Законы

Всех приветствую!

Мир вам.


По каким законам мы живем?


Есть Закон Божий данный через Моисея.

17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(Иоан.1:17)


Есть Закон духа Жизни во Христе Иисусе.

Есть Закон греха и смерти.

2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:2)


Есть Законы мира сего.


На самом деле, по какому закону мы живем, такой закон и имеет над нами силу. По этому закону нам и суд, и воздаяние.

1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
(Рим.7:1)

12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:12)

Из последнего стиха мы видим, что есть Закон свободы. Я думаю это еще одно название Закона духа Жизни.


Какие привилегии мы имеем живя по Закону Жизни? Что нам это дает?

Что является препятствием для жизни по Закону Жизни?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

...видим, что есть Закон свободы. Я думаю это еще одно название Закона духа Жизни...

---

³¹ Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,³² и познаете Истину, и Истина сделает вас свободными...³⁴ Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха...³⁶ Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете."(от Ин.гл.8)

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Всех приветствую!

Мир вам.


По каким законам мы живем?


Есть Закон Божий данный через Моисея.

17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(Иоан.1:17)


Есть Закон духа Жизни во Христе Иисусе.

Есть Закон греха и смерти.

2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:2)


Есть Законы мира сего.


На самом деле, по какому закону мы живем, такой закон и имеет над нами силу. По этому закону нам и суд, и воздаяние.

1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
(Рим.7:1)

12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:12)

Из последнего стиха мы видим, что есть Закон свободы. Я думаю это еще одно название Закона духа Жизни.


Какие привилегии мы имеем живя по Закону Жизни? Что нам это дает?

Что является препятствием для жизни по Закону Жизни?

---

Я приведу метафору, гусеницу мы назовем человека который живет законом греха и смерти, это не возрожденный свыше человек! Когда человека(гусеницу) коснулось Слово благодати и он уверовал, то он немедленно сплетает себе кокон(гроб) чтобы войти в смерть Господа и там умирая постепенно перерождаясь в бабочку(закон Духа)! Только новая тварь во Христе может быть спасенной!

Многие уверовали, но остались гусеницами!

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Из последнего стиха мы видим, что есть Закон свободы. Я думаю это еще одно название Закона духа Жизни.

---

Закон закону рознь. Закон во времена ветхого завета был один. Иисус Христос принёс другой закон, если можно это назвать законом. Для сравнения приведу пример на физиологии человека: вот все мы дышим, у нас есть дыхание, благодаря чему наша кровь насыщается кислородом и наш организм получает жизненную энергию. То есть получается закон: нужно дышать, чтобы жить. Скажите, кто-нибудь исполняет этот закон? Принудительно его никто не исполняет, но он в нас действует, благодаря закону жизни, который Бог вложил ещё в созданного им Адама. И мы этот "закон" дыхания просто не замечаем, он в нас естественнен и мы не прилагаем никаких усилий, чтобы его исполнять.
Вот точно так же и божественные законы, о которых говорил Христос, должны в нас действовать естественно и непринуждённо, как наше дыхание. Потому что если в христианине живёт Христос, то Его божественная природа также будет действовать в верующем просто и естественно, что сам он не будет прилагать к этому усилий, и закон Божий будет действовать в нём как само собой разумеющийся, как дыхание.

Цитата:

---

Сообщение от Алан

Закон закону рознь. Закон во времена ветхого завета был один. Иисус Христос принёс другой закон, если можно это назвать законом. Для сравнения приведу пример на физиологии человека: вот все мы дышим, у нас есть дыхание, благодаря чему наша кровь насыщается кислородом и наш организм получает жизненную энергию. То есть получается закон: нужно дышать, чтобы жить. Скажите, кто-нибудь исполняет этот закон? Принудительно его никто не исполняет, но он в нас действует, благодаря закону жизни, который Бог вложил ещё в созданного им Адама. И мы этот "закон" дыхания просто не замечаем, он в нас естественнен и мы не прилагаем никаких усилий, чтобы его исполнять.
Вот точно так же и божественные законы, о которых говорил Христос, должны в нас действовать естественно и непринуждённо, как наше дыхание. Потому что если в христианине живёт Христос, то Его божественная природа также будет действовать в верующем просто и естественно, что сам он не будет прилагать к этому усилий, и закон Божий будет действовать в нём как само собой разумеющийся, как дыхание.

---

Все верно, так и есть. Это естественное состояние, как дышать. Но в какой момент это закон приходит в действие? Что препятствует быть задействовану этому закону сразу?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Всех приветствую!

Мир вам.


По каким законам мы живем?


Есть Закон Божий данный через Моисея.



Что является препятствием для жизни по Закону Жизни?

---

Мы живем по многим законам:
тяготения, сохранения энергии, 2-му началу термодинамики и т.д.
Ничего из этого нарушить невозможно.
Стремясь жить по Христову закону, не можем игнорировать и Моисея.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Мы живем по многим законам:
тяготения, сохранения энергии, 2-му началу термодинамики и т.д.
Ничего из этого нарушить невозможно.
Стремясь жить по Христову закону, не можем игнорировать и Моисея.

---

Эти законы относительное имеют влияние на нас. С учетом, что Петр шел по воде. Сидрах, Мисах и Авденаго не сгорели в огне и т.д.

А Закон данный через Моисея как?

Гал 5:18: "Если же вы духом водитесь, то вы не под законом."

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Эти законы относительное имеют влияние на нас...

---

Это -смотря кто "скрывается" под словом "нас".

Всякое чудо -оно ведь потому и называется сверхъестественным событием, ибо оно не естественно для ЭТОГО Мира = ВНЕ Законов этого Мира...

Почему? -Потому, что чудо связано с ИНЫМ Миром!

Бог Иного Мира -Он свидетельствует этим чудом о Делах, совершаемых в Его Мире/Его Миром... И как было сказано апостолом: "люди,совершавшие чудеса, -они не были гражданами ЭТОГО Мира, но они были скитальцами в Нём, и ждали гражданства Иного Мира от Бога того Мира"(Павел-Евреям). Это же подтвердил и Христос, сказав: "Царство мое -не от Мира сего!".

Так что "нарушение Законов Этого Мира" -это уникальное исключение, связанное лишь с Божественным воздействием Извне этого Мира. :yes4:

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:12) Из последнего стиха мы видим, что есть Закон свободы. Я думаю это еще одно название Закона духа Жизни. Какие привилегии мы имеем живя по Закону Жизни? Что нам это дает? Что является препятствием для жизни по Закону Жизни?

---

В течении жизни мы вынуждены жить по разным законам – в родительском доме мы соблюдаем законы установленные родителями, в школе – законы учителя, в стране – законы правительства, в лечебных учреждениях – законы медицинского персонала и т.п. Эти законы можно отнести к буквальным законам, но кроме буквальных, существуют духовные законы одни из них установлены духовными личностями, другие утверждаем для себя мы сами руководствуясь своей совестью.

Вы упомянули закон свободы из Иакова 2:12. О нём начал говорить Иаков ещё в первой главе своего послания: «кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действовании.» (Иакова 1:25). Какой закон под определением «совершенный» подразумевал Иаков мы можем понять из Псалма 18:8 «Закон Господень совершен, отрада для души. Свидетельство Господне верно, умудряет простого.» Далее по тексту псалма мы можем найти больше информации по этому закону.

Совершенный Закон Господень содержит и общие требования ко всем людям, конкретные требования к поколениям и индивидуальные требования к каждому конкретному человеку. Тот кто правильно уяснит то, что от него требует Бог тот обретёт жизнь. «Научитесь, неразумные, благоразумию, и глупые — разуму. ...Я, премудрость, обитаю с разумом и ищу рассудительного знания. ... Господь имел меня началом пути Своего, ... кто нашел меня, тот нашел жизнь, и получит благодать от Господа А согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть». (Притчи 8:5,12, 22, 35,36 ).

1. Есть физические законы (закон гравитации и др.).
2. Есть духовные законы (читаем Библию).

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Это -смотря кто "скрывается" под словом "нас".

Всякое чудо -оно ведь потому и называется сверхъестественным событием, ибо оно не естественно для ЭТОГО Мира = ВНЕ Законов этого Мира...

Почему? -Потому, что чудо связано с ИНЫМ Миром!

Бог Иного Мира -Он свидетельствует этим чудом о Делах, совершаемых в Его Мире/Его Миром... И как было сказано апостолом: "люди,совершавшие чудеса, -они не были гражданами ЭТОГО Мира, но они были скитальцами в Нём, и ждали гражданства Иного Мира от Бога того Мира"(Павел-Евреям). Это же подтвердил и Христос, сказав: "Царство мое -не от Мира сего!".

Так что "нарушение Законов Этого Мира" -это уникальное исключение, связанное лишь с Божественным воздействием Извне этого Мира. :yes4:

---

А как же вера, которая переставляет горы?

Цитата:

---

Сообщение от мипо

³¹ Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,³² и познаете Истину, и Истина сделает вас свободными...³⁴ Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха...³⁶ Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете."(от Ин.гл.8)

---

К чему вы отнесете закон Веры?

Рим 3:27: "Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры."

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

А как же вера, которая переставляет горы?

---

Конечно -ведь об этом и говорится в Послании Евреям: древние верующие с помощью своей веры нарушали Законы ЭТОГО Мира, являя этим ИНОЙ Мир.

Да, с помощью веры(зная Волю Бога в Его Мире или при Пришествии Его Мира) -можно нарушить Естество ЭТОГО Мира... даже и переставить горы или ввергнуть горы в море...и т.д.
Конечно же эти чудеса делаются не верующим -верующий выступает в этом лишь как "просящий" о них Бога, согласно Его Воли(просить можно и словом, а можно -и делом).

То есть: Закон Веры связан со знанием и пониманием Воли Бога ИНОГО Мира, который не известен в ЭТОМ Мире и невидим в ЭТОМ Мире.
Поэтому и само понятие "вера" озвучено Павлом как: "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом".

Этим Законом Веры верующие и "осуществляют ожидаемое" -в виде чуда в ЭТОМ Мире, "будучи в курсе ожидаемого и будучи уверенными в нём(невидимом в ЭТОМ Мире)".

Именно так делал чудеса и сам И.Христос - делая то, что видел у Отца в Его Царстве, чтобы проповедать теми чудесами о грядущем Царстве Небес(в ИНОМ Мире).

Надо заметить, что всё это делалось ими НЕ ради "шоу", а ради ПРОПОВЕДИ о Боге ИНОГО Мира!


...И ещё надо заметить: в ЭТОМ Мире есть и чудеса иного рода - "чудеса Лжи". Они делаются по иному пути -через Бога ЭТОГО Мира, и иными побуждениями.


Что же касается Моисеева Закона: о нём ведь сказано, что "Закон-совершенен", -потому что Он тоже свидетельствует о Замысле Бога ИНОГО Мира. Поэтому Его можно исполнить верующему(разумеющему о чем в Нем сказано на самом деле), ибо верующий мыслит "духовно", а не по-плоти... и "Закон -духовен"!
..."Ведь не о волах печется Бог, говоря -"Не заграждай рта волу молотящему!" " - это понимается ДУХОВНО ! ... -Поэтому верное исполнение духовного Закона - НЕ плотское, а -духовное!... Или иначе: духовное исполнение отменяет плотское исполнение!
Поэтому и И.Христос(имея ум духовный) сказал, что Он исполнит Закон(который на самом деле-духовен)!

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

А Закон данный через Моисея как?

Гал 5:18: "Если же вы духом водитесь, то вы не под законом."

---

«Был случай: один нееврей пришел к Шамаю и сказал:

"Хочу, чтобы ты ввел меня в еврейство, но только при условии, что научишь меня всей Торе, пока я смогу стоять на одной ноге".
Прогнал он (Шамай) его строительной линейкой (отвесом), которая была в его руке.

Пришел он (тот же нееврей) к Гилелю – и (великий Учитель) ввел его в еврейство.

Сказал ему: то, что ненавистно тебе, товарищу своему не делай. Это вся Тора, все остальное – пояснения к ней, теперь иди и учись (Авот де Рабби Натан,15:2).

Из этой истории важно, что Гилель стал первоисточником фразы, используемой для уверовавших из язычников:
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:29)
И Гилель считает, что в этой фразе заключена ВСЯ ТОРА.
Таким образом, исполняя решение 1 Апостольского Собора уверовавшие из неевреев исполняют всю Тору.
Нас с вами это по любому касается.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

«Был случай: один нееврей пришел к Шамаю и сказал:

"Хочу, чтобы ты ввел меня в еврейство, но только при условии, что научишь меня всей Торе, пока я смогу стоять на одной ноге".
Прогнал он (Шамай) его строительной линейкой (отвесом), которая была в его руке.

Пришел он (тот же нееврей) к Гилелю – и (великий Учитель) ввел его в еврейство.

Сказал ему: то, что ненавистно тебе, товарищу своему не делай. Это вся Тора, все остальное – пояснения к ней, теперь иди и учись (Авот де Рабби Натан,15:2).

Из этой истории важно, что Гилель стал первоисточником фразы, используемой для уверовавших из язычников:
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:29)
И Гилель считает, что в этой фразе заключена ВСЯ ТОРА.
Таким образом, исполняя решение 1 Апостольского Собора уверовавшие из неевреев исполняют всю Тору.
Нас с вами это по любому касается.

---

Но мы это исполняем не по Закону через Моисея, а по Новому завету. Просто это решили внести в Новый завет.

Разве не так?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Но мы это исполняем не по Закону через Моисея, а по Новому завету. Просто это решили внести в Новый завет.

Разве не так?

---

Вот не понимаю, почему сразу противопоставлять? Суть Н.З. - та же самая Тора, только теперь пишется не на камне, а на сердце. "Мы" вступаем в Н.З., присоединяясь к обществу Израиля, заветам и Мессии.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Всех приветствую!

Мир вам.


По каким законам мы живем?


Есть Закон Божий данный через Моисея.

17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(Иоан.1:17)


Есть Закон духа Жизни во Христе Иисусе.

Есть Закон греха и смерти.

2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:2)


Есть Законы мира сего.


На самом деле, по какому закону мы живем, такой закон и имеет над нами силу. По этому закону нам и суд, и воздаяние.

1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
(Рим.7:1)

12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:12)

Из последнего стиха мы видим, что есть Закон свободы. Я думаю это еще одно название Закона духа Жизни.


Какие привилегии мы имеем живя по Закону Жизни? Что нам это дает?

Что является препятствием для жизни по Закону Жизни?

---

Закон свободы, закон духа и жизни, и закон Завета 10 заповедей - один и тот же закон. По нему вы и будете судимы, если вступили в Завет. Если нет, то будете судимы за свои грехи, так как вне Завета нет заместительной Жертвы.