Оправдание греха немощью плоти.

Правда Божья и правда человеческая.
Приветствую друзья!
Даже в Библии мы находим некоторые попущения ради немощи плоти в нарушение заповеди Христа. Так ап. Павел допускает второбрачие вдовцам, чего не допускает Сам Господь. Вопросы церковной икономии ради экономических интересов церкви допускают нарушение канонов закреплённых в определениях Вселенских Соборов. А про оправдание той же немощью плоти всех ведомых грехов и не ведомых и говорить не приходится. Поэтому и прежде всего, в диалогах должно открыть и показать правду Божью в отношении того или иного поступка, мнения, определения и только после этого обращаться к правде человеческой, которая может не совпадать с правдой Божьей.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Правда Божья и правда человеческая.
Приветствую друзья!
Даже в Библии мы находим некоторые попущения ради немощи плоти в нарушение заповеди Христа. Так ап. Павел допускает второбрачие вдовцам, чего не допускает Сам Господь. Вопросы церковной икономии ради экономических интересов церкви допускают нарушение канонов закреплённых в определениях Вселенских Соборов. А про оправдание той же немощью плоти всех ведомых грехов и не ведомых и говорить не приходится. Поэтому и прежде всего, в диалогах должно открыть и показать правду Божью в отношении того или иного поступка, мнения, определения и только после этого обращаться к правде человеческой, которая может не совпадать с правдой Божьей.

---

Вы взялись лгать прикрываясь борьбой за правду.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Вы взялись лгать прикрываясь борьбой за правду.

---

Отправляетесь в очередной игнор за клевету.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Отправляетесь в очередной игнор за клевету.

---

Там вам самое место. Спрячьтесь там от всех, что бы не видеть реакцию на ваши антибиблейские выдумке . Ереси удобнее излагать в форме монолога!

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Правда Божья и правда человеческая.

---

вот сейчас и проверим - правда Божья в топике или правда человеческая.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Даже в Библии мы находим некоторые попущения ради немощи плоти в нарушение заповеди Христа.

---

какие конкретно попущения нарушают заповеди Христа? ссылку дайте, пожалуйста.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Так ап. Павел допускает второбрачие вдовцам, чего не допускает Сам Господь.

---

что то не припомню, чтобы Господь запрещал жениться вдовцам...ссылку дадите?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Вопросы церковной икономии ради экономических интересов церкви допускают нарушение канонов закреплённых в определениях Вселенских Соборов.

---

здесь без споров - сами придумали, сами и нарушили.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

А про оправдание той же немощью плоти всех ведомых грехов и не ведомых и говорить не приходится.

---

конкретно про оправдание ссылку дадите?
только конкретную и только про оправдание.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Поэтому и прежде всего, в диалогах должно открыть и показать правду Божью в отношении того или иного поступка, мнения, определения и только после этого обращаться к правде человеческой, которая может не совпадать с правдой Божьей.

---

Семён Семёныч, начнём со ссылок на ваши цитаты!

Цитата:

---

Сообщение от look

вот сейчас и проверим - правда Божья в топике или правда человеческая.


какие конкретно попущения нарушают заповеди Христа? ссылку дайте, пожалуйста.

---

Пожалуйста.
ап. Павел
ПРОЧИМ ЖЕ Я ГОВОРЮ, А НЕ ГОСПОДЬ: Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны

Где именно Господь позволяет развод кроме вины прелюбодейства, и ещё более того, где именно Господь устанавливает, освящает и благословляет второй брак?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от look

что то не припомню, чтобы Господь запрещал жениться вдовцам...ссылку дадите?

---

А где именно благословляет второбрачие вдовцов, ссылку приведите.

Цитата:

---

Сообщение от look

конкретно про оправдание ссылку дадите?
только конкретную и только про оправдание.

---

Да сколько угодно.

19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

Немощью плоти оправдываем себя за совершённые грехи, с Вами такого не было?
Если не было, то со мной и вот с Павлом очень даже было.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

Немощью плоти оправдываем себя за совершённые грехи, с Вами такого не было?
Если не было, то со мной и вот с Павлом очень даже было.

---

со мной такого не было - я никогда не оправдывал свои неправильные действия, и ап. Павлу этого не нужно приписывать - Вам это объясняли уже несколько раз.
он пишет это в общем, говоря о том, что ничего доброго в нём, то есть, в его плоти, не живёт.
и что он живёт уже по другим законам:
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
Послание к Римлянам 8 глава
это понятно?
ап. Павел никогда себя не оправдывал - это Ваша фантазия.
и верующие никогда не оправдывают себя, но согрешив идут ко Христу Иисусу с исповеданием и покаянием, и получают очищение Его кровью.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Где именно Господь позволяет развод кроме вины прелюбодейства, и ещё более того, где именно Господь устанавливает, освящает и благословляет второй брак?

- - - - - Добавлено - - - - -

А где именно благословляет второбрачие вдовцов, ссылку приведите.

---

Вы мне навязываете заведомо ложную форму общения.
это не я должен доказать, что Господь разрешает второй брак, а Вы то, что Господь его запрещает.

в соседнем собрании у брата умерла жена, остались маленькие дети. года через 3-4 он женился ещё раз на сестре из своего собрания.
покажите запрет от Господа на такой брак.

Цитата:

---

Сообщение от look

Вы мне навязываете заведомо ложную форму общения.

---

Я ничего Вам не навязывал, и впредь навязывать не стану. Отправляетесь в игнор за лукавые домыслы о собеседнике.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Отправляетесь в игнор за лукавые домыслы о собеседнике.

---

ну надо же - Вы придумали, что ап. Павел себя оправдывал, а у меня лукавство.
я должен доказать то, чего не говорил Господь, и у меня снова лукавство!
но Вы не привели ни одного стиха Писания в доказательство своих домыслов...
нормальная такая беседа получается...

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Немощью плоти оправдываем себя за совершённые грехи, с Вами такого не было?
Если не было, то со мной и вот с Павлом очень даже было.

---

Вообще-то Павел говорил о себе, что он ничего не знает за собой.

Код HTML:

---

19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

---

А здесь Павел в доходчивой форме показывает - как работает закон греха и смерти. Но он ни разу не оправдывает себя.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

Вообще-то Павел говорил о себе, что он ничего не знает за собой.

---

А вот это он не о себе говорит?

19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

Видите, не себя Павел осуждает за дела неправедные, которые творит по причине действующего в нём греха, не себя, но грех.
А может и Церковь учит, что совершающий грех в грехе не повинен? Если учит, будет ли ссылка на это учение?

Жениться после смерти и выходить замуж... Вот я сейчас просматриваю свои годы веру и знаете, ловлю себя на таком: кругом говорят и неустанно говорили: вдовцы, вдовицы женитесь.
Но мне это не угрожало,брак доселе сохранен,но все же сейчас я бы под это не стало торопиться лезть.Не у всех семеро по лавкам, как говорится. Но! Есть в Библии:

"Каждый до последнего смотрит на свою корысть" и "Все ищут своего ,а не того, что угодно Господу." Сейчас я бы в посте и молитве получила бы ответ от Самого Господа. Как поступить

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

А вот это он не о себе говорит?

19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

Видите, не себя Павел осуждает за дела неправедные, которые творит по причине действующего в нём греха, не себя, но грех.
А может и Церковь учит, что совершающий грех в грехе не повинен? Если учит, будет ли ссылка на это учение?

---

Семён Семёнович, на мой взгляд - вы сейчас попробовали вывернуться. Я так не играю.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

Семён Семёнович, на мой взгляд - вы сейчас попробовали вывернуться. Я так не играю.

---

Есть иногда такое, но не с этим вопросом. Разве мы не осуждаем кого угодно и чего угодно, но только не самих себя? Либо Иванов виноват в нашем грехе, либо Сидоров, либо сам грех, как вот у Павла.