Вид для печати
Всех приветствую!
Мир вам.
Наткнулся на трудный стих в понимание для себя.
14 Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй: то и другое соделал Бог для того, чтобы человек ничего не мог сказать против Него.
(Еккл.7:14)
Посмотрел еще несколько переводов, но легче не стало понять этот стих. Предлагаю поразмышлять вместе над этим стихом.
Как вы понимаете и толкуете этот стих?
Здесь то понимать нечегоЦитата:
Сообщение от Сергей Божий
Екклесиаст 7:14Радуйся жизни, когда она хороша, но когда она тяжела, помни, что Бог нам даёт и добрые времена, и плохие, и никто не знает, что произойдёт в будущем
Перевод не соответствует истине Божией. Пророкам Бог открывает будущее.Цитата:
Сообщение от Anna
Что вам не нравится на Современном переводе, то что он написан более понятно?Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
То, что он звучит вопреки слова Божьего.Цитата:
Сообщение от Anna
Ам 3:7: "Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам."
И будущее открывает.
Ин 16:13 "Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам."
Как пророкам так и апостолам все тайны открывал Дух Святой, ну и что вы этим хотите сказать?Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Книга Екклесиаста -она, конечно не проста для восприятия, поскольку она излагает мысли и выводы мудреца, познававшего Господа(ЙГВГ).Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Основная мысль, высказанная в этой книге та, что всё что происходит в Мире -это "Круговерть того, что случалось ранее", поэтому всё происходящее в будущем определяется произошедшим в прошлом: время быть Добру и время быть Злу, время быть миру и время быть войне, время быть благополучию и время быть несчастию и т.д.
Почему именно так всё происходит -объяснил апостол Павел: "Бог поругаем не бывает, ибо -что посеял человек, то он и пожнет!".
Иначе говоря, события сеются человеком при "начале"-времени Сеяния, а воздаяние он получает "в конце" -во время Жатвы. Но Бог -Он лишь взращивает посеянное человеком, а потому -человек не может предъявить претензии Богу за то, что Бог даёт людям в качестве плодов при Жатве/Воздаянии.
Таково устройство ЭТОГО Мира, как это было определено Богом после Потопа (в виде "Круговерти чередований"): "Впредь во все дни Земли -Сеяние и Жатва, Холод и Зной, Лето и Зима, День и Ночь не прекратятся".
Итого: Тайны будущего -сокрыты в прошлом(предопределены)!
...Чуток понятнее -стало? :)
Ключевой вопрос на миллион - был ли Еклисиаст христианином, рожденным свыше?Цитата:
Сообщение от мипо
Он проповедывал земную человеческую мудрость или небесную мудрость свыше?
Насколько известно, Екклесиастом был Сын Давида -Соломон, ставший прообразом того, кто согласно Слову ЙГВГ, построит "Храм Бога"... - А реальный "Храм Бога" -строит Мессия.Цитата:
Сообщение от tulip
Значит -Соломон собой пророчествовал на Мессию, а это значит в Нём был "Дух Христов": "10 К сему-то Спасению относились изыскания и исследования пророков,...11 ...указывал сущий в них Дух Христов".(1Петра,гл.1) :yes4:
Второй ключевой вопрос - если он не говорил от Бога, зачем его послание в Писании?Цитата:
Сообщение от tulip
Что это ЙГВГ?Цитата:
Сообщение от мипо
Это по-научному называется "транслитерация" - "В языкознании: побуквенная передача отдельных слов и текстов одной графической системы средствами другой системы". :declare:Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
То есть -это запись русскими буквами ивритского слова יהוה
Остроумно, но в данном случае убедительная просьба писать на оригинальном языке или писать перевод. Иначе я подумаю, что вы хулите Бога. В русском языке в обиходе нет такого имени Бога. ( ЙГВГ)Цитата:
Сообщение от мипо
На разных языках, одно и тоже слово в своем звучание, имеет разное значение.
Вы слышали про такую вещь, как Новый Завет и Ветхий Завет? Знаете ключевые отличия между ними или для вас все одно?Цитата:
Сообщение от captain
«В радостный день делай другим добро, а в день несчастья помни, что Бог сотворил и тот и другой день и люди не могут знать, что принесёт им будущее.» (Экклезиаст 7:14 перевод 2021 г.)Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
В разных переводах по разному передаётся смысл стиха первоисточника.
«В день благополучия будь в благе» (переводы Макария и Павского)
«Во дни благополучия пользуйся благом» (Синодальный перевод)
«В день добрый будь весел» (перевод 2007 г.)
«В радостный день делай другим добро» (перевод 2021 г.)
Логично полагать, что мы можем аккумулировать все смыслы чтобы получить понимание истинного смысла стиха первоисточника – пользоваться благом, радоваться ему и делать добро другим.
«но смотри и в день горести: и его Бог творит после оного, чтоб человек ничего не постигал в будущем после себя.» (переводы Макария и Павского)
«во дни несчастья размышляй: то и другое соделал Бог для того, чтобы человек ничего не мог сказать против Него.» (Синодальный перевод)
«а в день бедствия помни о том, что и тот и другой день сотворил истинный Бог и человек не может знать, что́ будет после него.» (перевод 2007 г.)
«а в день несчастья помни, что Бог сотворил и тот и другой день и люди не могут знать, что принесёт им будущее.» (перевод 2021 г.)
В переводах второй части стиха мне наиболее понятен смысл перевода 2021 года. Мы ориентировочно понимаем из пророчеств что принесёт грядущий день или год... всему человечеству в целом, но что он принесёт лично нам – мы не знаем. Поэтому вместо того чтобы ужасаться и дрожать от страха, который помогает Сатане загнать нас в омут уныния, лучше сосредоточиться на всем добром, что нам сегодня предоставляет Бог. Как это высказал Иаков: «Претерпевает ли кто из вас зло? Пусть молится. В хорошем ли настроении? Пусть поёт псалмы.» (Иакова 5:13).
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
мне встречались люди, которые жаловались, что им никто и никогда не помогал. И вот, возникает вопрос: а сам этот человек помогал ли и как помогал, когда у него всё было благополучно? И такой человек не может роптать, если сам никому и никогда не помогал.
Священное Писание часто имеет широкий аспект смыслов, предлагаю один из них.
Вообще-то я уже сказал, что это по-научному(в языковедении) называется транслитерацией..."остроумие" здесь совсем не при чем! :neznama:Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Что это за странная мысль у Вас зародилась? :)Цитата:
убедительная просьба писать на оригинальном языке или писать перевод. Иначе я подумаю, что вы хулите Бога.
...А Имя Иисус -тоже будем писать на языке оригинала или писать его перевод, чтобы не "хулить Бога"?
...В принципе-то - я совершенно не возражаю, но скорее всего остальные христиане совсем не поймут такого подхода(тем более если писать на иврите или на греческом)... Так что давайте -не будем так делать...
Все верно, не все поймут. По этому будем писать на русском, как принято в обиходе и соответствует общепринятым переводом Писания. Благодарю за понимание.Цитата:
Сообщение от мипо
Может и нет. ПоделитесьЦитата:
Сообщение от tulip