Какой можете дать совет? Желательно объективный.

Хожу в церковь, но являюсь некрещенным.
Все устраивает, хожу на собрания в будни и в воскресение. Иногда помогаю братьям в церкви.

Но закралось беспокойство относительно сегодняшнего богослужения. Несколько моментов которые зародили в моей душе сомнение относительно моего нахождения там. Но это никак не влияет на веру во Христа.

Вот несколько:
1. Во время богослужения в хоре одна из верующих начала читать псалом. Для меня это показалось мини-проповедью. Других братьев и сестер я не спрашивал об этом. Раньше такого не было. В хоре только пели.
2. Пастор после проповеди сделал уточнения по поводу церкви в Смирне (книга Откровения) и отметил что та церковь она хоть и была нищая но ее смирение в бедах и несчастиях и в пожертвованиях делали ее благословенной. Мол они много жертвовали. Когда я услышал про пожертвования, я был внимателен к словам пастора как никогда. И меня это как то не на шутку обеспокоило.
3. В ходе молитвенных нужд пастор рассказал об курьезном случаи одного из братьев, сказав что последнее время в церковь приходят «странные»люди. Как то на мой взгляд это некорректно относительно отдельно взятого брата. Да и вообще, зачем упоминать про «странных людей»?
4. Также пастор сказал что создаст группу в мессенджере где она будет только для членов церкви. А другая группа будет общая ( где будут не члены церкви)
5. Также смутило что хотят отремонтировать здание церкви привлекая людей из харизматической церкви.
Ранее пастор разрешал харизматам
проводить свою конференцию.

Я ранее хотел даже пожертвовать, но желание после перечисленного куда то пропало.

Хотя я готов смирятся и мне хотелось бы служить в церкви во славу Иисуса.

Мне также очень хотелось бы покаяться и креститься но перед этим нужно пройти некоторые «курсы» чтобы понимать и определится для себя готов ли я идти за Христом. Но так как группа не набирается я не могу пройти эти курсы. Иногда у меня возникают мысли, насколько они верны я не знаю, но кажется что меня не хотят крестить.

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

Хожу в церковь, но являюсь некрещенным.
Все устраивает, хожу на собрания в будни и в воскресение. Иногда помогаю братьям в церкви.

Но закралось беспокойство относительно сегодняшнего богослужения. Несколько моментов которые зародили в моей душе сомнение относительно моего нахождения там. Но это никак не влияет на веру во Христа.

---

Начнем с того, что объективно никто не ответит. Вы тоже высказываете свое субъективное мнение.

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

Вот несколько:
1. Во время богослужения в хоре одна из верующих начала читать псалом. Для меня это показалось мини-проповедью. Других братьев и сестер я не спрашивал об этом. Раньше такого не было. В хоре только пели.

---

Во многих общинах сестры читают стихи. В этом нет ничего страшного. Это не проповедь. Это всего лишь чтение псалма. Ничего не произошло

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

2. Пастор после проповеди сделал уточнения по поводу церкви в Смирне (книга Откровения) и отметил что та церковь она хоть и была нищая но ее смирение в бедах и несчастиях и в пожертвованиях делали ее благословенной. Мол они много жертвовали. Когда я услышал про пожертвования, я был внимателен к словам пастора как никогда. И меня это как то не на шутку обеспокоило.

---

Вы подсознательно боитесь что Вас будут разводить на деньги. Если бы не боялись, Вас бы это никак не затронуло

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

3. В ходе молитвенных нужд пастор рассказал об курьезном случаи одного из братьев, сказав что последнее время в церковь приходят «странные»люди. Как то на мой взгляд это некорректно относительно отдельно взятого брата. Да и вообще, зачем упоминать про «странных людей»?

---

Это Ваша тревожность и подозристельность. Ничего не произошло. На Вас никто не подумал. :girl_haha:

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

4. Также пастор сказал что создаст группу в мессенджере где она будет только для членов церкви. А другая группа будет общая ( где будут не члены церкви)

---

Это обычная практика . Есть моменты в которые не должны быть посваящены посторонние. А пока Вы не член церкви, Вы посторонний, сколько бы Вы не ходили.

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

5. Также смутило что хотят отремонтировать здание церкви привлекая людей из харизматической церкви.
Ранее пастор разрешал харизматам
проводить свою конференцию.

---

Бывает что для ремонта нанимают вообще неверующих. Это же ремонт, а не что то сакральное.

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

Я ранее хотел даже пожертвовать, но желание после перечисленного куда то пропало.

---

Нуууу.... как бы... Вам нужен был предлог и Вы его нашли. :al:

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

Хотя я готов смирятся и мне хотелось бы служить в церкви во славу Иисуса.

---

Тогда учитесь быть менее подозрительным. не принимайте каждое слово на свой счет.

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

Мне также очень хотелось бы покаяться и креститься но перед этим нужно пройти некоторые «курсы» чтобы понимать и определится для себя готов ли я идти за Христом. Но так как группа не набирается я не могу пройти эти курсы. Иногда у меня возникают мысли, насколько они верны я не знаю, но кажется что меня не хотят крестить.

---

А вот с этим надо подойти к пастору и сказать - а если такая группа не наберется в течении нескольких лет, что мне делать? Почему нельзя крестить одного?

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Начнем с того, что объективно никто не ответит. Вы тоже высказываете свое субъективное мнение.



Во многих общинах сестры читают стихи. В этом нет ничего страшного. Это не проповедь. Это всего лишь чтение псалма. Ничего не произошло




Вы подсознательно боитесь что Вас будут разводить на деньги. Если бы не боялись, Вас бы это никак не затронуло



Это Ваша тревожность и подозристельность. Ничего не произошло. На Вас никто не подумал. :girl_haha:




Это обычная практика . Есть моменты в которые не должны быть посваящены посторонние. А пока Вы не член церкви, Вы посторонний, сколько бы Вы не ходили.




Бывает что для ремонта нанимают вообще неверующих. Это же ремонт, а не что то сакральное.



Нуууу.... как бы... Вам нужен был предлог и Вы его нашли. :al:



Тогда учитесь быть менее подозрительным. не принимайте каждое слово на свой счет.



А вот с этим надо подойти к пастору и сказать - а если такая группа не наберется в течении нескольких лет, что мне делать? Почему нельзя крестить одного?

---

Хорошо, по всем пунктам мне понятно. Я спрашивал его, почему только группу, ничего вразумительного он не ответил. Просто такие правила. Обнадежил тем, что ближе к сентябрю какие то подвижки будут.

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

Хожу в церковь, но являюсь некрещенным.
Все устраивает, хожу на собрания в будни и в воскресение. Иногда помогаю братьям в церкви.

Но закралось беспокойство относительно сегодняшнего богослужения. Несколько моментов которые зародили в моей душе сомнение относительно моего нахождения там. Но это никак не влияет на веру во Христа.

Вот несколько:
1. Во время богослужения в хоре одна из верующих начала читать псалом. Для меня это показалось мини-проповедью. Других братьев и сестер я не спрашивал об этом. Раньше такого не было. В хоре только пели.
2. Пастор после проповеди сделал уточнения по поводу церкви в Смирне (книга Откровения) и отметил что та церковь она хоть и была нищая но ее смирение в бедах и несчастиях и в пожертвованиях делали ее благословенной. Мол они много жертвовали. Когда я услышал про пожертвования, я был внимателен к словам пастора как никогда. И меня это как то не на шутку обеспокоило.
3. В ходе молитвенных нужд пастор рассказал об курьезном случаи одного из братьев, сказав что последнее время в церковь приходят «странные»люди. Как то на мой взгляд это некорректно относительно отдельно взятого брата. Да и вообще, зачем упоминать про «странных людей»?
4. Также пастор сказал что создаст группу в мессенджере где она будет только для членов церкви. А другая группа будет общая ( где будут не члены церкви)
5. Также смутило что хотят отремонтировать здание церкви привлекая людей из харизматической церкви.
Ранее пастор разрешал харизматам
проводить свою конференцию.

Я ранее хотел даже пожертвовать, но желание после перечисленного куда то пропало.

Хотя я готов смирятся и мне хотелось бы служить в церкви во славу Иисуса.

Мне также очень хотелось бы покаяться и креститься но перед этим нужно пройти некоторые «курсы» чтобы понимать и определится для себя готов ли я идти за Христом. Но так как группа не набирается я не могу пройти эти курсы. Иногда у меня возникают мысли, насколько они верны я не знаю, но кажется что меня не хотят крестить.

---

Меня насторожило вот это у вас:
готов ли я идти за Христом? Это разве зависит от курсов? Знаю людей, которых вроде ну такое малое увиденное в христианском фильме, услышанное в кусочке проповеди уже просто вело обязательно идти за Христом. Хотя бы самому делать попытки:"искать, стучать и находить.
Женщины вот говорят в церкви псаломчик, у нас рядом в собрании дают в начале малым детям сказать по очереди по одному стиху из писания и далее они уходят в воскресную школу, так многим становится стыдно: дите знает, а я здоровенный - нет. Женщины мол поют. А песня часто тоже проповедь? Если вот так спотыкаться на мелком , то вряд ли что и получится. И пожертвования - это тоже не должно быть идолом. Вы свободный человек и не Бог нас загоняет в какие-то рамки. Мы сами часто позволяем людям над нами такие эксперименты проводить.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Меня насторожило вот это у вас:
готов ли я идти за Христом? Это разве зависит от курсов? Знаю людей, которых вроде ну такое малое увиденное в христианском фильме, услышанное в кусочке проповеди уже просто вело обязательно идти за Христом. Хотя бы самому делать попытки:"искать, стучать и находить.
Женщины вот говорят в церкви псаломчик, у нас рядом в собрании дают в начале малым детям сказать по очереди по одному стиху из писания и далее они уходят в воскресную школу, так многим становится стыдно: дите знает, а я здоровенный - нет. Женщины мол поют. А песня часто тоже проповедь? Если вот так спотыкаться на мелком , то вряд ли что и получится. И пожертвования - это тоже не должно быть идолом. Вы свободный человек и не Бог нас загоняет в какие-то рамки. Мы сами часто позволяем людям над нами такие эксперименты проводить.

---

Здравствуйте. Чтобы идти за Христом нужно веровать и креститься. С первым я уверен дела идут хорошо, а со вторым пока дело тормозится. Хотя я бы уже принял водное крещение. Возможно я ошибаюсь по поводу чтение псалмов сестрой, но я впервые увидел такое только вчера. Раньше такого не было. Как и то что нужно щедро давать пожертвования (со слов пастора). Я сколько проповедей слушал в церкви ,ни разу никакого намека на даяния не слышал.

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

Здравствуйте. Чтобы идти за Христом нужно веровать и креститься. С первым я уверен дела идут хорошо, а со вторым пока дело тормозится. Хотя я бы уже принял водное крещение. Возможно я ошибаюсь по поводу чтение псалмов сестрой, но я впервые увидел такое только вчера. Раньше такого не было. Как и то что нужно щедро давать пожертвования (со слов пастора). Я сколько проповедей слушал в церкви ,ни разу никакого намека на даяния не слышал.

---

Здравствуйте!Допускайте, что там тоже ЛЮДИ. Они тоже ищут, в чем-то не уверены, пытаются что-то поменять. Но вы тверже уповайте на Господа.И не промахнетесь.

От крещения не все зависит и автоматически с вами просто вот такое не произойдет. Крещение- это очень ответственный шаг.
Полно кто и и крестился, а ходят далековато от Господа. Если вы будете каждый день искать Его Самого, Им водиться, то Он Сам и подведет вас к крещению и далее вы опят ь в Нем с Ним и пойдете.

Через это пожертвование , как мне рассказывали люди, они уходили из церкви. То ведро им в руки сунут, клади туда ,да еще и смотрят, положил или нет, то тоже изо дня в день убеждали так щедро жертвовать, что люди вообще оставались драные и полуголодные, потом уходили. "Будьте мудры и осторожны". "Все проверяйте". Слова пасторов, служителей послушав, все равно бы хорошо у Господа спросить: что мне брать, а что бы и не надо.

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

Хорошо, по всем пунктам мне понятно. Я спрашивал его, почему только группу, ничего вразумительного он не ответил. Просто такие правила. Обнадежил тем, что ближе к сентябрю какие то подвижки будут.

---

Бог это Благодать,Благоговение, Полёт, Тепло, Радость, Покаянное чувство, Слёзы радости и раскаяния. Я вижу, что ничего этого, того, что присуще Богу,в вашем собрании нет. Задайте себе вопрос,чем вы там занимаетесь и с кем общаетесь. Очевидно, что это не Тот,к Кому вы пришли . Его там нет

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Допускайте, что там тоже ЛЮДИ. Они тоже ищут, в чем-то не уверены, пытаются что-то поменять. Но вы тверже уповайте на Господа.И не промахнетесь.

От крещения не все зависит и автоматически с вами просто вот такое не произойдет. Крещение- это очень ответственный шаг.
Полно ктои и крестился, а ходят далековато от Господа. Если вы будете каждый день искать Его Самого, Им водиться, то Он Сам и подведет вас к крещению и далее вы опят ь в Нем с Ним и пойдете.

---

Согласен с Вами. У меня есть пример перед глазами: один молодой человек страдал зависимостью от алкоголя. Он посещал все собрания, со всеми был как уже свой, принял водное крещение. Но через несколько месяцев снова запил, и вроде бы человек сознательно принял Иисуса, но вышло как вышло. Недавно его отлучили, но сейчас снова хочет вернутся в церковь. Благодарю за совет.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Бог это Благодать,Благоговение, Полёт, Тепло, Радость, Покаянное чувство, Слёзы радости и раскаяния. Я вижу, что ничего этого, того, что присуще Богу,в вашем собрании нет. Задайте себе вопрос,чем вы там занимаетесь и с кем общаетесь. Очевидно, что это не Тот,к Кому вы пришли . Его там нет

---

Возможно Вы правы. Я посмотрю как будет дальше, и приму решение. Главное чтобы никаких вопиющих вещей не было.
Что касается эмоций, да они хороши, но в меру, думаю так. Спасибо за ответ.

Ещё Умиротворение, Покой. А у вас дёргания какие-то

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

Возможно Вы правы. Я посмотрю как будет дальше, и приму решение. Главное чтобы никаких вопиющих вещей не было.
Что касается эмоций, да они хороши, но в меру, думаю так. Спасибо за ответ.

---

Я написал то, чего вам надо и что вы ищете. Этого для вас там нет. У харизматов для вас есть истерики и расколбас. Вам этого не надо и вы этого боитесь. И правильно делаете

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

Согласен с Вами. У меня есть пример перед глазами: один молодой человек страдал зависимостью от алкоголя. Он посещал все собрания, со всеми был как уже свой, принял водное крещение. Но через несколько месяцев снова запил, и вроде бы человек сознательно принял Иисуса, но вышло как вышло. Недавно его отлучили, но сейчас снова хочет вернутся в церковь. Благодарю за совет.

---

И без церкви плохо и в церкви тоже надо бы иметь силу видеть Господа, несмотря на то ,что там есть и шарахания служителей в поисках. И вот ходить из церкви в церковь - это как замуж во второй раз без пересмотра своей силы в Господе. Снова будет не просто. Иногда общение опасное вообще. Но наши церкви не такие уж страшные, а вот в ней и есть смысл тренировать себя именно на том, чтобы Господа видеть перед собой, как Давид: "Видел я пред собою Господа всегда.." И тоже ведь какие только люди его не окружали. А сила крепла. Но Бог ведь и Сам силен вас в единении с Ним, привести туда, где вы и лучше сможете путь пройти.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Я написал то, чего вам надо и что вы ищете. Этого для вас там нет. У харизматов для вас есть истерики и расколбас. Вам этого не надо и вы этого боитесь. И правильно делаете

---

Спасибо, но я не хожу к харизматам.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

И без церкви плохо и в церкви тоже надо бы иметь силу видеть Господа, несмотря на то ,что там есть и шарахания служителей в поисках. И вот ходить из церкви в церковь - это как замуж во второй раз без пересмотра своей силы в Господе. Снова будет не просто. Иногда общение опасное вообще. Но наши церкви не такие уж страшные, а вот в ней и есть смысл тренировать себя именно на том, чтобы Господа видеть перед собой, как Давид: "Видел я пред собою Господа всегда.." И тоже ведь какие только люди его не окружали. А сила крепла. Но Бог ведь и Сам силен вас в единении с Ним, привести туда, где вы и лучше сможете путь пройти.

---

Благодарю, всех благ 🙏

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Здравствуйте!Допускайте, что там тоже ЛЮДИ. Они тоже ищут, в чем-то не уверены, пытаются что-то поменять. Но вы тверже уповайте на Господа.И не промахнетесь.

От крещения не все зависит и автоматически с вами просто вот такое не произойдет. Крещение- это очень ответственный шаг.
Полно кто и и крестился, а ходят далековато от Господа. Если вы будете каждый день искать Его Самого, Им водиться, то Он Сам и подведет вас к крещению и далее вы опят ь в Нем с Ним и пойдете.

Через это пожертвование , как мне рассказывали люди, они уходили из церкви. То ведро им в руки сунут, клади туда ,да еще и смотрят, положил или нет, то тоже изо дня в день убеждали так щедро жертвовать, что люди вообще оставались драные и полуголодные, потом уходили. "Будьте мудры и осторожны". "Все проверяйте". Слова пасторов, служителей послушав, все равно бы хорошо у Господа спросить: что мне брать, а что бы и не надо.

---

Ну вот что бы такого не было, у баптистов и есть десятина. Т.е. 10 % всего. Кто больше зарабатывает, тот больше и жертвует. Кто мало, тот меньше. Ну и у нас не смотрят кто сколько положил. Не можешь сегодня, нет денег на еду? Могут и помочь и накормить. У меня сын с маленьким ребенком остался в чужом городе без работы, так ему церковь просто дала денег на первое время, пока заработает. Конечно же он всегда десятину отдает. Он знает на что идут эти деньги. у нас в этом смысле всё прозрачно и деньги не находятся в распоряжении пастора. И вообще не находятся у пастора. Есть комиссия из нескольких человек. Вот когда всё прозрачно и ясно, то люди и не боятся жертвовать. И, повторюсь, никто не проверяет. Не хочешь? ну это твои отношения с Богом. Доброхотно дающего любит Бог. Мой пастор всегда говорил - а если тебе жалко этих денег, то лучше не давай. Они и Богу не нужны и церкви, если такое отношение. Просто люди понимают, что надо платить за свет, за отопление и туалетную бумагу тоже надо на что то покупать. А ещё есть воскресные школы, порой для хора шьют специальную одежду, что бы те у кого нет хорошей одежды, не стеснялись стоять на всеобщем обозрении. Ну и много других нужд есть у сообщества верующих. Ну кто то хочет быть халявщиком и ехать за чужой счет. Ну это его выбор. Его ответственность перед Богом. Принуждать никто не будет. И проверять никто не будет.