Но Он изъязвлён был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились.
Исаия 53:5
Как это объяснить верующим, у которых крещённые дети умирают от онкологии?
Вид для печати
Но Он изъязвлён был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились.
Исаия 53:5
Как это объяснить верующим, у которых крещённые дети умирают от онкологии?
Вопрос.
По какой причине умер двухмесячный крещеный младенец, ведь он не совершил никакого греха, а наказание за грех – смерть, он уже понёс на себе.
Если дети умирают, значит родители где то нагрешили. Это может быть результатом плохой наследственности или образом жизни родителей.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
И я такого же мнения.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Не должны дети ни болеть, ни умирать, а если смерть их касается, то они сами пронесли за свои грехи наказание. Сами, а не кто - то за них.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Возможно я догадываюсь каким должен быть ответ на поставленный в теме вопрос, но нужен диалог для утверждения данного ответа.
У Бога мы все живы. А в этом мире есть болезни, нищета и голод. Просто родителям надо по другому взглянуть на жизнь, ведь еще недавно женщины рожали на сносях и дети были крепкими и живучими.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
И смерть. А ведь не должно быть, ибо смерть есть наказание за грехи наши.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
А если мы умираем и наказывается смертью, то какое наказание вместо нас за грехи наши понёс Христос?
Повторюсь, у меня есть вариант ответа, но я его озвучу чуть позже.
Христос был обвинен по настоянию служителей синедриона. Не было на Нем вины. Кто любит этот мир, для того прощание с ним в тягость. Кто любит Бога, для того встреча с Отцом Небесным есть великая радость.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Этот мир дается человеку не для развлечения и отдыха. Здесь нас отделяют, чтобы по воскрешении воздать должным. Миссия Иисуса заключалась не в том чтобы изгнать из мира все болезни и смерть. Он пришел чтобы разрушить план дьявола, то есть не дать дьяволу завладеть душами всех людей. И заплатил за это дорогую цену.
Михаил, дорогой, но это вообще не по теме ни разу, будьте внимательней. :)Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Поделитесь своим вариантом ответа. :)Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
О какой смерти речь, о смерти тела разве?:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
17 а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь.
А здесь?:
26 а всякий живущий и верящий в меня не умрёт никогда. Веришь ли ты этому?"
Чуть позже Михаил, могу ответить Вам в личке, чтобы потом не сказали некоторые, что я списал(украл) у них ответы.:)Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Сообщение не по существу моего вопроса. Будьте внимательны к вопросам, не отвечайте на своё.Цитата:
Сообщение от (Сергей
Дети это кровь и плоть своих родителей. Они наследуют то, что родители несут в своих генах. Ребенок является продолжением жизни своих родителей. И если родители могут умереть, то и ребенок так же склонен быть смертным.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
"Выйдя же в день тот из дома, Иисус сел у моря. И собралось к Нему множество народа, так что Он вошел в лодку и сел; а весь народ стоял на берегу. И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять; и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то; иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока. Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло; иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его; иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать."—Мф. 13:1-8
ОК.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Никто не может умереть, ни родители, ни их дети, ибо наказание за грех мира взял на Себя Господь. А если умирают, то несут за это личную ответственность, личное наказание и, тогда не понятно, за что же тогда понёс наказание Христос?Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Змей сказал: "нет, не умрете!".Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Но Творец сказал Адаму: "смертью умрешь, ибо из праха ты был взят -и в прах возвратишься!", а Еве Он сказал: "размножая тебя -размножу и скорбь твою: в болезнях ты будешь рождать детей твоих!"
Таким образом, потомки Адама и Евы рождаются в болезнях и умирают, согласно Слову Творца.
Исцеление от этих последствий греха первых людей наступит для людей на Земле в Грядущем Мире после исцеляющего воздействия Царства Христа :yes4: :
"И увидел я новое небо и новую землю (ибо прежнее небо и прежняя земля миновали)
И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло." (Откровение,гл.21)
Личностно они и не умерли, иначе как у них появились дети? :icon_eek:Цитата:
Сообщение от мипо
Этот вопрос относится к такой категории, что знание ответа говорит об отсутствии сочувствия. Лучше ничего не отвечайте. Так будет человечнее.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Спасибо. Ответ не без милосердия, но не точный на мой взгляд.Цитата:
Сообщение от Diogen
Адам пожил бытием, подобным Божьему("вот- Адам стал быть как один из Нас"), но... по Божьим меркам -не протянул и одного Дня, который для Бога длится 1000 лет (он умер в 930 лет -если не ошибаюсь)! :yes4:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
А дети у Адама с Евой появились от скуки -потому что тогда ещё не было интернета! ... :phil_04:
А может и нас сотворил Бог от скуки, делать Ему более нечего было в одиночестве, дай думаю, сотворю тварь, хоть кто - то Меня будет денно и нощно славить, как истину в последней и непререкаемой инстанции.Цитата:
Сообщение от мипо
да вряд ли Бог занимается кровной местью.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Просто умирают в этом мире все, и дети тоже.
Кто знает,может для каждого малыша это лучший путь,чем потом стать наркоманом или преступником...Бог ведь видит будущее.
Еккл 7:1
Доброе имя лучше дорогой масти, и день смерти — дня рождения.
ПС
Кондратий Федорович Рылеев был одним из руководителей декабристов. За эту деятельность он был казнен.
Он был пятым ребенком в семье.
Четверо предыдущих детей умерли в младенчестве.поэтому когда родился Кондратий мать не помнила себя от счастья.
И вдруг он заболел крупом от которого не было лекарства в те времена.
Мать молилась сутками за его выздоровление.
Однажды она увидела Ангела и тот сказал ей, что не следует молить Господа о том, чтобы сын ее остался в живых. "Ты не представляешь, что его ожидает, какое зло он принесет. Позволь ему уйти сейчас, когда он еще мал и без греха". Анастасия на это ответила, что ее мальчик -прекрасный, добрый и невинный ребенок, который никогда не сможет принести никому вреда.
И продолжала горячие молитвы.
Бог исцелил ребенка,но тот кончил свою жизнь на виселице.
https://dzen.ru/a/YvzIPySVuhqz0CM8
Здесь вопрос веры. И в данном случае веры родителей.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Ин 11:39-40: "Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе. Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию?"
Мар 9:23-24 "Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему. И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию."
Мат 13:58 "И не совершил там многих чудес по неверию их."
Почему в этом случае Бог не умервщляет всякого злодея в грудном возрасте?Цитата:
Сообщение от Miriam
Так же надо помнить и о том, что грех и зло неизбежно присутствует в Божьем домостроительстьве.
Когда-то Иисус отвечал на подобный вопрос учеников: «Ученики Его спросили у Него: «кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его...»(Иоанна 9:2-3). Лука приводит нам другой пример: «пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их. Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали? Нет, говорю вам.... Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам;...» (Луки 13:1-5). «...время и случай для всех их» (Екклесиаст 9:11).Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
возможно есть люди,которые изберут преступный путь в ста процентах.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
То есть даже выбора иметь для себя не будут.
То есть нет никакой надежды,что они смогут исправиться.
при домостроительстве вряд ли может присутствовать зло.Цитата:
Так же надо помнить и о том, что грех и зло неизбежно присутствует в Божьем домостроительстьве.
Дом разделившийся сам в себе не устоит.
А зло вносят люди своими неправильными и иногда даже преступными выборами пути.
Согласен с вами Ольга. Я имел в виду, что наши действия в мире отражаются на нашем здоровье и нашей наследственности.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Вообще то воскрешения и исцеления производятся в укрепление веры немощных в вере. В данном случае мать была верующая, а ребёнок крещён и понятно, что за ребёнка молилась не только сама мать, но и церковь. Тем не менее ребёнок умер, сам понёс на себе осуждение за грех, ибо наказание за грех - смерть.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Вот и задаюсь вопросом, за какой грех трёхмесячный крещённый ребёнок был поражён смертью?
А так же хотелось бы понять, если ребёнок сам понёс на себе наказание за грех, то для чего ещё раз наказывать за этот же грех Иисуса Христа?
- - - - - Добавлено - - - - -
Хотелось бы понять, если ребёнок сам понёс на себе наказание за грех, то для чего ещё раз наказывать за этот же грех Иисуса Христа?Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
В злом деянии раскаиваются, не было бы зла, не было бы и нужды к покаянию.Цитата:
Сообщение от Miriam
Добрый день Мириам!Цитата:
Сообщение от Miriam
Я тоже верю что Бог не мстит. Но есть в этом мире те, которые положили начало греху. У них свои правила. Иисус рассказал о них в притче о злых виноградарях.
Мы должны помнить, что жертва Христа не искупляет наше тело смерти. И наше тело остается подвержено смерти.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Рим 7:24 "Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?"
Рим 8:23 "и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего."
По этому в данном случае, смерть младенца, это смерть его тела. Но не погибель души.
Еще на что нужно обратить внимание. Это благо для младенца. Потомучто:
Флп 1:21-24: "Ибо для меня жизнь — Христос, и смерть — приобретение. Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать. Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас."
Для верующих и спасенных, теперь смерть это приобретение.
зло это не тетя и не дядя....зло это последствия желаний отдельных людей.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Убийства,воровство,мошенничество и пр. это деяния людей.
Да, это так. Согласно Закона зло поражалось ответным злом, но ответное зло не подпадало под осуждение.Цитата:
Сообщение от Miriam
Господь принёс неслыханное "и кто ударит тебя по одной щеке, поставь ему и вторую"
Если Господь не искупает тел смертных, то для чего Церковь ждёт всеобщего воскресения?Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Кроме того, что искупает исповеданный грех?
Потому что зла не существует?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Потому, что так -побеждается Добром Зло:Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
"ибо,поступая так, -соберешь ему на голову горящие уголья!"(апостол Павел) :yes4:
А тот, кто бьёт по левой и по правой, что делает, если не зло? :)Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Все верно. Он делает, и за это ответит. Он ведь сам верит что творит зло. Никто его не заставляет верить во зло.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Тот кто попускает, не верит во зло. А иначе он лицемер.
- - - - - Добавлено - - - - -
А зачем мне собирать на его голову огонь? Напротив, я буду радоваться и веселиться.Цитата:
Сообщение от мипо
Но, если зла не существует, то как мы уподобимся Богу в познании зла?Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Надо бы нам уподобиться Богу в любви. Адам согрешил, и уподобляться ему не стоит. Бог знает абсолютно всё, уподобиться чему ни один человек не в состоянии.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч