Вид для печати
"Поистине, Богу ли жить с человеками на земле? Если небо и небеса небес не вмещают Тебя,-тем менее Храм сей, который построил я". 2Пар.6:18.
Вопрос!
Если Бог обитает за пределами им же созданных небес, то каков Бог вообще по сути Своей и как Он являет Себя на небесах?
И второй вопрос! Весь духовный мир, состоит из духовного материала, а Сам Бог есть Дух, то какое различие Духа нетварного от духа тварного?
Однако всё царство Божие вместе с Богом Отцом, Сыном и Духом Святым умещается в сердце человеческом, а это значит, что Бог не только велик, но и прост в разумении.Цитата:
Сообщение от Георгий
Добрый день, наше представление о Боге может быть неправильным и искаженным.Цитата:
Сообщение от Георгий
Например, как могла бы рыба в аквариуме понять суть устройства компьютера или телевизора? Чтобы рыба могла сказать о человеке или собаке?
Как рыба в аквариуме могла бы понять что собой представляет интернет и тематический форум?
Согласен! Только как я понимаю, все это возможно сало с приходом Святого Духа. Мы же знаем что Он Вездесущий, однако может обитать в сердцах верующих и Своим присутствием в нас, через божественные коммуникации иметь доступ к наследию святых, то есть через Него мы можем все это познавать и даже если на то, есть воля, заглянуть во все устройство духовного бытия!Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Ведь Божья субстанция Его Духа не тварная, а небеса, их из Писания мы знаем три неба, созданы Творцом, на которых обитают духовные сущности! Но и они тварные! С точки зрения нашего бытия, для нас Ангелы, Херувимы и Серафимы являются духовными существами! А для Бога они всего навсего созданные не равным Духом, а Духом Бога как создания! Понимаешь Семёныч что я имею ввиду?
Цитата:
Сообщение от Георгий
Мы есть создания Божии, по образу и подобию. Никто не видит нашего разума, но только его проявления, в мире материальном. Я думаю что на этом примере можно развить мысль дальше. Бог посылает духов своих с заданиями, и физический мир подчиняется этим духам. Так функционирует эта система.
По поводу тварного и нетварного я к сожалению ничего сказать не смогу. Знаю что все мы есть одно целое в Боге. Но мы сотворены. А наш разум может быть не сотворен.
Я думаю что это даже и не обговаривается, мы можем рассуждать исходя из Писания! Но все же у нас есть преимущество перед неверующими, это благодать Духа и ум Христа способствует нашим немощам в этом!Цитата:
Сообщение от tulip
Очень хорошая мысль! Наверное так же и с Богом, который обитает за пределами духовных миров и нашего физического мира! Мы Его познаем в проявлениях, как и небожители! Как Вы думаете?Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Мы не видим Его, так же как и нейронный импульс летящий в нервном канале не может выйти наружу и оглядеть своего Хозяина. Это остается загадкой.Цитата:
Сообщение от Георгий
Да, совершенно верно и сама вечность только творение Божие, и мы - тварны, и ангелы - тварны, и небеса тварны, не рождены, но созданы.Цитата:
Сообщение от Георгий
Я так рассуждаю! Бог Безначальный, обитающий в неприступном бытие, не для какого не доступный, решил создать невидимые миры и видимый мир. Для этого из недра Его вышло Единородное Слово, которое стало именоваться Отцом Вечности, так как Единородный является виновником создания Вечности, Он как сотворец Первый и Последний, собой явил вечность и все Бог Им создал пространства, именуемые небесами. Слово и Дух Отца создавали все видимое и невидимое!Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Единородное Слово и есть на небесах Образ Невидимого Бога! Все сущие на небесах поклоняются Отцу в Образе Единородного!
Да согласен.Цитата:
Сообщение от Георгий
Здесь речь о том, что Бог настолько бесконечный, что ничто не может вместить Его в себя. Так вместить, что бы более Он нигде не обитал и не пребывал. Но при этом, Бог пребывает везде.Цитата:
Сообщение от Георгий
1 Начальнику хора. Псалом Давида. Господи! Ты испытал меня и знаешь.
2 Ты знаешь, когда я сажусь и когда встаю; Ты разумеешь помышления мои издали.
3 Иду ли я, отдыхаю ли - Ты окружаешь меня, и все пути мои известны Тебе.
4 Еще нет слова на языке моем, - Ты, Господи, уже знаешь его совершенно.
5 Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.
6 Дивно для меня ведение [Твое], - высоко, не могу постигнуть его!
7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
8 Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
9 Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, -
10 и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя.
11 Скажу ли: "может быть, тьма скроет меня, и свет вокруг меня [сделается] ночью";
12 но и тьма не затмит от Тебя, и ночь светла, как день: как тьма, так и свет.
(Пс.138:1-12)
-Господь-ВсеДержитель, Творец всего и вся, и Сама Жизнь (без Которого, как без воздуха, мы есть никто, и в миг исчезнем), Господь особым образом приобщает нас к Своей Небесной Реальности (пусть в некоей начальной мере) в Откровениях Иоанна.Цитата:
Сообщение от Георгий
Приобщает и призывает нас БЫТЬ с НИМ и ЗА НЕГО, и ДЛЯ НЕГО,- призывает приобщаться к Его реальности соработничествуя и соцарствуя Ему уже НЫНЕ,- ныне сходясь в одном порыве с Небом.
Бог предлагает войти в Его Реальность ПРЯМО СЕЙЧАС, - прямо сейчас, в вере, оперируя этой Реальностью.
Факт 1-й.
Пока христиане заняты бесконечными разговорами, и не видят оснований для того, чоб звать Господа и Бга Иисуса Христа на Царство, всё это время, все эти 2 тыс лет Небо неумолимо и неотступно НАСТАИВАЕТ, что ДОСТОИН Иисус ПРИНЯТЬ всю славу и честь и благодарение и Царство от всего человечества (Откр.4:8-11; Откр. 5 гл).
При этом, да, Небо (как заведённое) ныне безостановочно говорит «ДОСТОИН», но если бы Оно могло (хотя очень и очень хочет этого), то Небо напрямую позвало бы Христа и на Царство, - но звать Христа на Царство может только земля, могут только люди…
Только земля (исключительно только люди) могут воззвать: «Боже, Иисус-Аминь, прийди скорее, - прийди наконец-то и избавь нас (весь мир) от лукавого и от изуверской державы смерти его,- прийди наконец-то и воЦарись на земле,- прийди, Иисус, как Гарант счастливой и справедливой для всех Жизни, - прийди и не замедли» (Откр. 1 гл; Откр 22:17,7,1; Мф.6:9-)!
Только люди могут привести Небо к покою и радости.
Могут, если бы они желали… Если бы они желали, чтоб пришёл Тот, Кто хочет нам лучшего, Кто больше нас самих хочет нашего избавления от врага человеков, от лжи и тьмы его.
Могут, но не зовут,
а вот Небо, как может, зовёт, «от всего сердца» очень и очень желая прославления Господа и Правды Его среди всего человечества.
При этом мы видим, что когда Царство мира соделается Царством Господа, Небо уже не говорит ДОСТОИН, но достигнув Желаемого, переключатся на следующий Этап Божьего Плана, - Небо переходит в ликование: «говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который есть, и был, и грядёшь, что Ты принял силу Твою великую и воцарился (Откр.11:15-17).
Небо радуется воЦарению, - Небо радуется, что на землю приходит Справедливость и Правда (без Которой не может быть Жизни)!
Небо радуется, (1) что Бог по справедливости наградит всех, кто предан Ему и Его Правде и Его Судам
и (2) что Бог по справедливости воздаст возмездие гордым и циничным губителям земли, стоящим на стороне врага человеков (Откр.11:18).
Небо радуется, что верные Господу люди идут (через восхищение) на встречу с Ним на облаках, - Небо радуется, что победный финал Господа стал намного ближе:
«И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии, и голоса, и громы, и землетрясение, и великий град. (Откр.11:19).
-Боже, пусть нам многое из духовных материй Твоих не известно, - но мы стоим за то, чтоб План Твой - по избавлению народов от царства сатаны (когда и последний враг истребится смерть) - не простаивал ИЗ-ЗА нас (из-за христиан) ни на миг, - не простаивал из-за нашего неведения, из-за нашего предательского молитвенного МОЛЧАНИЯ (когда иссякает фимиам молитвами всех святых, без которого Небо не двинется к Финалу Своего Плана на земле - Откр. 8:1-7).
-Иисус, УМОЛЯЕМ, взойди на Царство,-
взойди на Царство, ибо ДОСТОИН Ты принять всю славу и честь от всех народов, как Царь царей и Господь всех начальствующих на земле,
как Гарант счастливой и справедливой для всех Жизни в этом плотском мире.
-Иисус, УМОЛЯЕМ, взойди на Царство, подавая человечеству времена Отрады от лица Небесного Отца.
-Ей гряди и не медли, Иисус Господь, -
и пусть всё то, что предшествует Царству Твоему, в т.ч., события Апокалипсиса, в т.ч., начало служения Твоих 2-х пророков (Откр. 11 гл) да исполнятся, как воля Твоя угодная, благая и наилучшая для всех, -
да исполнится во исчерпание Писания Твоего до черты до йоты,-
в т.ч., да оживёт Израиль во имя Иисуса, обращаясь к правде спасительной во Христе Иисусе
-ей, Аминь,
не медли, не премолчи.