колена народа Иаковлева. Пророчество звучит как об объединённом остатке Израиля. Также пророчество изреченное Иаковым о Иуде обретает ясный характер действий колена иудина. Про осленка и ослицу, про лозы виноградника и отборного виноградника. Внешний сытый вид, блестящие глаза и белые зубы, символ сытости и власти. Сколько они пролили крови святых Господа. Все не так как привыкли мы читать про Иуду, все по другому.

---

А предыдущий стих? "Тогда сказал Исаия: слушайте же, дом Давидов! разве мало для вас затруднять людей, что вы хотите затруднять и Бога моего?" (Ис 7:13)

Но объективно говоря, во многих пророчествах, которые считаются мессианскими, ничего не говорится о колене, или что это потомок Давида, или даже царь.

Знаменитое пророчество Исайи глава 53. Ничего не сказано, что это царь, из колена Иуды и рода Давида. И если абстрагироваться от христианства, вообще непонятно о ком речь.

Тоже Ис 61: 1: "Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы".

У Даниила о Сыне Человеческом, тоже ничего не сказано.

Прочество из Пятикнижия, которое тоже считается мессианским, абсолютно никаких указаний, кто это и откуда, и когда. Какой-то пророк, и всё: "Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему; а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;" (Втор 18:18-19).

Цитата:

---

Сообщение от Piroma

Колено Иуды главенство закрепил Давид

Ему обещан от него сын царрм на веки

---

Вот и я про это что, про веки вечные там не слова.

Цитата:

---

Сообщение от Роман√

А предыдущий стих? "Тогда сказал Исаия: слушайте же, дом Давидов! разве мало для вас затруднять людей, что вы хотите затруднять и Бога моего?" (Ис 7:13)

Но объективно говоря, во многих пророчествах, которые считаются мессианскими, ничего не говорится о колене, или что это потомок Давида, или даже царь.

---

Совершенно верно, и если не ограничиваться несколькими стихами, а прочесть главу до и после две, становится ясно, "Се" Дева это не женщина, а народ Израильский, новый народ остаток.

Цитата:

---

Знаменитое пророчество Исайи глава 53. Ничего не сказано, что это царь, из колена Иуды и рода Давида. И если абстрагироваться от христианства, вообще непонятно о ком речь.

Тоже Ис 61: 1: "Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы".

У Даниила о Сыне Человеческом, тоже ничего не сказано.

Прочество из Пятикнижия, которое тоже считается мессианским, абсолютно никаких указаний, кто это и откуда, и когда. Какой-то пророк, и всё: "Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему; а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;" (Втор 18:18-19).

---

Я не стану ограничиваться только этим предсказанием, так как дальше множества подтверждений, что Иудеи нам врут до сего дня. Конечно и на этом фоне многие христиане приняли Пастыря как из колена Иудина, но по пророчествам Иудеи уже ничего не решали как и остальной Израиль. Именоваться стали по областному образованию Иудея, что не имела отношения к чистоте проживающих относящихся только к колену Иуды. На территории Вениаминова в Иерусалиме, проживали разные колена, кому как выпал жребий, брошенный после возвращения из плена. Почему жребий, объясняется так, Иерусалим опустошённый город для проживания был не пригоден и особо желающих там жить не было.

Цитата:

---

Сообщение от Плывущий Против Течения

Мир Вам.
И вот что, Житель, даже не начинайте спорить. Вы и Святые Отцы - не ровня. Они - Сердце Церкви.

---

Чтобы не забрать свой мир обратно, можно я не буду вам его предлагать?
Даже не рассчитывайте на то, что я не буду поднимать вопросы вероисповедания. К многим вашим отцам, как вы их называете есть вопросы. Но наверное их можно будет задать уже не тут. Или знаете воскресших которым можно задать вопросы?

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Вот и я про это что, про веки вечные там не слова.

---

«Я поставил завет с избранным Моим, клялся Давиду, рабу Моему:
5 навек утвержу семя твоё, в род и род устрою престол твой

Псалом 88 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/88/#4

Цитата:

---

Сообщение от Piroma

«Я поставил завет с избранным Моим, клялся Давиду, рабу Моему:
5 навек утвержу семя твоё, в род и род устрою престол твой

Псалом 88 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/88/#4

---

Предлагаю подробно рассмотреть этот завет. О нем нам хорошо повествует Давид разъясняя смысл сказанных слов, так сказать растолковал.

Цитата:

---

чтобы Господь исполнил слово Свое, которое Он сказал обо мне, говоря: "если сыны твои будут наблюдать за путями своими, чтобы ходить предо Мною в истине от всего сердца своего и от всей души своей, то не прекратится муж от тебя на престоле Израилевом.

---

Надеюсь перечислять не надо сколько раз отступал Иуда от Господа?

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Предлагаю подробно рассмотреть этот завет. О нем нам хорошо повествует Давид разъясняя смысл сказанных слов, так сказать растолковал.
Надеюсь перечислять не надо сколько раз отступал Иуда от Господа?

---

Да

70 Вавилон за отступление

Потом всемеро

70*7

70*7*7

Накажу но не отменю -невозможно клятву изменить

Потому идёт время наказания и растягивается в семь раз

Спасение и царство доступно всем благодаря клятвам двум -Аврааму и Давиду

Цитата:

---

Сообщение от Piroma

Да

70 Вавилон за отступление

Потом всемеро

70*7

70*7*7

Накажу но не отменю -невозможно клятву изменить

Потому идёт время наказания и растягивается в семь раз

Спасение и царство доступно всем благодаря клятвам двум -Аврааму и Давиду

---

Для начала хотел узнать что значит Да.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Для начала хотел узнать что значит Да.

---

Да-да отступали и отступили