Несколько вопросов по 1-ому Посланию Коринфянам 2:9

Желаю всем доброго дня и милости Божьей.

И хочется обсудить несколько вопросов, связанных со словами в 1-ом Послание Коринфянам 2:9;

Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.

1. А где об этом написано ранее?

2. Прошло уже 2000 лет, как были сказаны эти слова, и с тех пор - было множество новых откровений. Известны ли теперь о Царстве Небесном хотя бы некоторые детали уважаемым участникам форума?

По ходу темы могут возникнуть и другие вопросы, обсуждение которых может быть интересно и полезно.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Желаю всем доброго дня и милости Божьей.

И хочется обсудить несколько вопросов, связанных со словами в 1-ом Послание Коринфянам 2:9;

Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.

1. А где об этом написано ранее?

2. Прошло уже 2000 лет, как были сказаны эти слова, и с тех пор - было множество новых откровений. Известны ли хотя бы некоторые детали уважаемым участникам форума?

По ходу темы могут возникнуть и другие вопросы, обсуждение которых может быть интересно и полезно.

---

Доброго дня!
Спасибо за тему.

Кто может быть равносовершенным Богу Отцу, если не тот, кто от Бога Отца рожден в водах крещения?
Ветхий, тварный и смертный наш человек никогда не достигнет равносовершенства с Богом, потому что для этого надо родиться от Бога, а кто от Бога рожден, тот грешить не может, потому что рождённые от Бога не грешат, как и сказано. А если и рождённые от Бога грешат, тогда грех становится владыкой всего сущего, всё сущее наполняет и властвует в нём. Однако мы знаем, что Бог всех заключил в грех, всех, кроме того, кого Он Сам рождает от воды и Духа Истины в водах крещения. Рождённые от воды и Духа Истины уподобляются рождению Иисуса Христа по Его человечеству, только Христос рождается по - человечеству, а мы в водах крещения по - природе имеющей те же самые свойства, что и природа Божия. И если бы это знал мир, и не только знал, но и принял верою, то и крещение стало бы единственно важным событием человеческой жизни.

Потому, что отделение греховного от святого происходит в водах крещения, потому что мы в водах крещения рождаемся не только от воды, но и от Бога. Рождение это божественное, ибо от Духа рождается дух, а не плоть.
Рождённый от воды и Духа, наш внутренний, сокрытый человек есть образ нового Адама, Господа с неба, духа животворящего и Он никаким образом не причастен этому миру веществ, которому причастна наша плоть, и именно поэтому рожденное от воды и Духа грешить не может, потому что не причастен к миру вещественному. В нас содержится и возрастает то, над которым законы бытия не властны, он сокрыт от мира греха, поэтому грешить не может, Богородица родила Бога по плоти в том числе и для того, что бы Бог родил нас по Духу Истины, а рождённые по Духу Божьему априори грешить не могут. И это в совершенстве откроется при смерти плоти и вхождением в блаженную вечность с Богом в духовных телах славы, которые мы получили в таинстве крещения. А при всеобщем воскресении мертвых, получим и тела, которые подверглись тлению, но Жертвой Христа соделавшиеся бессмертными, нетленными и полными славы Божьей. Тогда становятся и понятными слова пророчества.
Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его (1Кор.2:9).

Умирает тело смерти, которое мы носим, восстаёт тело жизни равное по свойствам духовной природе Пресвятой Троицы, ибо от Духа рождается дух.
В водах крещения человек рождается как образ Нового Адама, Господа с неба, духа животворящего, в непорочной, безгрешной, нетленной, неизменной и духовной природе, ибо сказано, что от Духа рождается дух.
И если мы наследники Божьи, то наследники и всего Божьего, как вечности, так и бесконечности, а так же и славы Божьей. В иной природе, не имеющей свойств Божественной природы, такой как непорочность, нетление, бессмертие, безгрешие, неизменность, мы не могли бы быть наследниками Божьей славы - Царства Христа. Новый Адам, как и Его образ рождённый в водах крещения так же не подвержен изменению по природе, как и природа Самого Бога.
И эта духовная природа единая для всех христиан рождённых в водах крещения от воды и Духа.

То есть, 1Кор.2:9, подтверждается всей полнотой Писаний, в том числе и тем, что христиане являются наследниками Божьей славы и тем, что небеса и небеса небес полны славы Божьей во спасённых, число которых никто не мог сосчитать.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Желаю всем доброго дня и милости Божьей.

И хочется обсудить несколько вопросов, связанных со словами в 1-ом Послание Коринфянам 2:9;

Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.

1. А где об этом написано ранее?

2. Прошло уже 2000 лет, как были сказаны эти слова, и с тех пор - было множество новых откровений. Известны ли хотя бы некоторые детали уважаемым участникам форума?

По ходу темы могут возникнуть и другие вопросы, обсуждение которых может быть интересно и полезно.

---

Богословы и лингвисты,которых я смотрела по этому стиху сходятся во мнении,что это про Христа.И действительно,перечитав контекс с 1 стиха-видно,что про Христа. То есть не какие то новые тайны,которые открыты с 1 года по 2025 в пророчествах, а все то,что ожидалось в Танахе было открыто верующим с приходом Христа и Его учением и благой вестью.Он и Его весть о царстве и есть то,что " не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его."
Вы не согласны с комментаторами ?

Этот стих обьясняется другими стихами из ВЗ,копирую
Подробнее
1Кор 2:9
9 Но, как написано: «не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его».
Источник:
Ис 52:15 (Второстепенная параллель)

15 Так многие народы приведёт Он в изумление; цари закроют пред Ним уста свои, ибо они увидят то, о чём не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали.
Ис 64:4

4 Ибо от века не слыхали, не внимали ухом, и никакой глаз не видал другого бога, кроме Тебя, который столько сделал бы для надеющихся на него.
Иер 3:16 (Второстепенная параллель)

16 И будет, когда вы размножитесь и сделаетесь многоплодными на земле, в те дни, говорит Господь, не будут говорить более: «ковчег завета Господня»; он и на ум не придёт, и не вспомнят о нём, и не будут приходить к нему, и его уже не будет.

Цитаты Ветхого Завета в 1-м послании Коринфянам 2 глава — Библия — Цитаты и аллюзии Ветхого Завета в Новом Завете: https://bible.by/ot-nt/53/2/

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Желаю всем доброго дня и милости Божьей.

И хочется обсудить несколько вопросов, связанных со словами в 1-ом Послание Коринфянам 2:9;

Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.

1. А где об этом написано ранее?

---

Думаю, это отсылка к Второзаконию 7,9.
Втор.7:9 Итак знай, что Господь, Бог твой, есть Бог, Бог верный, Который хранит завет [Свой] и милость к любящим Его и сохраняющим заповеди Его до тысячи родов

Написано: не видел того глаз, а тут предложение чего: вообразить выдумать повторить чью то выдумку, для чего?
Прохожу мимо.

Друзья, благодарю за интересные ответы.

Но ваши ответы были только на первый вопрос.
Привожу второй вопрос отдельно и немного дополненный:

Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.

Вопрос 2. Прошло уже 2000 лет, как были сказаны эти слова, и с тех пор - было множество новых откровений. Известны ли теперь о Царстве Небесном хотя бы некоторые детали уважаемым участникам форума?

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Вопрос 2. Прошло уже 2000 лет, как были сказаны эти слова, и с тех пор - было множество новых откровений. Известны ли теперь о Царстве Небесном хотя бы некоторые детали уважаемым участникам форума?

---

Абсолютно всё, что только можно людям знать о "деталях" Царства Небес - было сказано и показано И.Христом в Иудее...

Свидетели тех событий -Апостолы передали нам, призванным из народов(неиудеев) -ВСЁ, что они должны были нам передать! И этих знаний хватает "СОВЕРШЕННО", чтобы нам научиться о Боге и о Его Воле:

"1.О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове Жизни,-
2...-мы видели и свидетельствуем, и ВОЗВЕЩАЕМ вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,-
3.о том, что мы видели и слышали, ВОЗВЕЩАЕМ вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
4.И сие ПИШЕМ вам, -чтобы радость ваша была СОВЕРШЕННА." (любимый ученик И.Христа -Апостол Иоанн, -1Ин.,1)

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Абсолютно всё, что только можно людям знать о "деталях" Царства Небес - было сказано и показано И.Христом в Иудее...

Свидетели тех событий -Апостолы передали нам, призванным из народов(неиудеев) -ВСЁ, что они должны были нам передать! И этих знаний хватает "СОВЕРШЕННО", чтобы нам научиться о Боге и о Его Воле:

"1.О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове Жизни,-
2...-мы видели и свидетельствуем, и ВОЗВЕЩАЕМ вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,-
3.о том, что мы видели и слышали, ВОЗВЕЩАЕМ вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
4.И сие ПИШЕМ вам, -чтобы радость ваша была СОВЕРШЕННА." (любимый ученик И.Христа -Апостол Иоанн, -1Ин.,1)

---

А откровения от апостолов в книге Деяния?

А книга Откровение Иоанна Богослова?

Думаю, Вы сегодня очень сильно поспешили, ответили не подумав.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

А откровения от апостолов в книге Деяния?

А книга Откровение Иоанна Богослова?

Думаю, Вы сегодня очень сильно поспешили, ответили не подумав.

---

Конечно -от Них, Апостолов всё нам и передано, и НАПИСАНО(как сказал Иоанн). -Этого хватает для СОВЕРШЕННОЙ радости!...
Или Вы не верите слову Иоанна -любимого ученика И.Христа?... :namek:

Кстати говоря, сказано, что во Христе была явлена/показана/рассказана "полнота Божества телесно" ... -Так чего же тогда нам может НЕ хватать ещё?... :yjos:

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Желаю всем доброго дня и милости Божьей.

И хочется обсудить несколько вопросов, связанных со словами в 1-ом Послание Коринфянам 2:9;

Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.

1. А где об этом написано ранее?

2. Прошло уже 2000 лет, как были сказаны эти слова, и с тех пор - было множество новых откровений. Известны ли теперь о Царстве Небесном хотя бы некоторые детали уважаемым участникам форума?

По ходу темы могут возникнуть и другие вопросы, обсуждение которых может быть интересно и полезно.

---

В апокрифах читайте книгу Еноха, уже евреям в пустыне Бог обещал

Исход 19:5итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля,
Исход 19:6 а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Конечно -от Них, Апостолов всё нам и передано, и НАПИСАНО(как сказал Иоанн). -Этого хватает для СОВЕРШЕННОЙ радости!...
Или Вы не верите слову Иоанна -любимого ученика И.Христа?... :namek:

Кстати говоря, сказано, что во Христе была явлена/показана/рассказана "полнота Божества телесно" ... -Так чего же тогда нам может НЕ хватать ещё?... :yjos:

---

Вы ответили в общих словах, совсем не о том и без всякой конкретики. А вопрос очень даже конкретный.
По-моему, Вы пытаетесь продолжать рассказывать свой сон про не сон.:namek: https://vk.com/video-48924138_456239044

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Кстати говоря, сказано, что во Христе была явлена/показана/рассказана "полнота Божества телесно"

---

Была рассказана, но как видим, многими не понята. В чем же заключается полнота Божества телесно?

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Была рассказана, но как видим, многими не понята. В чем же заключается полнота Божества телесно?

---

Делами своего тела(=телесно) И.Христос явил полноту знания о Боге-Отце:

"19...Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также" (от Ин.,5)

"38...когда не верите Мне(по словам), -верьте делам Моим!"(от Ин.,10)

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Делами своего тела(=телесно) И.Христос явил полноту знания о Боге-Отце:

"19...Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также" (от Ин.,5)

"38...когда не верите Мне(по словам), -верьте делам Моим!"(от Ин.,10)

---

Бесспорно вы привели фундамент, на котором можно выстроить что угодно, объясняя что означают эти дела Христа, как проявляются. Можно догадываться как примерно Он видел у Отца, а потом явил нам. Но Вера это более точное свидетельство чем наука. Думаю на домыслах она точно не должна строиться.
Как Он видел у Отца, вы можете объяснить?

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Как Он видел у Отца, вы можете объяснить?

---

Конечно могу! - Это ведь ВСЕМ известно, что Бог открывался людям через пророков - и в Слове и в Видениях.

Так, например Апостол Павел рассказал, что "был вознесён к Третьему Небу, в Рай, и слышал несказанные слова, которые людям слышать нельзя"... Или - в Видении Петру было показано, что Бог принял и "нечистых животных" -после чего Петр крестил Первенцев из народов(Дом Корнилия).

КОНЕЧНО ! -Всё это Бог осуществляет посредством Его посланного Святого Духа. - Это и есть то самое - "Поклонение Богу в Духе и в Истине(наставляющей человека в праведности -через Святой Дух)". :df:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Конечно могу! - Это ведь ВСЕМ известно, что Бог открывался людям через пророков - и в Слове и в Видениях.

Так, например Апостол Павел рассказал, что "был вознесён к Третьему Небу, в Рай, и слышал несказанные слова, которые людям слышать нельзя"... Или - в Видении Петру было показано, что Бог принял и "нечистых животных" -после чего Петр крестил Первенцев из народов(Дом Корнилия).

КОНЕЧНО ! -Всё это Бог осуществляет посредством Его посланного Святого Духа. - Это и есть то самое - "Поклонение Богу в Духе и в Истине(наставляющей человека в праведности -через Святой Дух)". :df:

---

Не соглашусь с вами, Апостолы человеки, которые не видели Бога и видеть не могут. То что вы привели это дела Сына Божьего, Логоса. Как видел Сын Божий у Отца, речь об этом.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Не соглашусь с вами, Апостолы человеки, которые не видели Бога и видеть не могут.

---

Конечно же они видели Отца творящего и творили ТАКЖЕ, как и сам И.Христос - ибо Они ТАКЖЕ были Рождены Свыше, как и И.Христос ... -Они -Его Меньшие/Малые/Младшие Братья:

"11...верьте Мне по самым делам.
12.Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит!"(от Ин.,гл.14)

"55.Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на Небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56.и сказал: вот, я вижу Небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога."(Деяния,7)

"3.о том, что мы(Апостолы-Свидетели) видели и слышали, -возвещаем вам(остальным), чтобы и вы имели общение с нами, а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом."(1Ин.,1)

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Конечно же они видели Отца творящего и творили ТАКЖЕ, как и сам И.Христос - ибо Они ТАКЖЕ были Рождены Свыше, как и И.Христос ... -Они -Его Меньшие/Малые/Младшие Братья:

"11...верьте Мне по самым делам.
12.Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит!"(от Ин.,гл.14)

"55.Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на Небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56.и сказал: вот, я вижу Небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога."(Деяния,7)

"3.о том, что мы(Апостолы-Свидетели) видели и слышали, -возвещаем вам(остальным), чтобы и вы имели общение с нами, а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом."(1Ин.,1)

---

Вы таким образом решили переписать всю благую весть Христа. Вы забыли напомнить что есть посредник, между Богом и человеком, это Сын Божий, я вам уже писал что никто из людей не может видеть Бога. Вы же приводите слова Христа о том что дела Его будут делать Бога ученики, но об этом Он и свидетельствовал, что ученику довольно быть как учитель. Теперь об общении с Богом, оно также происходит через Логоса, Сына Божьего, так как Бог есть дух, а Сын получается единственный Кто исходит от Отца в формате Слова.
При самом большом желании, максимум что может получить человека от Отца это озарение, в том виде когда оно еще не обдумано. Думаю такое с вами было и не раз. Бог не объясняет словами даже Сыну, так как Бог есть Дух, Который превыше слов.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

никто из людей не может видеть Бога

---

Из НЕрожденных Свыше -не могут ни видеть, ни слышать...

Но Рожденные Свыше -ОБЩАЮТСЯ с Отцом, Родившим Их как Его Сынов. :df:

И Апостолы Христа -Они Первенцы Божии, Рожденные Им Свыше!

Цитата:

---

Бог не объясняет словами даже Сыну, так как Бог есть Дух, Который превыше слов.

---

"Дух...-и Голос его слышишь!... -так бывает со всяким, Рождённым от Духа" (И.Христос) :declare:

Цитата:

---

При самом большом желании, максимум что может получить человека от Отца это озарение

---

Обычный человек -он и есть обычный, в отличие от "Рожденных Свыше"!

"23.в тот день(Рождения Свыше) вы не спросите Меня ни о чем. Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца в Имени Моём, -даст вам...
26.В тот день будете просить в Имени Моём, -и не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас!
27.-ибо Сам Отец любит вас!"(от Ин.,16)

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Из НЕрожденных Свыше -не могут ни видеть, ни слышать...

Но Рожденные Свыше -ОБЩАЮТСЯ с Отцом, Родившим Их как Его Сынов. :df:

И Апостолы Христа -Они Первенцы Божии, Рожденные Им Свыше!

"Дух...-и Голос его слышишь!... -так бывает со всяким, Рождённым от Духа" (И.Христос) :declare:

Обычный человек -он и есть обычный, в отличие от "Рожденных Свыше"!

"23.в тот день(Рождения Свыше) вы не спросите Меня ни о чем. Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца в Имени Моём, -даст вам...
26.В тот день будете просить в Имени Моём, -и не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас!
27.-ибо Сам Отец любит вас!"(от Ин.,16)

---

Это новое учение, я о том что Бога можно видеть. Может это виденье оно не такое как мы себе представляем. Что значить Дух где хочет там и дышит приходит и уходит, не знаешь откуда и куда.