Вид для печати
Есть ли вероятность что эти имена соответствуют ассирийскому Шамашу, египетскому Амону и римскому Йовис-Патеру (Юпитер)?
Имя царя Нина когда то гремело по всему миру. Он первый начал вести завоевательные войны и вероятно он упомянут в Библии по имени Нимврод.
Он пытался построить башню, чтобы обезопасить себя в случае если всемирный потоп повторится. Вот этот самый Нин, не является ли на самом деле Ноем?
Михаил, что Вас все сносит в сторону каких-то шумеров, ассирийских, римских богов?Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Георгий, так это же колыбель цивилизации, из которой возникли авраамические религии. Я вижу явный диссонанс между Ветхим "око за око" и христианской проповедью любви.Цитата:
Сообщение от Георгий
В этом хорошо разбирается Батёк!Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Ждёмс!
Ну, да, Аврам жил с отцом своим в Уре Халдейском, тогда этот город и его окрестность были центром мира, шумеры управляли тогда всякими новациями. Фарра и Нахор из рода симитов были идолопоклонники, об Авраме ничего лично не сказано, только можно догадываться. Иис. Нав.24:2.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Но потом с Авраама все и началось, только не религии, а религия!
Судя по археологическим данным - семиты и до Авраама служили Богу ЙГВГ (а по-другому и не могло быть, поскольку Ной сказал: "благословен ЙГВГ -Бог Шема"). :yes4:Цитата:
Сообщение от Георгий
Михаил Малачи, Вы можете почитать о Шумере и Аккаде -в Википедии (там довольно подробно расписано). В тех же краях был найден древнейший город "Нимруд".
Кстати, библейские Фарра и Серух -нашлись и в небиблейских более древних записях... как и упоминание об отдельных племенах сынов Иакова (в частности -племя Бенйамина/Вениамина). :yes4:
Если Шамаш — это бог солнца в «вавилонской» мифологии, то Шем, сын Ноя никак не связан напрямую с солнечным божеством и по библейскому тексту нет этому доказательств. Просто схожесть имён….Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Хам второй сын Ноя, который считается прародителем народов Африки и Египта тоже не связан с Амоном — "царём богов". Потому что в библейской традиции Хам не имеет божественного статуса и его роль сильно отличается от Амона.
Что касается третьего сына Ноя – Йафета, прародителя европейских народов то и у него не видно никакой связи с Юпитером. Так если Юпитер связан с небесной властью, громом и молнией, тогда как Йафет в Библии не имеет ни божественного статуса, ни должных функций.
И у нас нет Библейских оснований отождествлять Нина и Ноя. Ной в Библии изображён как праведник, который получил от Бога спасение во время потопа и никак не связан с завоеваниями или строительством башни. Башня, о которой идёт речь – это Вавилонская башня. Она и была построена уже после Ноя, и её инициаторами были потомки Ноя, стремившиеся "сделать себе имя" Быт. 11:4.
Вообще ваши альтернативные теории, основанные на сопоставлении библейских персонажей с фигурами из других древних культур и мифологий – не тот подход. Потому что эти ваши идеи не имеют доказательств, которые были бы значимыми для христианина, делающего упор на Библейском основании.
Ну а как нам тогда отвечать на вызовы современности? Есть целые сообщества, которые занимаются развенчанием мифов и иных суеверий. Я, как верующий человек, ищу ответы в Библии. Вот Шем в моем вопросе отождествляется с Шамашем (Солнце), а Йафет с Юпитером (Солнце). Однако Хам, отождествленный с Амоном (Скрытый, невидимый), стоит особняком. Как будто несёт наказание или отлучён за какой то проступок. Есть какая то последовательность в этом. Когда читаешь Библию и встречаешься с такими повествованиями, то начинаешь понимать что это ничто иное как иносказание.Цитата:
Сообщение от Stalker
Ну и ищите дальше, ответы в Библии, но для себя.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Причём здесь мир?
Спорить с миром всё равно, что спорить со столбом..:xa-xa:
Вы предлагаете мне спорить с самим собой? Очень мудро с вашей стороны! Я к этому, пока еще, духовно не готов. Может это и хорошо...Цитата:
Сообщение от Stalker
Шумер и Аккад, не совсем то что меня интересует.Цитата:
Сообщение от мипо
Нет.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Спорить "вам" вообще ни с кем не предлагал.
Возможно у "вас" трудности с пониманием слова "мир".
Тогда вопрос на смекалку:
как вы видите видение невидимого
и как это влияет на видимый мир?https://teolog.club/images/smilies/smile4.gif
Одна семья Авраама, да сотня другая прислужников. На религию не очень похоже. У Авраама возникли конфликты с идолопоклонниками, после чего ему пришлось покинуть родные края и отправиться в Землю обетования. Он назван Отцом народов. У греков тоже есть легенда о Приаме, которому пришлось покинуть Трою вместе с семьёй. Имена не совсем совпадают, но их история имеет что то общее.Цитата:
Сообщение от Георгий
- - - - - Добавлено - - - - -
Сообщения подобные этим я не читаю. Заранее извиняюсь если не оправдал ваших надежд.Цитата:
Сообщение от Stalker
Ну тогда и я не сниму кавычки со слова (местоимения) "вы":smile4:....Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
То есть слабый алгоритм заложили..
........Цитата:
Сообщение от Stalker
Зря Вас это не интересует!Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Это были первые человеческие цивилизации после Потопа... Аккадцы -семиты, дружившие с Шумерами-несемитами. Еще одна пост-Потопная цивилизация развивалась параллельно(но не обособленно!) в Египте. Все остальные ("меньшие") -крутились около них в районе "Плодородного Полу-месяца".
Нимруд -аккадский семитский город, видимо и названный по имени его основателя "библейского Нимрода"...
При раскопках в тех краях действительно были найдены разрушенные и оплавленные остатки огромного зиккурата-башни (анализ события -показал, что он был разрушен как-бы взрывом изнутри него, причем температура при взрыве оплавила его кирпичи до стекловидной массы)... Но, неизвестно -была ли эта башня той самой "Великой Вавилонской башней", или же это была более поздняя постройка...(кстати, при раскопках был найден и её подробный строительный чертеж).
...Для начального ознакомления с теми местами, с древнейшими народами, населявшими её, их культурой, в свете архееологических раскопок - можно почитать интересную книгу в стиле "научно-популярного" изложения - "Библейские холмы". Церен Эрих. - Она есть в тырнете. :yes4:
А как переводится слово Зиккурат?Цитата:
Сообщение от мипо
На иврите Йафет - ЙФТ, почти так же, как и Юпитер. Связь видно.Цитата:
Сообщение от Stalker
В Вавилоне произошло разделение на народы. Каждый народ получил своего ангела-хранителя. Об этом см толкование на Втор 32.
Некоторые ангелы вполне могли получить имя праотца.
Представления об ангелах-покровителях народов связываются с Втор 32 : 8 "Когда Всевышний давал уделы народам и расселял сынов человеческих, тогда поставил пределы народов по числу сынов Израилевых". Из еврейского масоретского текста это понять трудно, но из Септуагинты (LXX), пары рукописей Мертвого моря и армянского перевода это явно вырисовуется, так в LXX говорится "по числу ангелов Божьих" (κατὰ ἀριθμὸν ἀγγέλων θεοῦ), а в рукописях DSS и арм. переводе здесь "по числу сынов Божьих" (4QDtj здесь בני אלהים , .Цитата:
Сообщение от Diogen
4QDtq - בני אל, arm – որդւոց Աստուծոյ).
Здесь наиболее хорошо проясняет вопрос таргум псевдо-Йонатана Втор 32 : 8 "Когда Всевышний разделил мир между народами, произошедшими от сыновей Ноя, при разделении письмен и языков сынов человеческих во время разделения, Он бросил жребий среди семидесяти ангелов, князей народов, которым было дано откровение наблюдать за городом, и в то же время Он установил пределы народов по числу семидесяти душ Израиля, сошедших в Мицраим (Египет)" -
באחסנות עילאה עלמא לעממייא די נפקו מבנוי דנח באפרשותיה מכתבין ולישנין לבני נשא בדרא דפלגותא בי היא זימנא רמא פיצתא עם שובעין מלאכיא רברבי עממין דאתגלי עימהון למחמי קרתא ובי היא זימנא אקים תחומי אומיא כסכום מניין שובעין נפשתא דישראל דנחתו למצרים
Поэтому в библейском контексте, если верить автору данного таргума, а под влиянием подобных представлений находился явно и переводчик греческого текста в LXX, все как бы канонические библейские народы Бог образовал при смешении языков, поставил над ними определенное число ангелов - 70.
У Вас нету гугла?... или одолевает лень-матушка пальцем пошевелить?...Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Совесть таки-иметь надо! :negative: